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満州事変(1931年)以降にポツダム宣言受諾を回避する方法
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:06:10.70 ID:rwoZa6INp.net
- まあ語ろうや
ワイは石原案(絶対国防圏の縮小、サイパン死守)が一番リアリティあると思ってる
中国はほっといて国共内戦やらしとけばええよな
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:06:39.84 ID:ty1XtgR2a.net
- 回避率を高める
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:06:59.53 ID:S7dTapJ70.net
- アメリカさん一緒に満州やりましょう
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:07:32.91 ID:HJ5GyNNra.net
- ミッドウエに勝って降伏する
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:07:36.53 ID:rwoZa6INp.net
- アメリカとの開戦を回避するちゅうのも一案やね
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:07:50.25 ID:RIpEX5WY0.net
- アメリカを敵に回した時点でどうあがいても絶望
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:08:12.09 ID:hMrX8wQTa.net
- マジでどうやったら五分五分の講話に持ち込めたん
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:08:32.04 ID:rwoZa6INp.net
- ミッドウェーは勝つ方法があったんかな
必然の敗北という言葉が似合いすぎる戦いやったからなあれは
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:08:52.25 ID:8mjOOLTp0.net
- >>4
ミッドウェーってアメリカ軍そんな多くなかったんや、だから勝ってもあんま意味なかってんで
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:09:07.25 ID:rwoZa6INp.net
- >>6
回さん方法があるかやね
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:09:49.48 ID:8mjOOLTp0.net
- >>8
戦力差やばかったねんで、運の要素も絡んでるらしい、出撃五分前にお茶飲んでたら爆撃されたとか
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:10:08.12 ID:rwoZa6INp.net
- >>7
開戦後は五分五分はどうやっても厳しいやろ
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:10:41.64 ID:Fq1oNdzd0.net
- アメリカと満州の共同経営
なおできない模様
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:10:50.20 ID:8mjOOLTp0.net
- 満州事変後じゃどうにもならんやろ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:11:11.81 ID:rwoZa6INp.net
- >>11
その時間差がどう生まれたかやね
こっちが先制したら勝ててたのに先制できなかったとしたらそこには理由があるはずや
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:11:27.18 ID:8mjOOLTp0.net
- >>13
できそうやったけど日本がドタキャンしてんで、そっから仲悪なったんや
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:11:44.03 ID:rwoZa6INp.net
- >>14
無制限だとどんどん遡るからな
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:12:59.57 ID:rwoZa6INp.net
- まず蒋介石と戦うのは無理がある
中国全土を植民地化するなんて土台無理なんや
日中開戦は回避したいところ
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:13:02.43 ID:13q2mMen0.net
- ドイツと手を切ればハルノートはないやろ
攻めるメリットがない
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:13:13.57 ID:8mjOOLTp0.net
- >>15
まあ大抵の理由は日本海軍がアホやったんやろな、山本五十六戦艦のせてその居場所を悟らさんように無線あんま使わんようにしてたとか、
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:13:46.42 ID:rwoZa6INp.net
- >>19
やっぱり三国同盟はアカンかったか
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:14:06.66 ID:Va/attAId.net
- 南方資源地帯確保しはじめた頃からはもうどうにもできやいんやなって
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:14:09.23 ID:S/PA63r5d.net
- >>19
そもそもハルノートは最後通牒じゃない
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:14:38.14 ID:j6pYzrT20.net
- 戦争より前に日本政府が崩壊した時
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:14:50.87 ID:biRbpcMB0.net
- どうせ開発する金がないんだから満州の利権を切り売りしても良かったんちゃうか
開発したがっとったやろうに
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:15:13.75 ID:OQ8Wj2rGd.net
- １(1)番臭い(931)は満州(例のあれ)事変
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:15:16.80 ID:Fq1oNdzd0.net
- 最後の越えちゃいけないラインは仏印
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:15:21.93 ID:8mjOOLTp0.net
- >>19
メリットも多少あるで、戦争のおかげでアメリカは恐慌から脱せたっていう説もあるんや、ニューディール政策と開戦が同じタイミングやったからどっちのおかげで景気回復したかわからんのや
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:15:40.21 ID:rwoZa6INp.net
- 1940 日独伊三国同盟
同盟してへんかったらどうなっとったやろ
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:16:12.78 ID:8mjOOLTp0.net
- >>27
あれのせいで石油とめられたもんな
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:16:18.47 ID:Fq1oNdzd0.net
- 満州共同経営とかでっかい香港やん
発展しすぎてあっという間に日本から独立しそう
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:16:21.21 ID:RIpEX5WY0.net
- むしろ満州売っぱらったらよかったやん
どうせ管理しきれんやったやろ
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:16:23.55 ID:j6pYzrT20.net
- 内乱が起きて1億総ガイジになったら他国との戦争どころじゃない
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:07.23 ID:S/PA63r5d.net
- >>32
そんなの軍のメンツ丸つぶれやのにできるわけないやん
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:26.73 ID:Fq1oNdzd0.net
- 満州には結構金突っ込んだからな
今でも当時建てた建築物が使われてるし
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:33.11 ID:rwoZa6INp.net
- 天下百年の計としては満州国はアメ公に顧問に入ってもらって利権も渡したらよかったんやとは思う
スターリンもおいそれと手をだせん
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:36.06 ID:1Z8RjCa+0.net
- リットン承認で十分やろ
熱河作戦始まらなければその方針だったわけやし
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:40.07 ID:SVG8ADL30.net
- どこまでアメに大陸の利を食わせつつも反共防波堤の一端にも利用できたかやな
今の世界地図見ればいっそのことできることも当時はできなかったな
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:45.30 ID:8mjOOLTp0.net
- 石原莞爾の戦犯はペリーに反論できるやつおんの？
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:52.85 ID:Ds+eCEBVd.net
- これは北進やろなあ
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:17:54.96 ID:jDdmS1juM.net
- 五一五事件を止める
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:18:11.14 ID:Fq1oNdzd0.net
- シベリア出兵辺りから軍の統制グダグダすぎ
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:18:26.35 ID:pDMi2OV/0.net
- 満州共同経営とかやってたら大慶油田なるものが発見できたかもね
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:18:31.57 ID:j998Waal0.net
- 満州事変後に満州をソ連なりアメリカなりに売る
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:19:22.59 ID:PtpBOnDl0.net
- >>35
結構って曖昧やな
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:19:27.17 ID:+uz4spjE0.net
- 日本史に明るくないワイやけど、一次大戦まで遡ることになると思うで
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:19:55.14 ID:j2hbzrBv0.net
- 石原莞爾がなんであんな有能キャラなってのか意味分からんわ
なんでもありの引き金を引いた糞野郎やん
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:19:57.73 ID:1Z8RjCa+0.net
- >>43
無理や
大慶は油質がうんこやから
当時の日本が欲しい航空機燃料になんかとてもやないが出来ん
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:20:03.08 ID:13q2mMen0.net
- >>２８
「日本に攻め込めば景気回復します」と米大統領が言えるわけないじゃん
中国や英蘭仏の植民地を守るためにアメリカ人が血を流すわけがない
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:20:06.61 ID:rwoZa6INp.net
- 満州 アメリカと共同経営
中国 国共内戦はほっとけば米ソ介入で代理戦争になる、その時点でアメリカは日本の協力が欲しくなる
朝鮮 上記2点から帝国領土として保全される
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:20:06.51 ID:w8dZI3Cy0.net
- >>32
すげー良いんスよ
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:20:33.51 ID:8mjOOLTp0.net
- 日米交渉でブリカスと毛が反対しなかったらアメリカの妥協で手がうたれててんで
