マルクス「共産主義の究極系は平等な分配ではなく各々が好きなだけ貰える社会」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:38:09.70 ID:LTvRz5w90.net

マルクス「生産力に極振りすれば全員が好きなだけ商品を取っても持続できる社会になるはず」


こいつ頭ゆっくりじゃね？

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:46:43.06 ID:2ZzyM7290.net

>>10
人間は本来草食だからジャングルでならいくらでも草木を食べられるし
銃弾がなかったら拳でいくんやぞ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:47:09.79 ID:U+sCGprF0.net

これはマルクスが考える共産主義の先の先の話やで
共産主義自体はもっとまともやぞ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:47:38.95 ID:V248Efw4K.net

>>17
かと言って他の社会体系も一長一短問題もあって完璧とは言えないでしょ？
極論をいや結局人間には国という大きな単位は扱いきれないんだわ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:48:10.79 ID:5VYSE1070.net

>>15
>>16
ありがとう

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:48:27.33 ID:ABvw1j6E0.net

頭ゆっくりってなんや

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:48:32.15 ID:/VZMPhmK0.net

>>21
牟田口餓死者出てるぞ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:48:33.04 ID:j0xxRgkl0.net

>>6
人口が超少数にならないと資源が一瞬で尽きて終わりそう
逆に少数になったらエネルギーとかも太陽光でまかなえるからこれが一番持続する方法やろな

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:49:09.08 ID:Ht83wzIg0.net

>>2
実際に革命が起きたのは資本主義後進国ばかりという事実

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:49:53.93 ID:Ht83wzIg0.net

>>13
マルクス読むんならシュンペーターも合わせて読んだほうが理解が深まるゾ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:49:57.65 ID:YG14eD59a.net

>>22
マシなんならマトモな共産主義国が無いのはなんでだよ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:50:47.14 ID:Ht83wzIg0.net

>>30
まだ資本主義が爛熟しきってないから

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:50:53.03 ID:0kSQQY5A0.net

じゃけん電脳世界でくらしましょうね

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:51:36.93 ID:ABvw1j6E0.net

>>30
共産主義はマトモ
人間がクズだからマトモな国にならない

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:52:05.17 ID:KpxTEPL30.net

今のアメリカが一番理想に近いんちゃうか？左翼は革命計画して見たらどうや

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:52:12.25 ID:2aVzmnP/0.net

そもそも共産主義の定義自体がクッソ曖昧だろ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:52:39.78 ID:HdK2VtT70.net

経営者「労働者の代わりに労働してくれるマシンを買ってきたぞ！」
労働者「まじですかやったー」

経営者（これで労働者に金払わんでよくなるやんけやったー）
労働者（これで働かなくてもお金もらえるぞやったー）

このすれ違い絶対あるよな

37 ：Az ：2017/09/30(土) 12:52:53.22 ID:8kh/Uvcs0.net

サービス業が発達しすぎてる今の社会も果たしてどうなんだろうな

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:52:54.68 ID:ll9P105e0.net

>>27
途上国の人間がガンガン子供作るのは労働力として必要だからであって働かなくても食えるようになれば程々の人数で抑えるようになるやろ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:53:23.29 ID:+qu88cLjK.net

>>28
実際は明確な二分化がおきなかった
仕事は多様でそこで働く労働者は交換可能なのばかりではなかったから

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:53:28.40 ID:U+sCGprF0.net

>>30
言葉の問題やけど今ある共産主義を名乗ってる国は名乗ってるだけで共産主義ちゃうやろ
まだ成立してない理由は資本主義といか民主主義の不成熟やと思っとる

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:53:48.35 ID:ozTsQdmR0.net

嫌な奴が一定数どこの世界にもいるから無理やで
そいつらを人権おいといて放逐できる社会になればええんやけどな
キチガイと共同社会は不可能

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:54:37.40 ID:YG14eD59a.net

>>40
民主主義の成熟した形ってなんだよ?

