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石田三成が善で徳川家康が悪という近年の風潮wwwwwwwwwwwww
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:32:32.43 ID:bDLMNXvF0.net
- 一理ある、糞脱糞狸しね
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:32:57.06 ID:bDLMNXvF0.net
- 石田三成は英雄や
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:33:49.27 ID:LacHL3T8a.net
- ほんこれ
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:33:52.46 ID:6IvTxbUN0.net
- 再評価が進んだら評価が真逆になるのは何故なのか
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:33:58.02 ID:Zfq9N78o0.net
- コミュ障インテリと古狸だぞ
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:04.06 ID:w2NLhCzK0.net
- 負けたヤツが善なわけないやろ
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:11.67 ID:uurrkxQ3d.net
- 明治政府「脱糞は糞」
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:12.94 ID:LacHL3T8a.net
- ひでよしの遺言を守れよ
いえやす
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:23.68 ID:CqhgRTdl0.net
- 一族千年の永禄を約束せん
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:28.93 ID:4OqZg38U0.net
- ミッツ「昭和の脚本家は地獄に落ちろ」
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:44.70 ID:bDLMNXvF0.net
- 歴史で英雄扱いされるのはだいたいぐう畜
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:34:56.12 ID:JKWNDyCS0.net
- 三成の方がかっこいい
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:35:01.42 ID:LacHL3T8a.net
- 宇喜多ひでいえも評価しろ
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:35:02.05 ID:YkToHSxe0.net
- ジャップ特有の判官贔屓だぞ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:35:14.15 ID:+4eouQDWd.net
- >>4
ゼロイチ評価
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:35:17.14 ID:8/3R7b7h0.net
- この前三成の孫が忍者率いてたっていう発見がされててワロタ
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:35:54.16 ID:9swpSBc9d.net
- >>13
西軍でまともに戦ったやつこいつぐらいやろ
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:35:59.66 ID:RPiRY51z0.net
- ノッブとヒッデはくっそ人気あるのに
脱糞は全然好かれないンゴね
なんで
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:36:20.70 ID:bDLMNXvF0.net
- しかし大谷吉継は過大評価
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:36:24.87 ID:w2NLhCzK0.net
- >>14
外人って判官びいき本当に無いんかな？
弱い者応援したいって気持ち無いんか？
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:36:30.56 ID:cjfy3Caj0.net
- 無能だったのが有能扱いされるの多いな
今川氏真とか劉禅とか
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:36:32.00 ID:OpIfZRufa.net
- 秀吉上げの為に三成下げてた感があった
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:36:47.87 ID:w2NLhCzK0.net
- >>18
静岡では大人気だぞ
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:36:51.57 ID:LmcfI/6r0.net
- 家康凄すぎんよ〜(喧嘩売り)
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:37:05.48 ID:Riq7f1VnK.net
- 愛刀に戦傷があったからちゃんと武勲もあったという風潮
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:37:25.96 ID:icrsHoM90.net
- そんな風潮あるか？
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:37:31.72 ID:YkToHSxe0.net
- >>19
茶に汚物垂らすだけで逸話になるとか草はえますよ
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:37:32.41 ID:0uglbwqV0.net
- ワイは小早川隆景
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:37:36.51 ID:ERp/dLQbd.net
- >>18
脱糞のふるさと岡糞市に行くと脱糞愛に溢れてるけどなあ
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:37:52.88 ID:bDLMNXvF0.net
- 石田三成は領民にも優しかったしな
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:03.77 ID:n1tLFf3o0.net
- >>20
民衆が敗者側に肩入れするのなんてどこの国でも同じやろ
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:17.05 ID:nj8pFgt30.net
- 福島とか何を思って家康に味方してたん？
あの時もう豊臣見限ってたんか？
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:18.14 ID:icrsHoM90.net
- 寧ろ明治維新が過ちだったみたいな風潮のほうが糞やろ
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:31.87 ID:aGev6C09M.net
- 人望無かったのはガチなん？🤔
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:39.28 ID:UnFwV3Rj0.net
- 石田がガラシャ殺したのとかはスルーされるよな
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:40.08 ID:6b71J1Ye0.net
- 結果論だけど悪は東軍にいる豊臣派だよね
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:44.78 ID:kyT1ESdW0.net
- やっぱり司馬ってクソだわ
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:46.11 ID:raeK6C5O0.net
- 三成はイケメンで家康はただのデブという風潮
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:38:47.36 ID:w2NLhCzK0.net
- >>31
じゃあジャップ特有やないんやな！
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:06.22 ID:HVoKfULz0.net
- 家康みたいに脱糞した奴は死後も弄られ続けるんや分かったか菅野
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:21.50 ID:IUd1qDp70.net
- >>38
しゃーない
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:23.31 ID:LmcfI/6r0.net
- 真田丸の三成役ホンマよかったな
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:29.45 ID:K80I0KAJ0.net
- へうげものの石田三成処刑の従来のエピソードを逆手に取った展開すき
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:33.91 ID:I6PFMBVn0.net
- いつの時代も逆張りガイジは存在するんや
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:38.46 ID:9swpSBc9d.net
- 三成も下痢便こいて逃げたんだよなぁ
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:40.67 ID:HlSJLr260.net
- 司馬遼太郎は最近だった…？
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:44.75 ID:cyuAIraB0.net
- 歴史に善悪持ち込むの嫌い
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:39:58.37 ID:io3iIOQ4d.net
- ？？「嫌われものの三成の代わりに
西軍の総大将になってあげたわいが一番の善やないか？」
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:04.41 ID:n1tLFf3o0.net
- 石田三成とかめっちゃ早口で喋ってそう
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:05.46 ID:vFmsmjdkd.net
- 三成の良いところって何や
大谷吉継の膿が入った茶を飲み干したことか
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:13.28 ID:RPiRY51z0.net
- 未だに無能扱い多いけど
ガチのマジで有能だった人って誰かおる
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:13.77 ID:6b71J1Ye0.net
- >>38
家康だけ常に晩年だよな
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:14.23 ID:UnFwV3Rj0.net
- 加藤福島がガイジなのはしゃーない
とはいえこいつらが豊臣に付いててもどうにもならんけど
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:14.50 ID:6IvTxbUN0.net
- >>32
各大名の関ヶ原の位置付けは豊臣政権内での主導権争いやから
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:29.98 ID:9Etxl7O40.net
- >>32
建前上は豊臣vs徳川の戦いじゃなく豊臣政権下での権力争いみたいなもんや
それで石田憎しからの徳川寄り
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:29.83 ID:GzfNTXOxr.net
- 小早川も再評価されてるよな
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:30.98 ID:WKEjf5+a0.net
- 最近家康と三成はそんなに仲悪くなかったって新説が出てるって
聞いたんやけどこれマジ？
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:33.61 ID:bDLMNXvF0.net
- ワイの小学校で三英傑について調べる学習した時に
好きな人を選んでねーって先生が言ったら織田信長が7割ぐらいで秀吉2.5割ぐらいで
家康めっちゃ人気なかったわ
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:39.98 ID:cyuAIraB0.net
- >>50
それ創作やで
マジレスすると事務能力
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:44.62 ID:OtYXhKaN0.net
- 弱い者が強い者に挑んだり負けた者が意志を貫いて無念の死を遂げたりすると日本人は気の毒に思って贔屓してしまうって現国で習った
でも日本だけじゃないと思うの
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:45.64 ID:GmeY8hoq0.net
- 西軍は寄せ集めすぎていかんでしょ。もともと家康軍に加わろうとした大名を関所でとめて無理やり加えるとか無理あるわ
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:47.08 ID:4OqZg38U0.net
- 徳川の関東転封とかいう悪手はどうせミッツの発案やろ
糞やな
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:51.08 ID:8/3R7b7h0.net
- >>51
最上義守
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:40:54.33 ID:HDTtlI+60.net
- 三成も禁止されてた徒党組んで遺言破ったよな
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:01.07 ID:LacHL3T8a.net
- でも頼朝くんとか家康くんとかも可哀想やな
幕府つくって制度とかしっかりやったのに全然評価されてへんし
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:02.47 ID:PdCYZG1mp.net
- 石田三成って融通が利かず部下に慕われてない無能ってイメージであってる？
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:05.40 ID:JQM8EbzWM.net
- 司馬遼「西国が善で東国が野蛮な悪やぞ」
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:06.01 ID:83MaXhT3M.net
- >>18
なんかつまらん
脱糞あるからかろうじてなんjで受け入れられてるが
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:09.95 ID:YKpHB75J0.net
- >>36
後年家康の普請に駆り出された福島正則とかなんで俺らがこんなことって愚痴ってたんだっけ
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:20.64 ID:IzDRjXEv0.net
- いつまでたっても裏切り者扱いの小早川さんかわいそう
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:22.22 ID:TH3kRnaH0.net
- >>49
菅官房長官みたいなイメージやわ
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:24.32 ID:Y9jskMU0a.net
- 家康はめちゃくちゃ苦労したし報われてよかったと思うわ
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:40.55 ID:LacHL3T8a.net
- >>67
流石大阪出身やな
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:52.47 ID:wMuMpcD1d.net
- なお、日光東照宮の家康賛美アニメ、「正義や道理に反する三成が家康公に敗けたのは必然」
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:56.55 ID:cyuAIraB0.net
- >>65
何もしっかりやってない尊氏も不人気だからセーフ
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:58.02 ID:RPiRY51z0.net
- >>63
え
あいつ優秀なん
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:41:59.91 ID:GmeY8hoq0.net
- >>65
評価されてるだろ。ただ人気ないだけで
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:07.31 ID:K80I0KAJ0.net
- >>65
頼朝と家康が評価されてないとかどんだけ評価軸がデフレしてるんですかねぇ
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:10.46 ID:bDLMNXvF0.net
- 福島と加藤とかガチマジガイジやろあんなん
何がしたかったん？
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:14.65 ID:WKEjf5+a0.net
- >>69
？？「嫌なら帰って戦支度しとけや」
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:28.37 ID:HlSJLr260.net
- >>18
鳴くまで待とうとか言う堅実過ぎるイメージがアカンのやない
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:33.39 ID:suCdHDZ60.net
- 善玉があんなに人望ないわけないやん
大谷も呆れとったわ
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:38.29 ID:y6qJdXIX0.net
- http://i.imgur.com/D67ZdWT.png
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:38.87 ID:sklRHNRQ0.net
- >>74
アニメなんか見てるやつみんなキモオタだろ
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:50.27 ID:3O66q647r.net
- 三成はエリート官僚のイメージしかない
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:42:50.90 ID:yAeEbExX0.net
- >>4
学者は逆張りしないと説が注目されないから
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:01.06 ID:R2oMonBk0.net
- 言うほどか？ミッツがガチの嫌われ者なことも知れ渡ったやん
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:19.86 ID:Zfq9N78o0.net
- 去年のオフ会0人おもろかったで
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:25.64 ID:hhAJNKNS0.net
- 豊富私物化して親族に領地や金をやってた石田が忠臣だって？
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:37.32 ID:UnFwV3Rj0.net
- まぁ全盛期の秀吉でもどうにもならんかった奴じゃどうしようもなかとね
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:38.45 ID:YkToHSxe0.net
- 後年豊臣対徳川ってことにされたけど
当時からすれば豊臣政権内の内ゲバにすぎんしなあ
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:40.95 ID:Rnb6cOmy0.net
- 小早川って世が世なら豊臣家の家督継いでたって認識であってる？
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:41.41 ID:fBKZz+mJd.net
- 大谷吉継が100万の軍勢率いるの見てみたかったわ
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:42.94 ID:icrsHoM90.net
- >>75
全くフォローになってなくて草
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:44.72 ID:bDLMNXvF0.net
- >>65
頼朝とか家康って英雄やけど素直に尊重できないンゴねえ
信長や楠木みたいなカッコよくて最後が華々しい奴を日本人は好むンゴ
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:45.33 ID:WTjJTvrrr.net
- へうげもののコミュ障クソ真面目馬鹿三成すき
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:43:51.89 ID:pOkWIe4dd.net
- 岡田の関ヶ原どう？平岳大の島左近が見た目最高やったが
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:06.86 ID:xP1u9/SEd.net
- 石田三成て最近はだいたいアスペ扱いされてる気がする
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:09.09 ID:OtYXhKaN0.net
- 大阪の陣で徳川についた秀吉に恩のある連中は皆クズなんやないの？
詳しくないから知らんが
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:10.02 ID:z2NWl5PM0.net
- >>18
劉備人気
曹操人気
司馬懿不人気
これみたいに結局豊臣体制決まってから簒奪？したからや
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:16.58 ID:4/5TVSvF0.net
- 福島正則「は？石田死ねや」
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:19.22 ID:1B/1M8oIE.net
- >>23
嘘つくな頼朝のが人気やぞ
ちな東部
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:39.54 ID:7Jx5SYDV0.net
- 日本とそれ以外の国すべてひっくるめて比較して○○は○○とか言いきっちゃう奴
ある意味すごいというか俺ならそんな馬鹿だと思われそうなこと言えんわ
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:40.11 ID:RPiRY51z0.net
- 頼朝は有能なんやろうけど
陰湿過ぎない
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:41.38 ID:GzfNTXOxr.net
- >>97
映画にするには無理があった
展開が早すぎて知識ないとなにもわからない
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:45.42 ID:GE4S9DIJd.net
- 家康が耐え忍んだという風潮
今川時代からずーっとスーパーエリートやん
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:47.15 ID:EbdD5a5o0.net
- 光成と家康、友達が少ない同士だったのになぜ差が付いたのか
領土、官職、人物評の違い
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:52.53 ID:ABQLtZt7d.net
- 秀頼が生まれずに小早川秀秋が後を継いでいれば全て丸く収まったという事実
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:53.12 ID:G8+hlO/eM.net
- 徳川怒りの武田コレクションすき
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:44:53.58 ID:CY2Pmumpd.net
- >>63
詳しく
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:01.06 ID:paxF5EYl0.net
- 真田丸で三成と治長の評価だいぶ変わったよな
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:02.84 ID:WTjJTvrrr.net
- >>99
秀吉は好きやったけど石田三成の糞野郎は嫌いやったんやろ
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:19.56 ID:15g2JKVr0.net
- 小早川秀秋「準備不十分で決戦に挑んだ石田さんサイドにも原因がある」
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:21.17 ID:JQM8EbzWM.net
- >>104
嫁の実家の傀儡臭いしなあ
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:27.43 ID:wL6gh2wa0.net
- なお当時の世間の人々は
家康VS三成ではなく家康VS宇喜多
と思ってた模様
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:27.98 ID:M1xJ71iq0.net
- >>18
他人の地位育ちきったところでぶんどっただけで特に功績とか無いし
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:35.21 ID:GmeY8hoq0.net
- >>108
それなら秀次でええやん
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:46.54 ID:IzDRjXEv0.net
- >>117
ひできち「だめです」
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:46.53 ID:H7Wy9zFKd.net
- うんこ天ぷら盗人野郎でだいたいあってる？
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:47.11 ID:EbdD5a5o0.net
- >>92
小早川に養子に入った時点で相続権は放棄やろ
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:49.96 ID:90qM/Ejy0.net
- 家康好きなやつってあったことないわ
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:51.36 ID:SHHmaiWtp.net
- >>106
最後に餅を食っただけという風潮の方がひどい
家康ずっと戦してただろ
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:54.33 ID:NNqwmdW60.net
- >>21
劉禅は無能ではない程度でしょ
幼名がそのまま侮辱の意味になる人も
珍しい
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:45:55.95 ID:cyuAIraB0.net
- >>106
それ言ったら信長の方が更に恵まれてるやん
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:15.05 ID:OtYXhKaN0.net
- >>112
大阪の陣は普通に豊臣潰しやん
加藤さんや福島さんは徳川に味方したんやろ
ゴミやん
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:18.31 ID:TH3kRnaH0.net
- >>104
部下に舐められてるしな
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:22.83 ID:HlSJLr260.net
- >>97
削った枠に無理やりオリジナルで忍びの大活躍入れてきて微妙やった
秀吉は良かった
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:24.72 ID:OG5ijWHZ0.net
- 有能扱いでも無能扱いでも石田三成はイヤなヤツというイメージが定着しててかわいそうだとは思う
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:28.55 ID:hIAdfFWAE.net
- >>79
先に家康相手に戦がしたかっただけ
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:31.19 ID:WKEjf5+a0.net
- そもそも西軍さんサイドは自分の意思でなく
地理的な理由でなし崩し的に西軍に組み込まれた大名が多すぎる
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:31.66 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>13
泳いで参った！
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:44.78 ID:lkYDtD2m0.net
- 大一大万大吉
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:45.58 ID:WTjJTvrrr.net
- 島津とかいう関ヶ原で振り回されて干された必死こいて逃げただけなのに伝説になるやべーやつら
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:47.09 ID:6DE/WnkS0.net
- 徳川慶喜と言うへたれだの腰抜け等の評価から
幕府の中で誰よりも時勢を読めていたと再評価された男
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:55.64 ID:RPiRY51z0.net
- 家康って戦国時代なら一番野戦強いんちゃうか？
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:57.08 ID:GE4S9DIJd.net
- >>124
信長が叩き上げの革命児という風潮
祖父の代からの大金持ちで政策パクリマンなもよう
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:46:59.52 ID:/WH1iakr0.net
- 申し訳ないが味噌漏らしはヒーローにはできませんわ
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:07.05 ID:b3uHgQOLd.net
- 戦に善悪は無いという現代特有の風潮ww
豊臣は現代の価値観ですら最低の野郎
はっきりわかんだね
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:12.30 ID:z2NWl5PM0.net
- >>125
加藤さんはその前に亡くなってるで
生きてたら豊臣についてた
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:24.23 ID:dZjr997U0.net
- 石田が西軍の頭でさえなければ豊臣恩顧の将が西軍ついて
豊臣天下の道もあったんやろか
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:24.60 ID:w4Q5cuwu0.net
- >>137
いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
H ( ﾟдﾟ) ERO
＼／| y |＼／
二つ合わさればヒーローとなる
( ﾟдﾟ) HERO
(＼／＼／
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:25.70 ID:icrsHoM90.net
- >>122
戦のうまさって結局経験値よな？
才能も多少はあるかもしれんが生き残って沢山経験積んだ奴はやっぱり強い
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:26.71 ID:7hvIJSesa.net
- 徳川将軍とかいうガイガイ祭り
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:32.06 ID:oR8jl9OrD.net
- 戦場脱糞放尿射精ニキ
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:33.35 ID:bDLMNXvF0.net
- 五大老「豊臣守るンゴwwwwwww」
徳川「豊臣に臣従する上杉攻めるンゴww」
前田「徳川につくンゴwww」
毛利「大坂から動かないンゴwww」
上杉「直江状出して火種つけるンゴwww」
小早川「」
宇喜多「豊臣守るンゴwwwwwwww」←真の英雄
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:35.37 ID:WTjJTvrrr.net
- >>125
朝鮮出兵が悪いよー朝鮮出兵がー
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:35.56 ID:lOXejwVj0.net
- 加藤、福島は豊臣のお陰で大名になれたようなもんやのに徳川について結果改易されるオチやし
三成側につくべきだったんだよなあ
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:35.87 ID:vJGbnI/z0.net
- 官兵衛の三成が東軍メガネ
真田丸の三成が西軍メガネだから間を見るくらいがちょうどいい
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:43.89 ID:n+DS+n7f0.net
- >>104
嫁と血筋でのしあがっただけのような
頼朝尊氏家康で最も戦に出てないやろ
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:48.19 ID:+odMrw850.net
- http://i.imgur.com/O7yAtFn.jpg
石田三成「大正義の翼包囲や！！！」
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:51.29 ID:cgn7HGhK0.net
- >>136
それだけじゃ桶狭間勝てないから
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:51.43 ID:M3k+wr0R0.net
- 毎度思うけど再評価路線で無能→有能やその敵役を落とすのやめーやと思う
無能ではなかった、評価できる点はあったとかでなくなんで毎回毎回凄いやつだった扱いにすんねん
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:47:58.91 ID:YkToHSxe0.net
- >>111
治長能臣扱いはオモロイけど無理もあるわ
あいつも十分戦犯やろ
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:02.72 ID:4/5TVSvF0.net
- >>135
なお敗走して糞を漏らす模様
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:04.65 ID:OtYXhKaN0.net
- >>139
せなんやすまんなニワカ知識で
福島さんも？
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:05.24 ID:ZWL8kykKd.net
- >>134
まあ徹底抗戦してたら江戸は火の海やしな
へたれやけど
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:10.34 ID:5Y8pLbZB0.net
- >>134
味方を置いてけぼりにして船で江戸に逃げ帰る奴はNG
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:11.05 ID:adfnw0RFa.net
- 歴史考察ほど逆張り集まってるものないやろ
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:11.28 ID:eNq7HPIn0.net
- やっぱ家康相手にガツンといった景勝最高やわ
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:12.17 ID:THM2kdBdK.net
- 家臣や身内を繁栄させた家康が大正義に決まってる
周りを不幸にする奴は悪だろ
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:12.54 ID:Zfq9N78o0.net
- 三河一向一揆！三方ヶ原！伊賀越え！小牧長久手！
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:18.50 ID:HDTtlI+60.net
- 小早川が裏切るかは読めなくても西軍寄りじゃないことは
全員読んでただろうにあの布陣なんなん？
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:18.62 ID:GE4S9DIJd.net
- >>125
加藤は死んでるし
福島はこっそり大阪支援してたやん
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:18.88 ID:OG5ijWHZ0.net
- >>104
頼朝も尊氏も闇深すぎぃ
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:21.07 ID:90qM/Ejy0.net
- 映画の関ヶ原の秀吉めっちゃハマリ役やない？
あと島津義弘も
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:29.21 ID:LacHL3T8a.net
- >>145
これメンス
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:32.91 ID:s7x+6t4e0.net
- ノッブも寺では極悪人
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:33.73 ID:BOYIkF0M0.net
- 昔から普通に家康好きなんやがおかしいんか?
