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阪神のUZR、前人未到の超大台突入
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:44:33.34 ID:bpvbivJF0.net
- -61.4
https://i.imgur.com/TjI8ygf.png
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:45:03.95 ID:bpvbivJF0.net
- さすがにやばすぎる
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:45:32.06 ID:T5zF0QXR0.net
- うんち
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:45:45.31 ID:bpvbivJF0.net
- 大和俊介いてもこれ
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:45:54.07 ID:Nc+cYXpd0.net
- 金本イズム浸透中
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:46:03.17 ID:Xy9T5j3w0.net
- 以下勝ってるからいいって言い始める珍さん
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:46:09.12 ID:sueYcYGr0.net
- 鳥谷と糸井でどんくらい？
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:46:18.65 ID:pVC11L5s0.net
- なんで2位なんやろ、ファンやけどわからんわ
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:46:47.56 ID:Hz/5pJFta.net
- これで貧打なんやで
なんで２位なの
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:02.21 ID:CixzwoOc0.net
- >>8
中継ぎやろ
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:18.08 ID:bpvbivJF0.net
- >>7
高山 -10.6
鳥谷 -13.1
糸井 -17.7
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:19.62 ID:8ULyacgjM.net
- やっぱり糞指標やんけ
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:31.12 ID:J3oyl9gq0.net
- 3清宮
4糸原
6鳥谷
5大山
来季はこれやから
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:32.52 ID:m0aHcNqZ0.net
- 打力重視すぎるなアニキ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:35.24 ID:8BIGzSpTp.net
- >>8
差がつきやすい順に
打撃＞＞先発＞守備リリーフ
だからな
打撃と投手が強力だから守備が壊滅してても強い
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:46.60 ID:fvXoEjVca.net
- 横浜は守備糞だろ
やっぱりセイバーってあてにならんわ
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:47:52.20 ID:By5hCiAX0.net
- なお二位の模様
uzr信者死ねよ 宛にならん数字や
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:48:04.54 ID:55/DNkqG0.net
- 得点は2位だろ
相対的には打ってる
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:48:08.23 ID:h9PqhCY3d.net
- >>8
>>9
4位になるのでセーフ
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:48:19.65 ID:yhdm9gFba.net
- 新井良太がセリーグ1位になったことがある糞指標やぞ
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:48:26.50 ID:e2vYEPN40.net
- >>9
uzrもwarも糞指標ってはっきりわかんだね
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:48:52.74 ID:UblfR93bp.net
- >>19
大して野球見たことない煽りカスさん…w
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:48:53.01 ID:h8Fe8ftgM.net
- >>9
打撃指標はリーグ2位や
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:06.95 ID:bpvbivJF0.net
- チームWARはセ2位だからセイバー的には何もおかしなことはない
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:16.79 ID:NpfvXx6l0.net
- まあせいぜい1試合にヒットが1〜2本増えるくらいだから・・・・
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:18.48 ID:sr5RZIaR0.net
- トーナメントや短期決戦は守備の１ミスで終わるけど
リーグ戦だからね
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:23.44 ID:CixzwoOc0.net
- >>13
UZR-100いきそう
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:23.58 ID:4FU1qjrb0.net
- 伊藤隼太北条高山「なんでやろなぁ」
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:40.29 ID:U3RrNaFd0.net
- 野球は守備より打撃ってはっきりわかんだね
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:47.46 ID:ISSrcND00.net
- 守備が悪いと安定して勝てないのも事実
圧倒的な打力でもあれば別だけど
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:48.31 ID:UyvKzYUl0.net
- ちなみに打線は広島の次に優秀やっで
四球見れるやつ多いから過小評価されてる
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:57.39 ID:tx0LwBe/0.net
- warなら2位で妥当なんだろ
UZRと順位の相関関係がそこまでじゃないってことだろ
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:49:58.06 ID:Hz/5pJFta.net
- >>23
マジかよ
貧打のイメージしかない
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:03.02 ID:t/+WrwRQ0.net
- 守備で60失点増やしたのを投手が必死に減らしてるからな
バランス取れるんや
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:16.43 ID:BNH426K70.net
- 糸井はもう守れないとさんざ言われてたのにセンター守らせるのは草
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:20.95 ID:3osmR7eN0.net
- 2位だから気にしなくてイイゾ
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:23.65 ID:xsAby6Ym0.net
- >>16
UZR1200
（一）ロペ +7.4
（二）柴田 +13.7
（三）宮崎 +13.3
（遊）倉本 ＋13.8
（左）筒香 −1.3
（中）桑原 +15.8
（右）梶谷 +1.3
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:24.02 ID:4CU3oM+90.net
- うへぇ…
そらあんな無茶なとこ置くからやろ…
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:25.10 ID:G1T2brkP0.net
- 奪三振Pしか生き残れない模様
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:28.90 ID:AK9EBShg0.net
- 足を引っ張ってる高山糸原原口とセンター糸井を外してから調子上げてきたな
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:35.83 ID:9LP69Wd80.net
- 名将ポイント
阪神のUZR
阪神の監督は伝説を作るぜ
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:46.61 ID:tx0LwBe/0.net
- >>37
修正するのはNG
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:47.39 ID:sOGWP2HI0.net
- 指標自体が絶対的なものやないんやからしゃーないやろ
なんj民は指標を盲信しすぎや
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:57.24 ID:k2hnciZY0.net
- >>28
ハヤタなんて今年5試合しか守備ついてないぞ
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:50:59.78 ID:Qu5dopc90.net
- >>16
くそみたいなミスは大分減ったぞ
打撃偏重でポジめちゃくちゃな他がおかしいだけやろうけど
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:04.21 ID:Hz/5pJFta.net
- 外野に西岡置いたしな
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:14.37 ID:VkOPf9qI0.net
- >>37
熱盛
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:14.64 ID:9LP69Wd80.net
- ヤクルトどうなん？
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:15.23 ID:kAr3bDwB0.net
- >>43
WAR2位だからセイバー通りだぞ
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:18.85 ID:BNH426K70.net
- >>21
投手WARが圧倒的なのと打撃指標が良いからUZRのぶんのマイナスカバーしてる
今年は全球団完全にWAR通りだぞ
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:22.03 ID:DvSsl53s0.net
- 糞定期
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:31.14 ID:Yjj0cHiH0.net
- ヤクルトより低いっておかしない？
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:46.33 ID:k2hnciZY0.net
- >>37
遊撃を他の内野全員とセンターで介護するという全く新しい形
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:52.84 ID:kFp06x870.net
- 昨日試合前まで59とかやったはずやろ
なんかクソ守備やらかしてたっけ
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:53.16 ID:8xD6vGxx0.net
- >>37
倉本練習しろ
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:58.11 ID:QxGzZjrR0.net
- UZRなんて欠陥指標の最たるものだからなぁ
採点者のさじ加減次第のガバガバ指標
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:51:59.44 ID:NpfvXx6l0.net
- ランナー出しても押さえれる投手陣が居るからなあ
これがヤクルトだと悲惨なことになるわ
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:52:14.85 ID:Hz/5pJFta.net
- >>54
中谷が後逸した
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:52:28.24 ID:BNH426K70.net
- >>56
阪神の守備がまともに見えるなら眼科いったほうがいいぞ
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:52:34.86 ID:STSGdYpyp.net
- 今年の鳥谷って序盤以外そんなに悪くないイメージだったけど
まあ宮崎と安倍の10台二人がいるから相対的に下がってるのかね
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:52:36.23 ID:HITq8xn70.net
- 他球団ファンからすると一試合に1、2回はやらかしてくれるだろうという期待感がある
あと強い打球のゴロなら内野抜けるやろという期待感もある
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:52:54.40 ID:U3zUrNROr.net
- 知らんけどuzrって相対評価じゃなかったっけ？
リーグ違うのまぜて出してええの？
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:52:57.90 ID:8xD6vGxx0.net
- >>58
あれはやらすほうが悪いやろ
筒香がセンターやってるようなもんやんけ
他におらんのか？
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:07.00 ID:7nhjOHLhd.net
- 昨日も後逸で負けた模様
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:13.56 ID:/r6rnb670.net
- 数字でかすぎてもうワケわからんな
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:13.67 ID:tx0LwBe/0.net
- >>63
中谷は上手い方だぞ
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:14.45 ID:3HAdJvqd0.net
- なんでこのUZRでホームランも糞少ないのに勝てんの
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:35.17 ID:Hz/5pJFta.net
- >>63
俊介
両翼はおっさんが座ってる
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:41.34 ID:BNH426K70.net
- 要するに今の阪神はひっどいひっどい守備力を三振取れる投手力と四球選べる打力でカバーしてるだけ
このどっちかが壊れたら一気に下位転落もありえることを指標が示している
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:44.66 ID:kFp06x870.net
- >>63
いや中谷は普通に守備うまいぞ…何いってんや
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:50.61 ID:RwFQCEAwp.net
- >>62
チームが少なくてサンプル少なくなるからな
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:56.16 ID:u0U5bZ5kd.net
- >>19
正直、残り全試合負けても4位にならんと思うで
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:53:59.81 ID:U3RrNaFd0.net
- まあ煽り以外に使えんネット民用の指標やし
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:05.44 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>54
糞守備がなくても下がるのがゾーンレーティングだろ
極端なこと言ったらその試合でたまたま全員のアウト可能ゾーンギリギリ外の打球ばっかりだったらガクッと下がるし
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:14.06 ID:KtWxDxsMd.net
- 外野って低くても内野より守備機会低いから影響少ないよ
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:15.05 ID:BlEAsD7E0.net
- 糸井邪魔じゃね？
もうレフト中谷センター俊介ライト福留で良いだろ
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:21.26 ID:3osmR7eN0.net
- >>67
他が更に糞貧打だから
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:21.65 ID:BNH426K70.net
- >>62
同じプロ野球の土俵に立ってて交流戦もやってんのにリーグで分ける意味ないやん
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:30.29 ID:HITq8xn70.net
- >>37
大和がFAで横浜に行って補償で倉本が阪神入りした世界が見てみたい
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:44.86 ID:M9DvmCvCa.net
- 大体一試合に致命的なエラー二つは出る
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:45.36 ID:5MpXuryP0.net
- 中谷って両翼の方がよくない？
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:51.71 ID:CuNTItek0.net
- 2梅野
3糸井
4上本
5大山
6大和
7俊介
8江越
9中谷
これで多少改善するやろ(適当)
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:54:59.99 ID:f8VyY2+2a.net
- 中日高すぎて草
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:06.19 ID:gBnlp2/x0.net
- >>67
甲子園だし
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:08.30 ID:Lr8xXWpNd.net
- >>72
心豪栄道球団を信じろ
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:29.78 ID:92SwQPsP0.net
- 投手が奪三振とれてるから奇跡的に勝ててるという
則本は阪神向きだった…？
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:33.22 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>75
その分長打リスク上がるけどね
というか考慮して得点単位にしたのがUZRやろ
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:39.45 ID:BNH426K70.net
- >>73
UZRが悪いとWARが大幅に悪化する
メジャーじゃWARの悪い選手は即刻クビになるレベルの超重要指標やぞ
チーム順位はチームWARとほぼ一致するからな
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:48.13 ID:I77Q1qML0.net
- 阪神の投手は守備糞でも抑えられるくらい強かったからなあ
特に前半戦の中継ぎ
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:54.42 ID:B2HMNi110.net
- >>81
両翼はかなりプラス出してた
ファーストも守らせてたことがあってそれが大幅マイナスになってる
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:58.36 ID:tmhP4Hx+0.net
- 記者馬鹿だから糸井と鳥谷はゴールデングラブなんだろ？
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:55:59.19 ID:2EriE9R+a.net
- プラスなのって上本福留くらいか？
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:02.12 ID:vNq5VGS20.net
- 糞指標定期
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:04.28 ID:kFp06x870.net
- >>74
そんなんで下がんの？
なんかガバガバやな
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:12.73 ID:k2hnciZY0.net
- >>81
肩強いしライトが向いてると思うけど
オッサンにセンターやらせるのもね
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:16.74 ID:SKRTgyu+0.net
- 正直昨日の試合見てて下手やなぁと思ってしまった
横浜はもうあんなミス滅多にないぞ
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:24.04 ID:h8Fe8ftgM.net
- 阪神の打撃指標ってだれが底上げしてるんや
中谷上本以外でええ打者おるんか
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:34.27 ID:8xD6vGxx0.net
- >>70
えっあれで上手いの？
桑原の打球も見失ってたやん…
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:37.43 ID:bfwDJQPDd.net
- >>37
横浜は守備のチームだった・・・？
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:43.03 ID:kFp06x870.net
- >>86
楽天も守備クソやからな
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:47.18 ID:92SwQPsP0.net
- 史上最強打線(なお守備)のときも奪三振とれる上原と木佐貫の防御率はリーグ上位やったしな
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:50.72 ID:tGsBF2BK0.net
- UZRはあくまで目安であって守備はやっぱり自分の目で見ていいか悪いか判断したほうがええわ
倉本はクソだけど
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:56.66 ID:xeOarSnS0.net
- 圧倒的な守備範囲の狭さ
ホットコーナーに地蔵ライトに怠慢守備
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:57.14 ID:j82J53cLx.net
- サードに飛んで打者俊足だった時はよっしゃってなる
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:59.76 ID:8BIGzSpTp.net
- 甲子園ホームで横浜と大差ないリーグ3位の得点なんだから、間違いなく強力打線だぞ
広島が天井突き抜けてるだけで広島以外が比較対象ならダントツ
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:56:59.90 ID:T5zF0QXR0.net
- 2015横浜楽天を下回る
https://i.imgur.com/27ixYui.jpg
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:02.81 ID:AK9EBShg0.net
- 高山 範囲E 肩F 捕球G 判断G
↓
中谷 範囲E 肩B 捕球C 判断D
阪神ファン「中谷は上手い方」
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:06.76 ID:tx0LwBe/0.net
- >>97
鳥谷福留糸井
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:10.77 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>94
たまたま全打席野手正面ライナー打った打者も内容悪くなくても成績は下がるやろ？
それと同じや
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:11.95 ID:nuOJpjbk0.net
- 投手が大変言うけどその投手が率先して糞守備連発してるという
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:12.62 ID:CuNTItek0.net
- >>88
チームWARにしめるUZRの割合がでかすぎる
守備指標は今の3割くらいでええんちゃうか
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:15.69 ID:2MwSh4fh0.net
- 倉本と大和交換したら夢の3桁が見えるやろ
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:25.32 ID:Hz/5pJFta.net
- >>107
当社比だから勘弁して
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:35.90 ID:bpvbivJF0.net
- チーム被BABIPとRngR
福岡 .278 +34.9
西武 .285 +33.5
楽天 .292 -17.9
広島 .294 +14.0
中日 .294 +5.5
大阪 .294 -6.9
ハム .296 +21.1
巨人 .297 -3.8
横浜 .298 +6.4
東京 .303 -34.1
千葉 .305 -4.6
阪神 .314 -47.9
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:37.03 ID:DpCddbB90.net
- >>67
出塁率が高い
本拠地が打低球場なので見かけの数字より打撃はいい
リリーフが優秀
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:42.78 ID:M9DvmCvCa.net
- ロッテヤクルトってダントツ弱いからマジで阪神だけ成績も異次元や
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:45.89 ID:u0U5bZ5kd.net
- >>85
阪神残り全部負けても巨人あと2敗したら3位以上確定やで
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:47.46 ID:HITq8xn70.net
- >>102
でもUZRと印象がずれてる選手とかチームなんてないやろ
印象通りの数値やと思うけどな
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:57:54.09 ID:ScYjxW7A0.net
- 監督がアレやし同時期に現役やってたコーチ陣も強く言えんやろなあ
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:00.52 ID:kFp06x870.net
- >>98
こいつ煽りカスなんかナチュハメなんかどっちや
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:07.16 ID:W6sTa0Vv0.net
- 守備範囲とエラーが異次元
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:11.26 ID:55/DNkqG0.net
- 内野より外野のやらかしで負けてるイメージあるわ
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:11.71 ID:bpvbivJF0.net
- >>111
守備の割合がでかすぎるっていう根拠は？
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:22.78 ID:8BIGzSpTp.net
- >>111
なにいってだこいう
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:23.48 ID:OjA/XtURr.net
- 横浜は倉 本以外は全員上手いのにな
筒香もUZR低いの大田が稼いでるからだし実質穴は遊撃だけ
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:26.10 ID:FfYWRfRJ0.net
- チームのuzrって全員分たすん？
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:26.15 ID:92SwQPsP0.net
- >>118
サードUZR良い宮崎とかたまに試合でみかけると横にめっちゃ動いてるからな
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:27.28 ID:L8wiyYYx0.net
- >>107
昨日までUZR＋5してたんだよなあ
上から20番目くらいだぞ
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:30.42 ID:xGBk7IXZ0.net
- 去年の鳥谷なんであんなだったの
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:35.78 ID:tx0LwBe/0.net
- >>122
内野のやらかしは最早日常だからな
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:37.15 ID:BNH426K70.net
- たとえば去年のメジャーのホームラン王カーターは41本塁打放ってたけど
ホームラン数以外が全然ダメでWARが0.9しかないからオフに問答無用で首
その後ヤンキースに拾われたけどやっぱりWARが悪くて今年の6月途中で解雇
現在は3Aに塩漬けや それぐらい重用視されてるものを無視してるからNPBはレベルが低い
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:46.01 ID:kHHL0yi20.net
- 阪神の外野は大和と俊介以外みんなやらかし属性持ってるからな
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:48.75 ID:WDNRIDcz0.net
- それでもリーグ２位なんだから意味のない糞指標ってことやね
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:58:58.48 ID:DpCddbB90.net
- >>126
せやで
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:05.76 ID:g1+RVR5F0.net
- あと2、3年糸井どこ守らせんだよ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:06.00 ID:HITq8xn70.net
- 横浜巨人は守備のチーム
阪神中日は打撃のチーム
という現実
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:10.81 ID:kFp06x870.net
- >>114
RngRってなんぞや
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:11.57 ID:92SwQPsP0.net
- >>131
アダムダンという勝ち逃げ
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:16.25 ID:u0U5bZ5kd.net
- >>98
おまえは自分の見る機会の少なさを疑わんのか
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:20.88 ID:FfYWRfRJ0.net
- >>134
サンガツ
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:24.21 ID:GIjtvlZ00.net
- >>133
意味はあるやろ
それより打てる奴を重視したほうが良いってだけや
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:24.81 ID:Bp5yqLa2d.net
- >>117
なお全勝する模様
もし負けるとしたら中日だけだろなあ
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:28.93 ID:xeOarSnS0.net