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:21:03.04 ID:rwoZa6INp.net
- >>52
毛ってだれや、毛沢東か？
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:21:26.20 ID:Fq1oNdzd0.net
- 満州をアメリカと共同経営してたら戦争に参加しさえしなければ東西冷戦構造に移行して満州が反共の最前線になる
そうなると満州を中国に返還しろって国際世論が消えて今と大分違う状態になってた気がする
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:21:35.99 ID:S/PA63r5d.net
- >>50
朝鮮はどうせ民族自決で戦後独立してたやろ
大体植民地経営なんか旨味ないし
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:21:44.83 ID:rwoZa6INp.net
- 南方はちょっかい出すと虎の尾を踏むことになるから手を出さない方が良さそうやな
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:21:46.29 ID:8mjOOLTp0.net
- >>49
言うとか誰も言っとらんぞ？
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:22:21.73 ID:DuVBRI1y0.net
- 満州で石油を掘り当てる
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:22:23.00 ID:+uz4spjE0.net
- >>54
これはありそうやな
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:22:25.30 ID:8mjOOLTp0.net
- >>53
せや
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:22:41.93 ID:5f5ng8MDd.net
- スレの趣旨とは異なるけど負けて正解だったよな、アメリカの傘に入ることができたし、今はもう無理だが世界２位の経済大国になれたし
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:22:55.54 ID:rwoZa6INp.net
- >>55
わからんが、日本の敗戦が無ければ独立はないやろ
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:23:33.51 ID:rwoZa6INp.net
- >>58
>>48
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:23:34.88 ID:8mjOOLTp0.net
- >>61
もし負けてなかったら今も2位で核もちまくりやったかもしれんで
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:23:35.49 ID:jDdmS1juM.net
- >>54
これ良さそう
日本国内は逆コースどころの騒ぎじゃない状態で現代まで来そうやが
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:23:38.36 ID:hKz6pLCt0.net
- リットンの言うことを聞く
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:23:44.17 ID:S/PA63r5d.net
- >>62
インドもフィリピンも独立してるやんけ
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:24:10.83 ID:TBxCqxhR0.net
- パードゥン？って聞き返しまくって相手を切れさせる
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:24:30.95 ID:8GvoO26p0.net
- >>55
民族自決も独立の空気が生まれてないから植民地は続くやろ
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:24:56.81 ID:k6IsS0oWa.net
- ポツダム宣言拒否して決号作戦やりゃ回避できるだろ
もっとひどい条件で負けるだけで
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:25:06.61 ID:rwoZa6INp.net
- >>67
インドはともかくフィリピンはずっとアメリカの植民地のままやないかな
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:25:13.60 ID:8mjOOLTp0.net
- >>62
植民地の利益があんまなくなってきてたから独立はされてたと思うで、それでも日本のおかげで30年ははやくなったと言われてるけど
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:25:20.51 ID:S/PA63r5d.net
- >>69
日本が勝ってようが負けてようが独立の空気は一次対戦の後に既にあったんやが
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:25:30.33 ID:13q2mMen0.net
- そもそも大きな歴史の流れでとめられなかったんだと思うわ
産業革命後に最後に欧米の代表ととアジアの代表が衝突し帝国主義が終わるのは
それがなぜかアメリカと日本だったというだけ
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:25:47.13 ID:qLYzBe2e0.net
- >>55
朝鮮台湾は「内地化」させようとしとったし、イングランドスコットランドウェールズみたいな感じになるルートもないこたないと思うんやわ
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:26:24.80 ID:GEyN8lio0.net
- レーダーとジェット戦闘機と原爆とミサイルを開発する
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:26:45.74 ID:rwoZa6INp.net
- >>74
ワイらが貧乏くじ引いたってことやろ
悔しいやん
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:26:46.63 ID:8mjOOLTp0.net
- 話ずれるけどソ連クソすぎないか？ポーランドに宣戦布告なしで侵攻して3万人くらいぶっころしてんぞ、パールハーバーの比じゃないやら
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:27:08.17 ID:jDdmS1juM.net
- >>75
アイルランドの非じゃないレベルでテロ頻発してそう
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:27:19.56 ID:S/PA63r5d.net
- >>75
イギリスはただの連邦国家やんけ
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:27:35.90 ID:SVG8ADL30.net
- 実際日本もアメも相当にアカに浸透されていたという世相やからいずれにせよコミンテルンの謀略で日本は勢力を減殺されたやろな
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:27:37.92 ID:8GvoO26p0.net
- >>73
あったとしても実行に移せたかは別問題やろ
実際インドなんか何度も独立しようとして失敗しとるし
まあアメリカあたりが圧力かけたら別問題やろうけど
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:27:43.40 ID:tznoX3Bka.net
- >>75
朝鮮狙うには近代化し過ぎやしそもそも大陸側やし……
まぁ、台湾は上手くいけばあったやろな
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:27:43.58 ID:Qu2GFEG00.net
- 調子乗って軍拡し過ぎたツケやね
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:28:05.16 ID:GEyN8lio0.net
- 資源がない
国土が狭い
は言い訳
科学力が足りなくて負けた
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:28:07.01 ID:Fq1oNdzd0.net
- 朝鮮はいずれ独立してたと思うけどどういう形態で独立するのかは謎
抗日パルチザンは金日成だけど
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:28:14.67 ID:rwoZa6INp.net
- >>78
たぶん客観的にはスターリンもヒトラーもトウジョウもイカれとるように見えたやろね
ルーズベルトはスターリンと妥協したってだけや
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:29:08.40 ID:SSE/Vvhja.net
- リットン調査団報告で笑顔で手打ちでええやん
満州は中国に帰属させるが統治権は日本が持ち実態としての権利は全て日本のものとかいう中国憤死モノの提案やぞ
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:29:19.62 ID:8mjOOLTp0.net
- >>87
勝てば官軍負ければ賊軍ってマジなんやなってその風潮けさな日本滅ぼされるで
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:29:28.72 ID:S/PA63r5d.net
- >>82
日本の敗戦と独立の動きがどう結びつくのか分からんのやが
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:29:33.17 ID:qLYzBe2e0.net
- >>79
朝鮮台湾に満州国まで抱えたまんま50～70年代まで行くと学生運動の規模クソヤバいことになるやろなぁ……
しかも日本国やなくて大日本帝国やから鎮圧側のぐう畜ぶりも折り紙つきやろし
あっこれあかんやつや
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:30:09.26 ID:eiqBM8X8a.net
- 植民地の独立って大戦の疲弊で管理できなくなったのと昔ほどがっちりやらなくても他の国が手出してこない状況だから発生しただろ
植民地だろうがみんな取り合いしようとやってた時代長いから守ってたけどWW2以降はそんな世界じゃないし
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:30:09.92 ID:vicJcAlod.net
- アメリカの原爆ドームに原爆落とせば良かったんやで
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:30:30.82 ID:rwoZa6INp.net
- >>86
国共内戦の動向次第やろね
中国が赤化すれば満州と朝鮮は最前線になる
激しいテロとスパイ活動と政治闘争が絡み合った文字通りの火薬庫やろね
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:30:34.43 ID:+uz4spjE0.net
- >>89
しゃーない
負けた方が悪いんや
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:30:59.58 ID:S/PA63r5d.net
- >>93
そしたら今頃ガチで日本滅びとるやろな
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:31:27.59 ID:eoD50+x+0.net
- >>85
資源がないはガチやろ
後期なら米英独仏ソレベル各分野の技術レベル合ってもまともに作れんし動かんぞ
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:31:28.55 ID:GEyN8lio0.net
- 引き分けなんてありえないぞ
勝つか負けるかしかない
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:31:34.41 ID:yqNnLZwVr.net
- とりあえず松岡君が国際連盟脱退しなきゃ大分違ったんじゃないんですかね
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:31:42.10 ID:DGkp+ER2d.net
- 無理その前の張作霖殺したところから悪手の連発
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:31:47.55 ID:8GvoO26p0.net
- >>90
日本がアジアかき回しまくったりドイツと戦争したりした結果欧州が疲弊して植民地維持できへんくなったんとちゃうんか？
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:32:09.41 ID:rwoZa6INp.net
- 国際連盟脱退は1933か
