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マルクス「共産主義の究極系は平等な分配ではなく各々が好きなだけ貰える社会」
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:38:09.70 ID:LTvRz5w90.net
- マルクス「生産力に極振りすれば全員が好きなだけ商品を取っても持続できる社会になるはず」
こいつ頭ゆっくりじゃね?
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:39:09.90 ID:lrMd2rfa0.net
- これ資本主義がイキきった世界の前提にしてなかったか?
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:39:20.44 ID:tXGyVndsM.net
- ロボットやAIが発達して人口が減ればワンチャンあるやろ
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:39:55.23 ID:j6jxyjjMd.net
- 仮定だからね
仕方ないね
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:39:56.77 ID:LTvRz5w90.net
- >>2
資本主義がイキきっても資源には限りがあるんだからこんな社会は到来しないぞ
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:39:57.63 ID:ll9P105e0.net
- AIの発達によりそういう社会への道筋はおぼろげに見えてきた
人間が働かなくても機械がたいていのことをしてくれて人間様は働かなくてもベーシックインカムで最低限の生活は保証されててもっと欲しいやつだけ働けばいいという社会や
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:41:09.38 ID:U+sCGprF0.net
- ワイ共産主義者やけどこれはマルクスがおかしい
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:41:37.35 ID:bsVLhrIm0.net
- 好きなだけ貰えるってなるとならまあ今は貰わなくてええわってなるから案外行けるかも分からんやろ
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:41:46.55 ID:/CFdF4I/M.net
- >>6
そんな世界になったらワイは絶対働くわ
楽に人の上に立てる
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:41:58.29 ID:lmyyMSKIa.net
- その好きなだけ物を貰う資源やエネルギーはどこから出てくるのか…
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:42:40.29 ID:CSit6rJu0.net
- 無限機関作らなきゃ……
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:42:47.80 ID:YuxKsJuN0.net
- へいたいさんははたけからはえてくるんだよ!
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:43:24.65 ID:5VYSE1070.net
- マルクス勉強したいんだけどオススメの本ある?
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:43:28.22 ID:lrMd2rfa0.net
- というか資本主義がイキきるってどういう世界なんかがまず想像できんわ
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:43:44.14 ID:ll9P105e0.net
- >>13
資本論
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:43:59.75 ID:U+sCGprF0.net
- >>13
資本論と資本論体系でええで
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:44:45.75 ID:vpQtz0+g0.net
- 資本主義は失敗だろ
今の日本見りゃ分かるだろ
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:45:03.33 ID:cb4QdjCF0.net
- >>9
そういう世界が到来したら並の頭じゃ働く事すらできんで
知能指数上位0.1%だけが働いてるとかそういう世界やろ
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:45:14.23 ID:lmyyMSKIa.net
- >>14
文字通りモノが世界中で溢れかえるとか? なんにせよそんな社会はある意味ディストピアやと思うが
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:45:19.85 ID:zrJOLqbqa.net
- 共産主義ちゃうやん
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:46:43.06 ID:2ZzyM7290.net
- >>10
人間は本来草食だからジャングルでならいくらでも草木を食べられるし
銃弾がなかったら拳でいくんやぞ
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:47:09.79 ID:U+sCGprF0.net
- これはマルクスが考える共産主義の先の先の話やで
共産主義自体はもっとまともやぞ
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:47:38.95 ID:V248Efw4K.net
- >>17
かと言って他の社会体系も一長一短問題もあって完璧とは言えないでしょ?
極論をいや結局人間には国という大きな単位は扱いきれないんだわ
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:48:10.79 ID:5VYSE1070.net
- >>15
>>16
ありがとう
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:48:27.33 ID:ABvw1j6E0.net
- 頭ゆっくりってなんや
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:48:32.15 ID:/VZMPhmK0.net
- >>21
牟田口餓死者出てるぞ
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:48:33.04 ID:j0xxRgkl0.net
- >>6
人口が超少数にならないと資源が一瞬で尽きて終わりそう
逆に少数になったらエネルギーとかも太陽光でまかなえるからこれが一番持続する方法やろな
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:49:09.08 ID:Ht83wzIg0.net
- >>2
実際に革命が起きたのは資本主義後進国ばかりという事実
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:49:53.93 ID:Ht83wzIg0.net
- >>13
マルクス読むんならシュンペーターも合わせて読んだほうが理解が深まるゾ
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:49:57.65 ID:YG14eD59a.net
- >>22
マシなんならマトモな共産主義国が無いのはなんでだよ
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:50:47.14 ID:Ht83wzIg0.net
- >>30
まだ資本主義が爛熟しきってないから
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:50:53.03 ID:0kSQQY5A0.net
- じゃけん電脳世界でくらしましょうね
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:51:36.93 ID:ABvw1j6E0.net
- >>30
共産主義はマトモ
人間がクズだからマトモな国にならない
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:52:05.17 ID:KpxTEPL30.net
- 今のアメリカが一番理想に近いんちゃうか?左翼は革命計画して見たらどうや
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:52:12.25 ID:2aVzmnP/0.net
- そもそも共産主義の定義自体がクッソ曖昧だろ
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:52:39.78 ID:HdK2VtT70.net
- 経営者「労働者の代わりに労働してくれるマシンを買ってきたぞ!」
労働者「まじですかやったー」
経営者(これで労働者に金払わんでよくなるやんけやったー)
労働者(これで働かなくてもお金もらえるぞやったー)
このすれ違い絶対あるよな
- 37 :Az :2017/09/30(土) 12:52:53.22 ID:8kh/Uvcs0.net
- サービス業が発達しすぎてる今の社会も果たしてどうなんだろうな
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:52:54.68 ID:ll9P105e0.net
- >>27
途上国の人間がガンガン子供作るのは労働力として必要だからであって働かなくても食えるようになれば程々の人数で抑えるようになるやろ
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:53:23.29 ID:+qu88cLjK.net
- >>28
実際は明確な二分化がおきなかった
仕事は多様でそこで働く労働者は交換可能なのばかりではなかったから
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:53:28.40 ID:U+sCGprF0.net
- >>30
言葉の問題やけど今ある共産主義を名乗ってる国は名乗ってるだけで共産主義ちゃうやろ
まだ成立してない理由は資本主義といか民主主義の不成熟やと思っとる
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:53:48.35 ID:ozTsQdmR0.net
- 嫌な奴が一定数どこの世界にもいるから無理やで
そいつらを人権おいといて放逐できる社会になればええんやけどな
キチガイと共同社会は不可能
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:54:37.40 ID:YG14eD59a.net
- >>40
民主主義の成熟した形ってなんだよ?