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:44.32 ID:bDLMNXvF0.net
- >>136
でも経営者として政治家として超絶有能やろ
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:44.86 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>65
そら頼朝がアホやったせいで弟が大陸で暴れまわって
最終的にバグダッド破壊したんやから
ディスられて当然やろ…
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:49.69 ID:YkToHSxe0.net
- >>150
優勝まったなし！
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:51.49 ID:4OqZg38U0.net
- >>150
明治のドイツ人「はい西の勝ち」
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:53.83 ID:WqMd96pR0.net
- 野戦のプロと官僚やぞ
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:55.13 ID:WKEjf5+a0.net
- >>145
秀家って秀吉に気に入られてなかったら居場所なくなってたなマジで
当主なのに家臣団から人質として送られるとか
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:48:57.34 ID:cgn7HGhK0.net
- >>150
おまけの中身が知りたい小早川秀秋
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:02.06 ID:ABQLtZt7d.net
- >>117
秀吉の朝鮮出兵を邪魔した奴が素直に後を継げる訳無いやろ
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:03.03 ID:2lC1j1GR0.net
- >>11
ぐう畜やから英雄なんやで
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:04.46 ID:9Etxl7O40.net
- >>150
なんで負けたんやろなあすっとぼけ
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:07.64 ID:cyuAIraB0.net
- 頼朝は政治家、尊氏は軍人、家康は両方って感じやな
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:07.76 ID:TH3kRnaH0.net
- >>134
ただ途中でヤル気無くしただけやろ
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:08.82 ID:Rnb6cOmy0.net
- >>120
どうにも秀頼さえ生まれなかったら...って思ってそうに感じて
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:08.97 ID:Uk/XDIWHd.net
- >>136
最近ではパクったあと昇華させる能力に長けてたってことになってるから...(震え声)
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:09.30 ID:Y9jskMU0a.net
- 小早川秀秋の評価だけは不変だろ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:13.03 ID:HDTtlI+60.net
- >>151
でも今川って信秀時代から勝ったり負けたりの割と雑魚だし
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:13.68 ID:NCGVETfA0.net
- 何故今川義元は再評価されないのか
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:16.86 ID:4CFT8smI0.net
- 忠臣蔵の話をあまりやらなくなったのって
やっぱ評価逆転したから？
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:20.39 ID:JQM8EbzWM.net
- >>134
仕方無かったのは分かるけど将の器でなかったのも確かやで
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:26.93 ID:fBKZz+mJd.net
- 清正「家康が豊臣潰す気なら熊本城で秀頼様守るやで」
なお寿命に負ける模様
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:29.03 ID:WKEjf5+a0.net
- >>153
真田丸でも戦線崩す大失態やらかしてたんだよなぁ・・・
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:31.14 ID:HlSJLr260.net
- >>140
言うてその政権が長続きするビジョンが見えんなあ
二代目が幼君っちゅーのは不安すぎる
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:35.75 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>99
勝馬に乗っただけやろ
幕末にさっさと山口鹿児島のケツ舐めてる諸藩と一緒
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:36.81 ID:Y9jskMU0a.net
- >>127
木佐貫うまいわ秀吉
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:37.13 ID:YKpHB75J0.net
- >>145
秀家は豊臣の一族って意識が強すぎて家臣や領地に目を向けず崩壊させた無能やんけ
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:39.25 ID:6IvTxbUN0.net
- 大阪の陣の時は豊臣寄りの加藤池田浅野とかが死んで徳川一極化が進んでてもう覆すのは望めん状態やったし
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:45.49 ID:OtYXhKaN0.net
- >>163
すまん詳しくないから教えとくれ
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:49:50.53 ID:RPiRY51z0.net
- 人間的な魅力もあるんかな
ノッブとヒッデに比べると根暗で真面目な印象強くて
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:01.00 ID:LacHL3T8a.net
- >>150
メッケル「うーん… 西軍の勝ち！w」
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:01.68 ID:Phphj3vQ0.net
- 家康が悪すぎんだよ家康に敵対しただけで正義認定になるレベル
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:13.37 ID:vFmsmjdkd.net
- 三成も武将として戦っていたけどやっぱ官僚みたいなイメージ強いな
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:13.38 ID:dZjr997U0.net
- ほんとに薄氷を踏むような身の振り方やったんやろなあ
徳川さん凄いわ
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:17.52 ID:WKEjf5+a0.net
- >>183
最初から東軍説あるやん
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:19.51 ID:UnFwV3Rj0.net
- 秀頼が生まれなければ収まってたのだろうか
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:22.03 ID:icrsHoM90.net
- >>197
それガセなんやろ？
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:23.39 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>108
適当なタイミングでイエヤス暗殺すればよかったんちゃう？
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:24.77 ID:GE4S9DIJd.net
- >>169
別にそこは否定しないけど
秀吉ばっか晩年がーいわれて
信長も身内ひいきで国替えしまくってのはあんまり言われない謎
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:50:53.66 ID:Gbdg8rGW0.net
- 前から有能そうなイメージあったけどな三成
ただ性格はすげぇ畜生なイメージ
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:02.07 ID:SHHmaiWtp.net
- 清正の思考マジでわからん
三成潰した時点で豊臣終わりなのにその後は家康と敵対しようとするとかガイジやろ
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:02.83 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>19
秀吉に100万の軍勢を指揮させたいと言われたり何倍近くもいる裏切り者の軍勢を1000ちょっとの軍勢で足止めしてたりしてるんやし過大評価はないやろ
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:05.27 ID:r2CQp7pN0.net
- 家康が大阪夏の陣で実は討たれた説ってほんとうなんかな？
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:06.25 ID:z2NWl5PM0.net
- >>155
福島は徳川派だけど豊臣も慕っての難しい立場になってこっそり秀頼支援しつつ静観したで
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:19.18 ID:eNq7HPIn0.net
- 伊達「アカンもうワンチャンも有れへん」
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:23.67 ID:Zfq9N78o0.net
- 秀吉の方が簒奪者なのに家康が糞狸扱いされるの嫌い
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:33.63 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>201
どっちにせよ無能やで
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:34.69 ID:WKEjf5+a0.net
- >>199
純粋な官僚は長束だけやね
他は戦闘経験も豊富や
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:37.93 ID:MQ4x9GCj0.net
- そりゃ秀吉は人気出るわ
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/c/2/c29bad5a.jpg
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:40.14 ID:xAkw29Vp0.net
- >>66
部下には慕われてたやろ
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:46.43 ID:bDLMNXvF0.net
- >>205
まあな人材登用はうまかったけど
扱いが下手やった
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:49.95 ID:I9E36EDB0.net
- 無双の三成かわいい
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:52.78 ID:paxF5EYl0.net
- >>150
【急募】島津が南東へ退却する方法
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:54.19 ID:YkToHSxe0.net
- >>185
信長の野望では年々顔が再評価されとるで
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:51:55.53 ID:fGPZlnpQa.net
- へうげもの読んだ後ワイ「ミッツええ奴やんけ・・・」
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:06.50 ID:dZjr997U0.net
- 関ヶ原の吉川はどうやったんや
結局領地激減やったし無能なんやろか
しかしガチでやったら家が消滅してたかもしらんしな
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:09.04 ID:EbdD5a5o0.net
- >>159
なお
かかってこい相手になってやると啖呵を切った割には
徳川軍が留守の関東に雪崩れ込まず、最上に領地広げようと欲を出し無様に敗北した模様
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:16.54 ID:cyuAIraB0.net
- >>212
つーか秀吉は織田に大恩あるけど家康は豊臣に何も恩ないやんっていう
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:17.18 ID:RPiRY51z0.net
- 政宗は早く生まれててもどっちにしろ無理やろ
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:18.00 ID:Y9jskMU0a.net
- >>185
甲子園で勝ち上がる主人公チームの初戦のかませ相手ってイメージが強すぎる
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:26.69 ID:FRTBC07W0.net
- 頼れる石田三成やぞ
http://i.imgur.com/TIDT3IL.jpg
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:28.81 ID:IMTtkKEo0.net
- >>185
されとるやん
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:29.04 ID:7dqhcnv80.net
- 三成はガキんちょの秀頼引っ張ってきてたら勝ってた？
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:33.24 ID:AAQn0z/Z0.net
- 吉川広家とかいう大戦犯
しかも何故か徳川逆恨みさせて幕末の虐殺と今に至る無能長州閥の専横に繋がる
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:35.39 ID:3i8MIdhOd.net
- >>212
そら光秀から奪ったからな
信長からじゃないし
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:37.94 ID:9e6iV3XL0.net
- >>218
ゆゆっ？
れいむのことかわいいっていったね？
くそにんげんのくせにみるめっあるね
ごほうびにれいむのどれいになるけんりっをあげるよ
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:38.05 ID:R2oMonBk0.net
- 家康自身は豊臣を滅ぼすつもりはなかったからなそう書物に書いてある
とか本気で言ってる奴ヤバスギでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:41.10 ID:LacHL3T8a.net
- >>203
ま？
また司馬遼嘘ついたんか
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:48.72 ID:z2NWl5PM0.net
- >>183
立場下の三成に糞な恩賞で持ち上げられたから先に戦場の一番要の山を占拠して三成派と対峙してた説もあるで
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:51.08 ID:TZMxJoJD0.net
- 結果的には大戦犯やけどな三成
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:51.41 ID:hhAJNKNS0.net
- >>183
最近はそもそも最初から東軍で関ヶ原は西軍が小早川と戦ってたところに
後詰めの徳川本軍がやってきて圧勝した説まで出てるで
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:58.66 ID:icrsHoM90.net
- >>224
アンチ乙
妹貰ったから・・・
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:58.78 ID:vJGbnI/z0.net
- >>222
吉川広家「僕のことを叩く家臣より僕のほうが毛利を愛している」
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:52:59.11 ID:JQM8EbzWM.net
- >>212
養子に貰ってた信長の四男殺した臭いのは引くわ実子もおらんかったのに
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:02.21 ID:lOXejwVj0.net
- >>207
三成も家康も豊臣にとって害と思って両方潰す気だったんじゃね？
まあ200万石の家康潰せる方法はないんだがな
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:06.22 ID:HDTtlI+60.net
- >>208
裏切り読んでたんなら自前の小勢で対応しようってのがもう滅茶苦茶なんやけどな
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:09.92 ID:OtYXhKaN0.net
- >>210
そうか…
やっぱり真田たんがNo. 1になっちゃうのか
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:17.24 ID:+odMrw850.net
- 桶狭間は尾張の石高が駿遠三の3国合計と同じくらい高いから言うほどノッブが不利でもなかった説
戦力的に不利やったので発狂したノッブが玉砕覚悟で突撃したらたまたま今川本陣に突っ込んだ説
講談でよく言われる雨降ってるとこに完全な奇襲
どれなんや？
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:17.35 ID:fBKZz+mJd.net
- 上杉ってなんで関東に攻め込まないで最上にちょっかい出したんや？
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:25.27 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>233
「国家安康 君臣豊楽」
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:26.39 ID:r2CQp7pN0.net
- 安倍って毛利家の子孫なの？
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:32.08 ID:1+kukDGSd.net
- 小早川は元々味方説と裏切り説あるから語るとめんどくさい
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:34.20 ID:2lC1j1GR0.net
- >>128
花の刑事の三成が一番好き
泣きながら駄々っ子パンチの後にcool!!