- ガチで鳥谷はサード酷すぎみんな慣れてる感あるけどさっさと大山に守備つかせたほうがいい
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:30.14 ID:kFp06x870.net
- >>109
はーなるほどサンガツ
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:35.62 ID:SKRTgyu+0.net
- 倉本も最近の動きから察するにフルイニしなければ比較的まともな数字が出そう
あいつ体力ないだけだろ
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:35.80 ID:j82J53cLx.net
- 宮崎と桑原だけで横浜比で＋50はされてそうやな
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:39.45 ID:vrJLjqe50.net
- >>122
そら外野やらかしってことは2塁打以上確定だからな
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:45.16 ID:bpvbivJF0.net
- >>137
守備範囲
- 149 ：a：2017/09/26(火) 01:59:48.48 ID:h64Rd4/EM.net
- 2試合に1点多めに失点してるって考えるとでかいな
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:58.51 ID:Hz/5pJFta.net
- >>135
おっさんを順にファーストにコンバートさせていくんや
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 01:59:59.62 ID:BNH426K70.net
- >>111
じゃあお前自分で数学的に正しい方程式組んでそれをスパコンにかけて実際の勝率との関連性出せや
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:00.26 ID:tx0LwBe/0.net
- >>137
守備範囲みたいなもん
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:02.35 ID:8ZMgaD3s0.net
- >>131
去年カーターがいたチームは何位だったん
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:16.49 ID:kdGJ04A90.net
- 中日はなんでこれでドベ争いしてんねん
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:27.67 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>111
UZRで変動するチーム野手WARって多くて5,6程度やろ
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:34.17 ID:h8Fe8ftgM.net
- >>131
阪神とれよ
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:35.63 ID:2MwSh4fh0.net
- >>154
投手がグロ
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:51.01 ID:HITq8xn70.net
- >>146
桑原のwarは筒香より上やからな
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:54.41 ID:EAymcT9S0.net
- >>107
中谷 UZR＋4.1
まあ悪くはないやろ
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:00:59.28 ID:kFp06x870.net
- >>148
>>152
サンガツ
こういうデータみると改めて阪神のやばさが分かるなあ
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:01.57 ID:SKRTgyu+0.net
- >>157
ナゴドであれだけ燃えればそりゃあね…
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:02.62 ID:Kq9gUGfO0.net
- メジャーって今年20本塁打が100人くらいおるんやろ
日本とは違いすぎるわ
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:12.48 ID:MuSlVVLE0.net
- なおファンもマスコミも打線に文句がある模様
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:25.36 ID:8xD6vGxx0.net
- >>111
下手な奴が守って毎試合ヒット献上してたとしたらかなりのマイナスになると思うんですが
守備の価値低く見過ぎてない？
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:30.96 ID:p+eI8pYi0.net
- 四球乞食打線と投手陣が守備の糞さをカバーしてるのがよくわかる
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:37.39 ID:92SwQPsP0.net
- 2013楽天は守備うんこやったな
打線と田中がすごかったが
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:41.03 ID:5ZlTID1J0.net
- 監督がアレだしな
守備に関してダメわねとか言ってるんか？あいつ
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:48.72 ID:HITq8xn70.net
- >>162
チーム数
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:56.77 ID:FMysiavC0.net
- 数少ないまとも守備の中谷もぶっちゃけ微妙
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:58.13 ID:xsAby6Ym0.net
- 倉まんさん「最近のトシは上手い」
https://i.imgur.com/kQLLR7P.gif
https://i.imgur.com/WXR9qRI.gif
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:58.15 ID:/r6rnb670.net
- マジでよくこれだけドへタクソばっか集めたな
ましなやつ大和だけ
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:01:59.02 ID:BNH426K70.net
- >>153
4位
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:01.53 ID:cxcUSQ7Ma.net
- 大和出て行ったらわりとやばい
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:22.23 ID:GflpqqBLM.net
- >>99
桑原宮崎柴田が出てきてからは守備のチームやぞ
一昨年以前の印象が強すぎるから違和感あるのはわかるけど
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:26.45 ID:MuSlVVLE0.net
- 糸井と鳥谷の守備範囲の狭さはほんまにひどい。
しかもちょくちょくポロポロするし。
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:40.67 ID:oQ1bpEfI0.net
- >>162
チーム数日本の2.5倍やで
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:46.70 ID:5ZlTID1J0.net
- 広島安部って守れるんやな
やらかしのイメージだった
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:46.75 ID:xeOarSnS0.net
- 昨日の負けなんて守備のミスで負けたようなもの
打線が湿ってる時には大きな痛手
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:56.97 ID:SKRTgyu+0.net
- >>170
さすがに上手いとは思ってない
異次元の数値は出さないんじゃないかなってだけ
間違いなく下手の部類
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:58.40 ID:WbAtGwJiM.net
- 打球前に飛ばされる方が悪いの精神やぞ
嫌なら奪三振Pになれや
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:02:59.76 ID:kVzk4eWF0.net
- >>169
両翼時フェンス際のギャンブルジャンプ多すぎない？
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:03:03.70 ID:55/DNkqG0.net
- >>167
なるべく言わない方針だったけど終盤になってミスに苦言が見られる
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:03:18.98 ID:8xD6vGxx0.net
- >>159
センターでそれだけプラスならワイが間違ってたわ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:03:41.01 ID:BNH426K70.net
- ベテランの鳥谷、糸井がもう足腰ボロボロですって動きしてるのはまだわかるけど
高山糸原大山と若いはずの選手までありえないぐらいヘタクソなのは乾いた笑いが出る
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:03:45.68 ID:baady4Lz0.net
- http://imgur.com/Xc9K9d8.jpg
-62.0やった時あるんやが、改善してるやんけ
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:03:46.84 ID:Fsxu4odzd.net
- DPRってなんぞ？
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:01.06 ID:43a/c8zHd.net
- 守備がカスなせいで投手が頑張って三振を取ろうとしているという風潮
一理ある
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:03.56 ID:MuSlVVLE0.net
- >>76
糸井がファースト守ってくれれば丸く収まる。
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:08.30 ID:+k3xtFqwM.net
- でも秋山とか実力以上に抑えてるな
xFIP3.5とかなのに
やっぱ甲子園だから雑魚の一発がないのはデカいな
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:14.58 ID:W6sTa0Vv0.net
- >>186
へーさつ
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:26.51 ID:SKRTgyu+0.net
- >>184
高山は論外だけど糸原と大山はあのポジションで使う方が悪いと思う
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:26.51 ID:u0U5bZ5kd.net
- >>142
全勝する前に阪神が自力で2つ勝ったらOKやし、そもそも巨人全勝したら自然に阪神2位ちゃうんか
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:28.52 ID:Zuqmd+4Md.net
- >>184
一応内野の出来る後半二人とレフトですら異次元の高山を並べるのは可哀想
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:31.76 ID:FJJrjhPa0.net
- Aクラス
最下位
最下位
Aクラス
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:33.78 ID:4Lv7jmLP0.net
- 守備規定載っててプラスのやつ
中谷 UZR＋4.1
梅野 UZR＋1.7
終わり
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:36.75 ID:Hz/5pJFta.net
- >>184
特に高山は
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:04:58.66 ID:xeOarSnS0.net
- >>184
大山はファーストは上手くなってるんだけど
時間の無駄だよなさっさとサードやらせろ
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:05:04.53 ID:kVzk4eWF0.net
- >>184
高山は一歩目間違えるのとか跳ねてるゴロと身体も合わせて上下させて待つとき有るのなんやろなあれ
がっしり待っては取らないでバタバタしてるの
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:05:10.64 ID:EujhgGpl0.net
- >>195
少ない
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:05:19.00 ID:oGeS6YuN0.net
- 打撃と投手力に比べれば影響少ないやろ
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:05:29.48 ID:oQ1bpEfI0.net
- 大山本職のサードよりファーストの方が上手いまであるやろ
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:05:37.10 ID:kFp06x870.net
- >>184
糸原大山は本職ちゃうとこやらされて仕方ない
高山は判断力が究極にゴミなだけ
いうほどヤバいか
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:05:58.09 ID:A39iw84mM.net
- 清宮楠本岩見の加入で守備に磨きがかかるな
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:03.35 ID:HITq8xn70.net
- 高山もファーストコンバートしたらええのに
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:05.28 ID:tx0LwBe/0.net
- 高山は下手だったけど益々下手になってるのがなあ
足速くてこれなら足劣化してきたらヤニキ以上のやべー守備が誕生するぞ
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:19.22 ID:cxcUSQ7Ma.net
- 改善するにはポジ固定して使い続けるしかないと思うが
固定できないチーム事情がそれを許さない
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:20.73 ID:vh5ZUYPvM.net
- >>184
大山はポジションたらい回しにされてる影響が大きいだけで
2、3年したら平均以上に守れるようになるわ
人生で初めて外野守った大山より下手な外野手は知らん
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:21.24 ID:2EriE9R+a.net
- 糸井がボロボロなのって去年就活モードで盗塁しまくったからやろ
先も見据えないでほんまアホな奴やで
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:22.30 ID:BNH426K70.net
- >>189
まあ秋山は今まで指標抜群に良いのに何故か打たれるという年が続いてたから揺り戻しみたいなんもあるやろ
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:22.86 ID:mmKwY4Tha.net
- でもUZRって欠陥指標やろ
アルバイトがテレビ見ながらなんとなく点数付けてるんやろ？
カメラの角度とかバイトの主観に左右されるし信頼できんわ
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:22.87 ID:MuSlVVLE0.net
- >>195
キャッチャーのuzrって意味あんのかねこれ。
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:29.28 ID:ec07kmRj0.net
- 中日は投手力がリーグ最低だからな
最もホームランの出にくいナゴドが本拠地でこれという
DIPS
阪神 3.30
広島 3.56
巨人 3.56
横浜 3.91
東京 4.19
中日 4.24
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:30.91 ID:kVzk4eWF0.net
- >>201
去年は金本セカンドチャレンジさせたがってたけどこのオフはマジでやるんじゃないか
最悪レフトファーストで使えるって考えて
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:31.31 ID:KpCURTbB0.net
- 高山でポジってた奴ら全滅したよな
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:35.85 ID:q03TSKXh0.net
- 突き抜けすぎやろ
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:38.74 ID:xeOarSnS0.net
- 盗塁はできるのに守備はゴミって糸井わざとやってんのかといつも思う
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:43.90 ID:8xD6vGxx0.net
- >>200
守備力の低下は投手力に響くんだよなぁ…
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:44.24 ID:UxORaGc+0.net
- これで野手育成いい面するのやめろ
守備までちゃんと育成しろ
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:45.40 ID:LA1/p2jK0.net
- >>195
守備規定載ってる上本福留糸井鳥谷全員マイナスだからな
福留はライトでトップクラスのUZR出してたけど糸井にライト独占されてレフトに回されたから大幅マイナスになってる
福留のライトの上手さを無視してレフトに回す金本死ね
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:06:56.39 ID:1QbYhFNka.net
- 守備が固くても優勝できんし打ちまくる打線でええやろ
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:00.09 ID:kFp06x870.net
- >>203
宮本とって欲しいわ
最低内野無理やっても足あるし外野いける
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:03.87 ID:t/+WrwRQ0.net
- WARは打撃だけだとチームによって30くらい差がつくけど、守備は10程度と考えると全然守備重視ちゃうわ
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:04.19 ID:fN4XknRIp.net
- 守備は一級品なのに三振しすぎて試合に出ない奴が悪い
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:11.88 ID:BNH426K70.net
- >>211
あるに決まってるやろ
ファールフライ取れないパスボール連発の糞捕手も普通にいるぞ
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:12.67 ID:HITq8xn70.net
- >>210
なんJで見た知識やろ
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:19.98 ID:SZR/Wu5i0.net
- 中谷は守備ええけど絶望的に頭悪いは何回もオナニーバックホームして2塁いかれてるし
昨日のもワンヒットでいいのに突っ込んだり
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:33.52 ID:1iErBEGz0.net
- >>30
まるで守備がいいと安定して勝てるみたいな言い方やな
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:37.95 ID:27aEDlLK0.net
- 投手頑張り過ぎや
来年何人か死ぬんちゃう？
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:48.02 ID:wF6tNcJEp.net
- 野手の守備は言わずもがな投手まで簡単にエラーしやがるからな
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:48.69 ID:bpvbivJF0.net
- ちなみにチームWAR
広島 64.7 福岡 56.2
阪神 39.1 西武 52.8
横浜 33.5 楽天 40.4
巨人 36.3 大阪 31.2
中日 24.4 ハム 25.4
東京 15.8 千葉 12.6
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:07:51.36 ID:Si99mPERd.net
- >>210
ソースはなんJ
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:06.14 ID:o4VPvZ1Ep.net
- >>226
さすがの中谷もわとはの使い方ガバガバな奴に言われたくないと思うで
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:19.01 ID:ScYjxW7A0.net
- >>195
上本マイナスなんか
わりと守備範囲拾いように感じるけど
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:20.38 ID:MuSlVVLE0.net
- >>224
それってそこまで差が出るもんなんか。
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:32.06 ID:kFp06x870.net
- >>226
そういうとこはなんぼでも改善できるやろ
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:34.06 ID:Hz/5pJFta.net
- 巨人阿部の守備でよく笑わせてもらってるんだけど鳥谷も傍から見りゃあんな感じなのかね
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:46.10 ID:oQ1bpEfI0.net
- >>233
正面の打球がうんこのこや
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:50.69 ID:XvTfjmgL0.net
- >>224
UZRマイナス二桁の岡崎さんの悪口やめろ
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:58.11 ID:55/DNkqG0.net
- 打撃最優先が正しいと示してるね
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:08:58.46 ID:geWFJLFpa.net
- >>9
メッセ秋山とリリーフ陣
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:12.82 ID:kFp06x870.net
- >>233
ポロったり魔送球したり
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:19.25 ID:HITq8xn70.net
- >>235
どうやろなあ
野球脳ない奴ってベテランになっても変わらないこと多いやろ
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:24.22 ID:tuBNY38/0.net
- 攻撃は打者しかできないが、守備は投手も参加できるんやで
投手がしっかりしてれば守備より点取りの方が大事やろ
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:28.96 ID:EgJJBr7Z0.net
- 中谷ってあれで守備いいのかよ
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:32.39 ID:dVxJqSHO0.net
- 大山はファーストで捕球そこそこうまいし投げるのもええけどサード入って一塁送球が前提になると球際が途端にワチャワチャする
ファーストずっとやらせててもサード上手くならへんぞ
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:37.37 ID:j0MeLLRla.net
- >>145
春先より今のが動きいいからむしろ酷使してやる程輝くんやろ
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:42.24 ID:fPqFshSua.net
- 内野も外野も動きが常におかしい
打球見えてないのか足が動かないだけか
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:48.07 ID:aHGXGood0.net
- >>224
梅野って確か逸らした数多いんやなかったっけ
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:09:59.94 ID:Hz/5pJFta.net
- >>245
なんか後ろで取るよね
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:00.26 ID:KpCURTbB0.net
- >>230
千葉どうなってるんや
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:09.09 ID:tuBNY38/0.net
- 昨日守備で3失点くらいに抑えても点取れなきゃ結局負けてるんやで
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:11.44 ID:cxcUSQ7Ma.net
- 打撃もコントロール良い緩急つけられるピッチャーに手も足も出ないイメージ
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:20.14 ID:eB5ShY4f0.net
- どんだけＵＺＲとかいう指標がゴミってのが理解できるだろ
守備指標なんて主観まみれの糞ってはっきりわかんだねｗｗｗｗ
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:29.08 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>234
1盗塁で0.2点分くらい価値があるから、パスボール5回で1失点と同レベルと考えることができる
そんくらい
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:30.47 ID:geWFJLFpa.net
- >>15
打撃は言うほど強力ちゃうやろ
良くも悪くもヤネキが調子ええ若手を日替りで使ってたまたま上手いことハマってただけ
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:35.47 ID:tx0LwBe/0.net
- 阪神の選手って球場で見てたら他の球団の選手より動くのが遅い気がするわ
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:36.07 ID:bpvbivJF0.net
- >>250
野手WAR-4.6のヤクルトの方がおかしい
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:44.62 ID:W6sTa0Vv0.net
- 何気にフィールディングやべー投手集めすぎや青柳ドリスとかふざけてんのかアレ
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:47.10 ID:vG77aU3P0.net
- メジャーって一歩目の出すまでの時間とか最短ルートで行けてるかとか出るらしいじゃん
NPBも早く導入しろ
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:48.80 ID:5/Z3Nw0LK.net
- >>230
パリーグは見事に順位通りやな今のところ
ただ西武はもっと勝率よくなきゃダメだろこれ
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:10:54.17 ID:nl593fLl0.net
- >>244
UZR＋4.1は普通に良い方やろ
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:07.11 ID:mmKwY4Tha.net
- >>225
>>231
じゃあどうやって付けてるんや
球場に専用の機械でも設置してんのか？
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:16.57 ID:k495Zzye0.net
- 糸井と柳田見ると外野守備も身体能力だけじゃないんやなって
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:25.98 ID:Zfkx7Uz+a.net
- あてにならん指標なんやろな
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:37.11 ID:MuSlVVLE0.net
- >>233
ダブルプレーの成功率でだいぶ差が出とるな。
実はエラーはそこまで多くない。
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:39.82 ID:aEgVgvHI0.net
- パスボール連発の捕手なんてそんなにおるか？
ほとんどがワイルドピッチ扱いやろ
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:52.24 ID:/HPOAONy0.net
- 倉本寿彦4人分やから別にそこまで驚くことじゃない
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:11:56.34 ID:dVxJqSHO0.net
- >>249
前で強い打球取ってそのまま送球に移る自信がまだ無いんやと思うわ
ファースト守ってる時は基本的には取ったら踏めばいいから楽にチャレンジできてる印象ある
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:02.48 ID:hzF6Wlmo0.net
- 高山と糸原は使えば使うほどチームにマイナスなのが
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:13.76 ID:BNH426K70.net
- >>253
今の阪神は投手力が優秀で打力も平均以上だからその分で守備の酷さをカバーできてるだけ
このどっちかが壊れたら一気に逝く可能性ある、これがデータの観方だろ
逆に今の投手力と打力で守備がまともなら広島とええ勝負できるぐらい強くなる
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:16.65 ID:HITq8xn70.net
- >>253
UZRと守備の上手さが解離してる例を上げてみてくれ
査定方法はともかく数字は実際の印象通りだと思うけどな
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:26.37 ID:MuSlVVLE0.net
- >>254
パスボール5回でやっと1点か
そんなもんなやな。
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:26.26 ID:LxKSIyd50.net
- >>266
パスボールとワイルドピッチだって主観やん
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:34.43 ID:3OMu4ELed.net
- >>262
まずUZRを理解して、どうぞ
http://1point02.jp/op/gnav/glossary/intro06.aspx
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:38.58 ID:JvWcR4RE0.net
- でも2位
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:39.20 ID:GAxO79tnr.net
- 倉本 月別UZR
4月 -3.1
5月 -2.0
6月 -3.9
7月 -0.1
8月 -5.3
9月 -0.5
一ヶ月休んでちょっと良くなっただけです
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:12:50.47 ID:kFp06x870.net
- 久慈コーチって何しとんや？
誰かやらかした時にベンチ映された時こいつあちゃ〜😫みたいな顔しといて守備なんも教えてないんか
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:02.39 ID:1y6oYL2O0.net
- >>260
今日とった点を翌日に回すとか無理だからね
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:03.26 ID:bpvbivJF0.net
- >>269
糸原は打撃好調でWARプラスに乗せて、調子落ちる前に怪我で逃げることに成功した