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:32:17.48 ID:qLYzBe2e0.net
- ソ連のポーランド侵攻に関してはポーランドくんが独立当初からずーっと撒いてた火種が爆発炎上しただけやしなぁ
ドイツとソ連にサンドイッチされて即死したせいで「かわいそうな被害者」感出てるけど、わりとあかんやつやでポーランド
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:32:30.57 ID:GEyN8lio0.net
- >>97
科学が互角で勝てるわけないやろ
50年は先を行け
それができないから負けた
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:32:38.14 ID:yAOQyH290.net
- 松岡が悪いよかっこつけて尻まくった松岡が
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:32:43.60 ID:SSE/Vvhja.net
- >>99
！盟連ばらさ
なお国民も熱狂していた模様
一億総戦犯やね
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:10.75 ID:S/PA63r5d.net
- >>101
二次対戦の前から植民地経営はどこも赤字やで
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:12.97 ID:xNtFkxU80.net
- >>89
その風潮は正直好き
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:19.94 ID:fimVmJc9a.net
- 牟田口更迭 これだけ
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:23.35 ID:SVG8ADL30.net
- ニワカのワイ、こんなまじめななんJ初めてや
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:27.01 ID:rwoZa6INp.net
- >>100
張作霖殺したのは殺せてるからセーフやろ
張作霖がワンチャン満州に政権樹立したら面倒や
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:45.29 ID:HJ5GyNNra.net
- 仮に日本が勝ってたら今ごろどうなってんたんやろ
今のアメリカみたいになってるんか？
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:47.39 ID:BH77HGRZa.net
- >>106
戦犯朝日新聞
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:33:49.73 ID:eoD50+x+0.net
- >>101
ヨーロッパはWW2での経済的ダメージが糞大きいからね
戦場になってるってことは荒れ地だしだからこそ戦場にならなかったアメリカはその後覇権とれるレベルで色々出来た
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:34:01.00 ID:g0jNtlFcd.net
- ハルノート受け入れ
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:34:06.92 ID:8mjOOLTp0.net
- >>108
えぇ、ワイら皆殺しにされんで
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:34:18.59 ID:NUFynVh2p.net
- お得意先の資源輸出国に喧嘩売る時点でガイジ
大東亜圏で資源確保しようと言う算段やったんやろうけど
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:34:25.41 ID:Fq1oNdzd0.net
- 満州ってカオス地帯やな
満州族、漢民族、朝鮮族、モンゴルが元々いて
ロシア革命で流れてきた白系ロシア人も来て日本支配になって日本人が入植してる
さらにユダヤ人入植させるなんて話もあったしアメリカと共同経営になったらアメリカ人も入植してくる
もうなにがなんだかわからん
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:34:53.36 ID:gjH+9iqM0.net
- 松岡は脱退反対派やと本で読んだが むしろ本省が脱退を指示したと
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:04.31 ID:rwoZa6INp.net
- >>115
そもそもハルノートはアメリカ側の提案だったんやないか？
ブチキレて交渉手仕舞いにしたのは日本やんな
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:13.88 ID:8GvoO26p0.net
- >>107
「赤字やから手放そう」ってなるか？
そんなんで手放してたらアフリカとかの独立もっと早まってるやろ
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:22.11 ID:GEyN8lio0.net
- 国連なんて脱退しなくても追放されてたわ
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:24.80 ID:eiqBM8X8a.net
- >>104
第4世代戦闘機開発にイージスシステム当たり前の技術レベルなんですけどそれ…
あとはICBMとか
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:31.63 ID:H+kV6Oiu0.net
- 蒋介石と和解が一番可能性あると思うで
少なくともアメと戦う理由がなくなる
問題は?介石がやる気満々だったことや
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:54.89 ID:pDMi2OV/0.net
- >>107
大戦で赤字もなにも１９世紀のころからどこの国の植民地経営は赤字だらけやで
オランダなんか１７世紀の頃から東南アジアで商売の競争相手どころか商売相手も戦争で滅ぼしてしまい利益を上げる手段を自ら捨ててしまったとかいうどじっこ
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:35:58.55 ID:GDOwcN+Z0.net
- 満州まではギリギリええんやで
その後の軍部ノ暴走をどれだけ抑えれるかよ
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:23.86 ID:GEyN8lio0.net
- >>123
そのレベルの差がないと勝てない
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:25.14 ID:jDdmS1juM.net
- >>118
うまく残ってたらものすごい文化混淆して観光国家になれそうやな
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:31.85 ID:YA0d0mzO0.net
- >>124
妥協しなかったのは日本のほうだけどな
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:33.33 ID:NUFynVh2p.net
- >>112
アメリカが負ける状況なら必然的にドイツの負けも無かったろうし日本はドイツに潰された可能性はある
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:33.47 ID:S/PA63r5d.net
- >>121
赤字やのに逆になんで手放さんねん
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:38.13 ID:yqNnLZwVr.net
- >>122
当時の連盟は日本を追放する気なんてまるでなかったのがわかっとるんやで
それなのに日本が勝手に逆ギレしていなくなった
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:36:59.15 ID:8GvoO26p0.net
- >>127
えぇ…
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:37:02.75 ID:rwoZa6INp.net
- ソ連の脅威は日露戦争があった以上明らかやん
ソ連は絶対に南下してくる
障壁としての満州国と朝鮮半島やろ
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:37:10.07 ID:DFreevpV0.net
- ３１年ならいくらでもあったやろ
３７年に対ソ開戦しちゃうとかさ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:37:19.74 ID:S/PA63r5d.net
- 国際連盟脱退より日英同盟破棄の方が問題
日英同盟さえ堅持してたらアメリカと戦うことは絶対になかった
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:37:41.72 ID:yAOQyH290.net
- 国際連盟を脱退しない
満州の利権にアメリカ、イギリス、ソ連、ドイツなどの利害関係を増やしてもっと混沌とさせる
それを実現するために天皇権威で陸軍の統帥権を縮小する（できれば内閣から陸海軍を排除）
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:38:27.05 ID:oDZwMN1p0.net
- 戦争煽る新聞社を言論弾圧してリットンを受け入れる
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:38:36.15 ID:1CPRnHCG0.net
- 関東軍とかいうやべーやつら
統帥権ってなんだよ(哲学)
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:38:51.96 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>126
服まで脱がしたやつがそっからちんこ入れるのがまんできるのかつう話よ
我慢できるようなら最初から服脱がしたりしない
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:39:13.25 ID:qLYzBe2e0.net
- >>128
共産陣営側が漢民族ナショナリズムでもって崩しにかかってくるのは間違いないやろし、それにどこまで耐えられるかっていうと分からんとこあるわ
満州と中華世界を切り離しうるアイデンティティがそう簡単に構築されるとも思えんのよ
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:39:20.65 ID:SSE/Vvhja.net
- >>124
華北分離工作が露見して完全に国民党敵に回したから無理やで
内戦してた共産党と共闘することを選ぶレベルで憎まれてたからの
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:39:29.63 ID:rwQYCKu+0.net
- ハルノートが全てやろ
回避不能
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:39:32.56 ID:8GvoO26p0.net
- >>131
赤字ならどうすれば黒字になるか考えるやろ
広大な土地と人間(使えるかわからんけど)っていう貴重な資源を赤字やからって手放すのはアホやで
売れるんやったらまだしも独立とかタダで手放すようなもんやし
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:39:57.92 ID:DFreevpV0.net
- >>136
たしかに
なんで中国で怒らなかったアメさんが仏印でブチ切れたかって英領を空爆圏におさめたからよ
英米関係を軽視したのは痛い
もっともワシントン体制に逆らうのは困難を極めるとおもうけｄ
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:06.32 ID:jDdmS1juM.net
- >>141
まあ政治的にはありえんやろな
でもどういう文化が成立しえたかはロマンある
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:10.89 ID:S/PA63r5d.net
- >>144
でも戦後実際独立してるよね
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:17.10 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>136
WWIへの参戦は渋るのにシベリア出兵にはアホみたいな大軍送ってキチガイなのがばれてたし
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:28.82 ID:CYMDc1j40.net
- >>118
本当の人種のうつぼになってたかもな
差別対象はどこになるのかな
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:30.86 ID:BEKqMY/y0.net
- まず満州の石油を掘削します