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:36.30 ID:GmeY8hoq0.net
- 輝元「大阪城出れば領地安堵してもらえるお墨付き貰ったぞ」
家康「そんな約束ワイはしてないぞ」
本当草
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:38.40 ID:M3k+wr0R0.net
- >>145
当時の資料とか見るに石田三成よりも宇喜多主役臭いのにいまいち宇喜多の名前あがらんよな
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:42.47 ID:/cZvNkqEp.net
- 脱糞がいなければ日本は脱亜に成功してたとかいう風潮
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:47.63 ID:6qf52hI80.net
- 毛利が弁当食ってなかったら西軍勝てたん？
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:51.87 ID:YIywpvrk0.net
- >>223
そのかかってこいが後付けなんだがな
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:53.05 ID:tkS9oFzd0.net
- 子供の頃からの友達ほぼ全員から嫌われるってよっぽど
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:56.20 ID:icrsHoM90.net
- >>231
信長の子孫から奪ったやん
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:58.05 ID:xxnIFWzb0.net
- 石田三成やな
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:53:59.00 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>248
元々味方だとしたら ガイジ
最初から裏切ってたら ガイジ
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:00.73 ID:bDLMNXvF0.net
- 石田三成こそ武士の鏡やね
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:02.32 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>74
正義や道理に反してるのは家康だって上杉の義の後継者である上杉景勝公も言ってたぞ
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:08.69 ID:n+DS+n7f0.net
- >>207
ぶっちゃけ豊臣の天下の存続はそんなに望んでなかったんちゃう？
豊臣家の存続は願ってはいただろうけど
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:09.90 ID:2lC1j1GR0.net
- >>135
さいつよやろ
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:29.07 ID:WKEjf5+a0.net
- >>231
なお信長の息子は殺す模様
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:32.26 ID:qZ0r+fRF0.net
- 三成がイケメンという風潮はどっから来てるんや
史実でもそうだったんかこの頭でっかち
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:32.67 ID:90qM/Ejy0.net
- 国家安康に苦しい言いがかりをつけて攻め込み奴wwwwwwww
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:35.89 ID:icrsHoM90.net
- >>234
いやワイも詳しいわけやないけどメッケルじゃなかったとかなんとか・・・
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:42.72 ID:GE4S9DIJd.net
- 秀吉「大義は当然柴田にあるよ
でもいざ戦になったら結局勝った方が正しくなるんやで
だから柴田側をなんとしても戦場に引きずりだせ」
三成「かしこまり！」
三成くん、後年自分から仕掛ける痛恨のミス
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:47.25 ID:7vuwYYrnd.net
- 福島「三成はくそ！徳川殿こそ豊臣の真の忠臣だぞ！」
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:47.57 ID:z2NWl5PM0.net
- >>135
信玄「ん？」
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:49.79 ID:RPiRY51z0.net
- 鎖国してなかったらどうなってたんやろな
植民地やろか
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:50.40 ID:EbdD5a5o0.net
- >>245
元から石田と連携する気は全くなく、領土欲しかなかった説
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:52.72 ID:eNq7HPIn0.net
- 毛利「長引くやろうし九州と四国にちょっかい出したろ！」
こうやぞ
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:57.95 ID:+odMrw850.net
- >>247
ちゃうで
毛利家は明治維新後公爵やし
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:54:58.58 ID:pTa3iYVy0.net
- 信長「女体化すれば善側いけるで」
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:03.55 ID:pI5Sb50k0.net
- この人って最後名もなき農民に殺されたん？
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:11.80 ID:vFmsmjdkd.net
- そもそも三成より島左近の方が好き
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:26.04 ID:HDTtlI+60.net
- >>245
庄内欲しかったから
あの時代海運の中継地である港って儲かるし
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:26.83 ID:Rnb6cOmy0.net
- 主君を裏切るのはクズみたいな考え方自体平和な時代の考え方だよな
アホに仕え続けて臣下ごと滅ぶとかのほうがあかんわ
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:28.43 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>275
信長の甥っ子に飛び蹴り食らって死んだはず
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:46.17 ID:b3uHgQOLd.net
- 世間一般の常識として石田三成はなんも評価されとらん
日本人の教養レベルで三成は、家康と並べて評価される土俵にすらない
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:46.49 ID:SHHmaiWtp.net
- >>261
あーそういう感じか
確かに10万石くらいなら頑張れば豊臣家残せたかもな
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:51.54 ID:Zfq9N78o0.net
- 秀吉に対しては恩はあるが豊臣家に忠義を尽くすかどうかはまた別な話てな
やっぱ儒教は有能
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:55:59.90 ID:fBKZz+mJd.net
- >>271
はぇ^〜そうなんや
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:00.61 ID:WKEjf5+a0.net
- 最上義光さん、上杉さんサイドに一方的に攻められ何故か悪者扱い
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:12.13 ID:+odMrw850.net
- >>278
藤堂高虎さんちーっす
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:12.37 ID:CY2Pmumpd.net
- >>212
ぶっちゃけどっちもどっちや
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:13.68 ID:GmeY8hoq0.net
- >>275
市中引き回しの上打ち首やぞ
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:14.97 ID:AAQn0z/Z0.net
- >>242
正直もう死にかけでもう時間がないと判断したんやろ
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:15.51 ID:xxnIFWzb0.net
- >>179
外崎もポテンシャルも上でも文句ないやろ
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:30.76 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>242
戦意の低い日和見の小早川勢相手なら死ぬ気で戦う自分の軍勢と温存してあった脇坂以下の軍勢で何とかなると思ったんやろ
唯一の誤算はその温存しとった脇坂達まで裏切ったことやな
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:40.10 ID:WKEjf5+a0.net
- >>277
庄内は上杉領ちゃうかったか
最上がおるせいで飛び地になってたけど
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:41.52 ID:GE4S9DIJd.net
- 信長は謀反で死んでるのに
謀反で死んだのがプラスエピソード扱いなのもあれだよな
討ち死に並みにいかんでしょ
しかも謀反で死んだ結果織田事実上終わりやからね
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:43.53 ID:pI5Sb50k0.net
- >>287
生け捕りにされたんか
悲惨やな
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:56:57.38 ID:fBKZz+mJd.net
- >>284
追撃してヘッドショットされるお茶目さすき
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:08.74 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>264
割と真面目に戦国無双の影響っちゃう？
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:09.97 ID:HlSJLr260.net
- >>247
安倍宗任かなんかの子孫自称してなかったか
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:20.53 ID:dZjr997U0.net
- 何してたら西軍勝てたんや
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:27.07 ID:SHHmaiWtp.net
- >>292
燃え盛る本能寺の中で切腹してる絵がカッコよすぎるからしゃーない
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:31.24 ID:6b71J1Ye0.net
- 三成嫌いやし東軍に付くで
で、その後は？？？
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:33.12 ID:oumcN30H0.net
- >>246
あれ割とアカンことやったらしいな
ちょっと前までは家康の言いがかりみたいに扱われてたのに結構今は違った見方になっとる
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:38.35 ID:+odMrw850.net
- 【秘宝】ぼく、生涯不敗と聞いていた吉川元春が普通にボコボコ負けてると知り嗚咽
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:45.60 ID:IMTtkKEo0.net
- いしだみつ〜なり〜
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:50.77 ID:daGc0wNo0.net
- 三成がクーデターに失敗しただけやろ
善でもなんでもない
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:57:51.64 ID:HDTtlI+60.net
- 福島も加藤もそんな豊臣一番！って風潮どこからきたんや
両方とも自家の存続が大事なごく普通の大名やろ
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:10.47 ID:UnFwV3Rj0.net
- 織田の戦犯有楽斎
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:12.34 ID:Tt9UZs3Wd.net
- >>18
功績がとにかく地味で伝わりにくい定期
要所要所では信長、秀吉よりとんでもないことやってるのに
関東開拓とか
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:13.64 ID:1xP2cyYa0.net
- 脱糞野郎はガン待ち戦法やから嫌われるんや
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:15.37 ID:eNq7HPIn0.net
- >>299
律義者の内府様がなんとかしてくれるやろ
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:15.66 ID:adfnw0RFa.net
- >>244
一番上はそれだと信長がただのキチガイになってしまうな
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:18.10 ID:Rnb6cOmy0.net
- >>285
ぶっちゃけ上から数えられるくらい有能やろ
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:25.39 ID:E6kmko2yp.net
- 忍城でのガイジぶり
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:26.04 ID:hhAJNKNS0.net
- >>263
のぶおと信孝なんて誰も主と仰ぎたくないし三法師は幼いからな
信忠まで逝ったおかげでそっくり丸ごと頂けた
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:29.63 ID:PhEA5kBBd.net
- 明智光秀が善ってなぜかスレタイ勘違いしてたわ
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:34.34 ID:n+DS+n7f0.net
- >>292
本能寺の変における織田家衰退の最大の戦犯は信忠なんだよなあ
まあ諦めたのもしゃーないとは思うけど
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:42.35 ID:Y9jskMU0a.net
- 昔KOEIから出てた戦国群雄伝の武将fileで結構エピソード覚えたわ
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:46.53 ID:qZ0r+fRF0.net
- >>295
あー創作の影響を創作が受けとるんか
なんかオモロイな
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:55.14 ID:2lC1j1GR0.net
- >>278
藤堂さん…
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:55.38 ID:TbYKt+B30.net
- コーエーは再評価しまくってるだろ
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:56.97 ID:u612r8rm0.net
- 秀吉が一番クズやな
晩年のクズっぷりも広まってるしどこが人気あるねん
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:58:59.40 ID:vJGbnI/z0.net
- ぶっちゃけ家康の誘い受けだから
三成が兵を挙げた時点で家康の勝ち
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:12.06 ID:7frJ9/zfM.net
- 座りしまま食うわ
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:18.58 ID:WKEjf5+a0.net
- 家康は何とか豊臣家存続の道を探って穏健的だったけど
秀忠が強硬派で豊臣さんサイドも突っぱねた態度とり続けてたから
しゃーない滅ぼしたろってなったんやろ？
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:22.33 ID:fxALiYera.net
- >>134
渋沢栄一囲ってただけで有能やけどな
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:22.98 ID:Tt9UZs3Wd.net
- 天皇制を事実上停止した英傑
だから明治政府に嫌われた
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:23.25 ID:cyuAIraB0.net
- >>320
あのさぁ…
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:25.31 ID:6qf52hI80.net
- >>292
父親死んだから自分も腹切ったろってなる嫡男にも問題がある
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:26.45 ID:YIywpvrk0.net
- >>297
家康が会津征討軍を組織してそれがそのまま東軍の主力となったときには遅かった
前田の家康暗殺未遂事件の時に協力してないと無理やろな
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:28.08 ID:TbYKt+B30.net
- 秀吉は晩年の耄碌ぶりが再注目されてるな
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:30.11 ID:2aZdEMZV0.net
- 坂本龍馬という過大評価の雑魚
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:36.98 ID:u1XA1FZu0.net
- 毛利勝永さんの評価は上がりましたか？
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:37.20 ID:xAkw29Vp0.net
- 武将といったら三成〜
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:37.31 ID:nOR3/IrT0.net
- 静岡の糞狸のゆるキャラ何がいいのか分からんのやけど
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:38.39 ID:dZjr997U0.net
- 信忠残っててもいつかは豊臣に取って代わられたんちゃうか？
ノッブのカリスマ半端ないわ
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:39.42 ID:GE4S9DIJd.net
- 本能寺毛利「信長死んだんだって？知ってたよ」
関ヶ原毛利「天下分け目の対決やな！様子見！」
馬鹿じゃねぇの
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:42.13 ID:eNq7HPIn0.net
- >>314
長益「なんで諦めたんやろなあ」
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:42.39 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>314
いや1番の戦犯は信忠に切腹勧めて自分は逃げた有楽やろ
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:43.69 ID:Q/1Y6XHn0.net
- >>18
てめぇ、羽柴名乗ってたのに
江戸時代になってなっかった事にしてるホントクソ
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:49.14 ID:YKpHB75J0.net
- >>251
宇喜多が主導なら毛利が動かんのも必然かもしれんな
領土は半分以下の若造だし対織田時代の裏切者って意識もあるだろうし
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:51.04 ID:1+kukDGSd.net
- 小牧長久手の戦いってなんで起きたん？
どっち買ったん、
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 20:59:56.46 ID:HDTtlI+60.net
- >>263
信孝殺したのは信雄だからセーフ
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:00.01 ID:lfE900d8d.net
- 関ヶ原で伊達とか最上ってなにしてたの？
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:03.71 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>329
過大評価も過小評価もないんちゃうか
たんなるテロリストの元締めで死の商人やし
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:05.82 ID:5lp1Xwa90.net
- 三好が畜生で松永久秀がぐう聖だった説
一理ある
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:07.43 ID:ANMI4ESN0.net
- そりゃ実際に三百年間庶民を苛め抜いた専制国家の世襲一族やぞ
好かれるわけないやん、織田や豊臣は滅んだから無害だから人事
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:08.94 ID:2aZdEMZV0.net
- 三大過大評価
・坂本龍馬
・伊達政宗
・明智光秀
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:15.50 ID:qRE8G10o0.net
- 石田三成 傲慢 生意気 発達障害 我が儘 戦下手 讒言 茶々 不倫
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:18.03 ID:U4mWzfmN0.net
- 柿は痰の毒とかいう前に気を遣うとこがあっただろ
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:18.42 ID:AAQn0z/Z0.net
- >>306
そもそも北条時代の内政が有能やったし開拓は戦国が終わった後なら誰でもできる
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:30.63 ID:IMTtkKEo0.net
- >>332
あれは電通のゴリ押しと聞いたが
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:32.11 ID:xxnIFWzb0.net
- >>42
徳川内府はわしが倒す
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:33.95 ID:G8SXcabM0.net
- >>345
明智ってそんなに評価されとるっけ
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:37.07 ID:2lC1j1GR0.net
- >>314
有楽「ですよね」
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:38.24 ID:vJGbnI/z0.net
- >>314
織田の源五は人ではないよ(火の玉ストレート)
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:39.20 ID:B6N9puhLa.net
- 従僕に英雄なしやぞ
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:39.81 ID:wL6gh2wa0.net
- 信長とかいうブチギレDQNから面倒見のいいやさしいオジサンに評価激変したやつ
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:41.40 ID:fBKZz+mJd.net
- 真田が徳川本体を釘付けにしたのに半日で負ける西軍の不甲斐なさ
昌幸くんかわいそう
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:45.12 ID:2aZdEMZV0.net
- >>342
なおまんさんには英雄扱いされる模様
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:45.69 ID:daGc0wNo0.net
- >>327
なお奉行方やミッツは加賀征伐には積極的やった模様
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:46.76 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>344
その次の政府もひどいからなあ…
山口の田舎モンが天下とった結果めちゃめちゃや
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:51.35 ID:uQbmITtOM.net
- ねねが男子を産んでいれば家康は天下など諦めさっさと隠居していただろう
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:00:57.58 ID:WKEjf5+a0.net
- >>326
？？「あかんこれもう無理や！ここは潔く腹を切るしかないで！
わいは逃げるけどな！」
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:04.19 ID:TH3kRnaH0.net
- 本能寺の変時の信忠はしゃーないって菅野似の歴史学者が言ってた
どういう行動とっても光秀が逃す訳はないって
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:06.52 ID:15g2JKVr0.net
- >>322
豊臣滅ぼしたいけど大義名分が無いンゴ
↓
せやから誘って誘って向こうから仕掛けさせるで
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:12.39 ID:n+DS+n7f0.net
- >>335-336
せやったわ・・・すまんな
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:14.58 ID:az4oVx860.net
- 根性論と上下関係厳守みたいな風潮は三河武士が原因な気がする
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:14.80 ID:SHHmaiWtp.net
- >>333
武田滅ぼして織田家もすでについでた信忠いたら秀吉が成り上がるのは無理だと思う
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:18.37 ID:HtGpsE9Zd.net
- 島津はしる
おもしろいかった
他に島津義弘のでおもろいのないか
島津義弘の賭けは見た
中馬大蔵がおもろかったのでかぶき大名とかいう短編集はは注文した
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:21.05 ID:IMTtkKEo0.net
- >>329
ほんと嫌い
坂本龍馬好きな奴も嫌い
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:22.62 ID:paxF5EYl0.net
- >>322
最近の研究やと幕府もかなり譲歩してたみたいやけどな
豊臣はいつまで経ってももう徳川の天下ってこと認められんかったんやろ
ほんで片桐且元追い出してから一気に悪化や
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:30.63 ID:EbdD5a5o0.net
- >>334
家中の意見を統一できないまま大決戦に乗り込んでくるのが悪いよ〜
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:31.20 ID:qRE8G10o0.net
- >>145
内紛起きてるぞ
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:36.46 ID:UnFwV3Rj0.net
- 立花宗重とかいう特に見せ場のない西国無双
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:36.56 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>350
？？？「声が小さくてよく聞こえんわ！」
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:39.98 ID:HlSJLr260.net
- >>319
最近人気下がっとると思うわ
むしろ最底辺やった家康がリーマンとかにちょっと好かれとるような
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:41.00 ID:ohX0ja4K0.net
- 秀吉とかいう畜生が1番の巨悪やぞ
最上の娘の話とかほんま胸糞悪いわ
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:42.41 ID:FxPmd8Mo0.net
- 勝ったほうが正義になる
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:50.41 ID:z2NWl5PM0.net
- >>333
嫡男どころか家督譲られてるから流石に無理やろ
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:54.03 ID:2lC1j1GR0.net
- >>355
そしてネコ属性
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:54.26 ID:KU7juLyD0.net
- 仙石秀久「え？ワイも再評価されるんか？」
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:01:57.70 ID:zRyLXgH70.net
- 調べれば調べるほど豊臣政権内の権力闘争でしかない