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:04.37 ID:LxKSIyd50.net
- >>269
糸原はWAR＋0.1だからギリセーフやで
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:05.31 ID:7ZAsUqN3M.net
- >>212
DIPSってPF補正ないの？
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:08.91 ID:jVFZjnReM.net
- 外野守備で一番重要なのは落下地点予測だろ
高山とか阪神の若手外野手は致命的にそれがない
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:12.25 ID:BNH426K70.net
- >>263
糸井は若い頃はUZR+20とか叩き出してたで
下半身の怪我がどれだけ守備に影響出るかって話や
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:17.84 ID:HITq8xn70.net
- >>262
公表してないから分からない
分からないことには口をつぐむしかない
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:21.69 ID:DnMIr9pY0.net
- 打撃投球守備と様々な側面でチーム力が決まるのにUZRとチーム順位に差があるから信用ならんと本気で言ってるやついるなら頭おかしいな
それならチーム打率やら防御率やらそれぞれのバラバラな順位をどう考えるのか
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:28.44 ID:Hz/5pJFta.net
- >>268
てことは勘取り戻せばなんとかなるパターンなのかね
まあ鳥谷がいる以上取り戻す機会無くて急造サードが続きそう
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:31.04 ID:phdWi1orM.net
- UZRはあくまで守備指標でペナントの順位と直結してるわけじゃないから…
役に立たないだの言ってるのは流石に的外れ過ぎない
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:38.09 ID:xeOarSnS0.net
- クソ守備のうちは優勝できませんわ
一点に泣くよ
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:39.27 ID:bbDsb76w0.net
- >>6
全く思ってないわ
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:43.65 ID:8xD6vGxx0.net
- 日本のUZRは優秀やろほぼイメージ通り収束してるやん
ゴールデングラブのがよっぽどいい加減や
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:46.80 ID:bDewlT8j0.net
- ベイスのUZRがリーグ一位とか今年の野球界おかしいよ
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:13:51.90 ID:A7Ssq4jkd.net
- なんでとらせんとやらかすまた捕手論争やってんの？あいつらあほやろ
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:08.87 ID:JWBwOHfW0.net
- 他でカバーしてるんじゃなくて指標の方がおかしいんじゃね
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:10.27 ID:hzF6Wlmo0.net
- >>279
>>280
1が標準やろ？それ足首までしか貢献してなくない？
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:16.47 ID:Hz/5pJFta.net
- >>291
ショートと時々レフト以外まともじゃないか
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:17.63 ID:phjJy3Ke0.net
- 上本はポロポロしすぎなんよな。
セカンドだから間に合うけど、他のポジションだったらやばいことになってそう
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:32.98 ID:K57zFB7j0.net
- セイバー発達して守備の影響力なんて大したことないとバレてるからな
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:42.79 ID:S09xp+e2M.net
- 巨人あの内野陣抱えてプラスなのか
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:46.71 ID:bbDsb76w0.net
- >>20
良太は意外にも守備ええで
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:51.04 ID:dVxJqSHO0.net
- >>286
来季二遊やらせるのが冗談に思えなくてゾッとするわ
強打の大砲作りたいとか言ってたのがブレブレや
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:52.73 ID:a+SdKX6za.net
- >>294
一応2がバリバリレギュラーって言われてるで
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:14:55.24 ID:HITq8xn70.net
- >>290
GGは記名投票にすべきや
毎年あきらかに遊びで変な選手に入れてる記者おるやろ
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:00.16 ID:JWBwOHfW0.net
- >>292
うちには三流しかいないで終わる話なのにな
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:04.53 ID:NKNZFeyr0.net
- ワイは去年から一貫して久慈無能説を唱え続けてるで
いつもこんなん誰でも無理とかいう意味不明な擁護されるけど
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:05.07 ID:kFp06x870.net
- >>291
倉本おるけどそれ以外はええやん
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:07.47 ID:xsAby6Ym0.net
- UZRって守備力ポイントじゃないからね
あくまで守備の結果を相対的に比べただけ
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:11.08 ID:tuBNY38/0.net
- 同じWARなら打撃型の方が勝ちに貢献するで
守りなんて投手で9割決まるよ
阪神くらい酷いと投手が8割だろうけど
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:18.50 ID:mmKwY4Tha.net
- >>274
やっぱり主観やん
打球の強さとか正確に計測してんの？
位置とか正確に測ってんの？
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:21.69 ID:8xD6vGxx0.net
- >>297
むしろ影響でかいって分かったんですが
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:30.13 ID:kHHL0yi20.net
- WARとやらは大和8人並べた方が勝てるって出るんやろ
笑うわ
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:40.92 ID:4UKgliJi0.net
- あんま結果と関係無いんやね
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:41.06 ID:/Hep0M+G0.net
- >>297
その割に守備下手打撃専がクビにされやすくなって
ヘイワードみたいなwar芸人のほうが大型契約獲得してね
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:47.95 ID:a+SdKX6za.net
- >>302
ぶっちゃけ記名してもガイガイ集団やから意味ないで
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:48.82 ID:COw943TBp.net
- 横浜はARM最強守備陣やな
去年の17.1は笑った(2位は9.7)
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:51.21 ID:cmXbbIVv0.net
- >>276
UZR減ってるんだからプラスになってる時があるんじゃないのか
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:51.96 ID:eB5ShY4f0.net
- >>271
倉本！っと言いたいところだが、
ワイが一番不満なのが、今は無きベイスの３塁手バルディリスね
バルディリスもＵＺＲがわるいわるい言われて守備へたって印象がうえつけられてたが
三塁地蔵なだけで ぐらぶ裁きは華麗だったし、強肩のよい選手だった
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:15:59.22 ID:fsj5dmxi0.net
- ぶっちゃけ野手全員デスパイネでも優勝出来るやろ
それくらい守備とかどうでもいい
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:11.70 ID:U5h9f6k20.net
- メインポジションの選手でも守備が悪化してるみたいやし
阪神はまともな守備コーチがおらんのとちゃうか
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:23.40 ID:3OMu4ELed.net
- >>308
次にこれ読んでどうぞ
http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53002
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:24.16 ID:QtO/WgWrd.net
- UZRはショートやったらゴロをどんだけ捌くかやし、
ピッチャーのタイプによって打球も変わってくる
ソフトバンク自体がフライp多いもんだから今宮なんかはテキサスヒット防ぐために深めに守ってるし
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:29.34 ID:PeP+/ELea.net
- >>277
久慈平田でも手つけられないんやろ
多分教えようにもみんなボール追っかけるので必死やろあれ
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:35.13 ID:4UKgliJi0.net
- >>298
どうせ坂本で全部チャラにするやつやろ
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:38.14 ID:vaVIoyiAd.net
- >>303
梅野のせいで糸井と福留が打てないとかいってるやつおって笑った
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:39.24 ID:MuSlVVLE0.net
- >>303
梅野のops小林以下で草
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:40.45 ID:lwbnOiti0.net
- 守備ってやっぱどうでもいいな
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:16:56.39 ID:kL/RROU2r.net
- >>315
月別だぞ
今季通算のUZRは−14.8
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:01.19 ID:VPCjVua40.net
- 結局守備指標なんて守備機会が投ければ関係ないんやから投手が全部三振獲ればいいやん
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:04.00 ID:bR1d9Khv0.net
- 投手もたいがい守備ヤバイからな
バント処理下手すぎ
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:05.03 ID:I+UwpBEcM.net
- 甲子園は土のグラウンドだし風もかなり強いってことを全く考慮してないUZRには何の意味もない
福留みたいな名手でも落球するのが甲子園やで
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:21.36 ID:fN4XknRIp.net
- 阪神の被打率はリーグ最低で奪三振は最多やから
他より守備指標が影響しにくいのはあるんじゃねえの
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:26.63 ID:K57zFB7j0.net
- 多少影響あるけど投打と比べたら全く大したことないんやで
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:26.84 ID:kFp06x870.net
- 鳥谷を名手にしたコーチって誰や？
そいつ呼び戻してこい
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:26.95 ID:8xD6vGxx0.net
- >>316
＞三塁地蔵なだけで
それでヒット量産するからマイナスになるんだが…
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:28.89 ID:MmLYL+mu0.net
- >>323
ガイジやん
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:32.73 ID:xeOarSnS0.net
- 鳥谷がスタメンでおるうちは優勝できん気がする
出塁率も目が衰えたら終わりだからね長打も少ないし
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:42.07 ID:KpCURTbB0.net
- ある意味ヤニキの理想のチームになってる
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:47.51 ID:MuSlVVLE0.net
- >>304
鳥谷の守備が大幅に向上しだした時期と久慈が就任した時期が被ってるから無能ではないと思う。
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:17:50.39 ID:cxcUSQ7Ma.net
- 投手さえ良ければ守備はカバーできるもんな
投手が良いうちは 今は？
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:01.88 ID:kVzk4eWF0.net
- >>323
この前ドリスが焼けたのも坂本のせいにする連中沢山いたもんな
あんな打ち取った打球打たせたのに坂本責められるとか頭おかしいで
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:23.09 ID:bpvbivJF0.net
- >>316
守備に一番大事なのはアウトとることなのに、地蔵はダメでしょ
魅せる守備だけで見るならバルディリスは良いんだろうけど
野球の本質からは外れてる
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:28.03 ID:4UKgliJi0.net
- >>336
谷田とか獲ってくれんやろか
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:29.32 ID:Zuqmd+4Md.net
- >>290
ゴールデングラブは守備の賞ではないのでセーフ
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:40.01 ID:BNH426K70.net
- 高山 中谷 糸井
糸原 大山
鳥谷 清宮
岡崎
こんな投手へのパワハラみたいな布陣が実現する可能性あるという事実
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:41.42 ID:xsAby6Ym0.net
- >>332
また、私が興味をひかれるのは、久慈が'09年から阪神の守備走塁コーチとして、鳥谷敬の守備を徹底指導していることだ。
鳥谷は'08年に5.13という破格のRFを記録した。しかし久慈の指導を受けた'09年はRFがダウンし、その代わりに失策が大きく減ったのである。わかりやすく言えば、エラーは減ったが、守備範囲は狭くなった。
この鳥谷の変化は久慈コーチの存在とどこまで関係があるのか、鳥谷の守備をどっちへ向かわせようとしているのか。今季、その答えが出るだろう。
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:42.93 ID:Tz1QrcKJ0.net
- ハヤタの惨劇守備は凄い印象に残ってるわ
なあ記録はヒット
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:45.34 ID:HITq8xn70.net
- >>310
それは勘違いで大和がファーストやキャッチャーをした場合のwarは今の大和とは全然違う数値になるで
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:47.38 ID:R0aIPLb20.net
- >>323
えぇ…頭おかしいんか
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:48.59 ID:eB5ShY4f0.net
- >>271
UZRとか 糞指標を計算してるところって結局は自分達の主観まみれの糞数字を出して
選手の力や実力を数値かしてるだけっしょ？？
やってる事が糞芸能事務所の 糞ごりおしと同じなんだお
そこら辺りどう思ってるの？？ なんでＵＺＲなんてちまちまＶＴＲで観て記録とってんの？？
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:52.85 ID:kHHL0yi20.net
- 結局守備なんて投手が優れていればカバーで出来るってことやね
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:55.04 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>329
得点基準で守備のポジションごとのPF出せたら革新で、頑張ってや
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:18:58.04 ID:pEUtXD080.net
- >>330
厳密に言うと阪神は今年が一番UZRやばいがもう数年間糞守備チーム
三振取れない投手は生き残れないんやで
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:09.73 ID:fcwi7Ttzd.net
- >>310
ばーか
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:09.86 ID:XiPJ9p8L0.net
- >>11
ええ…
糸井ひどすぎやろ
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:14.09 ID:MuSlVVLE0.net
- >>318
ガチで監督もメディアも守備に興味がない。
だから福留ファーストコンバートとかアホみたいな話が出てくる。
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:27.64 ID:9LP69Wd80.net
- けどCSいえるなら別によくね？
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:28.54 ID:55/DNkqG0.net
- 固定されれば上手くなっていくだろう
今はコロコロ変わってどうにもこうにも
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:29.16 ID:pXLFHFDi0.net
- 勝ててるってことはどうでもいい指標なんやな
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:33.08 ID:NKNZFeyr0.net
- >>337
それは鳥谷に素養があっただけやろ
素養のない奴をそれなりにして初めて有能や
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:34.56 ID:tYHNbIGOp.net
- 糸井って梅野より打ってないイメージだけど、そこそこ打率いいのな
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:38.98 ID:KpCURTbB0.net
- >>343
犯罪やろこれ…
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:40.80 ID:8xD6vGxx0.net
- エラーしないけどヒット量産させてる地蔵よりエラー多くても沢山ヒット止めてる守備範囲広い奴のが守備では貢献してる
UZRはそれを発覚させたのが大きい
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:41.54 ID:Frbq0f6N0.net
- UZRにたいしてガイジが言うことはほんま五年前から進歩せんな
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:49.45 ID:tuBNY38/0.net
- 源田や京田より坂本や茂木の方が勝ちに貢献するやろ
WARが守備で前者上だとしても
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:56.44 ID:HITq8xn70.net
- >>316
いやー横浜時代のバルディリス酷かったで
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:19:58.72 ID:pEUtXD080.net
- >>353
守備やばいの分かってたのにまずセンターやらしたとったしな
ライトも糞やけど
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:05.51 ID:R/h9WpQq0.net
- 順位との相関がないUZRという指標の存在意義否定の論拠になってくるレベル
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:08.22 ID:kFp06x870.net
- >>344
おお…
その久慈コーチが教えてもあかんのか…
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:10.42 ID:MmLYL+mu0.net
- >>343
中谷が全打球取るしかないやん
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:16.06 ID:xeOarSnS0.net
- >>330
奪三振ピッチャーしか生き残れない
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:17.20 ID:mmKwY4Tha.net
- >>319
MLBならともかくNPBでひとつひとつのプレイごとにちゃんと計測してるとは思えんな
ゾーンとか映像の角度によってはわかりづらそうやし、曖昧やろ
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:28.33 ID:kVzk4eWF0.net
- >>354
たとえ打てなくてもライト福留は守備面ではダントツやったのにな
休ませるときのためにレフトに変えちゃったけど
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:28.46 ID:MuSlVVLE0.net
- >>277
守備範囲が死んだロートルのサードと新人君たちに何を教えれるっちゅうねん。
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:42.71 ID:yoTBycyV0.net
- UZRセパ一緒にしてええんか？
交流戦なんか試合数ちょっとだけやん
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:50.78 ID:tuBNY38/0.net
- ファインプレーに助けて貰わないと抑えられない投手なんてどうせボコられるんだよなぁ
そういう投手はホームランも打たれるし
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:20:59.69 ID:mi943fijr.net
- ID:eB5ShY4f0
キチガイ
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:00.15 ID:6uUTEBbfd.net
- >>372
じゃあ久慈じゃなくてもいいよね
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:07.78 ID:pEUtXD080.net
- >>363
阪神には誰もいないから大和北條糸原でコロコロして生き残ってるのは大和だけや
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:10.78 ID:bpvbivJF0.net
- >>330
だから奪三振Pは評価される
ほぼ100%アウトにできる奪三振に比べて、どんな打たせて取る投手でも打球の25%ぐらいはヒットになるからな
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:11.38 ID:Frbq0f6N0.net
- UZR悪い阪神が勝ってるからUZRはクソ理論はもはや野球のルールを知ってるかどうかも不安になる
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:12.72 ID:S09xp+e2M.net
- 糸井はベーランは速いのに守備でジョギングしてるのは何でや
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:13.22 ID:a+SdKX6za.net
- UZRは細かい数値にブレは当然あると思うけど大体はあってるで
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:13.70 ID:3nQDLyso0.net
- うーんこの欠陥指標ワイの目の方が正しいわ
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:19.18 ID:5KM0JbPdM.net
- 短期決戦でボロが出るやろ
明日取り返せばいいは通用しない
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:19.97 ID:2QOtP97Xd.net
- >>361
範囲の指標と言っても、守備機会が増えれば数値も伸びていくやん
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:22.55 ID:IR6FrV9S0.net
- 14
1 中日 75.8 12 阪神 -43.9
15
1 福岡ソフトバンク 40.3 12 東北楽天 -57.3
16
1 北海道日本ハム 51.9 12 東北楽天 -53.5
17
1 福岡ソフトバンク 41.2 12 阪神 -61.4
確かにこの4年の中では最下位やけど
この程度なら言うほど悪くないんじゃないか
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:25.70 ID:9RHzrhXX0.net
- クソ指標って言うけど阪神ファンは納得してるんちゃうの？
守備へたって自虐してるイメージやけど
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:39.87 ID:R/h9WpQq0.net
- >>369
去年は特にその傾向感じたな
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:42.12 ID:Tz1QrcKJ0.net
- UZRが糞指標だと証明してしまったわね
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:45.82 ID:8xD6vGxx0.net
- >>340
巨人にいたクルーズも守備は華麗でゴールデングラブもとったが
実際は地蔵で動かないタイプだったな
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:50.17 ID:ec07kmRj0.net
- >>366
そら野球は守備だけで決まるスポーツちゃうし
阪神はリーグ最高の投手力とそこそこの打撃力があるんやで
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:50.90 ID:DpCddbB90.net
- >>366
守備より打撃や投球の方が影響大きいってだけやで
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:50.94 ID:K57zFB7j0.net
- MLBのUZR計測って機械化されてないんか？
statcast完備されとるんやろ
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:21:53.98 ID:kVzk4eWF0.net
- >>380
常に全力やと膝死ぬからやろ
今年もオフに薬だの痛み止めだのバカスカ膝に打っとったし
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:22:09.07 ID:Xx9+crbH0.net
- >>316
足動かなすぎやったやろバルディリス普通に送球エラーもするし
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:22:12.42 ID:R/h9WpQq0.net
- >>386
まあ守備力で勝ってる気はしない
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:22:13.63 ID:3OMu4ELed.net
- >>370
MLBも守備指標出してるのは民間の企業なんやで
しかもMLBのほうが圧倒的に試合が多い
ちなみにstatcastとかのデータは全公開されてないから企業は見れてないで
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:22:22.25 ID:HITq8xn70.net
- >>329
それは確かにある
守備のPFが今はまだ採用されてないからな
ドームは守備しやすいし甲子園やマリンは守備難易度高いとかの係数も本来は加味されるべきや
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:22:24.50 ID:LaLIKZfb0.net
- >>383
短期決戦ほどボロは出ないだろ
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:22:41.58 ID:7nmoKPyb0.net
- >>392
少なくともNPBより遥かに信用できるやろなあ
NPBのはバイトのオッサンがやってるだけやろ
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:03.56 ID:S09xp+e2M.net
- >>393
大変やな
センターできるわけなかったんやな
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:07.22 ID:cmXbbIVv0.net
- >>329
でも他球場でもミスしてないか阪神
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:28.21 ID:Z5eiWlfo0.net
- まず全球場に動き出しからポジショニングまで全てが見渡せるカメラつけてから出直せ
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:28.54 ID:MuSlVVLE0.net
- >>358
上本は大学時代からヤバかったけどだいぶマシになっとるで。
てか鳥谷はガチで久慈入ってから見間違えるように守備範囲広くなったもん。
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:35.12 ID:pEUtXD080.net
- >>379
でも割とこれ言うやつ多いで
2位やねんからどうでもええやろと
まあ守備が糞でも2位までいけると確かに言えても広島との差を考えたら
打力もそうやが守備もそうとう差がある
優勝チームはたいてい守備ええしUZRもええ
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:36.74 ID:3nQDLyso0.net
- >>386
数値が高すぎるんだよなぁ
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:43.93 ID:G12IKtkUM.net
- UZRなんてゴロ捌いてるだけで勝手に上がる糞指標じゃん
ゴロPばっかのチームほど有利だろ
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:49.75 ID:HITq8xn70.net
- >>348
デルタとかをデータ会社を批判したいのかセイバーメトリクスそのものを根底から批判したいのかどっちやねん
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:54.61 ID:Y/IWKJgp0.net
- >>380
肩のイメージがあるから2塁で止めればいいって考えなんちゃうか
守備で無理して怪我するより怠慢でもずっと出た方がまぁいいっちゃいいやろ
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:23:59.02 ID:fN4XknRIp.net