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:44.22 ID:xNtFkxU80.net
- >>149
差別ってなんで起こるんだろうね
悲しいなぁ
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:57.58 ID:OmJXd2qk0.net
- トルーマンじゃなくてウォレスが大統領になってたら全く違う歴史やったと思うわ
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:58.45 ID:rwoZa6INp.net
- 中国には手を出したらアカンと思うで
ほっとくぶんには列強が適当に介入して混乱したままやろ
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:40:59.29 ID:SVG8ADL30.net
- >>143
ハルノート回避がスレの主旨と言っていいやろ
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:41:08.52 ID:gFxBNi19d.net
- 石原莞爾通りの満州だったら世界はどうなってただろう
日本と対等の同盟国でロシアとの緩衝地
日本人も朝鮮人も含まない五族協和
浪漫がすごい
まあ権謀術数で満州手に入れた時点であり得ないんだけどな
やっぱり石原莞爾は大戦犯やわ
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:41:12.58 ID:eKNiy7Xp0.net
- >>131
利用価値があるかも知れないのに手放すほうがアホやろ
実際、朝鮮半島はあと20年で黒字化確定なレベルだったのに
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:41:28.04 ID:DFreevpV0.net
- 近衛を全力支援して翼賛ファシズム体制を確立
軍部の政治介入を排して憲法改正までこぎつけたらゴールなんやが
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:41:35.39 ID:qLYzBe2e0.net
- 日英同盟はWW1終わった時点で更新する利益が英側にあらへんからなぁ
むしろ英連邦いうかオーストラリアの国防上の脅威第一位が日本って有様になってもうとるし
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:41:46.56 ID:S/PA63r5d.net
- >>156
ソースは？
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:42:05.29 ID:g0jNtlFcd.net
- アメリカはポーツマスで手伝ったんやから満州噛ませろやってことやろ
暗殺祭りになったやろうけど
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:42:06.92 ID:8GvoO26p0.net
- >>147
戦争が起こらなかった場合の朝鮮が独立してたかどうかを話してるんですが
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:42:12.35 ID:NUFynVh2p.net
- 張作霖爆殺事件なんかバビディがスポポビッチ殺すような感覚で草生える
しかもそれを中国の陰謀にすり替えるとか反日もある程度納得してまう
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:42:14.72 ID:H+kV6Oiu0.net
- ハルノート受け入れは無理だぞ
日中戦争最中に受け入れるってことは中国に負けたも同然や
多くの犠牲出して戦争を優位に進めてるのに国民は受け入れられん
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:42:19.86 ID:rwoZa6INp.net
- >>155
石原構想では満州国は合衆国になって日本からの完全な独立を果たすんやで
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:42:54.96 ID:yqNnLZwVr.net
- >>157
ええ…近衛文麿なんていう無能ランキング1位候補を持ち上げてどうすんねん
絶対あいついざそういう状況になったら日和って逃げてたわ
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:43:15.35 ID:S/PA63r5d.net
- >>161
独立してたに決まってるやん
朝鮮半島は緩衝地帯やぞ
中国もロシアも面白くないのに
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:43:16.39 ID:eoD50+x+0.net
- >>145
チャーチルぶち切れでアメリカに参戦しろって言ったりアメリカの新聞にアジアで日本が暴れてるって開戦機運促すようなの書かせたりしたのが仏印進駐だもんな
大陸ですごにょごにょしてる分にはアメリカが怒ったりする程度だったけど
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:43:16.92 ID:dkXO/6r6a.net
- >>124
ハルノートにも蒋介石の国民党以外は認めないってあるね
まあ毛沢東からしたらハルノート受け入れて国民党と日本が和解されたら一番困るから日米開戦は大喜びだよね
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:43:30.61 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>142
華北まで手を突っ込んだんのは完全悪手やったな
満洲なんてソ連の壁でよかった
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:43:48.10 ID:8GvoO26p0.net
- >>163
結構当時の国民もガイジやんな
イケイケムードになりすぎやねん
まあ弾圧されてた部分も大きいやろうからしゃーないけど
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:43:48.15 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>149
漢民族やろな
朝鮮は一応二等国民やし
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:08.77 ID:S/PA63r5d.net
- >>163
ハルノートは最後通牒じゃないぞ
最初に無理難題押し付けといてここから擦り合わせていくあくまで最初の提案でしかない
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:10.70 ID:DGkp+ER2d.net
- >>126
満州があったから石原の真似して軍の暴徒が調子乗り始めたんやで
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:26.73 ID:n5/WOamp0.net
- まず日中戦争は論外やし他列強のシマ荒らしなんて言語道断だし満州国の権益はアメリカにも融通して媚びを売るあたりは前提条件やな
その上でキチガイ軍部を粛清なり何なりして統帥権というゴミをどうにかせんと例えWW2を乗り切ろうが暴走のリスクがあるやろ
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:30.11 ID:eKNiy7Xp0.net
- >>159
第二次産業革命用の投資分の回収は大体30年が基本
で、朝鮮は昭和10年代にガンガンやってて、初期の頃から経営が順調だった
それ以前の初期統治時代は東拓が普通に黒字経営
欲張らずに、インド統治みたいにやってればずっと黒字のままやったろうけど、当時の日本の内地の経済力を考えたら朝鮮半島も内地化するしかなかった
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:39.22 ID:rwoZa6INp.net
- 満州経営についてはそんなに悪くなかったはずや
岸信介なんかもおったし、将来的にはどう転んでも(アメリカが経営に参入したとしても)日本にプラスになったやろ
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:44.83 ID:8GvoO26p0.net
- >>166
最初の話に戻れや
緩衝地帯は満州国や
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:44.88 ID:eoD50+x+0.net
- >>149
るつぼや
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:44:56.53 ID:JdoeiJaB0.net
- 今の結果論ならどうにでもなるけど誰も知らない状況なら情報戦やろな
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:05.06 ID:S/PA63r5d.net
- >>175
だからそのソースを貼ってくれや
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:07.49 ID:yqNnLZwVr.net
- >>172
よくそれ言われとるけど
日本側が勝手に最終通牒と受け取ってしまった時点で詰んでるのは変わらんやん
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:11.86 ID:g0jNtlFcd.net
- >>163
アメリカは中国守りたいんやなく儲けたいだけやぞ
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:17.23 ID:BEKqMY/y0.net
- >>149
うつぼで話しが進んでて草
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:18.37 ID:f2lu6dc+0.net
- とりあえず近衛文麿を表舞台に立たせないように暗殺するところからや
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:39.91 ID:yAOQyH290.net
- 満州利権が陸軍軍人の個人的な利権そのものやねん
陸軍の暴走を満州を切り離すことはできん
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:53.81 ID:S/PA63r5d.net
- >>177
満州国なんか当初から避難轟々やんけ
なおさらアカンわ
大体建前上は満州国は独立国やんけ
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:45:57.71 ID:7fB3X61D0.net
- 張学良を中国しらみつぶしに探してぶっ殺して
西安事件を防いで蒋介石と和解
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:02.49 ID:DFreevpV0.net
- >>165
近衛は実行力皆無のファッションナチやけど理想は間違ってないぞ
後ろ盾してあげれば本家ドイツくらいには統制可能やろ
カリスマはいないから宮中グループ取り込んで天皇の聖断もほしいところ
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:02.55 ID:4CKL4In00.net
- ハルノートを素直に受諾しとけばよかったやん
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:22.51 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>170
当時というか明治から戦前までの国民性だと思うで
日比谷焼き討ちとかあったからな
ハルノート受諾ならもっとひどいことなったんちゃう
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:28.26 ID:S/PA63r5d.net
- >>181
だから日本の外務省がガイジやったんやで
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:42.59 ID:YA0d0mzO0.net
- >>173
天皇を言い訳にすれば何でもありの状態になって軍部の暴走を招いたからな
戦後に天皇を象徴化するのは当然と言える
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:51.08 ID:aSJ/nK2o0.net
- 日本が朝鮮半島と台湾、ついでに樺太千島南洋諸島込みだったらと考えると胸熱やな、人口２億でGDPもまだギリ中国と同じぐらいちゃうか？
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:46:53.17 ID:rwoZa6INp.net
- 東條ではアカンよな
永田鉄山がおらんくなったのもでかいのか
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:47:08.36 ID:+00ofz1H0.net
- 奇襲せんで米国人を厭戦感情に持ち込むことは出来んかったんかな
ルーズベルトがネックやけど
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:47:21.53 ID:7fB3X61D0.net