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:03.84 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>357
かと思うと反対勢力にもまんこに絶大な支持を受けてる奴おるしなあ
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:08.32 ID:2aZdEMZV0.net
- >>351
どう考えてもその場のノリで織田殺したのに(織田の死を受けた軍がくること想定してなかったんか)
智将扱いはね…
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:18.21 ID:bYAHJ1WK0.net
- 三成は嫌われ者やぞ
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:20.65 ID:cyuAIraB0.net
- 家康の事績は現代への影響力が絶大すぎて
物語上の戦国武将と言うより現代と地繋がりの政治家として見てしまうってのもあると思う
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:25.55 ID:cgn7HGhK0.net
- >>308
豊臣恩顧は錆びた内府でグサグサ刺された模様
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:27.89 ID:eMrOREN0d.net
- ワイの三成のイメージはのぼうの城
武将というより官僚
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:28.05 ID:oumcN30H0.net
- >>379
息子返せ糞が
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:39.84 ID:GmeY8hoq0.net
- 毛利輝元が秀頼つれて西軍に加われば勝てるやろできるかは知らんけど
名目は君側の奸を討つなんだから秀頼に弓はひけないやろ
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:43.07 ID:gW7aPo2C0.net
- >>245
あいつら庄内取ってから越後取り戻すつもりだったんやで
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:43.53 ID:5lp1Xwa90.net
- >>385
錆びた内府で草
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:45.38 ID:fxALiYera.net
- >>368
龍馬を理解してその上で尊敬してるの禿ぐらいやろ
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:45.53 ID:Q3fArY7d0.net
- ティラノサウルスの見た目とおんなじで関ヶ原も昔みたいにガチの天下分け目の合戦扱いでええやんって思う
最近とか大河ですらやる前から西軍負け確みたいな演出で萎え萎えですよ
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:46.54 ID:FjH4p2NQ0.net
- >>165
島津義弘の人は葵徳川で島津義弘やってた人や
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:49.93 ID:adfnw0RFa.net
- >>357
対抗勢力の人斬り集団も歴史的人気者やからしゃーない
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:50.21 ID:Tfch8BDep.net
- 家康の一番すごいのは桶狭間で今川義元が死んですぐに岡崎で兵まとめて裏切った事やろ
爺さんも親父も暗殺されて地元ですら地盤弱まってたのによーやるわ
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:53.47 ID:z2NWl5PM0.net
- >>355
佐久間への手紙とか見たらしゃーない
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:02:57.14 ID:ANMI4ESN0.net
- >>359
自分たちに関係ない歴史上の出来事なんて
ラノベファンタジーと変わらんけど実際の政府の支配下は文句も出るしな
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:03.17 ID:cprqB+7ga.net
- 関ヶ原
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:21.46 ID:2lC1j1GR0.net
- >>379
漫画の主役の癖に再評価されてない奴！
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:23.37 ID:2aZdEMZV0.net
- >>381
反対勢力が新撰組だけという風潮
ワイは開国してもよかった派やけど坂本の第一手柄ではない
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:27.41 ID:gNVy6hMkr.net
- >>339
直接原因は、信雄の領地を秀吉が侵略しようとして、信雄が徳川に助けを求めた
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:28.64 ID:fBpnS5Ggp.net
- 秀吉は織田蹴り落として三法師を都合のいい駒にしたけどわりと大切にしたんだっけ？
その点家康は酷いと思います小並感
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:31.16 ID:Y9jskMU0a.net
- >>351
信長から朝廷から京都の全て任されてる時点で有能だったろ
当時の京都の支配者=天下人といっても過言じゃないんだから
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:31.56 ID:Zfq9N78o0.net
- 自分が急死してしまうことまで想定した完璧な家督相続
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:37.83 ID:ZH6jEjC50.net
- >>67
西国は公家の上品な文化、東国は武家の下品な文化なのは間違いない
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:45.51 ID:paxF5EYl0.net
- 安土桃山→江戸時代260年→明治維新→80年で日本焼け野原
明治維新は失敗やったんか？
江戸時代のままでも焼け野原になってたんか？
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:47.54 ID:K0aO8rnH0.net
- >>382
ノッブ殺して何がしたかったのかさっぱり分からんからな
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:47.86 ID:adfnw0RFa.net
- >>396
あれで一番評価上がるのは勝家
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:48.61 ID:hhAJNKNS0.net
- >>322
天下は獲りたかったけど豊臣を滅ぼすほど非情にはなりきれなかったから
公家として生き残らせようとはしてたみたいやな
結局豊臣内部の暴走と強硬な秀忠に推されて潰すことにしたみたいやが
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:52.62 ID:IMTtkKEo0.net
- >>381
新選組のが支持されてそうやがそうでもないんかね
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:03:58.95 ID:vFmsmjdkd.net
- 加藤加藤って清正ばっか語られるけどあんま嘉明さんの話にならないよな
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:01.92 ID:KSDHSUhoa.net
- >>367
ワイが2040年あたりに大河ドラマ島津四兄弟作るから待っといてくれや
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:03.75 ID:zyi9Lf2+0.net
- 去年は頻繁に歴史スレ立っとったのに何で今年は全然立たんのやろなぁ・・・(すっとぼけ)
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:05.29 ID:exKQTFMj0.net
- 1番のクソは長政
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:09.05 ID:az4oVx860.net
- めっちゃ細やかな心遣いと焼き討ち根絶やしおじさんのイメージが重ならん
敵には容赦ないだけなのか
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:09.37 ID:WKEjf5+a0.net
- >>393
ファッ！？
麿赤児がまた演じたんか
見に行こうかな
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:13.06 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>394
まあ対抗勢力は滅びの美学やからな
ジンギスカ…義経みたいなもんや
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:21.70 ID:KU7juLyD0.net
- 田沼意次とかいうちょっと前に再評価されまくってた奴は今どんな評価に落ち着いてるんや
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:22.06 ID:AAQn0z/Z0.net
- >>382
他のメンツ見ても短期で戻ることは想定できんとこやしゃーない
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:26.36 ID:ohX0ja4K0.net
- >>333
本能寺の時点でもうノッブは家督譲ってたから
さすがにノッブが逝っただけじゃ織田家が割れる事はなかったと思うで
あれよく勘違いされてるけど本能寺で一番痛いのは当主の信忠が死んだ方やねん
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:26.82 ID:PoMnwawJ0.net
- >>63
ゲームでも少しだけ政治力高いおじさん
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:04:55.15 ID:xGzZiFN80.net
- 直江兼続は有能側という風潮
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:02.74 ID:HDTtlI+60.net
- >>402
あのでかいだけのガイジが徳川の要請ことごとく無視するからしゃーない
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:05.87 ID:15g2JKVr0.net
- >>410
まんさんが支持してるのは耽美に再描画されたアイコンだけやから
立ち位置とか関係ないで
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:08.95 ID:2lC1j1GR0.net
- >>402
あいつ馬鹿すぎたから仕方ねえ
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:09.52 ID:n1tLFf3o0.net
- 坂本龍馬は過大評価気味だけどなにもやってないただの雑魚扱いはどうかと思うわ
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:22.93 ID:6b71J1Ye0.net
- >>376
負けりゃ死人に口無しでボロカスに言われるしな
家康は死体蹴りの常習犯やし
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:33.42 ID:GE4S9DIJd.net
- 利家がいいやつ扱いはおかしい
秀秋よりよっぽど裏切り者やん
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:38.30 ID:fBKZz+mJd.net
- >>411
せっかく松山城作ったのに転封させられてかわいそうだと思った(小並感)
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:50.70 ID:HtGpsE9Zd.net
- 金吾の再評価って再評価ポイントどこやねん
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:53.48 ID:5lp1Xwa90.net
- 吉川広家再評価はまだか？
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:58.18 ID:K0aO8rnH0.net
- >>408
色々文句あるけどお市様もらえたからまあええわ！な純愛勝家すこ
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:05:58.49 ID:9NVWJlz00.net
- 真田幸村って幽閉されてじじいになってからがハイライトの人？
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:06.88 ID:fBKZz+mJd.net
- >>411
せっかく松山城作ったのに転封させられてかわいそうだと思った(小並感)
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:09.03 ID:6tTHZom10.net
- 戦国無双の蒲生氏郷グラ漏れとるな
ようやく陽の目浴びるで
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:13.59 ID:gW7aPo2C0.net
- >>339
家康が局地的には勝ってたけど勝手に信雄が秀吉と講話して家康も戦う大義名分がなくなって終わった
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:11.48 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>397
最大の謎は
あれだけむちゃくちゃしておいて
姉妹都市提携しようとする山口県萩市や
母親レイプして殺した犯人が娘に結婚申し込むようなもんやで
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:16.02 ID:eNq7HPIn0.net
- 幕末やと武市半平太と岡田以蔵がかわいそうですきやわ
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:14.42 ID:2aZdEMZV0.net
- >>419
そう考えると羽柴って神だわ
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:20.91 ID:pS8uYYhG0.net
- やっぱり独眼竜が1番だね
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:18.95 ID:2lC1j1GR0.net
- >>407
朝廷と秀吉黒幕説ぐらいじゃないと謎よな
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:23.08 ID:IMTtkKEo0.net
- >>424
そうなんか…
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:20.15 ID:fzKEwtqp0.net
- どうしても利休は殺さんとアカンかったん？
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:25.86 ID:6ZRSAtgJ0.net
- https://m.youtube.com/watch?v=Bp_JCOWYorA
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:32.81 ID:oumcN30H0.net
- >>422
まぁ内政は有能でええんちゃうか
戦は上手いとは思えないけど
あと最近直江状の真偽がよくわからなくなっとるな
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:34.17 ID:U4mWzfmN0.net
- 坂本龍馬は武田鉄矢のせいで嫌われてそう
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:37.63 ID:z2NWl5PM0.net
- >>420
そういえば信忠だけ亡くなって信長が生き残るIFって見たことないな
その場合家督誰にしたんやろ
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:32.78 ID:adfnw0RFa.net
- >>422
有能無能ではなく畜生なのが正解
断じて愛の人ではない
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:43.15 ID:mBARzl1zM.net
- 能力的には有能だけど政治的には無能ってのがいいんだろうな
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:43.95 ID:nmVOLnD80.net
- >>13
泳げ秀家くん
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:55.57 ID:pS8uYYhG0.net
- やっぱり独眼竜が1番だね
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:59.46 ID:cyuAIraB0.net
- >>428
裏切りどころか敵前逃亡ちゃうの？あれ
ほんまダサい
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:11.24 ID:2lC1j1GR0.net
- >>407
朝廷と秀吉黒幕説ぐらいじゃないと謎よな
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:06:58.73 ID:zRyLXgH70.net
- 徳川260年の体制が全部家康によって築かれたのがすごい
僻地の土豪出身でこれだけの先進性
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:20.85 ID:2lC1j1GR0.net
- >>407
朝廷と秀吉黒幕説ぐらいじゃないと謎よな
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:24.49 ID:gNVy6hMkr.net
- >>406
欧米から侵略された可能性もあるわな。香港マカオみたいな植民地が日本にいくつも出来てた
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:28.35 ID:pS8uYYhG0.net
- やっぱり独眼竜が1番だね
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:26.88 ID:az4oVx860.net
- 最上義明とかいう割と壮絶に生き抜いたのに狐親父みたいなイメージの武将
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:28.35 ID:WKEjf5+a0.net
- >>445
最近ただの弁明状だったって説あるらしいな
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:06.95 ID:z2NWl5PM0.net
- >>420
そういえば信忠だけ亡くなって信長が生き残るIFって見たことないな
その場合家督誰にしたんやろ
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:25.66 ID:SHHmaiWtp.net
- >>407
老い先短いしとりあえず天下とりたかったんやろ
どうせもうすぐ死ぬんだからっていうヤケクソだったと思う
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:29.50 ID:oumcN30H0.net
- >>422
まぁ内政は有能でええんちゃうか
戦は上手いとは思えないけど
あと最近直江状の真偽がよくわからなくなっとるな
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:29.98 ID:gNVy6hMkr.net
- >>406
欧米から侵略された可能性もあるわな。香港マカオみたいな植民地が日本にいくつも出来てた
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:37.89 ID:xGzZiFN80.net
- 家康の生まれは小大名って書いてあったけど三河一国ってでかい方やんけ
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:37.89 ID:2aZdEMZV0.net
- >>419
そう考えると羽柴って神だわ
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:39.40 ID:eopDHgmj0.net
- そんな風潮、あるか？
徳川は善玉ではないけど石田のアスペっぷりにも問題あるって評価と違うか？
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:40.41 ID:K0aO8rnH0.net
- >>411
ぐう地味やからしゃーない
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:41.83 ID:6qf52hI80.net
- >>435
レオンくんってそんなに影薄いか？
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:20.02 ID:az4oVx860.net
- 最上義明とかいう割と壮絶に生き抜いたのに狐親父みたいなイメージの武将
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:49.58 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>426
紀州藩やったかと衝突事故起こして大したもん積んでなかったのに最新式の武器が積んであったとか大嘘ついて賠償金騙し取った挙句その恨みで殺された詐欺師としか思えんわあいつ
何であんなに評価されとるんかほんま不思議やで
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:47.61 ID:ANMI4ESN0.net
- >>427
せやな、どこが律義者やと
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:07:45.30 ID:4NgBizQi0.net
- 鎖国は結果的に良かったんか？
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:08:01.99 ID:IstTlVXs0.net
- >>450
実際泳いで参っても大した変化なさそう
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:08:03.91 ID:UnFwV3Rj0.net
- >>422
こいつ有能なところなさすぎやろ
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:08:50.10 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>426
紀州藩やったかと衝突事故起こして大したもん積んでなかったのに最新式の武器が積んであったとか大嘘ついて賠償金騙し取った挙句その恨みで殺された詐欺師としか思えんわあいつ
何であんなに評価されとるんかほんま不思議やで
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:08:48.62 ID:xGzZiFN80.net
- 家康の生まれは小大名って書いてあったけど三河一国ってでかい方やんけ
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:08:55.86 ID:qweZMKv50.net
- >>469
娘可哀想
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:08:55.41 ID:fBKZz+mJd.net
- >>469
甥っ子が悪い
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:05.01 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>410
新選組というか沖田とさいてょとドカタやな
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:06.25 ID:2aZdEMZV0.net
- >>419
そう考えると羽柴って神だわ
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:15.73 ID:eopDHgmj0.net
- >>20
アメリカで南軍擁護は見たことないな
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:13.13 ID:fzKEwtqp0.net
- どうしても利休は殺さんとアカンかったん？
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:13.37 ID:EbdD5a5o0.net
- >>458
独眼竜正宗でのイメージがね
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:16.40 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>426
紀州藩やったかと衝突事故起こして大したもん積んでなかったのに最新式の武器が積んであったとか大嘘ついて賠償金騙し取った挙句その恨みで殺された詐欺師としか思えんわあいつ
何であんなに評価されとるんかほんま不思議やで
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:16.30 ID:Zfq9N78o0.net
- 秀吉「光秀の使者が毛利の陣と間違えて入ってきたんや」
うーん...
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:25.35 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>410
新選組というか沖田とさいてょとドカタやな
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:09:37.85 ID:hhAJNKNS0.net
- >>446
司馬遼太郎が書いた坂本龍馬のファンなだけなのに坂本龍馬の第一人者扱いされてて草
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:03.80 ID:IstTlVXs0.net
- >>468
創造から立志伝で新グラ貰ってたしそこまで不遇って程でもないわな
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:03.92 ID:zyi9Lf2+0.net
- >>426
紀州藩やったかと衝突事故起こして大したもん積んでなかったのに最新式の武器が積んであったとか大嘘ついて賠償金騙し取った挙句その恨みで殺された詐欺師としか思えんわあいつ
何であんなに評価されとるんかほんま不思議やで
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:11.68 ID:KU7juLyD0.net
- 明智光秀再評価路線
石田三成再評価路線
小早川秀秋再評価路線
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:10.88 ID:vFmsmjdkd.net
- >>429
あのオチはかわいそうだよなそりなりにキャリアもあるのに
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:07.89 ID:TH3kRnaH0.net
- >>470
紀州藩が犯人なんか？
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:02.34 ID:QbRlum9Bd.net
- 石田はガイジで徳川は悪者やろ
島津はガチガイジ
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:20.25 ID:ohX0ja4K0.net
- >>447
そら毛利と同じようにノッブが三法師の後見人になって終わりちゃうか
問題はノッブが三法師元服まで健在かどうかやけど
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:20.57 ID:n+DS+n7f0.net
- >>447
信長がまた当主に戻るけど北条攻めの際に家康に裏切られて死ぬ
ってIFの異戦国志って小説あるで
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:23.14 ID:z2NWl5PM0.net
- >>473
冬やったら他の武将と格がちゃうから統率一本化出来て意外にいけそう
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:27.06 ID:gW7aPo2C0.net
- >>406
内戦が長引いて外国に付け込まれ植民地ルートが妥当
幕府がソク圧勝して国内をまとめ上げられてたら江戸幕府中心に立憲君主制国家作ったとワイは思うで
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:32.66 ID:cyuAIraB0.net
- >>464
いや三河一国って祖父の清康が一瞬統一しただけで
祖父も親父も早死にしたせいで家康の頃にはただの西三河の今川家臣やで
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:29.86 ID:2W+LEAts0.net
- 最近の維新側が悪、幕府か善ってなんなんやろな
安倍を否定したいが為に明治維新否定したいんやろか
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:27.93 ID:qweZMKv50.net
- >>469
娘可哀想
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:33.78 ID:WKEjf5+a0.net
- >>469
大河が悪いよ大河がー
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:41.46 ID:gNVy6hMkr.net
- >>454
読書マニアのインテリでもあったからな。
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:45.86 ID:xGzZiFN80.net
- 家康の生まれは小大名って書いてあったけど三河一国ってでかい方やんけ
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:39.83 ID:az4oVx860.net
- 最上義明とかいう割と壮絶に生き抜いたのに狐親父みたいなイメージの武将
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:16.94 ID:Y9jskMU0a.net
- 関ヶ原の映画は局地戦みたいでなあもっと軍団同士の大激突が見たかったまあカッスはエロいし島津の蛮族共が見れてよかったけど
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:49.22 ID:M3k+wr0R0.net
- >>379
まあ正直あそこから最終的にあの位置まで行けた時点で個人的には家潰した戦国大名よりは有能だとは思うわ