- 久慈は高校時代から守備力トップクラスとか言われてたセンスの持ち主やから下手な奴の気持ちがわからんのや
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:00.62 ID:mi943fijr.net
- 土のグランドだから守備範囲は広くなるメリットはある
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:02.52 ID:/CcY4gbzK.net
- この守備で二位になれるのは阪神ファンとしては見ててクソ面白いんだけどね
堅実な守備チームで上位ってつまらんしね
でもプロ野球としてはレベル下がりすぎやろと思うわ
阪神ファンとして今の阪神が二位にいられるのは絶対おかしいと思う
プロ野球全体で見たらプロ野球自体はつまらなくなってると思うんだよね
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:04.25 ID:aid9ms93d.net
- >>392
statcastって公式の物やけどUZRやDRS出してるのは民間
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:17.73 ID:a+SdKX6za.net
- >>406
不利でもあるんだよなあ
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:22.23 ID:8xD6vGxx0.net
- UZRで発狂してる奴って贔屓の選手がいつもUZRで煽られてるんやろなぁ…
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:24.18 ID:mmKwY4Tha.net
- >>396
向こうはセイバーの本場やん
需要もあるだろうし球団だって多分協力的やろ
セイバー厨が煽りのためにしか使わない日本とは違うやろ
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:24.91 ID:xsAby6Ym0.net
- 2015 セ三塁手
川端 143試合 230補殺
バル 136試合 177補殺
村田 097試合 174補殺
まさに倉本
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:31.85 ID:3osmR7eN0.net
- >>230
完璧やん
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:40.08 ID:bKjsUf0Fd.net
- 2015楽天も2016楽天もなし得なかった-60
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:43.28 ID:aid9ms93d.net
- >>406
その分ゴロヒットも増えるぞ
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:24:51.31 ID:DpCddbB90.net
- >>406
ゴロをアウトにできなきゃマイナスになるで
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:04.26 ID:kFp06x870.net
- 大和って高卒ルーキーから守備うまいって言わせてたんやろ？
もうそういう選手って出てこんのやろか
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:06.04 ID:55/DNkqG0.net
- 今まで観て来た中でも今年は明らかにやばいやん
数字はしっかりしてるって感じ
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:06.15 ID:nvb3LpUu0.net
- 普通にチーム失策数79でワーストのヤク84と変わらんな
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:16.68 ID:BNH426K70.net
- >>310
数あるガイジレスの中でもトップクラスのガイジ
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:18.49 ID:SZR/Wu5i0.net
- そもそも久慈って鳥谷の守備何とかしてくれって呼ばれたのにできんかってんから
もう辞めてくれよコイツが和田と金本の守備で喧嘩して辞めたとかホンマ冗談やろ今の守備コロコロについて何も思わんのか
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:18.96 ID:a+SdKX6za.net
- >>415
謎理論で草
例えば楽天はデルタと普通に協力してたろ
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:23.81 ID:Tz1QrcKJ0.net
- ロッテとヤクルトを圧倒する守備力
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:36.99 ID:8xD6vGxx0.net
- >>406
それレンジファクターやろ
数こなせば上がるわけちゃうで量より質を重視するのがUZR
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:51.89 ID:Frbq0f6N0.net
- 口を開けばバイトだからな
アホや
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:58.05 ID:xeOarSnS0.net
- 糸井のところに飛べばシングルヒットもツーベースになめとんのか
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:58.48 ID:Z5eiWlfo0.net
- >>260
こういう数字馬鹿が一番害やわ
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:25:59.56 ID:7nmoKPyb0.net
- まぁトップとワーストは納得のいくメンツやな
https://i.imgur.com/Zf0aPGk.png
https://i.imgur.com/mHMETIG.png
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:00.10 ID:pEUtXD080.net
- >>421
北條や植田も物足りん動きしてるし大和でも奇跡なんやろな
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:25.62 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>411
ちな虎やが隼太がフライ撮り損ねて岩崎に自責付けたときなんか吐きそうになったで
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:26.11 ID:HITq8xn70.net
- >>379
投手糞なのに近鉄優勝したから投手なんてどうでもいい理論やな
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:32.27 ID:nvb3LpUu0.net
- チーム失策 竜55 浜64 巨68 広70
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:33.99 ID:/CcY4gbzK.net
- >>421
大和の樟南時代の動画YouTubeにあるけどクソうまいでやっぱり
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:42.17 ID:VMcObql1M.net
- 指標なんてあくまで指標でしかないし
参考みたいなもんだろ
高山糸原みたいな一目見てド下手やなって分かる奴もいるけどね
今宮と源田の差なんて参考程度にしかならんわ
むしろ今宮の方がビッグプレー多い
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:26:44.95 ID:eB5ShY4f0.net
- >>407
は？ 守備指標がどんだけガバガバな数字だしているのかって事実を言いたいだけだぞ
ってかお前らはなんでも守備指標なんてもんをありがたがって妄信してるんだよｗ
あほか
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:27:02.09 ID:VbEDOTZs0.net
- 勝利と相関が低いから糞指標っていうなら
打率とか防御率とかで盛り上がるのやめろや
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:27:32.49 ID:BFwwrVVK0.net
- 微妙な打線に糞守備とか投手陣かわいそ
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:27:45.72 ID:DTxuuZZtd.net
- uzrの信憑性はともかく今このスレでuzrにケチつけとる奴は普段阪神の守備見て何も感じとらんのか
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:27:48.57 ID:M3FeKIhO0.net
- お前らこの打球が
https://i.imgur.com/uPOix1E.gif
この図のどこに飛んだか分かる？
https://i.imgur.com/yB5apTr.jpg
UZRなんて目視でやってる以上あてにならんよ
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:27:55.25 ID:1iErBEGz0.net
- >>429
どこの誰だか分からんどのプレーが何点ついたのかもブラックボックスな数字盲信できる方が不思議やわ
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:27:56.38 ID:7nmoKPyb0.net
- >>439
あんた何歳？
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:02.04 ID:pEUtXD080.net
- >>438
それもう強い主観やろ
ダイナミックな守備は派手に見えるだけ
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:06.42 ID:mmKwY4Tha.net
- >>426
どこが謎や
需要があれば金も回るし人員も確保できるしどの球団も協力的ならデータ収集もしやすいやろ
本気度が違うやん
NPBのセイバーなんて出してどんだけ金入んの
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:09.31 ID:MuSlVVLE0.net
- >>376
やからといってなにもしてないとかアホなこと行っちゃいかんで。
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:11.78 ID:kHHL0yi20.net
- 大和もオナ守備で割と頻繁にやらかす模様
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:24.31 ID:R/h9WpQq0.net
- たぶんUZR算出に使ってるであろう試合1球速報のデータを打ち込んでる現場の映像はどこかのTVで取材してた
アルバイトの兄ちゃんがとんとんとんと変化球種類、ストライクのグリッド、飛んだコースなどを記録してた
その人個人の経験基準でクロスチェックはなさそうだった
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:33.64 ID:Opcwec8Va.net
- 大和
大和 大和
大和 大和
大和
大和 大和
今成 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:36.56 ID:ec07kmRj0.net
- >>439
参考になるやろ
ぱっと見の印象や、解説者のコメントとはまた違った視点が得られる
言葉で表現しづらい守備の上達や衰えも可視化できるしな
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:39.39 ID:HITq8xn70.net
- >>439
盲信はしてない
だいたい合ってると思ってる
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:48.25 ID:tgNe+YBr0.net
- >>406
だからUZR/1200ってのがあるんやで
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:49.72 ID:bpvbivJF0.net
- >>438
UZRでは安達＞今宮だが
ダイビングキャッチ数を算出したら今宮＞安達だったから記者投票でGGが今宮になるのは致し方ないって話があったな
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:28:57.57 ID:R28GI4JBM.net
- WARとかほとんど結果に対する評価みたいなもんなのに
実際の順位に近いからWARは信頼できる！ってのが意味分からん
そもそも個々のプレーの質が高ければ勝てるしWARも高くなるのが当然やろ
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:10.06 ID:Frbq0f6N0.net
- 指標スレだと会話不可能なガチガイジも恐ろしいが
よくわかってないがとりあえずふわっとしたことだけ言ってる奴が一番怖い
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:10.32 ID:tuBNY38/0.net
- >>377
どうせ打てないならショートくらいは守備型の方がええかもな
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:11.89 ID:PeP+/ELea.net
- >>438
その辺を印象じゃなくてデータにして編成に使おうってのがセイバーやしな
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:16.92 ID:zbT0+JAwp.net
- 守備はガチガチじゃないといけないというプロの常識を打ち破る革命やぞ
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:29.91 ID:eB5ShY4f0.net
- >>445
36ちゃいですｗ
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:31.41 ID:a+SdKX6za.net
- >>447
普通に人雇えるレベルに金入るぞ
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:34.64 ID:BNH426K70.net
- セイバーの専門家がNPB各球団に導入薦めたら
お前そのパソコンでヒット一本でも打ってみろ！とか激高されたって話ほんまなんだろうか
ほんまやったらその激高した奴クビでいいわ
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:39.61 ID:7nmoKPyb0.net
- NPBのUZRで納得いかんのはセカンドの補正高すぎるのとサード低すぎるのだな
誰か説明して
https://i.imgur.com/Hjft0c2.jpg
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:29:40.91 ID:tgNe+YBr0.net
- >>438
オリにいた頃の後藤の守備崇めてそう
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:00.22 ID:S09xp+e2M.net
- 今年のGG賞も糸井とかにようけ票入るんかな
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:02.51 ID:dB+zgvlk0.net
- カープ黄金期が来てなかったらこの指標でリーグ制覇という事実
2015ヤクとかどうだったん？
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:02.87 ID:drWY0fg90.net
- >>451
これはこれで地獄やけどな
投手には勝ち星査定あるしこんなん9割完封されるやろ
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:18.91 ID:LiEMsAAv0.net
- ならお前らはどんなメンバーで戦うというのか
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:20.66 ID:YYdnc4Akd.net
- 逆に範囲うんちの阪神が併殺+なのに-のチームはどんだけ併殺取るの下手なんだよ
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:22.22 ID:xeOarSnS0.net
- 今年は鳥谷がGG取らんことを望む
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:22.94 ID:a+SdKX6za.net
- >>456
ガイジがおるからガイジにわかりやすく言いたいんやろ
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:30.56 ID:HITq8xn70.net
- いつも思うけどUZRの計測してる人がアルバイトってのはどこ情報やねん
契約社員かもしれないやろ
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:33.88 ID:pEUtXD080.net
- >>458
金本野球の場合、他が打てないから守備ポジションの守備も無視して
ショートを指名せずに逆コンバートしてショートやらせるし地蔵だらけでこうなってる感じやな
そもそもUZR大幅+稼げる選手が少ない
大和でさえショートやと守備範囲が不安定、セカンドなら+稼げるが
他やとセンター江越くらいやしな
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:34.84 ID:7nmoKPyb0.net
- >>461
やっぱり
文体から加齢臭が伝わってきた
やっぱその世代はセイバーとか嫌いなんかね
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:37.02 ID:bsHSAc41a.net
- ここ数年毎年酷いから別になんとも思わんやろ
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:45.23 ID:tL0y1nsT0.net
- >>109
ぐうわかりやすい
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:48.91 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>450
1球速報はデータスタジアムやな
データスタジアムはデルタ以上に謎な点多いけど企業以外にはデータ売らんってスタンスやし知り様がないんだよな
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:49.35 ID:8xD6vGxx0.net
- ゴールデングラブで決められた順よりは客観的だし誰もが納得すると思うよ
日本のUZRは有能
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:30:56.41 ID:tgNe+YBr0.net
- >>457
指標を信じたくなくて理解しようともせず否定しようとしてるから
それが指標の意味を理解してる人間からしたらガイジにしか見えんだけやな
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:06.81 ID:pEUtXD080.net
- >>466
それよりサード鳥谷の票が気になるわ
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:09.67 ID:aMIrmO3J0.net
- >>438
客観的に今宮と源田の好プレー集見比べてみるといいよ
明らかに源田のほうが範囲が広いから
今宮も源田も個人の能力は同じでもやっぱ歩幅とリーチの差は大きいよ
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:11.23 ID:Frbq0f6N0.net
- >>464
それUZR関係ないし数字は古いしめちゃくちゃやんけ
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:12.23 ID:BNH426K70.net
- >>455
実際は今宮が飛びついて捕ってるボールを安達は平然と捕ってるんやけどな
捕球位置グラフで如実に出てた
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:13.05 ID:mmKwY4Tha.net
- >>462
それだってどういう人間を雇ってるかにもよるし、本当に真面目にやってるのかもわからんし
もしたった一人でやってるならさらに個人の主観的なものが介在してるやん
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:23.21 ID:nqZiZoEdd.net
- >>438
今宮は試合見てて思うけど、ボールハンドリングに関しては12球団一やな
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:24.23 ID:SBJ1d6bw0.net
- 打線か投手陣のどこかおかしくなったら一気に低迷するってことやな
直せるなら直した方が長くチーム強くなるわ
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:33.42 ID:xsAby6Ym0.net
- 不可解な判定の安打や失策がないか全試合確認してる訳でもないのに打率や守備率は信用するんだから
UZRも信用する意味や価値はあるよ
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:34.93 ID:wU1kuNCy0.net
- 形安堵としがまさかここまで守備軽視とは思わんかったわね
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:36.54 ID:DpCddbB90.net
- >>464
UZRじゃなくてWARで納得いかんのはやろ
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:44.23 ID:bpvbivJF0.net
- >>464
NPBでは平均的にセカンドの打撃がクソでサードが優秀やからってことやろ
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:52.60 ID:LfJAAzff0.net
- >>2ch 日本テレビ の実況見るなら、次スレも自動取得し、手放しで実況が楽しめるここが調子いい
http://bbstream.webcrow.jp/?1=tv/NTV
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:56.22 ID:HITq8xn70.net
- >>471
さすがに鳥谷糸井がGGはないやろ
ないよな？
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:31:58.90 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>471
今年は流石にないでしょ
と思ったけどセに名手のイメージついてるサードいないしなあ…
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:04.80 ID:kFp06x870.net
- >>437
今見てきたけどやばいなw
やっぱセンスなんやろな
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:04.83 ID:t58CFcHg0.net
- 中谷チーム事情で守備位置コロコロされてんのにそれでも野手WAR2位っていう
糸井取った意味あったんかこれ
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:08.05 ID:a+SdKX6za.net
- >>485
でも君の主観より一定してるやろうからええんやで
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:09.80 ID:5MpXuryP0.net
- >>329
でもさあホームなのに他球団より阪神の方が甲子園で酷い守備してるよね
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:24.99 ID:60H8uxRBd.net
- ヤクルトとかホームを甲子園に移したら阪神以下になりそう
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:32.95 ID:S09xp+e2M.net
- >>481
鳥谷2位やろなあ…
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:38.71 ID:+MJD+7f20.net
- 一時期センター西岡とかやらかしてたからな
セカンドは上手い（当社比）けど怪我ばっかやし
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:32:55.73 ID:HITq8xn70.net
- >>461
50代くらいかと思った
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:12.40 ID:60H8uxRBd.net
- >>498
そうでもないぞ
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:17.75 ID:7nmoKPyb0.net
- >>490
そーだった（笑）
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:26.22 ID:pEUtXD080.net
- >>496
糸井は守備糞と打撃も好調がすぐ終わるのが問題やな
それでいて休ませると拗ねそうで金本がビビってる
守備指標考えたら福留ライトにして
糸井にはレフトで存分に糞守備してもらった方がマシかもな
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:36.87 ID:eB5ShY4f0.net
- >>475
まぁ、スポーツ関連会社が自分達のルールで決めた守備範囲にあわせて
とった、とらない、はじいた、追ったとかで適当につけた数字なんて信じませんよってだけ
その適当な数字ＵＺＲだけで選手を叩くやつの浅ましさにいつもイライラしてるだけだ
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:40.12 ID:iCu/eFMGd.net
- 阪神投手陣に奪三振の尊さを荒療治によって説くぐう聖野手陣様やぞ
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:44.59 ID:xeOarSnS0.net
- センターラインと欲を言えばサードの守備はまともであって欲しいよね
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:51.19 ID:BNH426K70.net
- 流石に今年糸井と鳥谷がゴールドグラブ獲るようならゴールドグラブ賞という賞の存在自体が無意味
まあ過去に西武中島(uzr-23)が取ったりした時点でもう無茶苦茶だけど
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:57.10 ID:nqZiZoEdd.net
- >>484
それは基本的な守備位置をどこに取ってるかの問題があるやろ
今年の週ベの特集やと今宮は12球団で一番深い位置にいたの分かるし
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:33:57.60 ID:55/DNkqG0.net
- いくらなんでも鳥谷に票は入らんだろ
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:09.67 ID:8Dne7ZKCM.net
- 打撃にはPF補正あるのに
守備にはPF補正ないのがおかしい
甲子園みたいなヒットゾーン広くてポジショニングが重要になってくるホームならポジショニング次第で平凡なフライも落ちるだろ
それに浜風もあるし土のグラウンドやで
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:10.06 ID:jmVFKBYVd.net
- >>499
横浜ヤクルトあたりは毎回のように甲子園でやらかしてるイメージある
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:14.03 ID:+MJD+7f20.net
- てか鳥谷を押しのける実力あるやつおらんのか？
まぁあっても出場記録とか言うそびクソの所為で出せないけどな
ほんま吉川もっとエグいところにぶつけろや
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:23.20 ID:8xD6vGxx0.net
- >>488
それはあるな
UZRだけ目視だのケチをつけ始めたらエラーも内野安打も一々ビデオ判定しないし主観やからな
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:46.61 ID:XHyT/sR7a.net
- チーム順位が2位なのは幸運やな
守備どうにかしないと安定して順位残せるようにはならんわ
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:46.94 ID:Uw3HWnve0.net
- 阪神の投手が三振取りまくらなアカンのこいつらのせいやろ
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:48.50 ID:z+8W/v2za.net
- そういえば今年はドラゴンボールスレ見ないな
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:52.40 ID:mmKwY4Tha.net
- >>497
俺がこのスレで主観であいつは守備下手こいつは守備上手いとか言ったか？
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:53.35 ID:pEUtXD080.net
- >>509
メジャー球団も中島には騙されたからしゃーない
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:34:54.88 ID:Frbq0f6N0.net
- DELTAUZRを作ったのは岡田で
ググれば顔写真くらいは出てくるやろ
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:04.52 ID:KJW9IiLL0.net
- 横浜守備のチームになってて草
立て直せるもんなんやな
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:04.57 ID:t/+WrwRQ0.net
- そもそも指標を完璧なものとして見ようとするから悪い
主観→守備率→レンジファクター→RRF→ゾーンレーティング→UZRって進んできた先ってだけや
実際MLBじゃDRSのほうが参考にされやすいしstatcastのお陰でアウトorヒット以外の守備評価基準も出始めてる
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:12.34 ID:bpvbivJF0.net
- >>507
ドリス「奪三振率12.41なのに被BABIP.363でFIPとの解離が酷いんですが…」
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:15.95 ID:HITq8xn70.net
- >>512
ただ
守備のPF加味したとしても阪神最下位は変わらんだろうけどな
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:19.20 ID:nvb3LpUu0.net
- MLBもバイトが判定しとるんか？
公式記録員みたいのは細かい指標まではつけんのか？
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:26.10 ID:a+SdKX6za.net
- >>508
ファーストも下振れすると悲惨だぞ
大体阿部やけど
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:36.06 ID:S09xp+e2M.net
- さすがに広島の安部がGGやろけど他がイメージも実際の守備も糞ばっかりやから鳥谷にも沢山票入ると思う
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:39.02 ID:geWFJLFpa.net
- 指標ガイジが一番嫌われる理由はそれがほぼ煽りにしか使われないからだぞ
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:45.37 ID:G4KW+9b40.net
- 結局主観指標なんやろ
ｳｽﾞﾗも
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:35:58.81 ID:nvb3LpUu0.net
- >>522
宮崎の数字良くて草
倉本さんもこのくらいいってくれれば
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:03.97 ID:pEUtXD080.net
- >>514
サードタイプなら大山と糸原やけど
まだまだやろね
糸原はわりと出塁率出せそうな雰囲気あったから打撃安定したら面白い感じはあったけど
金本なら糸原は打てたら二遊間で使うんよなぁ
二遊間のステップできひんやつにやらせるとかほんまきついわ
守備範囲もめちゃくちゃ狭いし
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:07.93 ID:lSVfRnLHa.net
- 関係ないけど広島はもっと下だと思ってた
見方あんまわからんけど守備範囲が広いってことかな
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:07.96 ID:NXeQdJdad.net
- チームの奪三振率が8の後半って面白すぎだろ