- >>189
そうすると侵略行為認めたことになるから領土という問題に収まらない
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:47:40.32 ID:FRQVacdl0.net
- 松岡が椅子を蹴らない
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:47:44.53 ID:Qdcb9K650.net
- >>7
核開発してアメリカに撃ちまくる
どっちも焦土で五分五分や
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:47:46.98 ID:v73tXZDl0.net
- さっきの日本史スレ見て継体天皇のこと調べようと思ってググったら気味悪いデザインのサイトでいきなり絶叫が流れてビビった
怖かったからここに書かせてもらったわ
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:02.45 ID:eiqBM8X8a.net
- >>195
元々アメリカは戦争なんてあっちでやってろって国民感情だったの爆発させたのがパールハーバーなんだよなぁ
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:15.04 ID:8GvoO26p0.net
- >>186
とりあえず最初の話は>>50やからそれを読んでから話を進めめくれ
ワイが書いたわけではないけど、前提わかってなさすぎや
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:16.22 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>189
ハルノート云々を承諾するならそのまえの仏印進駐とか日中戦争みたいな暴れ周りを辞めとけば満州ぐらいは...ないか
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:30.53 ID:avyRi1NC0.net
- ハル・ノートのあと交渉して
将来的に満州で石油が出たら１００％日本利権にすること
これを盛り込んだら勝ち
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:44.91 ID:BEKqMY/y0.net
- >>193
国防メッチャ大変そう
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:48.01 ID:4CKL4In00.net
- 米内内閣にもう少し政治やらせとけばなんとかなったんじゃないか？
天ちゃんもそう言ってた
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:48:54.41 ID:yrBHAn6A0.net
- 満州や朝鮮の代表校が出る甲子園見たかったわ
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:49:01.51 ID:f2lu6dc+0.net
- 盧溝橋まではアメちゃんも日中双方に物資売って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしていたからネチネチ程度ですんでいたんだよなぁ
問題はそのあとよ
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:49:05.48 ID:jDdmS1juM.net
- >>174
天皇の権威をある程度解体せな本質的な解決にはならんやろうな
そうなると革命か敗戦ぐらいしか思いつかんけど
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:49:05.59 ID:S/PA63r5d.net
- >>199
どれや？
貼ってくれや
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:49:41.34 ID:rx5mYyBsa.net
- ハルノートハルノートって言ってるガイジいるけどさ、当時は既に国連で「植民地政策はやめよう」と決められてて国連に参加してた日本も「OKやで」と合意してた
それにも関わらず日本はアジア解放という意味不明な理由を立てて植民地政策推し進めていったんや
初期はアメカスやブリカスもまぁワイらもやってた事やし少しくらいは見逃してやるか的な感じで日本に甘々な対応してくれてたんや
そしたら日本がメチャクチャやりだして国連がストップ掛けたら「は？知らんわボケ 国連抜けたる」というて、ナチスと手を組みガイジ行動したのが当時の日本や
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:49:42.69 ID:/bCRwreC0.net
- >>202
あるぞ
サンキューリットン調査団
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:49:59.65 ID:8mjOOLTp0.net
- >>200
参戦のためにわざと見過ごした説あるらしいな、アメリカのお偉いさんの日記に数日後戦争がおきるってかかれてたらしいし
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:16.36 ID:DFreevpV0.net
- >>195
WW2前のアメリカは一貫して厭戦やろ
ロンドンボコボコのイギリスに援軍送るのすら渋ってたし
短期的に生き延びるだけなら「三国同盟条約は参戦を強制していない」って言い張って独伊を見捨てるだけでよかった
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:20.40 ID:oDZwMN1p0.net
- >>200
ルーズベルト「やったぜ。」
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:21.48 ID:eKNiy7Xp0.net
- >>193
それは微妙やろ
軍に人的資源と資本を突っ込み過ぎ＆労働者の賃金の異常な低さと労働者の質の低さのせいで国内市場が貧弱だし
結局、北海道本州四国九州だけにして軽武装にしないとGDP2位なんか夢のまた夢
沖縄も正直いらんな
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:21.62 ID:rwoZa6INp.net
- 満州国が日本または日本と米国の庇護のもと国家の体をなしてれば反共の最前線は満州や
その状態ならアメリカは絶対に蒋介石を見捨てんやろ
つまり中国は赤化しない
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:27.39 ID:n5/WOamp0.net
- >>75
一つの独立した別の文化圏を内地として同化するって数世紀かけても難しい話やろ
朝鮮は上手いこと日本の影響力を保持しつつ独立させて台湾は自治領あたりにしといて将来の中国の海洋進出抑えシーレーンを確保する道が最善やろな
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:30.59 ID:nQkTc+cC0.net
- なおポツダム宣言受諾回避のみじゃなくかつ現在の日本治安を維持しつつ経済は成長させる道を選ぶこととする
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:31.59 ID:o1ExZZGl0.net
- 満州共同統治案受託
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:40.31 ID:S/PA63r5d.net
- >>201
当時の朝鮮なんかアホみたいに抗日運動が続いてたんやから無理無理かたつ無理
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:50:48.41 ID:DFreevpV0.net
- >>205
米内は対中強硬派だからアメリカはよくても日中戦争がこじれにこじれてたやろ
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:51:04.99 ID:Fq1oNdzd0.net
- 旧満州には中国で一番でかい吉林大学があるな
当時の建造物も結構使ってるみたい
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:51:07.51 ID:aLtlpBKi0.net
- ちゃんと宣戦布告待ってから攻撃する
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:51:14.54 ID:yAOQyH290.net
- >>199
敬体天皇についての資料は日本書紀古事記しかないから個人サイトの変な説見なくても紀記を読めばそれですべてだぞ
派生として今城塚古墳の発掘と神功皇后や出雲あたりの敦賀（角鹿）の位置づけとかを抑えてればもう日本一詳しいレベル
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:51:28.06 ID:J3Ebf++Z0.net
- 山本五十六とあと誰かがタイムスリップすれば勝てるみたいやで
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:51:32.33 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>204
ww2に参戦しなかったとしたら21世紀の領土問題は中国ぐらいやし今と変わらんかちょいキツイぐらいやろ(適当)
竹島問題と北方領土問題無くなって万々歳や！
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:51:37.41 ID:NQ6rBIBZd.net
- 天皇を囲んどる連中全滅させてアメリカに土下座するしかないやろ
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:02.61 ID:XUTf6/fG0.net
- 技術持ち込み可ならドイツにBOB成功させるのが一番いいんだけどね
後はソ連叩けば世界を3分割できる
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:09.79 ID:8GvoO26p0.net
- >>220
いうて敗戦まで持ってるやん
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:16.20 ID:DGkp+ER2d.net
- >>164
その理想を柳条湖事件強引に進めたせいで後の関東軍暴走戦線拡大の火種作って自ら潰した石原
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:34.52 ID:/bCRwreC0.net
- そもそも日ソ独伊4国同盟になれば戦況は変わってた ドイツの野郎
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:37.01 ID:S/PA63r5d.net
- >>229
ずっと地下で続いてたぞ
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:41.85 ID:7fB3X61D0.net
- 日中戦争防ぎたい
↓
蒋介石と和解したい
↓
国共合作防ぎたい
↓
西安事件防ぎたい
↓
張学良殺害
結局桂・タフト協定で日米関係は既に冷え込んでるわけやから
北部仏印・南部仏印をしないためにも
まず日中戦争なんて終わりのない戦いを起こすのが間違いやな
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:46.52 ID:8GvoO26p0.net
- >>226
ソビエト「ほんまか？」
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:46.58 ID:kiyAB9ty0.net
- ソ連を日独伊三国軍事同盟に組み込む
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:52:54.62 ID:46JNy0tg0.net
- 一年だけ戦争しましょう言うて真珠湾ぶっぱやぞ
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:10.78 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>215
あーそういう考えあるかぁ
確かに日本として発展させるにはどこか切り捨てないといけないよなぁ
朝鮮戦争のお陰でってことを考えると納得いくなぁ
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:19.27 ID:jDdmS1juM.net
- >>216
一番ええルートやな
ソ連ももっと早く潰れそう
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:28.78 ID:7fB3X61D0.net
- >>235
防共協定で繋がってる時点でキツイでしょ
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:35.84 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>216
蒋介石の敗因は日中戦争と赤軍が満州抑えたことにあるからその公算は大きいやろな
ただ国民党は国民党で相当愚図やからそのあとが大変だろうけど
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:39.11 ID:8mjOOLTp0.net