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:50.27 ID:fzKEwtqp0.net
- どうしても利休は殺さんとアカンかったん？
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:54.92 ID:t0KrIjGT0.net
- 一理も無い
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:57.76 ID:n1tLFf3o0.net
- >>430
寝返り説と最初から東軍説とかこのスレでも出てるけど結局様子見して美味しいとこもってこうとした日和見野郎というもとの評価に落ち着くよな
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:41.70 ID:xGzZiFN80.net
- 家康の生まれは小大名って書いてあったけど三河一国ってでかい方やんけ
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:10:56.66 ID:2aZdEMZV0.net
- >>419
そう考えると羽柴って神だわ
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:02.36 ID:vFmsmjdkd.net
- >>429
あのオチはかわいそうだよなそりなりにキャリアもあるのに
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:06.28 ID:QXdfsHGAp.net
- 明智光秀の謀反は外交担当が板挟みになって進退極まったパターン
徳川家の石川数正に近い、石川は単に寝返ったが明智は謀反して主君殺した、みたいなこと丸島が言っててなるほどと思った
だから後のこととかは行き当たりばったり
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:06.24 ID:YKpHB75J0.net
- >>431
関ヶ原のネームバリューがでかすぎるからこいつて輝元は難しいんちゃうか
それ以外の業績見ると別に無能ってわけじゃないんだけどな
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:16.32 ID:U4mWzfmN0.net
- 上杉家って前田家並みにうまく立ち回れる可能性ってあったんか
領地減らされて無能みたいな評価だけど
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:25.51 ID:Xx4vsQ2C0.net
- 明日の諸説あり！楽しみンゴねえ
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:47.19 ID:HlSJLr260.net
- >>20
アンダードッグ効果とか聞くから日本人より少ないにしろそういうのはあると思うわ
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:42.51 ID:Y9jskMU0a.net
- 関ヶ原の映画は局地戦みたいでなあもっと軍団同士の大激突が見たかったまあカッスはエロいし島津の蛮族共が見れてよかったけど
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:52.74 ID:H6HIaTS5p.net
- 明智光秀の謀反は外交担当が板挟みになって進退極まったパターン
徳川家の石川数正に近い、石川は単に寝返ったが明智は謀反して主君殺した、みたいなこと丸島が言っててなるほどと思った
だから後のこととかは行き当たりばったり
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:11:56.90 ID:I8ks8xcna.net
- >>464
両隣がね…
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:00.62 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>456
確か長州が調子乗りすぎて
欧米から砲撃されまくった挙句、藩内に香港作られる寸前やなかったっけ
なんとか泣きついてそれだけは許してもろたみたいやが
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:02.95 ID:K0aO8rnH0.net
- >>481
こないだ撤去されるまで南軍の将軍の銅像立ってたやん
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:07.38 ID:SHHmaiWtp.net
- >>485
秀吉は黒幕ではないけど光秀のこと監視はしてたんだと思ってる
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:06.29 ID:n+DS+n7f0.net
- >>447
信長がまた当主に戻るけど北条攻めの際に家康に裏切られて死ぬ
ってIFの異戦国志って小説あるで
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:16.24 ID:xGzZiFN80.net
- 家康の生まれは小大名って書いてあったけど三河一国ってでかい方やんけ
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:22.97 ID:7xIWn8JX0.net
- 石田ふたなり
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:20.34 ID:YKpHB75J0.net
- >>431
関ヶ原のネームバリューがでかいからこいつと輝元は難しいんちゃうか
どちらもそれ以外の業績見たら別に無能ってわけじゃないんやけど
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:25.43 ID:gW7aPo2C0.net
- >>406
内戦が長引いて外国に付け込まれ植民地ルートが妥当
幕府がソク圧勝して国内をまとめ上げられてたら江戸幕府中心に立憲君主制国家作ったとワイは思うで
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:30.67 ID:I8ks8xcna.net
- >>464
両隣がね…
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:37.90 ID:gt6xOUaG0.net
- 陰湿糞狸しね
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:38.34 ID:eopDHgmj0.net
- >>310
それな
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:34.26 ID:n+DS+n7f0.net
- >>447
信長がまた当主に戻るけど北条攻めの際に家康に裏切られて死ぬ
ってIFの異戦国志って小説あるで
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:43.15 ID:eopDHgmj0.net
- >>290
高虎ニキが一枚上手やったな
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:47.37 ID:HDTtlI+60.net
- 直江が領地減っても家臣ほとんどクビにしなかったから有能！
そのせいで後々の藩主苦労したんじゃないんですか？
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:49.51 ID:2lC1j1GR0.net
- >>407
朝廷と秀吉黒幕説ぐらいじゃないと謎よな
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:12:59.18 ID:n+DS+n7f0.net
- >>447
信長がまた当主に戻るけど北条攻めの際に家康に裏切られて死ぬ
ってIFの異戦国志って小説あるで
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:15.00 ID:gW7aPo2C0.net
- >>406
内戦が長引いて外国に付け込まれ植民地ルートが妥当
幕府が圧勝して国内をまとめ上げられてたら江戸幕府中心に立憲君主制国家作ったとワイは思うで
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:11.14 ID:EbdD5a5o0.net
- >>464
家康が生まれたときは岡崎城周辺しか領地がない弱小土豪だったのは間違いないぞ
やたら一向宗が強くて幅聞かせてたり、言うこと聞かない松平一門がやたら多かったりした
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:18.24 ID:RpSPtE5P0.net
- 秀吉の恩を忘れて東軍についた奴らって恩知らずだよなぁ
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:21.75 ID:gW7aPo2C0.net
- >>406
内戦が長引いて外国に付け込まれ植民地ルートが妥当
幕府が圧勝して国内をまとめ上げられてたら江戸幕府中心に立憲君主制国家作ったとワイは思うで
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:24.05 ID:4jDuPLUUd.net
- みんなどこでこういうの学ぶんや
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:30.80 ID:ubom2BeD0.net
- 家康の代は三河一国丸ごと持ってるわけじゃなかったやろ
吉良氏とかいたし三河一向一揆も起こった
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:13:38.04 ID:ZE+phjBVM.net
- 福島加藤とかいう忠臣面しといていざという時に何もしない無能
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:05.97 ID:EbdD5a5o0.net
- >>464
家康が生まれたときは岡崎城周辺しか領地がない弱小土豪だったのは間違いないぞ
やたら一向宗が強くて幅聞かせてたり、言うこと聞かない松平一門がやたら多かったりした
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:10.72 ID:WKEjf5+a0.net
- なんか随分重たいな
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:13.63 ID:Zfq9N78o0.net
- 山内家嫌いな武田鉄矢に山内一豊の家臣役やらせた畜生
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:13.66 ID:FjH4p2NQ0.net
- http://i.imgur.com/TgpaQfE.jpg
あんだけ家康に正面切って喧嘩売った上杉毛利家がなんとなく残って
戦いもしなかった長曾我部が改易って酷くね？
徳川の裁定ガバガバやん
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:11.85 ID:4jDuPLUUd.net
- みんなどこでこういうの学ぶんや
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:20.40 ID:RpSPtE5P0.net
- 秀吉の恩を忘れて東軍についた奴らって恩知らずだよなぁ
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:22.13 ID:GmeY8hoq0.net
- >>524
伊達政宗が最後に勝利する奴か
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:08.82 ID:yGfHzn910.net
- へうげものみておもったけどさすけ死ぬ必要ある？
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:27.79 ID:IstTlVXs0.net
- >>496
淀殿とか大蔵卿局を黙らせられるやろか
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:21.89 ID:MFy56qk+0.net
- 諸侯の家族監禁して鳥居さんリンチしたよね？
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:46.27 ID:ZE+phjBVM.net
- 福島加藤とかいう忠臣面しといていざという時に何もしない無能
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:46.56 ID:U4mWzfmN0.net
- >>481
リー将軍・ジャクソン将軍はかなり評価されてなかったか
最近のアメリカのごたごたのせいで下がり気味だけど
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:40.83 ID:9+NuqSf9r.net
- >>170
伝説を鵜呑みにする猿ゥ！
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:02.71 ID:YIywpvrk0.net
- >>515
前田家は上杉家と同盟を組んでると噂されてたから人質で済んだが
上杉家の時には同盟相手はいなかったからそうならなかった
あくまで家康の目的は敵対勢力の各個撃破やね
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:14:57.58 ID:dCDWmxDj0.net
- >>499維新なんて大河ドラマで1分くらいのナレーションで端折られる程度の出来事やぞ（NHK並感）
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:17.23 ID:onk2+T4M0.net
- 夏の陣の真田信繁が六文銭掲げたとかいうガセ
兄貴に遠慮して家紋は掲げてない模様
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:21.02 ID:gW7aPo2C0.net
- なんか書き込みできないと思ったら凄い書き込めとるどうなっとるんやこれ
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:07.42 ID:6NwMQeHAM.net
- 諸侯の家族監禁して鳥居さんリンチしたよね？
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:23.32 ID:ZyMtuX1ZM.net
- 重すぎるから多重投稿みんなやりまくってるなｗｗｗ
いったい何があったんや
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:25.31 ID:eopDHgmj0.net
- >>170
伝説を鵜呑みにする猿ゥ！
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:19.27 ID:z2470XDK0.net
- >>490
小早川秀秋再評価だけはない
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:50.08 ID:7dqhcnv80.net
- 秀吉が天下取った後に信長が実は生きてたでって出てきたらどうなる？
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:48.38 ID:dujEte5g0.net
- >>539
マジレスすると関ヶ原は豊臣家の内紛
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:45.00 ID:gW7aPo2C0.net
- なんか書き込みできないと思ったら凄い書き込めとるどうなっとるんやこれ
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:15:55.54 ID:s5C46hNQp.net
- >>195
加藤清正は1611年に死んでる、ワンチャン毒殺説もある
福島正則は豊臣方つく気マンマンだったから大坂の陣に参加させてもらえなかった、大阪側が幕府の倉庫から兵糧奪うのは黙認してる
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:06.08 ID:cE/GLIsf0.net
- >>195
加藤清正は1611年に死んでる、ワンチャン毒殺説もある
福島正則は豊臣方つく気マンマンだったから大坂の陣に参加させてもらえなかった、大阪側が幕府の倉庫から兵糧奪うのは黙認してる
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:08.58 ID:9vSufDc70.net
- 太閤立志伝5とかいう大河ごっこ出来るゲーム
真田プレイは楽しかった(こなみ)
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:10.23 ID:6qf52hI80.net
- >>543
三成嫌いやからしゃーない
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:12.81 ID:ZE+phjBVM.net
- 福島加藤とかいう忠臣面しといていざという時に何もしない無能
正直大きらい👿
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:13.38 ID:mOdsxrpR0.net
- >>19
アトピーガイジやぞ
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:17.63 ID:Dcpi53W9r.net
- >>150
織田有楽らへんの教室の隅のオタグループ感すき
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:23.59 ID:cJENzD2P0.net
- 徳川家康にこれを贈りたい_____
熱⃢盛
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:29.38 ID:Dcpi53W9r.net
- >>150
織田有楽らへんの教室の隅のオタグループ感すき
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:28.33 ID:gW7aPo2C0.net
- なんか書き込みできないと思ったら凄い書き込めとるどうなっとるんやこれ
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:34.12 ID:6qf52hI80.net
- >>543
三成嫌いやからしゃーない
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:25.09 ID:n+DS+n7f0.net
- 重いと思ったらなぜかめちゃくちゃ何度も書き込まれてる
すまんな
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:35.76 ID:K2/sszDT0.net
- 関ヶ原って一瞬で石田と宇喜多が負けたんやろ？
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:52.09 ID:K2/sszDT0.net
- 関ヶ原って一瞬で石田と宇喜多が負けたんやろ？
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:05.89 ID:DNT1QntF0.net
- 自らの恥を遺そうとした脱糞は器デカ過ぎるやろ
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:16:58.28 ID:X0aJuUaia.net
- 平塚、戸田という大谷に手柄を全て持っていかれた奴ら
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:18.07 ID:6qf52hI80.net
- >>543
三成嫌いやからしゃーない
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:04.70 ID:dujEte5g0.net
- >>539
マジレスすると関ヶ原は豊臣家の内紛
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:19.71 ID:ZplrTkSW0.net
- 政宗がもっと早く産まれてればってよく言われてたけど、じいちゃんもひいじいちゃんも優秀やったんやな
親父はよう知らん
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:08.39 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>556
元寇が祖父のかたき討ちだと知らないのか
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:30.00 ID:X0aJuUaia.net
- 平塚、戸田という大谷に手柄を全て持っていかれた奴ら
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:25.89 ID:pV3k3X0rK.net
- 長州と薩摩やと薩摩の方が印象ええな
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:18.34 ID:+oeJCqz6a.net
- >>545
阪神の死球の影響やろなあ
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:45.43 ID:H6HIaTS5p.net
- 異戦国志、面白かったけどイライラする展開多かった
外伝では本多正純と真田大介が宇都宮城を枕に共闘して討死して笑う
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:45.10 ID:PMfZsCHH0.net
- 江戸幕府という安定的な政府があったからこそ、国富を蓄えることが出来て、文化も生まれて明治政府にも移行出来た
家康おらんかったら終わってたやろ
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:46.77 ID:onk2+T4M0.net
- 真田日本一の兵の名付け人が島津忠恒っての草生えた
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:47.40 ID:zRyLXgH70.net
- というか当時は権力者に都合の悪いことは出版されるわけないんだから家康についての評価は全部怪しくない？
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:52.46 ID:gKY7XHWKa.net
- 真田丸のせい
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:54.21 ID:Dcpi53W9r.net
- >>150
織田有楽らへんの教室の隅のオタグループ感すき
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:54.07 ID:HDTtlI+60.net
- >>515
前田に倣うならさっさと家康に頭下げればよかったんやないか
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:00.85 ID:dujEte5g0.net
- >>539
マジレスすると関ヶ原は豊臣家の内紛
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:17:59.06 ID:fBKZz+mJd.net
- >>554
加藤さんはもしもの時は熊本城で秀頼守ろうとしてたから…(震え声)
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:18.01 ID:5lp1Xwa90.net
- 細川家とか言う有能家系
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:17.78 ID:cE/GLIsf0.net
- >>555
アメリカの場合は判官びいきしすぎて南軍擁護に白人至上主義がまわっとるからな
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:28.55 ID:KU7juLyD0.net
- 江戸時代→東照大権現
明治時代→朝敵
平成時代→戦場脱糞ニキ
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:21.90 ID:9swpSBc9d.net
- 真田日本一の兵の名付け人が島津忠恒っての草生えた
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:28.85 ID:pV3k3X0rK.net
- 長州と薩摩やと薩摩の方が印象ええな
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:25.73 ID:ixDqRN/yd.net
- 三成が↓
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:29.90 ID:zRyLXgH70.net
- というか当時は権力者に都合の悪いことは出版されるわけないんだから家康についての評価は全部怪しくない？
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:35.57 ID:pCSs5L/j0.net
- 小早川とか言う裏切り一点有名になったカス
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:48.83 ID:9vSufDc70.net
- ふかわみたいになってる
重くなるようななんかあったんか？
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:58.68 ID:TROXx2cQ0.net
- >>547
総大将の輝元が残ってる時点で
政治工作できたかどうかの差
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:18:53.12 ID:X0aJuUaia.net
- 平塚、戸田という大谷に手柄を全て持っていかれた奴ら
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:13.14 ID:fBKZz+mJd.net
- >>572
加藤さんはもしもの時は熊本城で秀頼守ろうとしてたから…(震え声)
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:16.32 ID:gKY7XHWKa.net
- 真田丸のせい
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:12.09 ID:lbDgN56S0.net
- 戦国時代後期は信長秀吉の英雄記であり家康の成長譚や
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:32.01 ID:ixDqRN/yd.net
- 三成が↓
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:33.91 ID:fBKZz+mJd.net
- >>572
加藤さんはもしもの時は熊本城で秀頼守ろうとしてたから…(震え声)
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:39.40 ID:+ZMhFlKId.net
- >>547
総大将の輝元が残ってる時点で
政治工作できたかどうかの差
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:40.89 ID:71RHBQYJ0.net
- 三成は今で言えば嫌味な学級委員長タイプの人間やったんやろな
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:38.58 ID:PMfZsCHH0.net
- 江戸幕府という安定的な政府があったからこそ、国富を蓄えることが出来て、文化も生まれて明治政府にも移行出来た
家康おらんかったら終わってたやろ
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:38.45 ID:ZplrTkSW0.net
- 政宗がもっと早く産まれてればってよく言われてたけど、じいちゃんもひいじいちゃんも優秀やったんやな
親父はよう知らん
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:35.16 ID:oQd5UhU50.net
- >>521
そもそも日本国なるはうんたらかんたら
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:40.85 ID:fBKZz+mJd.net
- >>572
加藤さんはもしもの時は熊本城で秀頼守ろうとしてたから…(震え声)
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:44.77 ID:ixDqRN/yd.net
- 三成が↓
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:19:54.35 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>589
長州 -255
薩摩 -200
とかやな
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:07.10 ID:mBARzl1zM.net
- 関ヶ原の映画いけるんか？
三成の愛人と阿茶の局が何故か忍者になってるというクソ改変のせいで見に行く気しないんやけど
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:18.89 ID:SHHmaiWtp.net
- 石田三成ってマジでアスペだったんかね
有能すぎて秀吉に嫌われないように派閥作らなかった説を見てなるほどと思ったもんだが
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:16.12 ID:+lDQpkLla.net
- 悪は三成。大老にしたのは秀吉やぞ
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:26.59 ID:gW7aPo2C0.net
- 家康を関東に左遷させるという大失態
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:29.26 ID:CamFpzeqr.net
- 実際は信長が革新者っていう評価は間違いで
めっちゃ保守的なんやろ？
秀吉や家康ほどの先進性もない
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:29.30 ID:+ZMhFlKId.net
- >>547
総大将の輝元が残ってる時点で
政治工作できたかどうかの差
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:31.84 ID:lbDgN56S0.net
- 戦国時代後期は信長秀吉の英雄記であり家康の成長譚や
最終盤の家康は戦国の全てを知り尽くした最強の大名と言える
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:34.22 ID:oQd5UhU50.net
- >>600
はよう天狗の術極めようや
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:38.16 ID:hhF436Hn0.net
- ↑ 三成が一言
↓ 家康が一言
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:20:49.72 ID:1CV1qyTs0.net
- >>4
再評価してんだから変わるやろそら
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:02.14 ID:71RHBQYJ0.net
- 三成は今で言えば嫌味な学級委員長タイプの人間やったんやろな
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:11.57 ID:dujEte5g0.net