守備ボロによる淘汰圧かかってますわ
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:13.50 ID:8xD6vGxx0.net
- >>522
あの戦力で守備が糞やったらAクラス争いすらなく普通にBクラスやろな
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:16.72 ID:+MJD+7f20.net
- >>524
三遊間のゴロ抜けまくってて泣いたわ
鳥谷幾ら何でも狭過ぎ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:17.04 ID:Frbq0f6N0.net
- >>529
それは煽りスレしか見てないか煽りレスしか見えてないかのどっちかやで
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:22.06 ID:6OxkJOhAM.net
- 広島みたいにケロパ連発してたらUZR良くなるのは当然やろ
うちはそんな卑怯な真似してないわ
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:23.51 ID:VbEDOTZs0.net
- >>529
最終的に順位煽りに帰結するから一緒やで
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:27.44 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>514
言うて上から8番目の打率残す打者やで？
いや今の鳥谷に満足ではないけどな
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:32.37 ID:pEUtXD080.net
- >>517
そもそも三振とらなアウトにならん時もあるからな
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:36.69 ID:b4W4nmhsd.net
- >>512
味方のピッチャーによる補正があってもいいと思うわ
源田なんかはウルフを筆頭に良いゴロPいるのがでかいところあるし
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:49.51 ID:BNH426K70.net
- >>534
野球を通して過酷な環境による生存競争による進化論を証明する球団があるらしい
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:36:56.16 ID:4z8QsB1+0.net
- ちなみに守備上手くないと言われてる上本は、筒香と宮崎とWAR同じやで
それほど守備とかどうでもええんや
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:08.33 ID:a+SdKX6za.net
- >>540
所詮打率やし
opsなら何位やねん
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:16.12 ID:lSVfRnLHa.net
- >>513
人工芝と天然芝（土）やしな
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:28.09 ID:t58CFcHg0.net
- >>505
現状ライト中谷センター俊介レフト福留が一番やと思うわ
糸井今酷すぎる
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:38.14 ID:Frbq0f6N0.net
- やはり阪神の投手陣は優秀
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:54.75 ID:4mmLr6d30.net
- 高山はもう二度と守備につくな
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:54.89 ID:eX6sY+Id0.net
- ウズラだけで守備語るのはアホやで
あくまで指標の１つ程度に考えんとアカンよ
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:56.96 ID:7P9sEwNnd.net
- >>536
北條の守備範囲の統計がサード方向くっそ広くて二遊間ガバガバやったの草
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:37:59.65 ID:+MJD+7f20.net
- >>532
大山もなぁ…
●●屋ソースやけど、出番作るために遊撃転向とか言われ始めたし大丈夫やろか
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:03.71 ID:fN4XknRIp.net
- 宮崎安部の記者への知名度を考えるとGG鳥谷票は1/3くらいあるかもしれん
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:05.75 ID:VSyuwRn/0.net
- 上本はドーナツやから正面が1番スカスカやで
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:08.34 ID:7nmoKPyb0.net
- >>545
14位
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:13.85 ID:MmLYL+mu0.net
- >>545
OPS？wRC＋で出せよ
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:14.78 ID:KojFYQlZ0.net
- 見た目通りの糞守備の裏付けってだけやろ
そっちが先行するからあかんねん
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:32.08 ID:VbEDOTZs0.net
- >>534
ゴロP他いったら活躍できるかもしれんね
奪三振率ってあんま相関ないんやなかった？
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:33.15 ID:kHHL0yi20.net
- 今宮とか指標盲信してる奴のせいで上手いのに下手みたいに叩かれてて可哀想やわ
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:35.13 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>545
14位や
リーグ全体から見ても打者としては優秀
あくまで打者としてやからな
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:46.75 ID:nvb3LpUu0.net
- ベイの投手はメンタル弱いから守備から崩れること多そうやし
虎の投手はホンマメンタル強いわｗ
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:49.84 ID:xeOarSnS0.net
- >>527
阿部は守備ほんま酷いな
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:50.50 ID:BNH426K70.net
- 真面目に清宮とか獲ってる暇あるならファースト糸井にして東、鈴木あたり獲ったほうがいいと思うんだが
清宮のスター性は認めるけどアマチュアレベルで一塁専用になる守備って絶対やばいで
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:38:54.06 ID:Uw3HWnve0.net
- チームのk/9が8.59もあって草
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:00.46 ID:MuSlVVLE0.net
- >>544
つか菊池マギー山田上本のwarがほぼ一緒なんやな
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:01.25 ID:R/h9WpQq0.net
- 内野手別にアウトにした補給位置に点を打ったデータあるやん？
あれは見てると範囲広いなとか、前進して守備してる/肩いいから後ろでとかはなんとなくわかる
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:03.78 ID:IR6FrV9S0.net
- >>558
なわけないやん
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:09.63 ID:+MJD+7f20.net
- >>551
條もそんな守備良い方じゃないのに
無茶させ過ぎやでほんま…
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:13.20 ID:pEUtXD080.net
- >>544
上本って出塁率型でOPSそこそこええしベーランや盗塁でも地味に稼いでるからやぞ
守備以外はある男
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:20.75 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>526
fangraphsにメールしてみたらどうや
企業デカイから社員かもしれんな
まあ社員だからってなんだって話やけど
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:28.49 ID:a+SdKX6za.net
- >>556
だってwRC+は出どころ限られとるし
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:31.06 ID:8xD6vGxx0.net
- >>544
セカンドは打てない奴ばっかだからな
打てる奴がセカンド守れるってそれほど有利ってことやろ
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:37.65 ID:dCPFD8Bo0.net
- 中谷って上手いのか？センターやるには走力が足りないイメージ
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:39:45.18 ID:eHeux8uhM.net
- wRC+は広い球場でゴキブリ打撃してるやつが過大評価されるから嫌いだわ
あんなの信用できるかよ
打撃スタイル無視して一律得点PF補正で下駄履かせるとか無意味すぎる
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:01.84 ID:tpr1IPsq0.net
- 勝つために重要なのは
投手力＞＞打力＞＞守備力
ってこったな
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:05.30 ID:R/h9WpQq0.net
- >>551
それそれその統計ドット表はなかなかいいと思った
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:18.96 ID:lNYr76U5a.net
- >>138
言うて死刑囚化するまでは高WARやったやろ流石に
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:19.63 ID:X8hAO5EK0.net
- よくわからんがなんJ民って守備軽視というか打撃信仰があるやろ
そのくせPFとかは気にするしよくわからない
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:20.22 ID:7P9sEwNnd.net
- >>573
外野はどこやらせても平均以上にはやるで
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:24.92 ID:Frbq0f6N0.net
- >>575
これも勘違い
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:34.56 ID:bpvbivJF0.net
- >>573
打球判断で補ってる
トップクラスの数値は出せんがマイナスにもならん
ショート堂上みたいなもんや
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:49.01 ID:Vg1wUtbJ0.net
- 安部でも宮崎でもなくまた村田が取りそうな気がするんだがサードのゴールデングラブ
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:50.59 ID:4mmLr6d30.net
- 高山が守備についていい成績
率 .350 本 25 点 100 得点圏 .800
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:51.31 ID:a+SdKX6za.net
- >>555
>>560
思ったよりええな
やっぱ元セイバーお化けではある
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:54.43 ID:7nmoKPyb0.net
- 鳥谷か糸井いなきゃ今頃横浜との順位逆だろ
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:40:54.70 ID:ZEt2zW/70.net
- >>443
kの辺りちゃうんか
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:02.26 ID:BNH426K70.net
- >>575
総合力だぞ
阪神は１つ欠けてるのを他でカバーしてるだけ
守備がまともじゃないから広島に勝てないんだよ
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:04.42 ID:lSVfRnLHa.net
- たぶん毎回誰か言ってるやろうけど倉本フルイニング固定でこのUZRはヤバい
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:04.54 ID:FtrwgFqJd.net
- 勝利との相関が低いから糞指標っていう人は首位打者も糞指標がリーグ一位なだけの選手って思ってるんやろなあ
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:07.75 ID:k0bFj0THd.net
- この前ロッテのショート-21とか見たけどそこどうにかすればほぼ0ってことか？
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:17.07 ID:55/DNkqG0.net
- 宮崎はえらい上手くなってたな
GGというと安部もうーんて感じするな
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:23.77 ID:pEUtXD080.net
- >>552
いや金本なら普通にある
鳥谷がおる限りサードで出しにくい
来年一塁も空いてるとは限らない
レフトで出すにも限界あるとすれば
大山はショートもしくはセカンド
二遊間コンバートは絶対やるわ
そこで捕球がポロポロなら断念
捕球さえできたら守備範囲に関わらず出すよ
金本は出したい選手を守備無視して出していく野球しかしてへん
今の大和ショートも消去法やからな
北條打てない、糸原怪我で偶然そうなってるだけ
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:23.95 ID:tpr1IPsq0.net
- 守備範囲が狭い上に守備範囲内すらエラーする
それでも動揺しない阪神の投手陣はほんますげぇｗ
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:35.49 ID:+MJD+7f20.net
- >>540
打つのはええねんけど二死ランナー無しで鳥谷のワクワク感のなさがな…
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:36.21 ID:aMIrmO3J0.net
- >>565
そもそも菊池って今年UZRゴミだからな
球団別で見たら４位やで
大して守備で貢献してない
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:39.25 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>574
球場のサイズと打者タイプでPFの掛かり方はかわらんぞ
というか冷静に考えたら得点PFなんやから当たり前なんやけど
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:41.49 ID:t58CFcHg0.net
- >>509
外野はセンターだけでも丸桑原秋山とかおるしまず大丈夫やろ
サードは怪しい
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:41.86 ID:nvb3LpUu0.net
- MLBはセイバーからまた強振強打の時代に戻りつつあるとマキオちゃんが言ってた
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:42.39 ID:XHyT/sR7a.net
- この結果結構面白いと思うんやけどな
結局打撃陣が上手くハマって投手陣が頑張れば守備は悪くてもいい順位は出るんやから
ただ数年単位で考えると危険とも思うけどな
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:43.60 ID:8pyvQV/QM.net
- >>588
固定だからだろ
平均より下手ならマイナス積み上げていくし
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:41:45.44 ID:8xD6vGxx0.net
- ゴールデングラブは鳥谷がとりそうな気がする
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:36.24 ID:kPn96qGz0.net
- >>593
エラーしてくれればいいんだが取らないからな
投手の自責に全部付くから最悪
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:38.48 ID:bpvbivJF0.net
- >>590
見てきたらロッテのショート-23.1やったわ
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:38.64 ID:SZ6JuOMlM.net
- >>596
ガイジかな？
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:39.16 ID:7nmoKPyb0.net
- >>598
それってセイバーが狂信強打がいいって証明したからじゃないのか？
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:43.88 ID:WOuKpUmLa.net
- 虚糞イッライラで草
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:45.34 ID:HITq8xn70.net
- >>561
横浜のメンタル弱い投手って巨人に引き抜かれたあの人くらいしか思い付かんけどな
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:42:46.21 ID:BNH426K70.net
- >>589
たまに発生する打率.330 1本の首位打者とかは実際ほぼ無価値だと思ってる
最高出塁率ならまだわかるけど
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:06.13 ID:lSVfRnLHa.net
- >>582
さすがに宮崎ちゃう
本来は全く関係ないんやけど打撃成績もええし
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:08.73 ID:dCPFD8Bo0.net
- >>579
>>581
なるほど
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:22.46 ID:drWY0fg90.net
- >>587
守備なんか投手力打力に比べたら勝利貢献度全然低いよ
トータルって言うが守備なんかあれば越したことない程度
投手力打力はヤクルトやロッテみたいに勝率3割ぐらいになる
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:24.31 ID:8xD6vGxx0.net
- >>595
WBCフルに出た奴は疲労もあるから…（震え声）
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:25.06 ID:+MJD+7f20.net
- >>592
折角の三塁大鳳候補なんになぁ…勿体無い
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:38.02 ID:S09xp+e2M.net
- 巨人阪神戦観てると三遊間三塁寄りのボテゴロが抜ける事抜ける事
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:43.18 ID:BiiWdMfj0.net
- >>573
普通に上手いけど気分屋で集中力が無い時はやらかす
最近は減ったけどオナニーダイブで後ろに逸らすことある
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:45.23 ID:NHV1DRWR0.net
- >>603
どこで+稼いでるんや？
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:48.49 ID:7P9sEwNnd.net
- >>608
そこまでのアヘ単で取ったのおる？
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:43:59.76 ID:xeOarSnS0.net
- >>578
程度の問題よ
微マイナスくらいなら打てりゃ文句ない
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:03.34 ID:pVSFK1LLd.net
- 金本ってそもそも本人が現役時代から守備軽視しとったしヘッドあたりが守備の重要性について説得しない限り無理そう
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:05.71 ID:h8Fe8ftgM.net
- 金本ってセイバー見ないん？
和田は最終年あたりにセイバー入門してた気がするが
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:17.09 ID:BNH426K70.net
- >>603
規定到達してないせいで誰も言わないけど三木と平沢どっちも下手すぎ
特に三木は糸原とどっこいぐらいだろあれ
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:30.97 ID:t58CFcHg0.net
- >>583
糸井がスタメンなこと考えたら3割10本でええわ
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:36.28 ID:pEUtXD080.net
- >>611
その2チーム守備も普通に悪いけどな
阪神ほどではないが
ヤクルトなんてえぐいもんや
それでいてあまり打てないし
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:47.40 ID:tpr1IPsq0.net
- >>238
うっそだろ岡崎ｗｗｗｗ
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:48.86 ID:Vg1wUtbJ0.net
- >>617
正田くらいかなあ
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:50.64 ID:Ys/Z8mU70.net
- これで2位ってえばってええか？
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:53.22 ID:DxwtgN8m0.net
- 守備とかどうでもええちゅうことや
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:53.24 ID:CqYyOsrz0.net
- 糸井は一塁嫌なんか？
レフト中谷センター俊介ライト福留がいい
内野は結局ショートなんとかせんと無理
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:55.48 ID:ZriX6UXrM.net
- >>617
今年の宮崎とか安部やろ
甲子園なら1本も打てないやろあいつら
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:44:57.32 ID:HITq8xn70.net
- >>598
それセイバーがスモールベースボールを否定したからやろ
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:04.41 ID:MuSlVVLE0.net
- >>595
レギュラーで出とるやつはみんなそこそこの打撃とそこそこの守備って感じやな。
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:05.38 ID:Md0KMP+r0.net
- >>37
なんか文字サイズが違う記号がありますね
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:06.44 ID:Y/IWKJgp0.net
- 糸井ファースト出来るんか？
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:08.85 ID:8xD6vGxx0.net
- >>403
マイナス１０程度だった鈴木大地は偉大だったね（ガッカリ）
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:12.58 ID:vbmEJPXyd.net
- >>575
打＞投＞守＞走や
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:20.58 ID:pEUtXD080.net
- >>619
しても無駄やで、一時は我慢しても金本は打てない選手を我慢できひん
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:25.70 ID:9/NdI4c10.net
- >>114
BABIPだけでいいのになんでRngR出す意味あるんか？
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:27.00 ID:R/h9WpQq0.net
- >>593
さすがに高橋聡文はゴメスにキレてもいいと思った
けど下柳みたいその後何度もVTRで流されるからそれはそれで
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:29.29 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>604
極端に違う京田(ゴロ多め)とゲレーロ(フライ多め)で
(Batting-wRAA)/打席 してみ
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:32.01 ID:7P9sEwNnd.net
- >>629
宮崎とか昨日打ってるやんけ
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:32.66 ID:wlE4knPd0.net
- 阪神社長が清宮１位指名公言してるらしいけど、UZRさらに悪化もありえるのか
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:33.21 ID:xhCwu2pEa.net
- >>629
よりによって昨日甲子園で打った日に言うかよ
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:37.16 ID:bpvbivJF0.net
- >>616
一番稼いでるのはサードやな
中村か
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:40.11 ID:ACY0o6PEa.net
- そらエラーかヒットかとかも記録員による主観ではあるだろうが、それでも専門的な教育を受けた人達だろうし、
一軍試合ではメインとサブの二人組でやってんのやろ
球場で生観戦してるし
UZRはどういう人間が付けてるのかもわからんしなぁ
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:44.62 ID:+MJD+7f20.net
- >>628
1塁は衰え切った野手の墓場って考えるらしいで
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:47.20 ID:HITq8xn70.net
- >>629
昨日甲子園でホームラン打たれといてその煽りはないやろ
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:45:49.08 ID:7P9sEwNnd.net
- >>625
あー正田か
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:02.74 ID:Frbq0f6N0.net
- 平沢はどこを切っても一軍の選手じゃない成績が悲しい
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:02.77 ID:JDqLOcAUM.net
- セイバー厨に聞きたいんやけど
パワプロ栄冠でも守備軽視で打力全振りの方が勝ち進みやすい？
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:14.25 ID:nvb3LpUu0.net
- >>605,630
なるほど
セイバー＝スモールベースボールのイメージだったわｗ
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:15.95 ID:1iErBEGz0.net
- 糸井守備悪いからいらんとかいう人おるけど
阪神が調子いい時って糸井が打ってる時なんだよな
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:21.36 ID:VUrhxjhUa.net
- ヤクルトはこれで勝つのか
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:27.73 ID:7nmoKPyb0.net
- 打率.313の大島が打率.224のレアードに打撃指標負けてるとか昔じゃ絶対認められないだろうな
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:46:51.75 ID:YVkkcYPg0.net
- >>644
プレー見てもない個人個人の主観をぶつけるよりはマシや
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:02.11 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>604
ついでに倉本と筒香でもやってみるとええで
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:02.43 ID:WsMIvsvt0.net
- >>651
じゃあいらないやん
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:02.58 ID:ZriX6UXrM.net
- 今日のは打たせてやっただけやん
虚カスにCS来られたらウザいからな
カモをCSに上げるために打たせてやっただけ
宮崎とかガチ勝負なら一本も打てないでしょ
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:12.29 ID:VdAn8aTo0.net
- -14.8のショートがいるチームが3位ってすごいな横浜、どうやったんだ
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:13.26 ID:8xD6vGxx0.net
- >>629
宮崎っていうほどアヘ単か？
OPSも高いやろ
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:23.23 ID:+MJD+7f20.net
- 韓国支部に居る正田読んでこないんかな？
金本にも色々言えそうやし練習魔やしでピンズドやで
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:24.11 ID:0HIDtXiCd.net
- 虚カスが指標出してるんやろ
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:37.74 ID:valXWoLI0.net
- >>44
逆に5試合しかついてないのに最大限のやらかししてるってすごくね
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:45.68 ID:ZriX6UXrM.net
- >>659
ハメスタで凡フライをホームランにしてシコってるだけやろ
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:50.43 ID:lSVfRnLHa.net
- >>600
そんなもんなんか？
平均ってリーグの平均やろ
単純によりリーグ平均より良い（悪くない）野手使った方がUZR上がるもんやと思ってた
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:57.68 ID:fSNIzRx6d.net
- >>559
今宮の場合は深く守ってるのが大きい
深いところで守れば範囲広がるように感じるけど、角度ついたボールやと打球速度そんなじゃなくても普通に抜けていくし
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:47:57.94 ID:xhCwu2pEa.net
- >>649
それはセイバー厨じゃなくて栄冠に自信ニキに聞くんやで
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:02.19 ID:+MJD+7f20.net
- >>659
角中をアヘ単言う様なもんやろ
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:06.34 ID:fN4XknRIp.net