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:55:15.78 ID:U+sCGprF0.net

>>35
これ

資本主義とか封建性とかはすでに存在する社会を分析して名前を付けたのに対して共産主義はそれぞれが目指す社会をそう呼んだから曖昧やな

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:55:17.70 ID:ll9P105e0.net

>>36
機械が仕事をこなせるから従業員を減らして人件費削減するというのは一企業にとってはメリットあるが、それを全部の企業がやってしまうと自分ちの製品やサービスを買ってくれる人間が減ってしまうからアウトやな

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:55:32.85 ID:YG14eD59a.net

>>41
同志ポル・ポトさん…

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:55:41.74 ID:Ht83wzIg0.net

>>42
啓蒙が行き届いてる社会って事やろ（適当

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:55:46.07 ID:Me1WE/Hx0.net

共産主義なんてのは人間の頭の中にしか存在しない
いまだかつで現実に具現化できた共産主義などない

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:55:59.85 ID:3GEMexRF0.net

人間の欲望は無限大って前提が抜けてる

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:56:08.11 ID:vpQtz0+g0.net

ロボットに全て任せれば幸せな社会になるのにな
いっそ人間がサイボーグがしたほうがよさそう

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:56:13.89 ID:xizwLMd10.net

>>23
これ
やロボ神

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:56:21.42 ID:ll9P105e0.net

>>30
資本主義すらろくにないような国ばかり共産化したからや。スタートから間違ってた

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:56:33.07 ID:NkwfJmiOd.net

>>40
共産主義国は悉く全て民主主義ですらないんですがそれは
というより、独裁政治でしか実現できないシステムなのに、何を言っているのか

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:57:01.79 ID:xizwLMd10.net

>>44
それこそベーシックインカムやればええやろ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:57:32.47 ID:6mTUVSfTa.net

ニート乞食野郎の書いた文で累計数億の命が散ったと思うと草

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:57:41.62 ID:KpxTEPL30.net

何でもかんでも民主主義資本主義じゃおもんねーしな中国は中華王国であって欲しい

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:58:03.25 ID:nYuNNlXld.net

いうて農業で米が余るとかあんまないやん
飢饉やん

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:58:08.76 ID:ll9P105e0.net

>>53
せやな
労働の大半を機械に代替させる上でベーシックインカムは不可欠になる

労働者はいなくなってもいいが消費者は絶対必要だから

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:58:19.66 ID:NkwfJmiOd.net

>>55
清王朝でも復活するんか？それとも秦の始皇帝の子孫でも探すんか

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:58:24.15 ID:V248Efw4K.net

共産主義がまともはねーわ
人の社会体系を論じる上で人の実体にそぐわないものを論じたところで机上の空論の無意味な理想主義の域を出ない
過大な妄想を掲げたところでそれが実現不可能ならまともかどうか以前の問題

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:58:48.68 ID:OSvWkCSa0.net

過度な神格化はNG

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:59:42.28 ID:Ht83wzIg0.net

>>47
マルクスの頭の中にすら具体的な形で存在してないからな
社会主義が行きつけばおのずと現れるであろうと勝手に想定していた社会形態に過ぎん

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 12:59:53.53 ID:NkwfJmiOd.net

まぁでもぶっちゃけ中国の場合、共産党による一党独裁よりはまだ清王朝でも復活したほうがマシな国になりそう

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:00:22.13 ID:KpxTEPL30.net

>>58
もっかい統一するか習近平が王になるかやな

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:00:33.49 ID:V5m3WQCE0.net

BIはいつかはやって欲しいけど実際にAIでどこまでの仕事を代用出来るかがまだ不透明やからなぁ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:00:36.86 ID:Ht83wzIg0.net

>>58
毛おじさんの子孫でええやん

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:00:52.69 ID:U+sCGprF0.net

民主主義っていうのは国みたいな大きな単位だけの概念じゃないんや

例えばそれぞれの会社がその会社の労働者たちによって労働者たちの利益と効率のバランスを取りながら運営されるような形が初期の共産主義やとワイは思っとる

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:01:29.08 ID:Ht83wzIg0.net

>>62
愛新覚羅の子孫が日本におるな

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:02:00.22 ID:j0xxRgkl0.net

>>67
医者やってるんやってな

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:02:34.24 ID:EmjKBueG0.net

ソビエト誕生当時のレーニンは本気でこれ目指してたんやろ？

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/30(土) 13:03:58.27 ID:cMAxWlgK0.net

>>62
王制って独裁どころか専制政治のかつ世襲制で最悪やん