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:55:15.78 ID:U+sCGprF0.net
- >>35
これ
資本主義とか封建性とかはすでに存在する社会を分析して名前を付けたのに対して共産主義はそれぞれが目指す社会をそう呼んだから曖昧やな
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:55:17.70 ID:ll9P105e0.net
- >>36
機械が仕事をこなせるから従業員を減らして人件費削減するというのは一企業にとってはメリットあるが、それを全部の企業がやってしまうと自分ちの製品やサービスを買ってくれる人間が減ってしまうからアウトやな
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:55:32.85 ID:YG14eD59a.net
- >>41
同志ポル・ポトさん…
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:55:41.74 ID:Ht83wzIg0.net
- >>42
啓蒙が行き届いてる社会って事やろ(適当
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:55:46.07 ID:Me1WE/Hx0.net
- 共産主義なんてのは人間の頭の中にしか存在しない
いまだかつで現実に具現化できた共産主義などない
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:55:59.85 ID:3GEMexRF0.net
- 人間の欲望は無限大って前提が抜けてる
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:56:08.11 ID:vpQtz0+g0.net
- ロボットに全て任せれば幸せな社会になるのにな
いっそ人間がサイボーグがしたほうがよさそう
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:56:13.89 ID:xizwLMd10.net
- >>23
これ
やロボ神
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:56:21.42 ID:ll9P105e0.net
- >>30
資本主義すらろくにないような国ばかり共産化したからや。スタートから間違ってた
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:56:33.07 ID:NkwfJmiOd.net
- >>40
共産主義国は悉く全て民主主義ですらないんですがそれは
というより、独裁政治でしか実現できないシステムなのに、何を言っているのか
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:57:01.79 ID:xizwLMd10.net
- >>44
それこそベーシックインカムやればええやろ
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:57:32.47 ID:6mTUVSfTa.net
- ニート乞食野郎の書いた文で累計数億の命が散ったと思うと草
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:57:41.62 ID:KpxTEPL30.net
- 何でもかんでも民主主義資本主義じゃおもんねーしな中国は中華王国であって欲しい
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:58:03.25 ID:nYuNNlXld.net
- いうて農業で米が余るとかあんまないやん
飢饉やん
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:58:08.76 ID:ll9P105e0.net
- >>53
せやな
労働の大半を機械に代替させる上でベーシックインカムは不可欠になる
労働者はいなくなってもいいが消費者は絶対必要だから
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:58:19.66 ID:NkwfJmiOd.net
- >>55
清王朝でも復活するんか?それとも秦の始皇帝の子孫でも探すんか
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:58:24.15 ID:V248Efw4K.net
- 共産主義がまともはねーわ
人の社会体系を論じる上で人の実体にそぐわないものを論じたところで机上の空論の無意味な理想主義の域を出ない
過大な妄想を掲げたところでそれが実現不可能ならまともかどうか以前の問題
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:58:48.68 ID:OSvWkCSa0.net
- 過度な神格化はNG
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:59:42.28 ID:Ht83wzIg0.net
- >>47
マルクスの頭の中にすら具体的な形で存在してないからな
社会主義が行きつけばおのずと現れるであろうと勝手に想定していた社会形態に過ぎん
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 12:59:53.53 ID:NkwfJmiOd.net
- まぁでもぶっちゃけ中国の場合、共産党による一党独裁よりはまだ清王朝でも復活したほうがマシな国になりそう
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:00:22.13 ID:KpxTEPL30.net
- >>58
もっかい統一するか習近平が王になるかやな
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:00:33.49 ID:V5m3WQCE0.net
- BIはいつかはやって欲しいけど実際にAIでどこまでの仕事を代用出来るかがまだ不透明やからなぁ
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:00:36.86 ID:Ht83wzIg0.net
- >>58
毛おじさんの子孫でええやん
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:00:52.69 ID:U+sCGprF0.net
- 民主主義っていうのは国みたいな大きな単位だけの概念じゃないんや
例えばそれぞれの会社がその会社の労働者たちによって労働者たちの利益と効率のバランスを取りながら運営されるような形が初期の共産主義やとワイは思っとる
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:01:29.08 ID:Ht83wzIg0.net
- >>62
愛新覚羅の子孫が日本におるな
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:02:00.22 ID:j0xxRgkl0.net
- >>67
医者やってるんやってな
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:02:34.24 ID:EmjKBueG0.net
- ソビエト誕生当時のレーニンは本気でこれ目指してたんやろ?
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/30(土) 13:03:58.27 ID:cMAxWlgK0.net
- >>62
王制って独裁どころか専制政治のかつ世襲制で最悪やん
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