- 安部と宮崎がうまいこと割れたら有名固定票で鳥谷がさらってくのが普通にあり得るってのが怖い
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:11.00 ID:/OZclfZkd.net
- 中谷がええ感じやん
レフトとライトの介護もできるように叩き込めばええやん
外野版鳥谷や
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:16.63 ID:R/h9WpQq0.net
- >>654
問題は全試合その人ではなさそうな点よ
その人個人が記録した試合だけの統計ならある程度の信頼性が担保されるけど
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:18.20 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>651
糸井いらんってのは数字を過信しすぎなような気がする
実際試合見てればいらんなんて口が裂けても言えんはずやんな
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:20.24 ID:skx/ktmo0.net
- バカ「でも2位だし別にええやんウズラは糞指標」
俺松「UZRが悪いから優勝出来ないんだろ」
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:30.76 ID:pEUtXD080.net
- >>669
介護できるほどの走力がない
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:35.34 ID:0HIDtXiCd.net
- 順位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイバー
虚カスざっまwww
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:41.76 ID:BiiWdMfj0.net
- >>651
糸井の調子＝打線の調子だからなぁ
緩慢が多くて守備での貢献度は低いけど糸井の打力が無いと全く点が入らんからな
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:46.55 ID:Tqre01fD0.net
- でも京田のUZRの間違えてて謝罪してなかった？全然宛にならんやんけ
そんな間違いがいくつもありそう
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:48:54.92 ID:BNH426K70.net
- 広島 全部優秀
阪神 守備が糞だけど他でカバー
横浜 遊撃が糞だけど他でカバー
巨人 打線が糞だけど他でカバー
中日 投手が糞だけど球場でカバー
ヤク 糞
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:07.31 ID:+MJD+7f20.net
- >>662
あれが藤浪を2軍調整の切っ掛けになったの
ほんま草
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:08.45 ID:0HIDtXiCd.net
- >>672
虚カスざっまwww
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:11.27 ID:YVkkcYPg0.net
- >>670
そんなこと言ったらファインプレーとエラー以外の守備の話なんかできんわ
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:12.33 ID:SmNySlmX0.net
- 西武打線も強いし守備も強いし最強やん
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:15.36 ID:Frbq0f6N0.net
- DELTAUZRの集計と計算には一種類しかないんだから同じだろうよ
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:15.73 ID:9d9rIM1j0.net
- 守備が12球団トップレベルやったら広島捲れてたんか？
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:23.30 ID:H2R6YJUu0.net
- とは言うても阪神守備が壊滅的かというとそうでもないんだよな
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:24.42 ID:WOuKpUmLa.net
- その阪神以下の糞球団www w
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:26.23 ID:UnaG8osfM.net
- でもデータマンのラミレスが監督やって叩かれまくって
感情論、印象論の金本が絶賛されてるんやけどな
これが現実のプロ野球やで
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:34.23 ID:x7U+S7OY0.net
- >>672
UZRが悪いからじゃないんだよなあ
広島打線を封じ込められる投手が居ない
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:35.69 ID:NHV1DRWR0.net
- なんjでは宮崎とか角中とかOPS.8こえててもアヘ単扱いなんか？
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:36.66 ID:7nmoKPyb0.net
- 糸井いらんって阪神の控えにwar1.9以上残せるやついるのか？
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:42.53 ID:skx/ktmo0.net
- >>674
阪神のチームWAR高いけど何見てんの、お前
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:45.09 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>644
12球団全試合全プレー見てる人がいない限り主観よりはマシ
打球の偏りやアウト取った量を考慮してる点で守備率よりマシ
守備範囲内のヒットを考慮してる点でレンジファクターよりマシ
まずはこう考えるべきや
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:51.75 ID:0HIDtXiCd.net
- 虚カスの順位は？(笑)
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:49:54.14 ID:Ys/Z8mU70.net
- 糸井は阪神の選手ぽくない
他球団の選手が阪神のユニフォーム着てる感じ
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:01.73 ID:tpr1IPsq0.net
- >>635
打力と投手力だったら投手力の方が勝ちにつながると思うんやけどちゃうんけ？
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:07.73 ID:Vg1wUtbJ0.net
- 俊介が昔金本の介護しとったけど両翼介護は流石に無理でんな
ライト福留にして穴を一つにすればまだなんとか
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:10.42 ID:pEUtXD080.net
- 守備もある程度できる上に打てるやつを育てんと戦力としての旨みは少ない
高山とかほんまに微妙なタイプや
守備あかんのに言うほど打てない系
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:14.68 ID:7nmoKPyb0.net
- >>688
2人ともアヘ単とか煽りカスしか言ってないぞ
角中はマリンじゃなきゃ15本は打てるしょ
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:15.65 ID:R/h9WpQq0.net
- 5月か6月かに見た補給位置ドット表だとショートでは今宮が12球団で一番深かったな肩がいいからそうしてるんだろう
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:15.80 ID:7P9sEwNnd.net
- >>678
藤浪の時なんかしたっけ？
岩崎が強烈すぎて覚えてないわ
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:24.20 ID:BNH426K70.net
- >>686
データマンはUZR-15 WAR-1.5の遊撃を固定しないと思うんですけどぉ・・・
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:24.44 ID:0HIDtXiCd.net
- >>690
スレタイ読めやカス
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:27.41 ID:xeOarSnS0.net
- もう守備練習だけやっとけやって野手が何人も
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:28.85 ID:lSVfRnLHa.net
- 完全に印象やけど去年の巨人はもうちょっと守備固かった気がする
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:41.19 ID:+MJD+7f20.net
- 過去に守備糞ばっかりで優勝したチームとか存在すんのか
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:46.10 ID:dbx9EQFO0.net
- 結局割とどうでもいい指標ってことなんか
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:47.94 ID:MmLYL+mu0.net
- >>689
俊介固定し続けたら行けそうじゃね？
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:48.19 ID:CJ3UKHl50.net
- 順位いいから関係無いとか言ってるガイジおるけど
首位に大差つけられて下位とドングリの背比べしてるのはどうでもいいのか
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:52.58 ID:S09xp+e2M.net
- 去年のサードのGG村田なのかよおっそろしいのう
今年すら票入るんやろな
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:57.10 ID:5MpXuryP0.net
- >>688
掻く膣内は終身名誉育成出身アヘ単守備糞鈍足野郎だからしゃーない
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:57.60 ID:0HIDtXiCd.net
- 虚カスイライラwww
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:58.01 ID:4mmLr6d30.net
- >>686
De桑原って最新のVRで研究してるらしいな
投手にあわせてエアスイングしてる動画も見た
でもそれにしては打ててないよな
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:50:59.41 ID:PEg9ffvcr.net
- デルタってセカンドのWAR補正高いよね
数年前はセカンドはゴミの掃き溜めだったから高くなるように設定したらしい
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:05.47 ID:MuSlVVLE0.net
- >>651
そりゃ守備で足引っ張るやつが打つほうでも足引っ張ったらチームは負けますわ。
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:19.49 ID:pEUtXD080.net
- >>683
まあ長打力で負けるし投手はむこうもあるから守備が仮にソフトバンクを上回るレベルでもきつかったかもしれん
ただ投手の負担は軽くなってやろな
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:20.21 ID:YVkkcYPg0.net
- >>684
UZRはどれだけ失点を防いだか、ってことやからな
打球判断クソすぎてそもそも追いついてないからエラーにすらならないとかそういう失点が多いんやろ
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:29.80 ID:MmLYL+mu0.net
- >>693
いやFAなんだからそらそうだろ
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:37.13 ID:k6gQ4dLn0.net
- >>291
ショート以外堅いぞ
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:37.85 ID:+MJD+7f20.net
- >>699
藤浪が四球出してそのあと火消しに岩崎登板って流れやったんよ
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:48.80 ID:1okKWoPV0.net
- サンキュートッリッタッニ
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:51:52.30 ID:BNH426K70.net
- >>704
中島とかGG佐藤とか石井義とかが居た頃の西武
それでも片岡と栗山は守備指標優秀だったけど
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:00.44 ID:KwAGZq5b0.net
- 2002-2017 MLBシーズン別球団別DRS
1 2005 フィリーズ +97
2 2013 ロイヤルズ +95
3 2016 カブス +82
4 2005 カーディナルス +81
5 2007 ブルージェイズ +81
5 2013 マリナーズ -97
4 2012 ロッキーズ -98
3 2009 ロイヤルズ -104
2 2005 ロイヤルズ -112
1 2005 ヤンキース -120
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:02.41 ID:Zvo3D1600.net
- 見かけの防御率とか打率とかで勘違いされがちだけど
投高打低の球場であんだけ点取れてる阪神は打のチームなんだよな
逆に打高投低の球場であんだけしか点取れない横浜は投のチーム
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:17.31 ID:MuSlVVLE0.net
- >>689
大和センター固定したら余裕
ショートいなくなるけど。
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:21.86 ID:bCCgYnxhM.net
- 主観がどうこう言うけど
良いところでビッグプレーやる今宮みたいなのがいる方がチームに貢献してるやろ
10点差とかどうでも良い場面でエラーしようが手抜きしようが何の意味もないで
ほとんどの指標は場面を評価するに至ってないからな
良くも悪くも均一に評価しすぎ
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:37.15 ID:4mmLr6d30.net
- >>715
阪神は見えないエラー多すぎるやろ
センターフライ！ポトッポテンヒットこういうの多すぎ
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:41.66 ID:OBz/9vrX0.net
- >>718
岩崎「よし、打ち取ったな…」
ハヤタ「う、うわあああああ」
岩崎「」
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:41.96 ID:+MJD+7f20.net
- >>706
多分シオシオになる
フル出場経験無いし しかも怪我してる
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:44.06 ID:7P9sEwNnd.net
- >>718
あーあの試合藤浪やったな
井納に打たれとったやつな
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:52:55.23 ID:HITq8xn70.net
- >>686
金本って絶賛されてたのか…
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:03.10 ID:4mmLr6d30.net
- >>723
大和の本職はセンターやからな
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:06.50 ID:0HIDtXiCd.net
- >>725
虚カスよりマシやろ
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:14.41 ID:tpr1IPsq0.net
- >>726
http://i.imgur.com/yai4Eqj.gif
すっごいかわいそ
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:14.91 ID:nvb3LpUu0.net
- でも生え抜き若手がブンブン振り回して
守備にヒヤヒヤしながら強力リリーフで逃げ切る虎の試合展開は
お客さん増えますわ
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:16.05 ID:eB5ShY4f0.net
- >>686
ってか、なんで野球界のトッププロの監督が スポーツ関連会社がちまちまつけてるＵＺＲとかいう数字を信じてると思ってるんだ？？
プロの監督なら自分達の直接見て感じた直感、己の主観、感性を信じて起用するのがあたりまえ
自分の主観を信じないで、儲け会社の数字をひっぱてきて起用するとか、まじで手抜き仕事まる出し
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:18.55 ID:MmLYL+mu0.net
- >>727
無理やり体でかくしたから今年は大丈夫だろ
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:19.15 ID:7nmoKPyb0.net
- >>706
>>723
2人ともレギュラーやろ
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:22.14 ID:BNH426K70.net
- >>712
その恩恵で去年一昨年あたり山田のWARがえらいことになってたな
まあでも糞しか居ないポジションに1球団だけ神が居たら勝利数は激増するから
指標的にはそのほうが正しいんじゃねーかな
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:24.33 ID:pEUtXD080.net
- >>724
どうでもいい場面で打ったとかいいそう
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:29.20 ID:PLgTcEyZa.net
- >>443
j
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:29.83 ID:OmC00qT4d.net
- >>724
均一に評価されるのが1番有用だろうが
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:29.85 ID:IR6FrV9S0.net
- >>683
いや普通に無理
打撃だけでWAR１０差つけられてるし
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:40.63 ID:YVkkcYPg0.net
- >>703
亀井の動きが悪くなった
長野の動きは相変わらず悪い
守備だけの話なら陽より立岡がまし
ショート坂本の疲れ
守備範囲は狭いが体付近の打球には強かった村田がポロリ増える
セカンドマギー
小林と阿部はほぼ変わらず
まぁ悪くなっとるな
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:45.28 ID:drWY0fg90.net
- 指標的には阪神も横浜も巨人も
広島と同等の野手warになる為には西武秋山、ソフバン柳田、セカンド浅村、ショート茂木
この4人強奪してやっと広島と同等
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:51.29 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>724
守備のWPAでも作ればええんかな、ボックススコアさえあれば出来そう
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:53:58.71 ID:DpCddbB90.net
- >>694
攻撃(打撃+走塁) と 守備(投手+野手) の価値がほぼ等価で
攻撃における走塁と守備における野手とでは
どちらの方が影響力が大きいかやな
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:00.63 ID:aMIrmO3J0.net
- まぁ-60点のうち-40点がサードとレフトやからな
他は言うほど悪く無い
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:08.08 ID:tpr1IPsq0.net
- >>729
とりあえず色んな選手は試すし和田時代よりは長打でる若手がスタメンによくおるからな
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:08.40 ID:MmLYL+mu0.net
- >>736
レギュラーじゃないぞ
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:09.48 ID:7nmoKPyb0.net
- そろそろ記者がUZRの存在に気付く頃のはずなんやけどな
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:20.47 ID:YVkkcYPg0.net
- >>734
考えが古い
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:21.63 ID:bpvbivJF0.net
- 俊介BABIP.349やし、体力的な問題と対右の弱さ考えたらフル出場で糸井より上になるとは思えんな
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:26.03 ID:HITq8xn70.net
- アへ単ってのは上本みたいな打者のことやろ
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:29.26 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>726
これヒット扱いは可哀想
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:36.92 ID:+MJD+7f20.net
- >>726
藤浪の15勝かかった試合でも糞みたいな守備やってたな
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:41.69 ID:S09xp+e2M.net
- >>732
迫真のズームアップで草
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:50.78 ID:bpvbivJF0.net
- 巨人は橋本スタメンで使わないの割とマジで馬鹿だと思う
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:54:51.24 ID:4mmLr6d30.net
- UZRはエラーにならないエラーやらかす奴に対する指標で問題ないと思うよ
エラー数≠守備のうまさやからな
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:09.70 ID:MuSlVVLE0.net
- >>752
何から何まで違うような…
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:15.00 ID:SmNySlmX0.net
- >>732
高校野球やとこういうのしょっちゅうあるし騒ぎすぎやろ
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:27.51 ID:HITq8xn70.net
- >>749
まだあと10年ほど待つんや
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:27.78 ID:xeOarSnS0.net
- >>733
5人60試合登板とかいう記録が生まれそうで嫌ですわ
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:39.10 ID:aMIrmO3J0.net
- >>757
デルタの指標はエラー自体もUZRに組み込まれてるよ
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:41.29 ID:FlnImMve0.net
- 7番大和
8番梅野
9番投手とかいう下位打線
見てるだけでキツい
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:44.51 ID:fN4XknRIp.net
- >>759
プロのドラフト1位やぞ
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:48.81 ID:bCCgYnxhM.net
- >>738
10点差でホームラン打ってもほとんど何の意味もないで
1点差でホームラン打ったら物凄い価値あるけどな
それを同一視するしかできないんやで
やっぱ指標はあくまで指標でしかないわ
絶対視してる馬鹿おおすぎ
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:55:49.83 ID:tpr1IPsq0.net
- >>759
その人プロ野球選手やねん
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:00.78 ID:0HIDtXiCd.net
- 順位＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイバー
虚カスざっまwww
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:03.73 ID:7nmoKPyb0.net
- >>760
もうその頃にはアメリカじゃ誰も使ってなさそうだなｗｗ
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:07.04 ID:YVkkcYPg0.net
- >>756
橋本を知らんからそう言えるんやで
スタメンで使うとダメになるのは過去5年くらいで学習済み
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:07.74 ID:wlE4knPd0.net
- もう高山に期待してる阪神ファンっていないんか？
２軍でも守備クソのままらしいけど
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:07.86 ID:Y/IWKJgp0.net
- >>732
竹原クラスやん
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:17.25 ID:pEUtXD080.net
- >>746
それも大和とか俊介、中谷やらでなんとかカバーしてるからやけど
高山レフト(センターならまし)が消え糸原も消えたからそうやけど
こいつら逆に怪我せずに消えない程度に打ったりしたらUZRもっと酷い数値になりえた
これでも悪化のスピードは落ちた方なんや
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:17.57 ID:ec07kmRj0.net
- >>732
Nowhere, but here. が良い味出してる
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:20.36 ID:DpCddbB90.net
- >>742
さすがに3番目はないと思うんやけど
立岡ってそんなに守備優秀なんか？
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:23.28 ID:HgRXyg3S0.net
- >>726
この試合以降一度も守備機会無くて草
あの金本ですらヤバいと思ったんだな
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:30.15 ID:C6X+ZzR9K.net
- 一応言うとくがUZRなんか守備を測る指標の一つでしかないからな
これで守備の良し悪しの全てが決まると思ってるバカキッズが多すぎる
UZRこそが真の守備の巧さを決める指標と思ってる連中ってネットde真実を地で行っとるわ
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:31.71 ID:7P9sEwNnd.net
- >>759
たまに高校野球みたいなプレイするなら分かるがこいつは下手したら高校野球とより多い頻度でやらかすぞ
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:34.82 ID:YVkkcYPg0.net
- >>761
来年は5人で150登板も投げられんやろな
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:36.80 ID:0R8LSy43d.net
- 昨日だか今日だかのセンターのポテンヒットとか酷かったな3本くらいあったけど
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:39.61 ID:eB5ShY4f0.net
- >>686
UZRがそんな優秀ならば、ＵＺＲを統計して弾き出してる会社に監督だして貰えばええやん
選手の指導はコーチに丸投げで
ほんま考えただけでアホらしい
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:43.69 ID:xsAby6Ym0.net
- >>734
ラミレスはUZR信用してないぞ
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/baseball/npb/2017/01/02/_split_10/index_2.php
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:45.31 ID:IPWKXYyUa.net
- 数字とかどんどん細かくなってメジャーなって行くのはオタッキーな人は嬉しいやろうけどライト層は離れていくで
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:47.74 ID:Ohd+L0/7a.net
- 倉本問題はチャンス与えた試合でやらかす情けない控えに責任があるわ
山下白崎見てるか？
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:50.77 ID:tib6bWja0.net
- >>763
そうか？結局上位が打てば良いだけよ
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:51.20 ID:2nhR8exA0.net
- >>704
01年近鉄ってどうやったかなあ
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:51.96 ID:4mmLr6d30.net
- >>770
隼太と同じ代打専
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:53.92 ID:lSVfRnLHa.net
- >>708
去年はたぶん規定打席達してたサードが村田くらいしかおらんかったような
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:56:59.10 ID:MuSlVVLE0.net
- 大和は短打一本ぐらい打つやろうからの梅野のホントに何も期待できない感じ。
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:57:11.75 ID:+MJD+7f20.net
- >>732
これ以降どんなに調子良くなっても守備につかされなくなった
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:57:24.27 ID:Ew5r8oR/d.net
- >>770
2軍じゃバカスカ打ってるんだから期待してるぞ
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:57:29.99 ID:aMIrmO3J0.net
- >>774
巨人のセンターって陽だろ
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:57:39.72 ID:MmLYL+mu0.net
- >>763
そもそも6番に鳥谷置いてること自体ガイジやろ
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:57:45.17 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>760
アメリカでも何年もかかったししゃーない
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:57:49.11 ID:SmNySlmX0.net
- >>776
でも主観よりは100倍マシ
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:11.05 ID:apHYEDNp0.net
- 野手全員末期金本でシーズン戦ったらどんなもんになるん
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:13.59 ID:c/ZyiRujr.net
- >>783
チャンス（Ｔ以外がショートを守ったのはオープン戦の3イニングのみ）