- >>235
絶対無理や、ナチスドイツは共産主義をめちゃくそに嫌ってた
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:42.31 ID:/bCRwreC0.net
- >>235
これ スターリンはヒトラーに片想いしてたから
十分できたのに
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:43.42 ID:v73tXZDl0.net
- >>209
気味悪いからもう覗きたくないンゴねえ
継体天皇の謎（硬質は本当に万世一系か）みたいなサイトでちょっと不気味なおんなの絵をクリックしたら飛ぶページや
すぐ消したからなんかの意味ある音声なんかもしれんが
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:53:55.67 ID:ky3CzXcW0.net
- ノモハンでソ連に勝てないから南下するしかなかったんやで
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:01.08 ID:f2lu6dc+0.net
- >>239
やっぱり近衛文麿暗殺しかねーわｗ
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:15.99 ID:rwoZa6INp.net
- >>215
仮想敵国が米国のままなら無理やろね
反共を旗印に日米同盟を結ぶしかない
つまり戦争なしで戦後体制に移行するってことやね
陸軍は元々アメリカとやりあう気なんて全くないやろ
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:30.11 ID:2ezMC3Kq0.net
- 国府を相手にする
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:31.33 ID:HF3FY7QN0.net
- >>232
ソースは？
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:40.44 ID:XUTf6/fG0.net
- >>220
朝鮮の抗日運動なんて半島の奴らが過大に言ってるだけで大したことないぞ
実際の所ごく一部がそれも中国みたいな国外を中心として活動していたに過ぎない
台湾のが抗日活動は強かったが終戦まで問題にはならなかったし
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:54.75 ID:8GvoO26p0.net
- >>235
狙ってたけどドイツがふっかけよったからなぁ…
ホンマあれはガイジすぎる
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:54:59.13 ID:S/PA63r5d.net
- >>243
Amazonの本しか出てこないんご
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:01.96 ID:v73tXZDl0.net
- >>224
２行目は何言ってるかわからんけど他のページで多少知れたから満足や
サンガツ
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:04.42 ID:/bCRwreC0.net
- >>241
絶対可能性はあった
そもそもスターリンは四国同盟案にOKだったし
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:19.80 ID:kiyAB9ty0.net
- じゃあドイツがソ連に侵略せずに先にヨーロッパ支配に向かうようにお願いする
ドイツ凍死で兵士減らしてなきゃ十分できたやろ
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:19.82 ID:eoD50+x+0.net
- >>242
国際的に孤立してる最中に軍事的に色々一緒にやってたから攻めてはこんやろって信頼してたのに攻めちゃったからね
同盟はなくても西側とのイデオロギー戦争では手を組めたはずなのに
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:22.71 ID:DFreevpV0.net
- ソ連引き込めないならそっち攻めろやって話やで
なんのために宥和政策してもらってんねん
日本だって３０年代に入っても陸軍は主敵をソ連として３７年開戦論があったくらいやし
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:47.87 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>246
陸軍がそれを言うかッ！！
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:48.29 ID:o1ExZZGl0.net
- 朝鮮半島は北(現北朝鮮)が工場地帯で南(現韓国)が農業地帯だったかな
行政の首都は京城で商業の中心は平壌とかになってたんかな
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:52.07 ID:rx5mYyBsa.net
- >>220
300人くらいしかおらんかった光復軍なんて大した事ないやろ
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:55:52.86 ID:S/PA63r5d.net
- >>248
金日成ってご存知ない？
>>249
国外で活動してたのは李やろ
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:01.09 ID:/bCRwreC0.net
- >>250
そらな ナチス一番の過ちやあれは
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:02.56 ID:8mjOOLTp0.net
- >>247
国民政府を対手としないってのは国民政府を国として認めないって意味や、今風に言ったらイスラム国を国と認めないみたいな
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:06.45 ID:n5/WOamp0.net
- >>208
そのあたりが大日本帝国の国家体制の限界やなあ
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:20.37 ID:dkXO/6r6a.net
- >>238
ソ連、毛沢東vsアメリカ、日本、蒋介石
大戦争や！！
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:29.28 ID:kiyAB9ty0.net
- なんでヒトラーソ連攻めたんやっけ?
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:43.06 ID:8mjOOLTp0.net
- >>253
マ？ソースあるんか？
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:56:53.27 ID:H+kV6Oiu0.net
- ハルノートはアメリカ側に譲る気があったか疑わしい
最後は日本は屈服するだろうと踏んでたから
受け入れられない条件なら交渉に時間がかかる
石油止めてるから時間の経過がアメリカに有利に働く
受け入れればよし迷っているにしてもよし
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:09.26 ID:euy+k+ph0.net
- リットン調査団を潰す
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:29.27 ID:rwoZa6INp.net
- >>257
海軍は南に行きたかったやろねえ
やることないもんな
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:29.31 ID:yAOQyH290.net
- なんしかアジアは全部日本が分捕るという姿勢じゃあ無理あったんちゃうか
ソ連やアメリカを引き込むのが人種差別的に結構無理があったとして
せめてどこかとどこかを戦わせて疲弊を待つとか
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:35.46 ID:tkwVEYFB0.net
- 現在とは情報量も違うし昔の方を評価するのはかわいそうな気がします
歴史上の人物だから仕方ありません
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:40.53 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>265
ゲーリング「イギリス硬いわｗｗ」
髭「ほんまか...それなら東行こうやー！！」
ゲーリング「ほーい！」
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:42.22 ID:yqNnLZwVr.net
- >>265
元々ヒトラーの本命はソ連
共産主義大嫌いだから
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:57:52.65 ID:/bCRwreC0.net
- >>255
そうすれば間違いなくソ独でイギリスは降伏できた
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:03.42 ID:eoD50+x+0.net
- >>261
元々東側に行く予定有るからってイギリス本土無理やん！じゃあソ連つぶして西側の戦意挫いたろってガイジだよな
ナチスドイツ潰すために西と組んだソ連っての考えると暴走しなきゃ別の道有ったろ
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:10.15 ID:8mjOOLTp0.net
- >>266
パドルオブブリテン失敗してブリカスの戦意削ごうとしたんや、
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:10.76 ID:v73tXZDl0.net
- >>251
まあそんな期待させる程のもんじゃないと思うわ
気にしないでクレメンス
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:15.66 ID:RyQjI3Ks0.net
- 満州ってむしろ国際連盟的には大人の言葉で受け入れてたけど何かを勘違いして退室してしまったって話を聞いたことあるけどなんなんやろか
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:16.50 ID:8GvoO26p0.net
- >>261
日本「ソ連と手を組めばどうにかなるやろ」
ドイツ「ソ連攻め込んだら日本も攻め込んでくれるやろ」
↓ドイツ対ソ宣戦布告
日本「ファッ！？」
ドイツ「なんで攻めへんのや」
ガイジかな？
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:26.36 ID:DFreevpV0.net
- >>267
これもまんまとアメリカにしてやられてる
臥薪嘗胆とかつまらんこと言わんでさっさと偽装外交に切り替えとけばよかったんや
半年といわずとも３～４か月開戦が早まればどうなってたか
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:26.66 ID:o1ExZZGl0.net
- >>268
意外と日パイアなんだよな
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:31.37 ID:kiyAB9ty0.net
- >>274
その後東西からアメリカ攻めればいいとこまで行けたと思うんやけどなー
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:33.22 ID:jDdmS1juM.net
- >>273
ほんま観念だけで戦争するガイジは国を滅ぼすな
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:34.12 ID:rwoZa6INp.net
- >>270
無理やろね
アジアは欧米の植民地やからそこに手を出すのはアングロサクソンにケンカ売るのと同じ
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:58:44.74 ID:XUTf6/fG0.net
- >>260
金日成も一発失敗した後は終戦まで国外やろが
実際の所植民地の反乱と比べれば全く大したこと無いからな
何か半島の人間は皆で反抗してたみたいに言いたいがるけど、実際はマイノリティで現地住民の理解も得られていなかった
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:59:09.94 ID:/bCRwreC0.net
- >>266
wikipeかスターリン特集の本見てミイ
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:59:14.57 ID:SSE/Vvhja.net
- リットン調査団「今回の中国ゲリラに対する日本くんの行動は完全に過剰防衛！だけど満州の権益は全部日本くんの物！終わり！閉廷！」
国連「よし、丸く収まったな(暗黒微笑)」
中国「しょんなあああああ」
日本「さらば連盟！」
国連「は？」
中国「は？」