- >>603
実際に戦場いなかったのにな
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:25.40 ID:hhF436Hn0.net
- ↑ 三成が一言
↓ 家康が一言
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:31.08 ID:cyuAIraB0.net
- >>594
古代ならまだしも近世なんていくらでも資料残ってるからんなわけない
逆に日本書紀とかあのへんはほんとに信用ならない
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:37.60 ID:zYC0KJG50.net
- 小早川とか加藤福島が裏切ったという風潮
そもそも秀吉の後継者は家康でほぼきまってたのにごねたま三成が裏切ってるんだよなあ
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:44.63 ID:YKpHB75J0.net
- >>599
秀頼の部屋まで作ってたのに伝説では薩摩に落ち延びた事になってた可哀想
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:43.98 ID:J8fSz2Dba.net
- 三成の人望のなさは異常
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:04.96 ID:hhF436Hn0.net
- ↑ 三成が一言
↓ 家康が一言
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:21:56.40 ID:cE/GLIsf0.net
- 関ヶ原は内紛やし、東軍は黒田長政の働きもでかいやろな
なおオヤジに締められる模様
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:08.60 ID:K0aO8rnH0.net
- >>599
なお熊本までは自力で来いの精神
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:22.88 ID:hhF436Hn0.net
- ↑ 三成が一言
↓ 家康が一言
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:35.85 ID:J8fSz2Dba.net
- 三成の人望のなさは異常
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:39.73 ID:IstTlVXs0.net
- >>547
徳川と繋がりのあった兄弟殺しちゃったから残当
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:33.23 ID:+lDQpkLla.net
- 悪は三成。大老にしたのは秀吉やぞ
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:44.43 ID:SHHmaiWtp.net
- 石田三成ってマジでアスペだったんかね
有能すぎて秀吉に嫌われないように派閥作らなかった説を見てなるほどと思ったもんだが
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:50.71 ID:5lp1Xwa90.net
- 連投しすぎやろ落ち着け
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:52.09 ID:LO5F3Vsi0.net
- 中国では信長秀吉より家康の方が評価高いんやな
200年以上の治世を作ったのが評価されてるらしい
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:11.58 ID:HDTtlI+60.net
- >>619
親父こそ安定して領土増やした最有能やで
下手しなくても政宗が一番無能まである
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:22:54.55 ID:L+2NjsUKa.net
- 鶴翼の陣とか魚鱗の陣とかロマン感じるンゴ
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:14.54 ID:eopDHgmj0.net
- 小早川のその後の変死は臭すぎる
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:08.09 ID:mGrItRqw0.net
- 上杉けしかけて大阪城から追い出した隙に乗っ取る奴が善なわけないやん
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:27.26 ID:o81evmpc0.net
- 大内という天下に一番近かった名家
なお
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:20.17 ID:O8BbPn7W0.net
- ワイ関西人、小早川を憎む
あいつさえ裏切らんかったら関西に首都あったのに
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:33.62 ID:zYC0KJG50.net
- 小早川とか加藤福島が裏切ったという風潮
そもそも秀吉の後継者は家康でほぼきまってたのにごねたま三成が裏切ってるんだよなあ
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:25.06 ID:L+2NjsUKa.net
- 鶴翼の陣とか魚鱗の陣とかロマン感じるンゴ
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:28.46 ID:6/j25G6bp.net
- 水戸光圀が既に評価してたから
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:38.99 ID:WKEjf5+a0.net
- 上杉征伐は秀頼の綸旨があってのものやから
たとえ家康に叛意ありってことで三成が挙兵したとしても
形式上は家康に理がある
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:39.86 ID:9vSufDc70.net
- 処刑前に柿があかんていうようなガイジやぞ三成は
残念ながら当然
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:43.32 ID:85oxr9x9a.net
- 糞狸を貶めたところでお前に人望はないんやでミッチ
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:56.22 ID:lbDgN56S0.net
- 三成とか言うクソカスを上げて家康という英雄を下げるなんJと司馬はうんち
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:23:47.80 ID:V4EzTcWH0.net
- 今やってる関ヶ原の映画オモロイ？
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:01.69 ID:eopDHgmj0.net
- >>185
センゴクは義元外伝のほうがほんへより面白い
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:02.32 ID:efACISh90.net
- へうげもの大河化して関ヶ原きっちりやれよ
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:05.47 ID:KU7juLyD0.net
- 家康は関ヶ原の戦後処理が有能すぎる
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:10.60 ID:o81evmpc0.net
- 大内という天下に一番近かった名家
なお
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:21.37 ID:IMTtkKEo0.net
- 何でこんな重いんや
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:14.03 ID:O8BbPn7W0.net
- ワイ関西人、小早川を憎む
あいつさえ裏切らんかったら関西に首都あったやろに
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:13.30 ID:nVo7CdUI0.net
- 歴史的には石田三成の方に義があるやろうけど身近の人達からあれほど嫌われる三成さんサイドにも大きく問題がある
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:29.87 ID:L+2NjsUKa.net
- 鶴翼の陣とか魚鱗の陣とかロマン感じるンゴ
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:33.19 ID:o81evmpc0.net
- 大内という天下に一番近かった名家
なお
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:38.69 ID:n+DS+n7f0.net
- >>591
外伝読んでないけど政宗が秀忠暗殺とか色々とカオスだったね
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:39.17 ID:dujEte5g0.net
- >>621
招君の間はただの貴賓室やそ
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:49.39 ID:o81evmpc0.net
- 大内という天下に一番近かった名家
なお
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:39.00 ID:ohX0ja4K0.net
- >>447
普通に考えたらノッブが三法師の後見人になってって流れやと思うで
問題はノッブが三法師の元服までに家中の混乱抑えて新体制整えられるまで健在化かどうかやな
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:59.32 ID:lbDgN56S0.net
- 三成とか言うクソカスを上げて家康という英雄を下げるなんJと司馬はうんち
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:51.48 ID:idaRY3pR0.net
- 水戸光圀が既に評価してたからな
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:24:49.12 ID:CamFpzeqr.net
- >>638
秀吉の家康への扱いは羽柴一門より上という事実
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:04.58 ID:V4EzTcWH0.net
- 今やってる関ヶ原の映画オモロイ？
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:11.64 ID:4zS/Jwdd0.net
- >>18
中国では人気やで
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:38.16 ID:EyepDlJX0.net
- よく分かる今川義元
・戦国時代初期の上位３本の指に入る勢力規模
・将軍家に何かあれば自らが将軍家になれる権利を持つ名家
・政治力に長け、その統治の中で作られた法律「今川仮名目録」は豊臣・徳川政権でも踏襲された部分が多い
・敵対勢力も強力なのがあったが戦自体の勝率はそこまで良くなかった、が、桶狭間の直前は正に日の出の勢いで連戦連勝であった
・異名は「海道一の弓取り（侍のこと）」であった
・京風文化に憧れ雅な振る舞いをしようとしたが化粧や馬をやめ神輿に乗るなど遊興三昧でもあったと言われる
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:46.66 ID:HlSJLr260.net
- 重すぎて何が何やら
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:35.49 ID:efACISh90.net
- へうげもの大河化して関ヶ原きっちりやれよ
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:41.59 ID:IMTtkKEo0.net
- 何でこんな重いんや
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:45.13 ID:nVo7CdUI0.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:25:48.20 ID:NF7P+TRP0.net
- よりにもよって小早川秀秋を関白で釣ろうとした石田三成って
無神経すぎないか？
いい感じのお茶3杯出した頃の人の気持ちがわかる三成はどこいったんだよ
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:00.69 ID:nVo7CdUI0.net
- 歴史的には石田三成の方に義があるやろうけど身近の人達からあれほど嫌われる三成さんサイドにも大きく問題がある
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:11.12 ID:H6HIaTS5p.net
- 島津忠恒の話は、それでも「みんなして真田日本一のつわものだって話しとるわ」ってことだから多少はね？
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:09.73 ID:J8fSz2Dba.net
- 三成の人望のなさは異常
小早川秀秋に裏切られるのも当然というエピソードばっかりやん
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:22.23 ID:pV3k3X0rK.net
- >>625
部下、領民に慕われて一緒に死を覚悟してくれる友達がいるんやで
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:19.56 ID:JnIJaCeUK.net
- まあ豊臣対豊臣やから善も悪もないんやけどな
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:32.28 ID:4jDuPLUUd.net
- みんなどこでこういうの学ぶんや
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:18.90 ID:O8BbPn7W0.net
- 関西人のワイ、小早川を憎む
あいつさえ裏切らんかったら関西に首都あったやろに
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:41.43 ID:YtH6cVXJM.net
- >>624
この手の映画で女が出てくるのは糞しか無いからな
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:51.97 ID:eopDHgmj0.net
- >>222
その後明治維新で天下取って今の総理副総理が長州閥だぞ
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:55.57 ID:EyepDlJX0.net
- よく分かる今川義元
・戦国時代初期の上位３本の指に入る勢力規模
・将軍家に何かあれば自らが将軍家になれる権利を持つ名家
・政治力に長け、その統治の中で作られた法律「今川仮名目録」は豊臣・徳川政権でも踏襲された部分が多い
・敵対勢力も強力なのがあったが戦自体の勝率はそこまで良くなかった、が、桶狭間の直前は正に日の出の勢いで連戦連勝であった
・異名は「海道一の弓取り（侍のこと）」であった
・京風文化に憧れ雅な振る舞いをしようとしたが化粧や馬をやめ神輿に乗るなど遊興三昧でもあったと言われる
>>638
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:00.93 ID:+1r1RAVH0.net
- センゴクの脱糞ニキの漏らし方すき
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:26:56.48 ID:NF7P+TRP0.net
- よりにもよって小早川秀秋を関白で釣ろうとした石田三成って
無神経すぎないか？
いい感じのお茶3杯出した頃の人の気持ちがわかる三成はどこいったんだよ
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:04.53 ID:JnIJaCeUK.net
- まあ豊臣対豊臣やから善も悪もないんやけどな
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:14.80 ID:HlSJLr260.net
- >>664
微妙
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:08.16 ID:EyepDlJX0.net
- よく分かる今川義元
・戦国時代初期の上位３本の指に入る勢力規模
・将軍家に何かあれば自らが将軍家になれる権利を持つ名家
・政治力に長け、その統治の中で作られた法律「今川仮名目録」は豊臣・徳川政権でも踏襲された部分が多い
・敵対勢力も強力なのがあったが戦自体の勝率はそこまで良くなかった、が、桶狭間の直前は正に日の出の勢いで連戦連勝であった
・異名は「海道一の弓取り（侍のこと）」であった
・京風文化に憧れ雅な振る舞いをしようとしたが化粧や馬をやめ神輿に乗るなど遊興三昧でもあったと言われる
>>638
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:37.41 ID:6PyTAb03d.net
- 旗印にOne for All, All for Oneって書いている時点で良い奴っぽい
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:37.68 ID:nVo7CdUI0.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:40.55 ID:HDTtlI+60.net
- >>657
家康って秀頼の義祖父で内大臣やしな
利家亡き後の後見人が誰か明白やろ
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:39.45 ID:MWCSTbeiM.net
- BASARAだと逆やもん
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:45.94 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>670
それよりも山口県を恨めや
江戸時代も陛下は京都や
東京に拉致したのは誰やというと山口のいなかもんや
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:50.59 ID:nVo7CdUI0.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:54.92 ID:TROXx2cQ0.net
- >>656
仮に関ヶ原勝っても徳川本体はまだ居るし豊臣の天下とはいかないがな
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:02.84 ID:nMLw3TZa0.net
- 赤レス見たら連投しかおらんやんけ
歴史好きはガイジなんけ
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:27:53.72 ID:NF7P+TRP0.net
- よりにもよって小早川秀秋を関白で釣ろうとした石田三成って
無神経すぎないか？
いい感じのお茶3杯出した頃の人の気持ちがわかる三成はどこいったんだよ
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:05.66 ID:PNnK5/9Z0.net
- 北条が降伏していればなあ
徳川と同じようなポジションに収まって、６大老の一人になってたやろうに
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:02.18 ID:YtH6cVXJM.net
- >>624
この手の映画で女が出てくるのは糞しか無いからな
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:02.30 ID:E0N1qeZs0.net
- >>670
性悪ガイジ雑魚三成を恨むんやで
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:15.71 ID:K0aO8rnH0.net
- >>666
言うてマンガのほうでも関が原はわりとあっさり風味だったやん
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:18.13 ID:pw/iGWIXd.net
- 戦いってそんなもんなんやろけどこの時代は特に戦う前から勝敗確定しすぎやろ
ワイが大名やったらノリで戦ってすぐ死んでまうわ
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:34.90 ID:6b71J1Ye0.net
- >>667
戦前も有能だしな
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:55.61 ID:xWkKu6Ad0.net
- >>23
家康くんとか静岡の恥
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:46.16 ID:NF7P+TRP0.net
- よりにもよって小早川秀秋を関白で釣ろうとした石田三成って
無神経すぎないか？
いい感じのお茶3杯出した頃の人の気持ちがわかる三成はどこいったんだよ
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:06.17 ID:MXEBvPnZ0.net
- 三成にもう少し人望があればこうはならなかったよな
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:08.30 ID:utV+a0AC0.net
- 旗印にOne for All, All for Oneって書いている時点で良い奴っぽい
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:56.40 ID:5lp1Xwa90.net
- なんJがサイバー攻撃受けてるから重いってマジ？
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:16.13 ID:YtH6cVXJM.net
- >>624
この手の映画で女が出てくるのは糞しか無いからな
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:16.25 ID:xkKKC6ZQ0.net
- 徳川は大正義
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:03.86 ID:VwZj5QTJ0.net
- そもそも脱糞って秀吉が死ぬまで一回も盟約違いしとらんし
織田だって信雄のアホまで助けたし北条だって助命させようと頑張ってた
そら秀吉も信じるよ
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:28:59.51 ID:EbdD5a5o0.net
- >>655
ホモの痴情のもつれで謀反が起きたという風潮
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:04.56 ID:dZ/xvuqbr.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:20.67 ID:oQd5UhU50.net
- >>667
尊氏さんやったら黒田や小早川にアホほど所領やって
自分は貧乏やろな
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:06.20 ID:nMLw3TZa0.net
- 赤レス見たら連投しかおらんやんけ
歴史好きはガイジなんけ
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:15.76 ID:MXEBvPnZ0.net
- 三成にもう少し人望があればこうはならなかったよな
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:17.31 ID:X0aJuUaia.net
- 天下取り目前で信長裏切る家康さんがクズ過ぎる
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:19.50 ID:utV+a0AC0.net
- 旗印にOne for All, All for Oneって書いている時点で良い奴っぽい
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:23.91 ID:pw/iGWIXd.net
- 戦いってそんなもんなんやろけどこの時代は特に戦う前から勝敗確定しすぎやろ
ワイが大名やったらノリで戦ってすぐ死んでまうわ
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:31.57 ID:utV+a0AC0.net
- 旗印にOne for All, All for Oneって書いている時点で良い奴っぽい
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:47.95 ID:j7XYnrDe0.net
- 大一大万大吉の旗印の意味知ってから完全に三成派だわ
ただの嫌な奴がそんな旗印にするわけないわ
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:37.80 ID:PNnK5/9Z0.net
- 北条が降伏していればなあ
徳川と同じようなポジションに収まって、６大老の一人になってたやろうに
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:40.43 ID:mCs6SbEBK.net
- 黒田長政とかいう晒し者にされた三成に一人だけ駆けよって涙流しながら声をかけるガイジ
そりゃ官兵衛に無能扱いされますわ
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:49.17 ID:PNnK5/9Z0.net
- 北条が降伏していればなあ
徳川と同じようなポジションに収まって、６大老の一人になってたやろうに
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:50.96 ID:1+kukDGSd.net
- なんで今川って滅んだんや？
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:29:44.88 ID:n+DS+n7f0.net
- >>687
秀吉より秀長のほうが出番多そうな大河とか新鮮やね
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:10.25 ID:dZ/xvuqbr.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:13.87 ID:KU7juLyD0.net
- 徳川家康「あ、そういえばワイは源氏やったわ」
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:10.10 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>695
どっちかというと怨むべきは吉川やない？
秀元と広家が参戦してたらそれなりに持ちこたえたやろ
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:21.26 ID:8DZ3fcif0.net
- 世間は家康を過小評価しすぎ
豊臣を簒奪した悪人とか言われるけど信長秀吉より数段上の英雄
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:31.22 ID:ZRQGJe4n0.net
- 三成の家紋知ってるか
大一大万大吉やぞ
一人はみんなのためにみんなはみんなのためにやぞ
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:34.48 ID:K0aO8rnH0.net
- 連投しまくっとるやつは2〜3回リロードしたらちゃんと書かれてるから落ち着けや
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:37.25 ID:HYUy4ZX80.net
- >>547
三成以外の打ち首されたのは何でや
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:43.05 ID:1+kukDGSd.net
- なんで今川って滅んだんや？
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:39.79 ID:TROXx2cQ0.net
- >>656
仮に関ヶ原勝っても徳川本体はまだ居るし豊臣の天下とはいかないがな
>>698
言うほど戦国上位3本に入るか？
武田、北条とは同格なはずだし
毛利や三好入れたら4、5番目じゃねーの？
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:31.71 ID:XYhLbv/ME.net
- 豊臣家が三成に協力しなかったからなあくまで三成と家康の私闘だって
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:46.86 ID:15g2JKVr0.net
- 超巨大大阪城はちょっと見てみたかったンゴねえ
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:40.28 ID:HtGpsE9Zd.net
- 島津はなぜ前に進みつつ家康本陣前でナンカしたのか
島津はしるはフィクション感が強く
島津義弘の賭けは明確な描写がない
不思議
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:49.53 ID:EyepDlJX0.net
- >>657
加藤・福島「家康殿に任せておれば豊臣は安泰じゃボケナスぅ！！ 三成死ねぇ！！」
↓
福島「やっぱり家康殿は鬼だったよぉ・・・」
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:46.61 ID:hhF436Hn0.net
- 世間「秀吉死亡か・・・次は家康の天下やろなあ」
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:41.09 ID:15g2JKVr0.net
- 超巨大大阪城はちょっと見てみたかったンゴねえ
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:02.97 ID:EyepDlJX0.net
- >>657
加藤・福島「家康殿に任せておれば豊臣は安泰じゃボケナスぅ！！ 三成死ねぇ！！」
↓
福島「やっぱり家康殿は鬼だったよぉ・・・」
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:30:57.90 ID:daGc0wNo0.net
- まだ重たいままなんか？
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:15.61 ID:hhF436Hn0.net
- 慶長20年（1615）5月8日豊臣秀頼切腹。大阪夏の陣が終わる。
当時未だ7歳であった豊臣秀頼の子国松は、大阪城より脱出し伏見の町家に潜伏していたが、幕府の探索により程なく捕縛され、二条城に連行された。
そして「未だ幼児であり、今回の戦争に対して何を知るというわけもないが、大敵の子であり、また男子である以上、助けおけば将来の患ともなるだろう。」と、処刑されることに決まり、その身柄は京都所司代・板倉勝重の屋敷に移された。
勝重は国松を風呂に入れ衣服を与えるなど丁重に扱う。そしてこの少年に話しかけた
「お名前はなんと言われるのですか？」
国松はこの問に不思議そうに
「名前…？私に名前はありません。」
「お名前が無い？それは…」
「はい。皆は私のことを、殿様とばかり呼びます。」
これを聞いた人々は皆、思わず涙したという。そして5月23日、国松は市中引き回しの上、京都六条河原で斬首された。