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:14.72 ID:pEUtXD080.net
- >>770
高山ってなんというか多少打てるようになったところで戦力的に微妙なんよなぁ
まだまだ期待してるファン多いと思うけどほんま微妙
長打打てるわけでない出塁率も出せない守備下手外野手
実は走塁も下手やからいい所がほとんどない
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:18.71 ID:IR6FrV9S0.net
- >>781
自分がダメな指標は信用しないぞ
金本もそうだから阪神は守備がひどいのかもな
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:21.28 ID:YVkkcYPg0.net
- >>774
陽と比べればな
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:24.58 ID:BiiWdMfj0.net
- >>763
散々贔屓贔屓と言われてる坂本だけどショートに大和を置く時点で打撃の良いほうが優先されるのは当然だよな
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:24.82 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>749
UZRに気づいたらみんなUZRの通りにでもすると思ってるんか
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:28.55 ID:Frbq0f6N0.net
- 場面強く反映したWPAとかあるけどもまあまともなシーズンの評価できるような指標じゃねえからな
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:31.95 ID:+MJD+7f20.net
- >>770
去年の鳥谷と被るから多分打撃は治ると思う
守備は知らん
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:46.69 ID:xadU45/80.net
- 阪神て伝統的に守備上手いマン少なくね
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:51.60 ID:DpCddbB90.net
- >>791
いや陽が悪かったのは故障抱えてた去年だけで今年は優秀やから
陽より立岡がマシってことは立岡がそれ以上に優秀ってことなんかと
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:58:53.76 ID:EpoLbSsPd.net
- >>726
元からハヤタ嫌いやけどこのプレーで心底嫌いになったわ
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:05.13 ID:mVlD1/s1a.net
- >>795
金本金本の二遊間とか控えめに言って地獄やん
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:09.44 ID:MuSlVVLE0.net
- >>770
去年ですら大した成績じゃないしね
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:15.17 ID:HITq8xn70.net
- 何度も言うけどUZRと印象はほぼイコールやぞ
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:18.74 ID:FrIqTF7u0.net
- >>686
金本が評価されてる部分って長年放置されてた育成を重視し始めたことやろ
セイバーは関係無いわ
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:20.57 ID:+MJD+7f20.net
- なんかコーチは高山は守備に関心が行かないって話すだけで悪いとは言ってないのが気になる
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:21.75 ID:xeOarSnS0.net
- >>792
扱いに困る鳥谷
盗塁下手やし兼ね合いで6番置いてる感
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:28.22 ID:bpvbivJF0.net
- >>769
今季のスタメン成績 .280 1HR OPS.785
これでも？
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:45.14 ID:zliOAf4Z0.net
- １つの指標を知るとそれ以外の指標を無価値とでも言うかのようにしか扱えないよな
これもなんJの贔屓思想の表れやろか
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:45.36 ID:KwAGZq5b0.net
- >>802
9回裏1点差の1死満塁で打者が併殺打った時のWPAほんとすこ
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 02:59:46.32 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>794
いや結局UZRしか見てないという点ではUZRガイジたちもみな主観やで
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:01.60 ID:bCCgYnxhM.net
- 今宮は勝負所での集中力が凄すぎるわ
こういうの評価できてないんだからUZRだけ見て記者批判とかガイジとしか思えん
なんJは指標の扱い方分かってないカスばっかや
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:04.60 ID:7P9sEwNnd.net
- >>812
鳥谷が盗塁下手？
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:05.92 ID:GJomRmOk0.net
- >>801
むしろ実際に見くらべて「ん？」ってなりそうよな
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:14.61 ID:SmNySlmX0.net
- >>797
ルーキーの頃の春期キャンプで柵越え90本！って記事出てて掛布の再来や！って阪神ファン騒いでたのが懐かしいわ
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:18.67 ID:eB5ShY4f0.net
- >>781
べりーえきさぃてぃんぐ
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:18.97 ID:apHYEDNp0.net
- UZRって守備で防いだ得点やっけ
どこまで信用できるのかは正直知らんけど
甲子園は広いぶん悪くなりそうな気もする
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:23.86 ID:aMIrmO3J0.net
- >>799
その陽がUZR１２球団で３位なのに何言ってんだ
立岡の時なんか最下位レベルだったろ
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:26.75 ID:FlnImMve0.net
- >>803
去年の鳥は四球選べてたけど高山はね･･･
正直打撃元に戻っても元々が知れてるからな
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:31.96 ID:+MJD+7f20.net
- >>808
新人王だし
何より通年活躍出来たのはえいぞ
坪井も越えたし
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:38.80 ID:IR6FrV9S0.net
- >>799
今年の陽は結構優秀やぞ
立岡なんてUZR±0レベルやし
普通に陽のが上
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:45.62 ID:xeOarSnS0.net
- >>818
下手っていうか走らない
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:46.18 ID:GIjtvlZ00.net
- 球場の守備PFが出ないのは確かにおかしいわな、ドーム球場と風があって土の甲子園が同じ守備難易度のわけがないんやし
全球団のの甲子園限定のUZRとか見てみたい
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:00:57.87 ID:ve69tRuT0.net
- 高山ってなんやろな
吉田正より守れてなくて草生えるわ
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:01.20 ID:S09xp+e2M.net
- >>795
ランナー阿部でも盗塁できそう
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:03.92 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>814
ほんこれ
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:15.15 ID:8xD6vGxx0.net
- >>794
主観やと石川内野手が菊池以上の守備の名手とか言い出す輩出てくるからね…
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:21.53 ID:lSVfRnLHa.net
- >>742
去年はセカンドで一番出てたのクルーズとかだっけ
あとギャレットが前半戦ファースト後半戦レフトやったか
あとはまぁ経年劣化って感じか
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:22.25 ID:Ew5r8oR/d.net
- 鳥谷叩かれ過ぎやでほんま
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:22.64 ID:5MpXuryP0.net
- 去年巨人ファンがwarを欠陥指標扱いしてたけど
その根拠に橋本到のwarが2.4だった事を挙げてたな
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:28.13 ID:2nhR8exA0.net
- >>792
どんでん時代から他に動かすとどうも噛み合わなくなるから結果的にそこになってんだよなあ
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:30.79 ID:Ohd+L0/7a.net
- >>807
金本金本バッテリーの方がやばいんだよなあ…
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:32.26 ID:0R8LSy43d.net
- 守備がこんなに下手くそで貧打なのにこんだけ勝ててるってある意味効率いいな
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:41.84 ID:+MJD+7f20.net
- >>824
鳥谷は金本と打撃改造試みて狂ったからな
後舞子菅野と相性良かったしはよ来てもらわと不味い
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:01:56.88 ID:EpoLbSsPd.net
- >>770
ワイの中ではハヤタ2世
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:07.45 ID:c6J1fwlHd.net
- >>837
18.44mの聖域やな
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:23.36 ID:Frbq0f6N0.net
- UZRもRngR、ErrR、DPRorARMの集合とも言えるからな
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:25.02 ID:nvb3LpUu0.net
- 2001近鉄は4水口 5ノリ 3吉岡 8大村 9磯部で守備は悪くなかった気が
投手はかなりひどかったけどｗ
1985阪神も4岡田 5掛布 9真弓で 壊滅的ではなかったような
8弘田の守備はどうだったんやろ
防御率とか2001近鉄に近いチームイメージ
両チームとも遊撃はよう知らんｗ
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:32.85 ID:IR6FrV9S0.net
- >>835
2.0やぞ
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:33.42 ID:pEUtXD080.net
- >>838
落ち込むと酷いけど阪神打線は今年そんなに悪くないで
出塁率はそこそこええから
頼りないけどね
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:35.83 ID:aMIrmO3J0.net
- 指標だと源田＞＞＞＞＞＞今宮なのは明らかだけど
記者が今宮に入れるのは別に良いと思うけどね
明らかに歩幅やリーチで劣ってるのに上位の指標を叩き出すのは普通にすごいし
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:38.02 ID:tpr1IPsq0.net
- >>837
ホームまでボールとどくんか？
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:45.23 ID:MuSlVVLE0.net
- >>825
時代は違えどopsは坪井と差がありすぎるしなぁ。
1年間出たのは立派やけど。
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:48.30 ID:phjJy3Ke0.net
- >>812
長打少なくても中軸に置けば良いと思うけどな。
もともと毎年のように殊勲打ランキング上位にいる選手やったし
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:48.95 ID:+MJD+7f20.net
- >>829
ドラフト時は走攻守揃ってる
なんて言われとったんにな…
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:52.79 ID:IPWKXYyUa.net
- >>818
今年8成功7失敗やからね
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:02:56.25 ID:xoafteIEM.net
- >>835
でも長野の糞みたいな守備で失点重ねるのみてたら
橋本がそれぐらいあってもおかしくはないと思えるようになったけどな
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:07.76 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>817
そもそもそんなにUZRが有用ならGGなんてもん廃止してUZRがすごかったで賞でもやればエエって話やからな
オールスターといいGGといい何のためにあるのかちょっとは考えたら良いのに
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:12.78 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>828
要望出せば次回のベースボールリポートでやってくれそう
今回守備指標の複数年化するみたいやしそれを元にできるやろ
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:23.64 ID:BiiWdMfj0.net
- >>838
阪神は絶対的な中心打者がいないだけでそこまで貧打でも無いぞ
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:32.26 ID:YVkkcYPg0.net
- >>826
立岡って基本＋10くらいあるぞ
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:32.87 ID:HITq8xn70.net
- >>832
今の鳥谷が宮崎より上手いと言って譲らない奴もおるし…
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:46.11 ID:MuSlVVLE0.net
- >>827
今年は半分死んでるから下手でええんやない。
てか足おそなったね。
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:03:52.08 ID:SmNySlmX0.net
- >>816
uzrの中にはペナントレース全試合分の客観的データが色んな角度から詰まってるんやからデータ見ないで100％主観で語ってる奴よりマシ
主観で語ってる奴が毎日セパ全試合観戦してプロ並みの見る目があるんなら話は別やけどな
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:06.73 ID:tpr1IPsq0.net
- >>855
なんか１番からずっと全員６番打者ぐらいの感じやな
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:13.57 ID:FlnImMve0.net
- >>834
鳥糸井居なきゃ早々とBクラスやろしな
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:15.22 ID:KwAGZq5b0.net
- 分からない指標があったらとりあえずFanGraphs見るんやで
UZR
https://www.fangraphs.com/library/defense/uzr/
DRS
https://www.fangraphs.com/library/defense/drs/
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:16.83 ID:R/h9WpQq0.net
- 今日のこの絶好調投手は誰も打てないわって試合で
打つ可能性があるのは福留、鳥谷で、その次くらいは高山な気がしてる
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:32.76 ID:+MJD+7f20.net
- >>848
一応坪井は本人の記録超えを予言してたみたいやな
何より最近の阪神ルーキーでここまでやれたんが皆無ってのも悲しい
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:35.86 ID:gLIO+pc20.net
- 和田時代はもっとすごいことやってなかったか
貧打で守備崩壊してんのに2位だったか
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:37.53 ID:HITq8xn70.net
- >>853
GGって記者に気に入られましたで賞やろ
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:38.58 ID:IR6FrV9S0.net
- 土のグランドが不利みたいなこと言われるけど土だと芝に比べ打球速度落ちるやろ
テニスとかでもそうやん
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:42.73 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>857
それはそいつが何を持って鳥谷のが上手いって判断してるかわからん以上間違ってもないやろ
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:43.38 ID:bpvbivJF0.net
- 別にGGをUZRで決めろとも思わんし、数値に頼らない印象票ならそれはそれで良いと思うが、2015年に鳥谷が受賞した時点でこの賞は終わった
あれだけはあり得ない
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:48.63 ID:tpr1IPsq0.net
- >>858
昨日の投手はじいた打球を倉本が処理してたけど
あれセーフにならんのかとちょっと寂しくなった
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:04:56.32 ID:YVkkcYPg0.net
- UZR批判して守備評価をしないならわかるがUZR批判して主観で守備評価するやつには笑ってしまうわ
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:05:21.33 ID:pEUtXD080.net
- そもそも守備範囲狭いやつなんてエラーしまくりとかわらん
逆に守備範囲広くても時折ポロポロしてるやつは下手くそでダメというイメージでそうやって上手い下手言うてる間は進歩せんやろな
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:05:24.73 ID:FtrwgFqJd.net
- UZRガチアンチの人らは守備を何で評価してるんや？パワプロの能力？
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:05:26.10 ID:DpCddbB90.net
- >>856
立岡の出場数でUZR+10って
UZR/1200が異次元になるやろ
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:05:28.13 ID:IR6FrV9S0.net
- >>856
ないない
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:05:40.39 ID:xeOarSnS0.net
- >>849
良いんだけど問題はトリの後ろ打つバッターだよな
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:05:54.29 ID:+MJD+7f20.net
- >>872
ラミレスの悪口やめーや
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:04.89 ID:tpr1IPsq0.net
- >>865
７回までに１点リードして福原-オスンファンだけが勝ちパターン
あとはひたすら大炎上だった
強いチームの勝ち方をする雑魚とか言われてたな
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:13.80 ID:ptadk1Yja.net
- >>869
ガチで謎の力が働いて鳥谷のエラー消えてたよな
トリジョンルールなる言葉が生まれるのも必然
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:22.40 ID:HITq8xn70.net
- >>868
まあ上手いって言い方はよりアウトを取るとはニュアンスがちゃうよな
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:30.33 ID:8xD6vGxx0.net
- >>853
ゴールデングラブ賞は「ナカジマ」でビリー・ビーンをも騙したよね…
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:33.09 ID:t/+WrwRQ0.net
- 実際MLBの方のセイバーやってる会社も自分のところで独自に守備指標オブザイヤーみたいなことやってるし住み分けすればええんちゃうとは思う
まあ向こうはGG選考員がセイバー気にするようになったから極端に違うことはなくなってるけど
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:34.18 ID:dVxJqSHO0.net
- >>868
そんなん言い出したら何も語る余地ないわ
主観のブラックボックスに突っ込んどけば何でも正当性得られるんかい
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:34.96 ID:SmNySlmX0.net
- >>871
大事な所で良いプレーしたかどうかや
守備はイメージが大事なんやで
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:35.16 ID:fzxKcqeH0.net
- 大和入れたら失点少なくなるけど
得点力落ちるw
大和いない方が勝率いいというw
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:43.10 ID:KwAGZq5b0.net
- 立浪のTZRって確か相当ひどかった記憶があるが
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:45.24 ID:BNH426K70.net
- 今後のAI社会でますます守備も含めた総合分析評価は進むやろうな
選手の動きはじめからの捕球・送球までの流れの自動映像分析からの採点から
打者の打球傾向データに対してポジショニングが正しいか否かまでやってくれるし
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:45.35 ID:mXvjFCAz0.net
- >>871
全試合全プレイをゾーニングして判断するuzrに対抗できるんだから、当然全試合全プレイのエラー守備範囲を正確に覚えとるんやろうなぁ
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:06:54.88 ID:S09xp+e2M.net
- >>869
ワイもあれで見限ったわ
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:01.97 ID:75nL9DMrM.net
- エラーは投手のメンタル面への影響がでかい
打ち取った真正面への当たりをエラーされると士気が下がる
野球エアプの数字馬鹿には分からないことが沢山あるんやで
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:14.93 ID:lSVfRnLHa.net
- 一歩目は若手より速い三浦カズみたいなもんで上手く見えるだけって何の意味もないな
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:29.00 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>819
結局阪神付きの記者は阪神の選手に入れそうやし却って主観で決める連中のが増える可能性すらある
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:32.63 ID:0R8LSy43d.net
- >>855
ベイスみたいに打てる打者と打てない打者の格差が酷いっていうよりは、3割打てないけどそこそこは皆打つ打線って感じなのか
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:32.75 ID:kHHL0yi20.net
- >>883
UZR自体がブラックボックスやん
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:41.19 ID:gLIO+pc20.net
- 数字アレルギーはどこにでもいるからな
自分の印象が犯されるのが怖いんだよ
客観的な指標に
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:54.30 ID:eB5ShY4f0.net
- >>873
自分達がＴＶ中継、もしくは球場でみた印象のみで語ってるにきまってんじゃん
まちがってもＵＺＲの数字ひっぱりだしてきて やっぱりこいつ上手いとか下手とかは語らん
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:55.69 ID:mXvjFCAz0.net
- >>890
それも数字で出せるやろ
エラーした後の被打率なり失点率なりを調べればいいんやから
寡聞にしてそんなデータ見たことがないが
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:56.37 ID:+MJD+7f20.net
- 大事な場面で決めるとかやらかすってのを可視化出来る指標ってないん？
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:57.94 ID:pEUtXD080.net
- >>885
7番打者にそこまでの影響力あるんかな
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:07:58.72 ID:x50JgxYM0.net
- 阪神って外野やったら誰でも出来るやろの精神持ってるよな
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:08:11.51 ID:YVkkcYPg0.net
- >>884
そらお前の脳内で決めることでUZRとはなんの関係もない
勝手にそう思っとけ
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:08:24.37 ID:nvb3LpUu0.net
- >>887
あと数年で水泳の世界記録ラインみたいに標準選手モーションがリプレイで出るようになりそう
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:08:28.35 ID:pEUtXD080.net
- >>890
メンタルよりまず球数が増えるやろ
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:08:49.74 ID:FlnImMve0.net
- まあ守備重視しても大して守備力上がらず打撃力大幅に下がるのが阪神やけどな
守備無視してる時がある意味ベスメンやわ
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:08:49.99 ID:SmNySlmX0.net
- >>901
すまん皮肉やで
ワイのレス遡ってもらえば分かるが
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:08:57.31 ID:HITq8xn70.net
- >>896
で、バルディリスの守備が上手いとか思ってたんか
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:08.93 ID:BNH426K70.net
- >>902
誰とは言わんが公開処刑される選手が発生しそうやな
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:13.04 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>859
UZRというデータを過剰に盲信してる連中は主観とほぼ変わらんとワイは思うで
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:13.33 ID:pEUtXD080.net
- >>895
OPSが低いからあかん言うてもキレだすやつおるけどな未だに
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:19.08 ID:75nL9DMrM.net
- >>897
数字馬鹿は往々にして都合の良いデータしか見ないんだよ
だから馬鹿にされるんだ
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:28.21 ID:gLIO+pc20.net
- >>898
得点圏打率とかそうやん
そんなものはっきり言って無意味だけどな
3000打席以上経つと収束していくことが分かってるから
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:41.27 .net
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
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／ ⌒ヽ/ ＼
./ | ヽ と思う藤浪であった
| ／´￣｀''"´￣｀)ﾉ''- 、 .',
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ヽ｜ ﾉノ |
.)ﾉ＿＿, ､＿＿ '´ヽ ,'
.{ __,ﾆ､ヽ ,.ﾆ､＿ ﾘ .,.ﾆ./
〉ヽ●ゝ〉 , ﾉ_●ノ | .//ヽ｝
.|. ￣/ ￣ ﾘﾉ>.ﾉﾉ
'、 （ .ヽ __,ィﾞ
. ヽ. ｀ｺj⌒´ ／ || ﾘ
.| ﾉｲ工hヽ |.|/
'、.ヽ二ン´ ,ﾉ
│ '⌒ ,,-''´
.ヽ＿＿＿,,-''´
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:43.32 ID:xeOarSnS0.net
- >>904
よう分かってますな
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:46.29 ID:pEUtXD080.net
- >>898
金本のここ1番打率みたいな指標やね
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:50.68 ID:nvb3LpUu0.net
- >>907
選手会が反対しそうやなｗｗｗ
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:52.27 ID:R/h9WpQq0.net
- >>898
究極の目標だけどサンプル数が少なくなると統計的な誤差を丸め込めなくなるのよな
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:52.69 ID:aMIrmO3J0.net
- >>875
俺も立岡のUZRうんこだった記憶だったんだが
今調べたら立岡がメインだった2015の巨人のセンターのUZR＋10.9で陽の日ハムより上だったわ
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:09:57.31 ID:5MpXuryP0.net
- 突出した何人かと残り雑魚の打線より
最低3割10本並べたような広島打線のが遥かに強力だからな
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:03.37 ID:eB5ShY4f0.net
- >>906
tremendous job!!!!!!!!