日本「(ドヤ顔)」
うーん、このガイジ
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:59:19.31 ID:f2lu6dc+0.net
- 四か国同盟成立のほうがよほどブリカスの戦意喪失に繋がらないか？
ちょび髭無能すぎやろ
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:59:46.24 ID:HF3FY7QN0.net
- >>260
金日成が朝鮮半島内で独立運動してたってマジ？
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 03:59:49.16 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>256
ソ連敵視してたの皇道派やろ？２．２６なかったら違ったんかね？
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:00:06.63 ID:8mjOOLTp0.net
- >>288
第一次世界大戦でロシアしゅんころできたからなめてたんや
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:00:13.89 ID:/bCRwreC0.net
- >>275
十分あり得た
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:00:18.24 ID:aSJ/nK2o0.net
- 対ソ戦で不可侵破って枢軸vsコミンテルンしてたら枢軸の勝利はありえたんやろか
ソ連の日本用に用意してた軍隊は42年初頭辺りどんぐらいいたんや？
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:00:33.22 ID:rwoZa6INp.net
- ヒトラーはどうせ日本のこともマブダチとは思ってへんやろ
独ソ開戦したところで同盟破棄して梯子外したったらよかったんや
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:00:34.96 ID:yqNnLZwVr.net
- >>287
これはガイガイ音頭不可避
あガガイのガイ
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:00:53.24 ID:rx5mYyBsa.net
- >>287
ほんとガイジ
日本は4ね
日パイアしてくれたリットン調査団可哀想
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:08.08 ID:ky3CzXcW0.net
- ヒトラーはイギリス権威にビビってよう上陸できへんかっただけやで
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:17.56 ID:0nQPmZ8S0.net
- 全力でルーズベルトの暗殺に成功させる
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:21.60 ID:8mjOOLTp0.net
- >>294
思ってたんちゃう？アメリカに宣戦布告しとったし
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:34.21 ID:o1ExZZGl0.net
- >>290
皇道派も一枚岩じゃないから今の金王朝みたく天皇を頂点とした社会主義国構想してたやつもいたし
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:39.47 ID:NUFynVh2p.net
- >>288
下手にイギリス以外のヨーロッパ手中に収めたから勘違いしたんやろな
東に攻め込んで失敗した例はナポレオンとかもそうやし厳冬のロシア舐めちゃあかん
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:43.09 ID:/bCRwreC0.net
- >>279
ほんまこれはガイジだわ
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:47.40 ID:XUTf6/fG0.net
- >>287
これな
権益認めてたのに何で退席してしまったのか理解できない
保護のための駐留まで認めてたんだろ
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:01:57.38 ID:8GvoO26p0.net
- >>287
見栄張りすぎやわ
妥協すること知らんのか
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:02:11.04 ID:DFreevpV0.net
- >>294
お互い思ってないぞ
ワシントン体制に反発しただけで枢軸は烏合の衆
三国同盟は「同盟国が戦争してても参戦は任意」ってのがアメリカ側に対してのエクスキューズでもあったわけやし
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:02:15.89 ID:rwoZa6INp.net
- >>293
蒋介石とやりあいながら八路に手を焼きながら機械化が遅れた関東軍でどうやってソ連とやりあうんや、牽制以上のことはできんやろし開戦したら一瞬で満州落とされそう
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:02:20.97 ID:Fq1oNdzd0.net
- 日本のガイジ行動見てるとフランコ将軍の世渡りが神がかってるように見えるわ
さりげなく過激派を派遣して始末してるし
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:02:21.19 ID:kiyAB9ty0.net
- ヒトラーですら首都爆撃はためらってロンドン空襲できなかったってなんかの本で読んだんやがまじか?
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:02:51.29 ID:7fB3X61D0.net
- >>287
松岡「やっちまった…こら怒られるわ…」
国民「うおおおおおおおおおおお！！！！！！」
松岡「？！」
日本経済「ひゃっっっっっほおおおおいいいい！！！」
国民「うおおおおおおおおおおお！！！！！！」
松岡「？！」
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:02:58.09 ID:H+kV6Oiu0.net
- 大体独とは防共協定あるのに軍事同盟結ぶ意味が分からない
変なメッセージだすに決まってるやろ
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:03:02.43 ID:89XyAtbq0.net
- >>124
途中まで蒋介石も講和する気やったのになあ
近衛とかいうガイジが変なこと言うから
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:03:16.27 ID:/vKFu+1zd.net
- >>308
ブリカスのレーダー網突破できなかっただけやで
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:03:19.40 ID:aSJ/nK2o0.net
- アシカ作戦は制空権取れなかったからできなかった云々聞くけどドイツ兵を運ぶ手段(海軍)は充分にあったんか？
あったなら45年に敗戦迎えるよりダメ元で空軍がやられる前にいきなり陸海空軍の一大作戦やってみて欲しかったわ
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:03:42.47 ID:RyQjI3Ks0.net
- ワイはヒトラーをもうちょっと上手いこと穏健になるように説得出来てれば変われたと思うがな
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:03:44.11 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>287
面子やぞ面子
国体護持とか三種の神器のために100万単位の臣民を殺した国を舐めるなよ
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:03:57.49 ID:lzZ0iekt0.net
- クンニ拒否
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:04:08.01 ID:jDdmS1juM.net
- ヒトラーは実は有能説とかあるけど現実の見えてなさヤバすぎるやろ
イデオロギーに振り回されすぎや
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:04:08.11 ID:mDxJ8QWIp.net
- 結果論で語るんじゃなくその時ギリギリ判断できた行動選択しろよ
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:04:26.63 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>306
HoI4やり過ぎて中国のこと丸々頭から抜けてたわ
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:04:31.66 ID:rwoZa6INp.net
- バトルオブブリテンとかシーライオンって見ると大戦略思い出すンゴ
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:04:33.68 ID:8GvoO26p0.net
- ここ見てると二次大戦の国(特に枢軸)がガイジばっかで草しか生えへんわ
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:04:34.20 ID:eoD50+x+0.net
- >>288
ソ連がドイツと組む方が戦意喪失するわ
大陸が全部敵になるって事やし西部戦線に独ソが来ることになるから色々粛正でやらかしたとはいえ戦争中にドイツ捲れるくらいのポテンシャルあるソ連が独側ならくっそつらい戦争やし
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:00.41 ID:7fB3X61D0.net
- >>312
新聞記者「勝因は？」
ブリカス「人参食べると夜目が効くんやで(レーダー網を隠すための嘘)」
日本人「はえ～人参食べたろ！」
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:16.69 ID:q5OeDL/ea.net
- あの頃の日本ガイジ極まりすぎやろ
日露戦争あたりの強かさはどこいったんや
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:16.73 ID:NUFynVh2p.net
- ここまでイタリアの話題なし
なぜなのか
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:20.65 ID:RyQjI3Ks0.net
- >>287
ああワイが見たのはこれのことかな
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:24.75 ID:aSJ/nK2o0.net
- >>322
えっ？
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:25.10 ID:XUTf6/fG0.net
- >>294
ヒトラーの書いた本や手記、側近の話を総合すると
政権取るまでは嫌ってて、防共協定のあたりからそうでもなくなって、参戦の時には割と気に入ってたようだ
死ぬときはイタ公への恨みと相まって大のお気に入りだったようである
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:34.12 ID:89XyAtbq0.net
- >>287
松岡「十字架に架けられたキリストみたいな気分やわw」
うーんこのマグヌスニキ並の思考
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:36.96 ID:5HtGjy4W0.net
- ワンマン、ムッツリ、チャラ男
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:39.99 ID:8GvoO26p0.net
- >>318
「ここを敵に回したらアカン」くらいはわかるやろ
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:53.54 ID:tnmDXma60.net
- ルーズヴェルトが日本嫌いの時点で詰んでる
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:05:59.81 ID:SVG8ADL30.net
- >>287
国内世論煽りに煽ったコミンテルン日本支部の赤いアカヒとかのファクターもあるわな
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:01.39 ID:Fq1oNdzd0.net
- ソ連と戦争する気満々だったのにノモンハンでおしっこチビって南進に切り替えるのは草
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:03.96 ID:HXgf5glTd.net
- どーせ負けるんやったらハワイ上陸してアメリカ本土爆撃してほしかったわ本土爆撃経験なしとかアメちゃんラッキーすぎやろ