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:20.97 ID:H6HIaTS5p.net
- >>674
外伝は徳川家を守りたい正純と伊達家との政争がメイン
正純が厳しすぎたために徳川忠輝や土井利勝だかが伊達家側について、政宗の孫の徳川なんとかが将軍についたあと苗字を伊達にもどして天下乗っ取り完了
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:21.35 ID:gFAgJMRX0.net
- >>168
ええんやで
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:34.31 ID:NF7P+TRP0.net
- 関ヶ原とかいう勝ち確の状況で戦って
実際に圧勝した戦い
一発逆転もいいけど勝つべくして勝つのもいいよなぁ
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:25.89 ID:TROXx2cQ0.net
- >>656
仮に関ヶ原勝っても徳川本体はまだ居るし豊臣の天下とはいかないがな
>>698
言うほど戦国上位3本に入るか？
武田、北条とは同格なはずだし
毛利や三好入れたら4、5番目じゃねーの？
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:40.74 ID:TROXx2cQ0.net
- >>656
仮に関ヶ原勝っても徳川本体はまだ居るし豊臣の天下とはいかないがな
>>698
言うほど戦国上位3本に入るか？
武田、北条とは同格なはずだし
毛利や三好入れたら4、5番目じゃねーの？
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:41.37 ID:+JQQUW7c0.net
- >>134
鳥羽伏見で一人だけ江戸へ帰宅の糞采配以外はまぁええと思う
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:28.45 ID:dZ/xvuqbr.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:45.99 ID:J8fSz2Dba.net
- >>656
そんなん京カスだけやろ
そもそも三成が関ヶ原に兵力集中させなければよかったんや
朝鮮出兵の時物資拒んだりある事無い事秀吉に吹聴した上土地減らしたクセして助けろは無いわな
しかも嫁人質に取ったり派閥争い下手クソ過ぎやろ
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:32.85 ID:ZRQGJe4n0.net
- 三成の家紋知ってるか
大一大万大吉やぞ
一人はみんなのためにみんなはみんなのためにやぞ
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:55.86 ID:dW8+kLAv0.net
- 映画の関ヶ原よかった
予備知識がないと何やってるかよくわからんし合戦なんて旗を見て誰と誰が戦ってるか判断しなきゃならんけど
あとはミッツの陣の戦闘ばかり描かれてるのが残念
でも金かかってるだけあって見ごたえはあるで
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:56.45 ID:eopDHgmj0.net
- >>409
残しといたら内憂になるしやはり秀忠はリスクコントロールは有能やな
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:55.13 ID:X6a87kll0.net
- >>730
ようガイジ
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:31:44.47 ID:mCs6SbEBK.net
- >>700
それは寺の和尚の入れ知恵らしいで
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:00.24 ID:j7XYnrDe0.net
- 大一大万大吉の旗印の意味知ってから完全に三成派だわ
ただの嫌な奴がそんな旗印にするわけないわ
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:06.61 ID:NxBUmsh40.net
- >>730
お前も連投やんけ！
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:06.42 ID:zYC0KJG50.net
- 昨今の義元の無能なイメージの８割くらいは氏真やぞ
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:18.38 ID:ZRQGJe4n0.net
- 三成の家紋知ってるか
大一大万大吉やぞ
一人はみんなのためにみんなはみんなのためにやぞ
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:25.06 ID:K0aO8rnH0.net
- >>740
大名としては滅んでも今川家はがっつり生き残ったから氏真が有能だったんやろなあ
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:27.45 ID:IstTlVXs0.net
- >>713
秀吉死んだ後の権力争い泥沼化しそう
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:47.10 ID:NF7P+TRP0.net
- >>743
家系図渡さないプライドマンすき
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:50.55 ID:kxGsvyZI0.net
- 大谷吉継のいうこときいとりゃよかったのに三成ときたら…
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:50.49 ID:EbdD5a5o0.net
- >>667
司馬遼「毛利中途半端に残したのは唯一の失策」
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:56.92 ID:FisF9nfV0.net
- >>62
蝦夷送りにしなあかんわ
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:32:58.99 ID:efACISh90.net
- >>716
投石機とブチ切れ小早川と脱糞射精が見たいだけや
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:09.21 ID:XYhLbv/ME.net
- 徳川方は四万の兵が遅参したんだから毛利と小早川が動けば午後三時で終わるような戦ではなかった
家康は何日も戦うつもりだったんだし
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:19.30 ID:Zfq9N78o0.net
- 秀秋には三成に肩入れする理由なんか何もないからな
なぜ頭数に入れてしまったのか
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:15.85 ID:hhF436Hn0.net
- さて、一族が秀次の首との対面が終わると、ひげ面の男が秀次の側室、於和子（おわこ）に近づき、抱いていた６歳になる秀次の長男、仙千代丸の首根っこをつかんできたのだ。
於和子は身を後ろによじらせて、阻止しようとしたが、さらに伸びてきた男の手は子犬を扱うように持ち上げ、手足をバタバタさせる仙千代丸をやりでふた刺し。ぐったりとなった仙千代丸。この瞬間、周囲から悲鳴ともとれる叫び声がわき起こった。
男はその場で遺体を捨てると、於和子は大事そうに血まみれの子供の遺体を抱きしめて泣き崩れた。このようにして４人の若君を殺害する。そして子供のうち最後に残ったのが９歳の姫君。
土丸（つちまる）が処刑されたところで、次に自分の番がやってくるのがわかっていた姫は母親の於亀（おかめ）にしがみついたが、於亀は「１０回ばかり念仏を唱えなさい。すると父に会えますよ」と諭した。
母の言葉どおり姫が１０回唱え終わると、例の男が近寄り、これまた例のごとく両手を合わせる姫の胸をふた突きした。さらに男は吹き出る血しぶきとともに痙攣（けいれん）を起こす姫をつかみ、川に投げ捨ててしまう。
子供でも容赦しない手法におびえる一族は手を合わせて念仏を唱えるしかなかった。刑場を取り囲む人も顔は青ざめ、見に来たことへの後悔の念でいっぱいだったという。
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:15.42 ID:nMLw3TZa0.net
- 赤レス全部連投やんけ
歴史好きはガイジなんけ
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:17.99 ID:FisF9nfV0.net
- >>62
蝦夷送りにしなあかんわ
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:23.86 ID:zYC0KJG50.net
- 昨今の義元の無能なイメージの８割くらいは氏真やぞ
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:22.55 ID:ohX0ja4K0.net
- >>717
いうて事前工作してたとしても
お前みたいにその場の流れとノリで戦ってる奴ばっかやから
関ケ原みたいな戦力的にある程度拮抗した戦いやと戦況次第で解らんもんやで
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:23.12 ID:ZRQGJe4n0.net
- 三成の家紋知ってるか
大一大万大吉やぞ
一人はみんなのためにみんなはみんなのためにやぞ
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:24.59 ID:EbdD5a5o0.net
- >>667
司馬遼「毛利中途半端に残したのは唯一の失策」
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:23.21 ID:AAQn0z/Z0.net
- >>744
持ちこたえたというか一日では終わらんかったしそもそも家康が仕掛けてないやろな
如水的にも吉川の無能が大戦犯やしそら隆景死んだときに嘆きますわ
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:25.97 ID:XYhLbv/ME.net
- 徳川方は四万の兵が遅参したんだから毛利と小早川が動けば午後三時で終わるような戦ではなかった
家康は何日も戦うつもりだったんだし
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:26.93 ID:J8fSz2Dba.net
- >>656
そんなん京カスだけやろ
そもそも三成が関ヶ原に兵力集中させなければよかったんや
朝鮮出兵の時物資拒んだりある事無い事秀吉に吹聴した上土地減らしたクセして助けろは無いわな
しかも嫁人質に取ったり派閥争い下手クソ過ぎやろ
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:29.03 ID:MXEBvPnZ0.net
- 三成は家康の野望に気付いとったから戦ったんよな？
なんか仲は良かったって話なかったっけ
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:29.56 ID:HtGpsE9Zd.net
- 独眼竜はホントにあと10年早かったらいいとこ行きましたか…？
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:30.65 ID:/3eQ3+Gwa.net
- ハンセン病吉継「酒をまわし飲みしませう」
一同「汚いからいやです」
石田三成「いいよ！うん、おいしい！」
ハンセン病吉継(わい、一生こいつについて行くわ…)
このエピソードま？
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:32.63 ID:+1xPJq+B0.net
- ハンセン病吉継「酒をまわし飲みしませう」
一同「汚いからいやです」
石田三成「いいよ！うん、おいしい！」
ハンセン病吉継(わい、一生こいつについて行くわ…)
このエピソードま？
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:36.86 ID:g0/Fdb+50.net
- 勝てば官軍や
ワイは家康好きやで
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:36.85 ID:MXEBvPnZ0.net
- 三成は家康の野望に気付いとったから戦ったんよな？
なんか仲は良かったって話なかったっけ
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:37.72 ID:efACISh90.net
- >>746
意味はともかくあんなそのまんまな家紋にしてるあたり三成の糞真面目さがよく出てると思うわ
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:37.54 ID:CamFpzeqr.net
- まあ関ヶ原自体は石田の復権を狙ったクーデターだしな
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:38.66 ID:WKEjf5+a0.net
- >>748
毛利は輝元は担ぎ上げられたという体にするため
一番親西軍の恵溪がトカゲのしっぽ切り
行長は本来切腹だったがキリシタンは自殺禁止されてるため
本人が打ち首を希望した
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:41.57 ID:/3eQ3+Gwa.net
- ハンセン病吉継「酒をまわし飲みしませう」
一同「汚いからいやです」
石田三成「いいよ！うん、おいしい！」
ハンセン病吉継(わい、一生こいつについて行くわ…)
このエピソードま？
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:41.65 ID:plgesCvr0.net
- 明治以降の長年に亘る徳川ディスの成果
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:52.69 ID:HtGpsE9Zd.net
- 独眼竜はホントにあと10年早かったらいいとこ行きましたか…？
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:52.73 ID:IstTlVXs0.net
- >>750
毛利も三好も戦国初期は守護大名の部下で名門って程でもないんやない？
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:56.56 ID:nMLw3TZa0.net
- ワイがガイジやったわ
すまん切腹する
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:57.91 ID:H6HIaTS5p.net
- 映画の岡田准一三成、武力75くらいはありそう
島左近は100近かった
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:33:59.36 ID:HDTtlI+60.net
- >>777
その理論で行くと無能ってほとんどおらんで
大体の大名って旗本やら他家の家臣やらで残ってるやんか
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:00.40 ID:vLMk7hq0H.net
- 藤堂さん年より以外からはめっちゃ人気あるしそろそろ大河いけるやろ
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:00.75 ID:FisF9nfV0.net
- >>62
蝦夷送りにしなあかんわ
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:02.80 ID:bFpTWc7q0.net
- 三成の関ヶ原前の書状読んだら如何に杜撰だったか分かる
三成は愚将と言われても仕方ない
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:04.97 ID:XYhLbv/ME.net
- 徳川方は四万の兵が遅参したんだから毛利と小早川が動けば午後三時で終わるような戦ではなかった
家康は何日も戦うつもりだったんだし
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:13.02 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>785
伏見城攻め落としたの秀秋やからね
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:13.16 ID:IMTtkKEo0.net
- >>775
何でや戦国の世を悠々と生き延びた氏真さん有能やろ
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:13.58 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>787
ようガイジ！
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:15.06 ID:az4oVx860.net
- 最上義明とかいう割と壮絶に生き抜いたのに狐親父みたいなイメージの武将
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:24.74 ID:u612r8rm0.net
- >>656
小早川って豊臣やぞ
関西人無能
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:25.15 ID:daGc0wNo0.net
- 毛利の不戦は吉川だけやなくて宍戸や福原そのた毛利重臣も合意の上やからなぁ
ワイはテッルの意向が働いたとしか思えんわ そういう書物はまだ出とらんけど
岐阜城落ちた段階で損切りを考えたんちゃうの
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:31.31 ID:krZgArKp0.net
- それより四国の大名が軒並み雑魚なのはなんでや
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:39.03 ID:1+kukDGSd.net
- 石川数正と本田忠勝ってどっちが家康のためになったんやろ？
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:42.44 ID:ZElydydC0.net
- クソガイジ吉川が裏切ってなかったら家康は島津立花上杉長宗我部毛利宇喜多佐竹伊達が扇動した一揆相手に戦わなきゃいけなかったんやで
詰んでるやん
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:43.79 ID:eopDHgmj0.net
- >>384
その割に安倍が戦犯（後司法取引により無効）の孫なのは知られてないやんな
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:48.39 ID:WDLNWmdY0.net
- 三回お茶入れたガイジ
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:51.12 ID:6qf52hI80.net
- 今川義元さん
http://i.imgur.com/5WSrGpO.jpg
↓
http://i.imgur.com/ks0KTF1.jpg
↓
http://i.imgur.com/uwnV5i6.jpg
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:53.24 ID:ohX0ja4K0.net
- >>777
有能だったら武田への離反工作に成功して
大名に返り咲いてるはずなんだよなぁ
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:34:55.70 ID:HyfPaZLkx.net
- ワイは三成熱血説を一人で推してるわ
風紀委員長みたいな
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:35:00.09 ID:dW8+kLAv0.net
- >>810
手斧投擲に連続弩
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:35:11.02 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>822
装備が一世代前のモノだったから
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:35:23.06 ID:kxGsvyZI0.net
- >>805
吉継の病気すら定かじゃないから信憑性は薄い
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:35:35.16 ID:X0aJuUaia.net
- 如水「ワシいつの間にか天下取りを狙う腹黒軍師にされとる」
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:35:37.62 ID:pI5Sb50k0.net
- なんで関ヶ原って半日で終わったんや
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:35:45.45 ID:WKEjf5+a0.net
- >>785
秀家と幼いころからの義兄弟やから
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:04.78 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>833
御運が開けましたぞ（ﾆﾀｧ
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:07.05 ID:MXEBvPnZ0.net
- 朝鮮での三成は恨まれてもしゃーないやろとは思う
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:08.89 ID:AAQn0z/Z0.net
- >>822
海に隔絶された上に平地の少ない辺境やからしゃーない
和歌山がそのまま島になった感じやし
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:13.64 ID:X0aJuUaia.net
- >>819
なお子孫
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:13.97 ID:IstTlVXs0.net
- >>827
1枚目みたいな風格ある貴族路線でええと思うんやけどなぁ
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:21.21 ID:MheEnNv80.net
- 小早川秀秋は思いっきり豊臣一門だからな
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:22.23 ID:nVo7CdUI0.net
- 最近の三成は無能の頑張り屋ってイメージやろ
まんこも余程の信者じゃない限り三成無能は認めてるし
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:24.03 ID:4zS/Jwdd0.net
- >>185
センゴクはめっちゃ面白かったやん
さすがに持ち上げすぎやと思ったけど
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:24.58 ID:XP62WKlV0.net
- 秀吉やってノッブの一家臣の分際で
ノッブの息子を押しのけて天下取ったやん
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:29.91 ID:kxGsvyZI0.net
- >>826
焦ってお茶入れてた説すき
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:32.53 ID:krZgArKp0.net
- >>834
そら（大軍が野戦でぶつかったら）そう（早期決着つく）よ
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:46.25 ID:62dGMDLXE.net
- 家康がモ最も怖れた○○シリーズ
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:36:52.26 ID:SHHmaiWtp.net
- >>837
清正に関してはクソガイジだったからしゃーない
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:03.62 ID:eopDHgmj0.net
- >>411
沈思黙考の子やぞ
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:13.41 ID:lbDgN56S0.net
- >>824上杉は動けんし島津は雑魚
そもそも確約がなければあんな所に行かないから小早川吉川内通が無かったらなんて考えるのも野暮や
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:15.55 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>833
殿のご運が開けましたな！
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:21.79 ID:HDTtlI+60.net
- >>835
お友達の田中さんがガッツリ東軍なのにその思考やったら三成ヤバイ奴やろ
結城秀康も義兄弟やし
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:28.64 ID:qA/nJchs0.net
- え？9万もの兵を２ヶ月で？そんなの無理無理
ポッシボー
いっしっだー 石田石田
石田三成ならできますー
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:35.79 ID:hhF436Hn0.net
- 楽天・大久保監督が韓流ドラマを作戦面に役立てていることを明かした。韓流ドラマ好きの指揮官は時代劇の「不滅の李舜臣（イ・スンシン）」（０４年、韓国ＫＢＳ放送）がお気に入り。
１６世紀、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に日本を打ち破った将軍の生涯を描いたドラマで「戦い方とか、野球の作戦面においても参考になるんだよ」という。
この戦で李舜臣は日本の水軍が優位な戦況の中、潮流を利用した海戦で撃破。最下位から巻き返しを図る楽天も状況は同じである。
ペナントレースは昨季、日本一のソフトバンクや大型補強を行ったオリックスが上位と予想されがちだが「“超”機動力野球」や松井裕のセットアッパー転向など「奇襲作戦」で下克上を狙うつもりだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/02/28/kiji/K20150228009884710.html
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:36.83 ID:VwZj5QTJ0.net
- 三成は本来は岐阜城に籠もって上杉と挟撃したかったんやろうけど
何を考えたのか三法師のアホが出撃して岐阜城破壊されたからどうにもならなくなった感
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:48.49 ID:1zwQSgSra.net
- 畜生ハゲネズミの腹心が善なわけない
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:49.13 ID:+o9R5etj0.net
- 家康は結果的に主君の豊家を潰したんだから、道徳的には悪に違いないだろ
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:51.04 ID:V4EzTcWH0.net
- 草刈昌幸「出兵が早すぎるわ」
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:37:51.77 ID:62dGMDLXE.net
- 嫌われ者の小西が奮戦してたのが意外
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:00.15 ID:SHHmaiWtp.net
- >>842
有能官僚だけど無能政治家ってイメージやろ
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:16.81 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>857
んなこと言うたら織田も豊臣も悪やん
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:18.73 ID:EbdD5a5o0.net
- >>784
家康は38千の軍勢が当てにできないからこそあれだけ謀略重ねて短期決戦を志向したんじゃないのか？
数日長引いたら大津城の1万5千と、丹後の1万5千、それに大阪城の総大将輝元が引き籠りを止めるかもしれんのだぞ？
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:30.21 ID:Zfq9N78o0.net
- 清正「補給早くしろや！」
https://i.imgur.com/Rhlya6G.jpg
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:34.46 ID:hhF436Hn0.net
- >>855
美濃の旧主が東軍にいるから三法師は西軍についた時点で積み
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:39.71 ID:J8fSz2Dba.net
- >>835
ガイジかな
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:40.25 ID:dW8+kLAv0.net
- >>857
脱糞「孟子的にはセーフだから」
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:45.35 ID:X0aJuUaia.net
- >>854
頭ガイジ過ぎる
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:48.19 ID:eopDHgmj0.net
- >>428
明らかに能力以上の扱いをされとるで
生前も死後もな
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:51.44 ID:rYIcuYYma.net
- >>855
難攻不落の岐阜城があんな速さで落とされたのが予想外だったんやろなぁ
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:38:59.48 ID:MheEnNv80.net
- >>855
お爺ちゃんの桶狭間の幻影を追ってしまったんやろなあ
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:01.65 ID:MXEBvPnZ0.net
- 秀秋よりも吉川広家の方がぐう畜やと思うのはワイだけか？
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:03.69 ID:j7XYnrDe0.net
- 采配のゆくへとかいう神ゲー
主人公がイケメン熱血の石田三成でガイジ共を説き伏せて完全悪役の脱糞クソ狸を関ヶ原で打ち負かすゲームや
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:10.10 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>863
石田「ガガイのガイ」
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:15.92 ID:CnlfBUhQ0.net
- 小早川氏はいつ評価されんの？
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:21.78 ID:HDTtlI+60.net
- >>857
室町幕府も明治政府も悪やな
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:24.26 ID:IMTtkKEo0.net