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:05.80 ID:YVkkcYPg0.net
- >>908
その発想はUZRが何か理解できてない証拠や
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:16.48 ID:fOUT9rQDd.net
- ショートのUZRの出し方がゴロってのが納得いかんのやが
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:20.61 ID:X8hAO5EK0.net
- ID:kHHL0yi20 とかこういうガチガイジが
野球見てわかったつもりになってなんJでレスしてるってやべえよな
ネット使えるのが不思議なレベルのガイジ
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:22.74 ID:tpr1IPsq0.net
- >>904
一理ある
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:28.71 ID:pEUtXD080.net
- >>904
むしろ今年はマシになったけど金本野球は守備無視しても大して打力上がらんってのが多かったが
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:41.10 ID:t/+WrwRQ0.net
- 指標嫌いで主観だけで守備見たいならそれはそれでいいけど、贔屓の143試合全てすら見れてないだろうに主観に絶対の自信を持つのはなあ
主観と合わない=この指標は悪い じゃなくて、そもそも指標の話に首突っ込まないようにするべき
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:43.11 ID:s3i/zD5T0.net
- 守備だけで60点失ってるって計算でいいんよな
まあひどいね
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:10:58.22 ID:gLIO+pc20.net
- >>909
とはいえOPSが低いからアカンとは言い切れないからね
OPSはあくまでも指標の一つ
阪神だってUZR酷い＝チーム弱いとならないのは
それだけじゃチーム力を反映できないだけであって
UZRが完全に間違ってるということではないから
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:01.60 ID:+MJD+7f20.net
- >>914
そうそう
藤川タイロンみたく普段は抑えられとんのに
CSで打ってくれ…みたいな場面では打つみたいな
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:08.32 ID:KwAGZq5b0.net
- ワイの持論やけど、人数が多くて役割が分配されてるスポーツほどメンタルの影響は小さくなると思う
サッカーや野球は影響少なめで、卓球やテニスのシングルスやと影響がかなり大きいと思う
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:17.22 ID:MuSlVVLE0.net
- >>904
わりと守備無視して打線組んだら完封されたんですが…
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:24.32 ID:YVkkcYPg0.net
- >>925
理解してないのに批判する奴が一番タチ悪いわな
ちょっとくらい調べろや
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:34.66 ID:MgYCqV/zM.net
- >>925
指標が悪いとは言わんが
指標はあくまで指標やろ
絶対視してる馬鹿が多いのは確かや
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:35.39 ID:FtrwgFqJd.net
- >>896
別に自分の目や印象を捨てろとは言わんけどUZRを他の見方もあるんやくらいに思ったらええんと違うんか
君の言葉使えばUZRも主観やし印象も主観なんやから
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:43.31 ID:Li7rIFH6d.net
- 数字アレルギーのなん爺民さん…w
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:44.97 ID:mXvjFCAz0.net
- >>910
被打率も失点率も球数にも影響しない、野球を構成するすべての数字に変動がおきないなら、メンタル悪化したところでどーでもいいわ
だって数字に出ない程度のダメージなら試合にほとんど影響しないし
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:11:46.64 ID:R/h9WpQq0.net
- >>902
放送画面に出さなくてもいいけど統計とるデータマン画面に出してブレを少なくする使い方ですごい効果出そう
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:15.37 ID:xeOarSnS0.net
- >>930
そんな日もあるさ…
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:16.00 ID:bpvbivJF0.net
- >>924
今年はたまたま打撃好調なのが大和俊介中谷と守備良い連中やからな
正直金本は運良かった
糸原高山が怪我してなかったり多少打ててたりしたら悲惨なことなってる
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:16.17 ID:BiiWdMfj0.net
- >>893
打てない割に出塁率が高い選手が並んでるから粘って四球拾ってそこからチャンス広げて得点するってパターンが多いな
ただ局面を打破出来るのが糸井と体調万全の時の福留しかいないからエース級なんかは打ち崩せない
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:21.56 ID:GmAWBJrs0.net
- 2位なら良くね？
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:34.53 ID:kHHL0yi20.net
- >>925
指標ガイジが乗り込んでくるんやん
いやこいつはこの数字が低いから糞って
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:41.14 ID:gLIO+pc20.net
- >>932
このスレでの反応は真逆やけどな
信用ならない！とかわめいてんのも同様な極論ガイジなんやで
複眼的にとらえないと
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:43.82 ID:0R8LSy43d.net
- 横浜贔屓やがUZRは結構あてになるだろ。倉本の指標見れば。
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:45.88 ID:eB5ShY4f0.net
- >>906
まぁ冗談抜きでバルディリスの強肩、スローイングの正確さ、ゴロのグラブ裁きみても
「ＵＺＲが悪いからーー」って引用してくるやつは ほんま糞だと思うわ
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:49.46 ID:pEUtXD080.net
- >>927
分かってるけど守備も良くないOPSも伸びない選手やとあかんやろ
たいていそこでキレだすのは贔屓選手が低いから感情に走るんや
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:12:57.16 ID:WYlQEn+G0.net
- あれだけ不調なヤクルトにですら負けてるんか
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:01.83 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>908
企業IRすらも信じれなさそう
売り上げ伸びてるけどワイの知る限りでは売れてるの見たことないから嘘ついてるわって感じで
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:05.22 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>866
まぁ記者が思う守備が良かった選手賞やろな
記者もちゃんと贔屓絡みの試合は見てるやろしそういう範囲内で決める賞やろね
UZRとか持ってきても結局それ自分たち否定するようなもんやしなあ
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:10.43 ID:3AH8pZSE0.net
- いうても2位やしなあ
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:16.24 ID:SmNySlmX0.net
- >>908
過剰に盲進というがお前が言うてるのは見方が間違ってるだけやろ
どんな指標も見方を間違えたら正しいものは見えてこんし
最初から役に立たないと切って捨てる主観派はアホやと思うわ
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:27.62 ID:xsAby6Ym0.net
- >>944
守備範囲が狭いから批判されているのであってUZRは関係ないぞ
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:43.00 ID:DpCddbB90.net
- >>917
メインっていうけど全体の半分も守ってないし
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:13:44.30 ID:YVkkcYPg0.net
- >>941
なぜそこで「あー、上手く見えるけど実は言うほど失点防げてないんだー」って考えに至らないのか
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:11.42 ID:KwAGZq5b0.net
- >>904
2005年のヤンキースとか守備完全に崩壊してたけど、打撃がものすごく良くて最終的には地区優勝したしな
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:12.30 ID:IR6FrV9S0.net
- >>917
15
立岡 宗一郎 UZR1.1 1200 2.0
センター以外も含まれてるけど10ってことはまずないな
橋本あたりが稼いだんじゃないの
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:24.03 ID:+MJD+7f20.net
- >>911
シーズンで3割70本打っても
ホンマの勝負所でシオシオになったらなんかアレやしな
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:24.28 ID:Li7rIFH6d.net
- なん爺民に何言っても無駄や
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:24.31 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>898
WPA見ればいいと思うで
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:27.40 ID:8xD6vGxx0.net
- プロ野球は大体データ出さなすぎやねん
中継でセイバー系のせるの反対いうてる層はホント糞
どうせ地上波でやってないんだから細かいデータ出せるようにしてほしい
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:14:33.58 ID:SmNySlmX0.net
- >>948
まあ選民意識持ってる奴ほどこういうデータは存在否定される気分になるやろうな
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:16.94 ID:BNH426K70.net
- 明らかにひどい投手がたまたま相手の打ち損じや正面祭りに助けられて完封して
シーズン通してうんこみたいな成績の野手が出会い頭でホームラン打って勝つ試合もあるから
その1試合だけ切り抜いたら数字は無意味だけど
シーズン通したら数字は嘘つかんで より詳細な数字になればなるほど
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:19.45 ID:mXvjFCAz0.net
- >>947
頭の悪い人の特徴やな
物事をマクロで見れない
世の中の9割が該当することでも一つの例外で否定する
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:28.30 ID:0R8LSy43d.net
- >>939
確かに。そのふたりプラス中谷くらいかなって感じ
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:32.43 ID:eB5ShY4f0.net
- >>908
ほんこれ
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:33.59 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>880
例えば勤続年数で守備の巧さを判断してるとしたら鳥谷で間違ってはない
それに鳥谷だって今はボロクソやが昔はUZRがかなり良くてなんでそうなのにGG取れないんだって案の定記者がバカにされとったわ
同じことの繰り返しやね
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:33.91 ID:kVzk4eWF0.net
- >>959
出塁率長蛇率opsあたりは中継でもスタジアムでも出した方がいいよね
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:35.24 ID:B9IA0b8rd.net
- >>50
デルタ見てこい
WAR通りじゃねーよ
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:38.69 ID:h/rKsNY2a.net
- >>885
たまたまやろ
大和が使われることが多い投手の勝率が低いとか
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:42.35 ID:IPWKXYyUa.net
- >>959
だからあんまりデータデータ前に出すとライト層は離れるで
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:45.13 ID:YVkkcYPg0.net
- >>959
地上波ならデータ放送あるしBS/CSならその放送局のネットと連携させてリアルタイムでデータも見れれば面白いんやけどな
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:46.09 ID:5MpXuryP0.net
- >>959
札ドのビジョンに指標あらかた載せましたってスタイルもそれはそれで笑えるで
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:54.88 ID:pEUtXD080.net
- >>954
本拠地甲子園で打ち勝つ野球ってできるんか？
阪神って投手守備なんてある前提で打力整備をいかにできるかのチームやろう
守り飛ばして打撃だけやっても言うほど打てないのが現状や
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:15:59.37 ID:HITq8xn70.net
- >>944
別にバルのグラブ捌きの上手さや肩は否定せんで
ただ晩年のバルはアウトを取る能力に乏しかったんや
UZRってそれを評価する指標やし
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:16:01.97 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>941
UZRってスレタイにあるこのスレに乗り込んできてるのは一体誰やろな
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:16:10.21 ID:3dAfLfZS0.net
- 守備力はそんなに大事やないんやな
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:16:32.52 ID:gLIO+pc20.net
- >>956
いやだからそんなん無意味やで
「ほんまの勝負所」が何なのかを定義するのすら難しい
得点圏打率は収束していく傾向にあることからも
実力というよりは運の要素が大きいことが分かるし
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:16:37.57 ID:lSVfRnLHa.net
- 優しいセイバー先生に質問です
Catcherって守備指標には盗塁阻止率とかも入りますか？
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:16:55.55 ID:IR6FrV9S0.net
- >>977
yes
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:16:58.77 ID:HRtOU1AFM.net
- 糸井はGG確実やな
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:17:11.10 ID:aawyvNiOp.net
- 鳥谷は持ち直したやろ？
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:17:13.36 ID:FpkBA154M.net
- 指標なんて糞の役にもたたんわ
指標で山口俊の謹慎が読めるんか？
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:17:38.54 ID:lSVfRnLHa.net
- >>978
サンガツ
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:17:50.23 ID:+MJD+7f20.net
- >>976
いやそういう事言いたいんやないんやけど…
まぁええわ
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:17:53.93 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>962
ワイからしたらUZRを全てやと思ってる連中のが正直それなんやが
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:17:54.66 ID:gLIO+pc20.net
- ほんまの勝負所と、それ以外の差がもっとも顕著で
勝負所で決めた選手は誰かといえばイチローやろな
でもイチローは勝負強さを語られることはあまりない
まあチャンスに強いなんてそんなもんやね
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:03.16 ID:BNH426K70.net
- >>981
人間性の指標化も不可能じゃないぞ
野球と関係ないだけで
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:08.82 ID:kVzk4eWF0.net
- >>972
結局85はバースと投手陣だしリリーフに守られて最低限以上甲子園でやるからリーグ取れるんだよな
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:09.00 ID:t/+WrwRQ0.net
- >>975
他に比べて優先度は低いけどかと言って上下差100あるし無視していいわけじゃないでって感じ
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:22.82 ID:dVxJqSHO0.net
- >>965
勤続年数と守備の巧さに直接の因果関係があると思ってるならそれはそれでガイジやろ
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:28.15 ID:KwAGZq5b0.net
- 練習で出来ないことは本番でも出来ないという理論に基づいて、ワイは練習中のデータを最重要視しとるで
練習時のデータが公開されたら凄い重宝しそうやけど、球団としても機密事項やろなぁ
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:35.29 ID:NHV1DRWR0.net
- 得点圏打率は能力とかじゃなくて結果が大事なんじゃないの
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:48.68 ID:C6X+ZzR9K.net
- >>950
役に立つ立たないの話やないねん
UZRで守備の全てが決まるかのように決めつけてるのが多いからおかしいって言ってるだけやのに
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:18:50.67 ID:8xD6vGxx0.net
- >>973
バルのファインプレーはヤンキーが優しさを見せるのに似ている
たまにだから強く印象に残るんや
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:19:00.70 ID:BNH426K70.net
- チャンスに強い弱い、メンタルの強い弱いは実際あるけど
そこはそれこそコーチがなんとかしろやって部分だと思う
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:19:06.31 ID:IR6FrV9S0.net
- >>981
巨人の選手は問題を起こす可能性が他球団に比べ数倍高いっていう統計データがあるやろ
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:19:39.56 ID:YVkkcYPg0.net
- まぁ基本率が高い奴が得点圏でも打つってだけやしな
率が低いのに得点圏打率が高いってのは打席少ない中でたまたま得点圏で打てたとか相手が舐めプして来たとかそんなもんやろ
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:19:48.52 ID:+MJD+7f20.net
- >>995
なんやそのデータ
興味あるんやけど
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:19:55.00 ID:XXuRzWY/0.net
- なんで2位なんやろ
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:19:57.98 ID:6JRQXyuH0.net
- >>944
サードに関しては動き回るポジションじゃないから処理した範囲に守備の上手さの優劣をつけるのにあまり意味がなさそうではある
ただ動けるという指標ではある
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/26(火) 03:20:13.00 ID:3dAfLfZS0.net
- バントとかしてたら
打たないといけない場面に立たされた時打てないわね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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