- >>863
ガチガイジ
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:26.79 ID:krZgArKp0.net
- 九州
少弐←つよい
龍造寺←つよい
鍋島←つよい
大友←つよい
伊東←よわい
阿蘇←よわい
島津←超つよい
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:28.79 ID:kxGsvyZI0.net
- >>863
草
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:29.80 ID:5tS3RVyb0.net
- 小早川は裏切ったんじゃななくて、最初から東軍のつもりで関ヶ原に到着したらまだ西軍しか現場に来てなくて仕方なく近くの城に突入して徳川が来るまで震えて籠城してただけってホント？
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:37.29 ID:mCs6SbEBK.net
- 伊達は絶対家康と三成が消耗するの待つつもりやったろ
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:39.22 ID:H6HIaTS5p.net
- >>858
あれどうも本当らしくて、根回しなしに何しとんねん！て手紙送ったんだってな
で、三成は謝りの手紙書いて、「で、信幸は？」って聞いたのを昌幸はとぼけてたって…
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:39.74 ID:WGuyUi7e0.net
- 信長は嫡子が死んだ状態であるのに対して
秀吉は嫡子をしっかりと念押しする
信長のジャリたちが実力で競い合える年齢であったのに対して
秀吉の子は幼さにつけこまれたからな
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:43.11 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>874
開幕３連続HRがあるやろ
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:43.72 ID:eopDHgmj0.net
- >>438
岡田はパワー系だからなぁ…かわいそうといえばかわいそうなんだが
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:43.74 ID:dujEte5g0.net
- >>869
岐阜城はガバマンやぞ
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:46.37 ID:GmeY8hoq0.net
- 織田信長の嫡孫という恵まれた血筋から悲しい運命の人物
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:46.44 ID:62dGMDLXE.net
- 三成は武芸にも優れてたと今では言われてるが合戦での実績がないってのはこうもイメージを固めてしまうんだね
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:48.98 ID:opboNewF0.net
- >>857
全ての武士は将軍の配下やで
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:50.97 ID:zYC0KJG50.net
- >>857
武将大名みんな悪やんけ
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:55.33 ID:X0aJuUaia.net
- >>863
うーんこの脳筋
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:39:58.56 ID:7xUHfRw50.net
- 善悪もなにも負けたからな
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:08.45 ID:hmNVl7AUd.net
- >>208
茶人連合に負けた武将がいるらしい
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:18.44 ID:AzBDtoCWa.net
- >>818
発狂すんなやガイジ
自分で答え合わせしとるやん
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:23.13 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>869
難攻不落とはいったい…
まあ信秀も信長も撃退されてるからええか…
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:34.66 ID:HyfPaZLkx.net
- >>872
家康とも和解するやろ
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:36.22 ID:VEXAwPthx.net
- ファッ？！大谷の膿が茶碗に入ってるやんけ
飲んだろ！
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:37.74 ID:pI5Sb50k0.net
- 北海道って武将おらんかったん？
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:38.05 ID:az4oVx860.net
- 信長の息子やけど天下とか無理やんこれ……せや！遊んで暮らしたろ！
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:39.57 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>893
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:41.40 ID:gFAgJMRX0.net
- >>348
北条氏政時代90万石
家康時代250万石
へーーー、誰でもできるんだすごいねー
これを石田にバレないようにのおまけ付きやぞ
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:43.18 ID:IstTlVXs0.net
- >>869
前の城主だった池田輝政がおる時点で速攻落とされるのは目に見えてると思うんやけどね
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:44.41 ID:dujEte5g0.net
- >>879
松尾山にいた西軍の部隊押し退けて占拠してる
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:45.33 ID:WKEjf5+a0.net
- >>852
吉政は領土が旧徳川領ど真ん中の岡崎やからしゃーない
秀康は元々家康の子だが秀秋はねねの兄の子
この出自の差がでかい
実際秀康はかなり早い段階で秀吉の後継者からは外されとった
秀家も元は外様だが秀吉が実子同然に可愛がった娘をあてがったしな
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:45.87 ID:HDTtlI+60.net
- >>869
難攻不落（斎藤と信孝時代に落ちてる）
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:40:56.88 ID:YIywpvrk0.net
- >>871
吉川広家は西軍が不利になった時の保険だから輝が悪いでええで
安国寺はそうやって切り捨てられたわけだし
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:04.91 ID:HNt4UwiW0.net
- で英次事件の諜報人は石田三成らしい噂やで
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:08.20 ID:H6HIaTS5p.net
- >>872
関ヶ原で勝った後天下を家康に譲ってタマと旅に出て終わりだったよな？昔すぎて忘れた
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:11.49 ID:paxF5EYl0.net
- 最近の研究で三方ヶ原の脱糞は後世の作り話って説が濃厚なのになんJ民は頑なに認めようとしないよな
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:29.42 ID:k3jAdX020.net
- 関ヶ原は島津の中央突破と雪の峠くらいしかわからないンゴねぇ
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:33.24 ID:krZgArKp0.net
- >>901
旧主家攻めとるから池田輝政好きになれんわ
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:36.44 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>897
おったけど
「アイヌは宴会に誘われたら必ず行かなきゃならない」ってキマリがあるせいで
本土の奴等に宴会に誘われて暗殺を何回もやられるアホしかおらん
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:42.70 ID:ZplrTkSW0.net
- 武田や上杉に比べて影の薄い北条家臣
地黄八幡さん以外の知名度低ない？
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:44.29 ID:eopDHgmj0.net
- >>493
ガチガイジが天下取ったらどうなるの、と
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:50.73 ID:EyepDlJX0.net
- >>877
少弐←つよい
龍造寺←つよい
鍋島←つよい
大友←超つよい
伊東←よわい
阿蘇←よわい
島津←超頭おかしい
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:58.62 ID:daGc0wNo0.net
- 岐阜城は難攻不落やなくて難攻不落（笑）やからなぁ
ちゃんと落ちない規模の後詰め出さないと駄目やのに出せんかった前線大垣城のミッツみて
アカンわこれとみな思ったやろう
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:58.81 ID:opboNewF0.net
- >>879
そもそも小早川を追いかけて全軍があそこに集結したんやで
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:41:59.81 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>908
いやあれホンマやで
ワイのバッバがジッジに聞いたいうた
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:36.02 ID:X0aJuUaia.net
- >>887
増田長盛なんで武功もバリバリ上げてるのに三成の腰巾着で裏切り者の無能扱いやで
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:36.70 ID:bFpTWc7q0.net
- 石田三成17ヶ条書状の一部
一、当地で苅田を行えば兵糧は幾らでもあるのに、敵を恐れてそれをせず兵糧は近江から運ぶようにしているが、味方は皆近頃このように萎縮してしまっている
一、兎も角、この様に日を過ごしていては味方の心中も計りがたいので分別なさる時だろう。敵味方の下々の噂では増田と家康の間で密かに話し合いが付いており、人質の妻子は成敗される事はないと言っている。
尤も上の者が言ってるのではなく下々の連中の噂だ
ただ、先日の書状にも書いたが、犬山に加勢に行った連中が裏切ったのは妻子が大丈夫だと思っているからだと、下々の連中は噂している。だから人質の妻子を三、五人成敗すれば心中も変わるだろうと味方の将達も言っている
ほんま無能
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:37.01 ID:gFAgJMRX0.net
- >>901
ぶっちゃけ篭ってた竹中の息子にそこまでやる気がなかってんやろ
元が稲葉山城でも改築後色々ノッブがてを加えて戦時向かない城にした可能性もあるし
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:46.13 ID:frIE5VlEp.net
- >>882
大阪の陣を見ての通り豊臣直臣は全然安定しとらんからどうしようもないな
秀次切腹あたりから安定政権を目指すことを自ら放り投げた感じや
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:46.38 ID:EoPhf+VY0.net
- >>912
真田丸のおかげで板部岡江雪斎がちょい知名度上がったかな
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:46.56 ID:Z946yiF+0.net
- 明治維新で何で三成の評価逆転せんかったんや？
それとも江戸時代の悪評酷すぎて
逆転してもこの程度やったんやろか？
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:52.88 ID:VwZj5QTJ0.net
- せめて西に立花宗茂がおったら変わったんやろうけどなぁ
初とかいうクソマンコのせいで一日遅れたという
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:42:55.45 ID:krZgArKp0.net
- >>908
うんこ漏らしたのは確からしいぞ
ソースは茶屋の婆さん
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:09.11 ID:idaRY3pR0.net
- >>1より
家康は本当は豊臣家は残したかった説が違和感ある
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:14.98 ID:BFm6DJEf0.net
- ゆーて大阪の豪族達は大坂の陣のとき徳川の味方しとったしなぁ
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:17.26 ID:U4mWzfmN0.net
- >>854
退却してる相手に討ち取られてたと思うけど有能なんですかね
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:27.18 ID:iwtVUUETM.net
- >>900
でも家康が何もない江戸を発展させた言う神話も、どうかと思うわ そもそも室町時代から江戸は栄えてた言うのが最近の定説やし
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:33.29 ID:lbDgN56S0.net
- >>917
何故一次史料読み漁っとる研究者を信じず口頭で伝承された物を信じるのか
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:38.02 ID:j7XYnrDe0.net
- >>914
阿蘇にはチートの甲斐宗雲がおるやろ
なお伊東
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:39.86 ID:Zfq9N78o0.net
- 脱糞は創作だとわかってても史実として伝えたい
親近感が違うわ
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:45.90 ID:IstTlVXs0.net
- >>912
川越夜戦で氏康引っ叩いて撤退させた春日元忠
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:48.31 ID:MheEnNv80.net
- 織田秀信は昔お爺ちゃんが弾圧した高野山にぶち込まれるとか切腹させられた方がマシやったやろな
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:43:57.95 ID:raeK6C5O0.net
- 武将ってなんですぐ脱糞するんや
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:05.17 ID:4zS/Jwdd0.net
- >>908
青木真也と同じやね
脱糞ネタは盛り上がるから嘘でもええやん精神で広まる
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:05.27 ID:WXyv+BJl0.net
- >>913
言うて暗君無しとまで言われてキチガイ脳筋集団もきっちりまとめ上げてたわけでそこまで酷いことにはならんのちゃうか
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:05.81 ID:gFAgJMRX0.net
- >>908
当時から脱糞の噂はあって本人たっての希望で検閲逃れしたんやぞ
ソースは本人であるワイ
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:09.86 ID:1hC7z9OU0.net
- 関ヶ原って映画おもろい？岡田潤一ってだけで当たりな感じするけど
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:10.06 ID:4xxFrYqD0.net
- >>910
そんなん羽柴についた織田家臣全員やんけ
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:10.37 ID:SHHmaiWtp.net
- >>923
長州藩三成のせいで小さくなってるやん
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:11.42 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>930
一次資料が正しいとは限らんのは朝日新聞読めばわかるやろ
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:11.63 ID:u/IxNgxkE.net
- >>877
秋月←しぶとい
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:13.65 ID:eopDHgmj0.net
- >>547
高虎がせっかく取りなしてくれてたのに馬鹿がトチ狂ったせいで台無しになったんやぞ
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:16.36 ID:pI5Sb50k0.net
- >>911
函館とか室町時代から日本人がおるんやなかったか？
函館に日本人の武将とかいそうな気がするけどな
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:21.67 ID:Z946yiF+0.net
- >>926
そんなわけないよな
年取ってボケてたなら可能性あるかもしれんけど
どっちにしても秀忠が殺してるだけやな
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:23.19 ID:62dGMDLXE.net
- 三成が全く財を貯め込んでなかったので後から佐和山に入った井伊家もびっくり
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:27.81 ID:dujEte5g0.net
- >>934
高野山からも拒否られて死にかけたしな
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:33.53 ID:oQd5UhU50.net
- >>877
少弐ちょっと歴代当主討ち死にしすぎてんよ〜
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:37.60 ID:vV+9Pxb10.net
- 岐阜城の城主が京極高次みたいな名将だったら歴史は変わってたんだろうなあ
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:39.29 ID:n+DS+n7f0.net
- >>912
大道寺政繁は？
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:41.12 ID:az4oVx860.net
- 当時の傷治療とか馬の小便で洗うとかやし脱糞も別にセーフやろ
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:47.07 ID:aBQ0UCkUa.net
- 三成の鎧はすこ
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:54.34 ID:paxF5EYl0.net
- >>917
4代上が三方ヶ原とかみんな100歳くらいで子供産んでて草
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:44:55.92 ID:HW3KWoo40.net
- 秀吉が婚約とかしたらアカンで〜とか言ってたのに武断派家康の養女なんかと結婚しまくりだったやんけ
もう豊臣のこと見限ってたやろ
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:08.70 ID:hhF436Hn0.net
- >>950
池田がおる時点で無理
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:09.81 ID:ZyMtuX1ZM.net
- >>952
そもそも脱糞じゃなくて味噌やぞ
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:14.09 ID:HlSJLr260.net
- >>872
三成の生存以外は歴史変わらんのは好感持てたわ
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:14.36 ID:j7XYnrDe0.net
- >>929
源頼朝とか幕府開いてたし田舎なわけない
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:34.37 ID:TROXx2cQ0.net
- >>941
薩長の連中からしたらこの上ない無能の働き者やからな
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:34.42 ID:YIywpvrk0.net
- >>923
つい最近まで江戸時代に作成された史料を専門家ですら史実としてたから
>>919の書状も偽書説が出てる
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:43.36 ID:VwZj5QTJ0.net
- >>950
おは蛍大名
お前が時間稼げたのは嫁さんのおかげやし大津城は一日で落城寸前まで追い込まれてるぞ
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:47.15 ID:WKEjf5+a0.net
- >>942
一次資料否定するなら反証資料持ちださなあかんやろ
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:53.83 ID:IstTlVXs0.net
- >>950
池田輝政が岐阜城知り尽くしとるから無理無理
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:54.03 ID:gFAgJMRX0.net
- >>929
室町言うても太田道灌の時代やんけ
有能な奴が仮拠点作ってそこを有能な奴が目をつけただけやぞ
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:56.08 ID:lR9y94Rld.net
- >>939
尺が足りなさすぎたけどまあまあ迫力あって面白い
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:45:56.51 ID:62dGMDLXE.net
- >>939
原作のダイジェスト
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:00.93 ID:9Vi9zvRv0.net
- チェスト関ヶ原
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:03.25 ID:plgesCvr0.net
- >>897
蠣崎氏くらい知っとけダボ
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:05.91 ID:H6HIaTS5p.net
- >>939
こういうスレにいる連中には面白い
あとは司馬遼太郎の小説が原作だからフィクションとしてみること
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:11.71 ID:lbDgN56S0.net
- >>942
口頭伝承が正しい理由になっとらんやろ
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:13.27 ID:raeK6C5O0.net
- >>939
おもろかったで
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:34.14 ID:6S4k8DuTx.net
- これなんなん？
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:40.82 ID:Xjla182ha.net
- 家康との婚姻も
見方を変えれば家康を豊臣方に繋ぎ止めておくための工夫にも見える
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:46:42.99 ID:X0aJuUaia.net
- >>924
京極家は旧浅井家の重臣だった赤尾さんの息子が大活躍したからね。後は13段崩しの磯野さんの息子とかも地味に他家で頑張ってる
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:02.71 ID:eopDHgmj0.net
- >>589
帝国海軍の人命軽視ムーブは間違いなく薩摩のミームやから
なんとも言えんな
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:04.29 ID:kIh8Dl7f0.net
- >>857
秀吉：大恩ある織田から簒奪した
家康：建前上の主君（旧敵）で滅ぼしたのも半分は自爆
やっぱ秀吉の方が糞だわ
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:11.24 ID:HW3KWoo40.net
- 秀吉の再側近だったのに浅野よく幕末まで生き残れたもんやな
前田以上に世渡りうまいやんけ
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:25.60 ID:1hC7z9OU0.net
- なら原作のほう先に見た方がええかもな！！！サンガツ
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:31.44 ID:bFpTWc7q0.net
- >>961
否定してる研究者って誰や？
白峰辺り？
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:44.62 ID:gNVy6hMkr.net
- >>974
工夫も何もそのまんまやん
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:45.27 ID:WKEjf5+a0.net
- >>978
秀吉の義弟だったけど家康の一番の親友でもあったからね
しょうがないね
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:47.28 ID:svsYUpF8d.net
- 小早川が裏切った理由
・秀次の次の関白候補なのに養子に出された
・朝鮮で清正救ったのにそれが原因で減封、蟄居謹慎
・旧領復帰できたのが家康のお陰
・温床斡旋で「関白にしたる」
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:52.54 ID:Z946yiF+0.net
- >>961
でも豊臣は大逆転の評価になったやん？
天皇も豊国神社復興しろって言うくらいやし
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:53.70 ID:V4EzTcWH0.net
- http://i.imgur.com/7Q4qKrk.jpg
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:56.82 ID:X0aJuUaia.net
- >>589
特攻隊の元祖とか糞やわ
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:47:57.22 ID:oQd5UhU50.net
- >>978
家康の娘婿やぞ
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:25.91 ID:lbDgN56S0.net
- 立花宗茂居たところで変わらんと思うなぁ
宇喜多と一緒に奮戦して結局負けそう
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:30.28 ID:MheEnNv80.net
- >>977
秀吉は織田を潰したわけじゃないけどな
徳川は幼子を斬首して血筋を絶ったが
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:31.37 ID:vG1eXzrd0.net
- >>965
それ以前の説も有るんやで
東京湾て天然の良港やし 鎌倉以前も物流の拠点やったからな
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:40.92 ID:n+DS+n7f0.net
- >>977
簒奪を簒奪じゃない風に見せかけて勢力拡大していった秀吉は壮年まではやっぱ有能
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:48.42 ID:IstTlVXs0.net
- >>974
むしろそれ以外の理由ないやろ
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:48.81 ID:YIywpvrk0.net
- >>980
せやで
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:48:52.86 ID:csGWMmyM0.net
- 俺が同じ時代にいたら天下取れる自信あった
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:49:00.87 ID:paxF5EYl0.net
- >>984
肯定しておかないと将来海外進出するときに困るからね
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:49:03.26 ID:COn8y9ERd.net
- 徳川嫌い
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:49:03.39 ID:gFAgJMRX0.net
- 石田はどう見てもドツボやらかして豊臣の衰退招いてるから残当
あそこは我慢して味噌のところに頭下げに行くところやろ
勝たせてしまったから味噌に大義名分ができてしまった
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:49:09.42 ID:H6HIaTS5p.net
- 1000なら脱糞
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:49:10.99 ID:VwZj5QTJ0.net
- ちんぽ
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 21:49:13.67 ID:vv9R0QXL0.net
- チェスト関ヶ原👍
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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