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:16.37 ID:/bCRwreC0.net
- >>324
しゃーないわ
日露戦争勝利はロシアとイギリスのおかげやし
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:19.34 ID:eoD50+x+0.net
- >>312
まだWW2当初は民間人多い首都とかに攻撃ってあんまりやっとらんから
ただ一発ミスって打ち込んだの皮きりに報復でやりかえしたらもうやりたい放題になったけど
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:26.97 ID:6y2zc9mf0.net
- よう知らんのやけど日中戦争ってなんのために戦ってたんや？
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:39.29 ID:/bCRwreC0.net
- >>335
本土爆撃あるで 1回だけ
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:43.77 ID:DFreevpV0.net
- そうはいうけどロンドンも焼け野原やったろ
最後は飛行船みたいな風船浮かせて防空だーとかいってたし日本と同レベルだわ
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:51.01 ID:ky3CzXcW0.net
- だから当時の日本の問題は
日本の武力の関東軍が本土から離れて満州に居座っていたのが悪かったわけよ
こいつらが言うこと聞かんっていうか逆に日本に圧力を掛けていたからああいうガイジな
外交になった
海軍なんて力なくて奇襲するしか勝ち目がなかった
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:52.40 ID:KpKuwFYS0.net
- >>8
上陸してまえば良かったんやで
零戦もミッドウェーに着陸させれば良かった
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:56.95 ID:kiyAB9ty0.net
- >>337
東京大空襲以外にあんの?首都爆撃って
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:06:57.52 ID:xNtFkxU80.net
- >>334
だったって何
どゆこと？
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:07:14.59 ID:n5/WOamp0.net
- >>288
まずちょび髭の思想が「スラブ人ぶっ殺してウラル山脈までドイツ人の生存圏広げる」やからなあ…
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:07:33.74 ID:SVG8ADL30.net
- >>339
水偵が山火事おこしたやつな
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:07:40.64 ID:kiyAB9ty0.net
- アメリカに暗号バレてるってわかってるのにそんなはずない!って強固に暗号変えない軍部すこ
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:07:42.14 ID:6y2zc9mf0.net
- 中国と戦争して何を得ようとしたんや？
日中戦争はわけがわからん
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:07:49.61 ID:ttL3yEvw0.net
- アメリカでロビー活動全力すればワンチャンあるやろ
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:07:59.92 ID:rwoZa6INp.net
- 結局蒋介石とモメるかどうかが第一の分かれ目やね
第二の分かれ目は仏印進駐
第三はハルノート
第四はミッドウェー敗北
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:08:01.60 ID:XUTf6/fG0.net
- >>308
そうだよ
でも工場攻撃してるときに誤爆しちゃって（当時の技術レベルだからね
誤射だスマンって謝ったんだけどブリカスが許してくれなくてベルリン攻撃してきたんで
お互い首都空爆するようになった
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:08:07.75 ID:DFreevpV0.net
- >>336
講和できたのはアメリカのおかげやろ
イギリスがどんだけ圧力かけたからって終戦はできなかった
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:08:13.14 ID:kiyAB9ty0.net
- >>348
満州だけじゃ物足りないから中国ももらおうとおもったんでしょ
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:08:28.07 ID:f2lu6dc+0.net
- >>349
よっしゃ！アメリカ第一委員会に全力投資や！！
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:08:29.28 ID:o1ExZZGl0.net
- >>338
(戦争と認めると輸出入停止になるから)日中「これじゃれ合いだから」→戦争
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:08:32.67 ID:tnmDXma60.net
- 2次大戦で枢軸国側が勝った場合の地図ほんとすき
http://i.imgur.com/uP4Im9m.png
http://i.imgur.com/rzloEO4.png
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:09:07.15 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>351
報復で戦略的に意味のないドレスデン粉々にされた模様
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:09:21.12 ID:/bCRwreC0.net
- 真珠湾に空母があれば
もう短期決着は可能だった筈
しかも初期零戦やし
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:09:27.24 ID:6y2zc9mf0.net
- >>353
中国全土を占領しようとしたんか？
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:09:40.23 ID:7fB3X61D0.net
- >>356
申し訳程度のソ連要素すき
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:10:05.71 ID:XUTf6/fG0.net
- >>343
ロンドンもベルリンもレニングラード（当時のソ連の首都
も爆撃されとるわ
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:10:12.27 ID:rx5mYyBsa.net
- >>356
世界が滅ぶ未来しか見えない
絶対仲違いするぞ コイツら
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:10:12.62 ID:vU83Al3H0.net
- よーわからんけど
大東亜帝国達成する可能性あったの？
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:10:49.84 ID:/bCRwreC0.net
- >>357
これほんまガイジやわ
市民虐殺しただけやし
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:10:51.89 ID:/vKFu+1zd.net
- 蒋介石と対華共とソ連してれば運命は変わってたかもしれへんで
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:10:52.08 ID:rwoZa6INp.net
- >>348
地続きに領土を拡大しようとするのは自然やない？
朝鮮を押さえて満州も押さえてソ連とやりあうよりは清国崩壊以降ボロボロの中国の方が御しやすそうやろ
日清戦争の結果シナカスなめきってたやろし
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:03.86 ID:kiyAB9ty0.net
- >>363
ほぼないけどそうするしかなかった
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:08.36 ID:k7PLkYZy0.net
- >>356
ロマンあるなー
是が非でも勝ちたかったンゴねえ
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:18.09 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>311
この辺陰謀論になっちゃうけどなんかコミンテルンに上手くやられた気がするんだよなぁ
日中戦争しなけりゃ蒋介石普通に中国統一してたろうに
国共内戦まで見れば日本も民国もアメリカも負けでソ連と中共が勝ったんだよなぁ
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:29.48 ID:+pVTb3ta0.net
- なんで日本て急に他国攻めだしたの
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:33.64 ID:rx5mYyBsa.net
- >>363
中国除けばほぼ達成してたぞ
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:36.91 ID:ttL3yEvw0.net
- かわぐちかいじのジパングで似たようなのやってたやろ
大慶油田を採掘できたら逆転あるで
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:42.61 ID:eoD50+x+0.net
- >>343
ロンドンは近いし途中から基地以外なのに狙われてた
首都に限定しなきゃドイツもイギリスの街焼きまくったしイギリスも避難民沢山居るし軍事施設がない攻撃するのが不思議なドレスデン攻撃したり
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:47.30 ID:kiyAB9ty0.net
- >>370
世界恐慌
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:11:54.61 ID:n5/WOamp0.net
- >>361
ソ連の首都はモスクワやぞ
まあモスクワも爆撃されてるんやが
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:00.51 ID:6y2zc9mf0.net
- >>366
そんな単純なもんなんか…
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:01.33 ID:zTzrywmQ0.net
- そもそも兵器のレベルがあかんやろ
地上戦絶対勝てへんし
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:09.02 ID:MYKV9F4ra.net
- 満州をアメリカと共同にしたらソ連と酷い戦争になってただろうし人類滅亡してたんじゃ
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:22.11 ID:rwoZa6INp.net
- >>369
あんまり早く蒋介石が統一政権を樹立しちゃうのは避けたい
満州国がもうちょっと育った頃にしてほしいわ
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:33.57 ID:rx5mYyBsa.net
- >>370
調子乗ってたから ガチでこれ
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:34.45 ID:XUTf6/fG0.net
- >>348
日中戦争は中国側の攻撃から開始してるんだけど・・・・・・
ちなみに軍部は途中で止めたがったが世論と近衛文麿とかいうクソのせいで止め時逃して泥沼
衆愚政治の極み
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:38.23 ID:46JNy0tg0.net
- >>372
どうやって発掘するんだよ…
インパール成功したらワンチャンみたいなアレやん
まずインパールどう成功できんねん
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:46.81 ID:fQBzot6Ep.net
- >>218
敗戦以外のルートだと軍費がネックでこんな発展の仕方はしとらんのとちゃうか
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:12:49.44 ID:eiqBM8X8a.net
- >>343
バトルオブブリテンも初めは民間人多いエリアじゃなくて基地とか軍事施設狙ってたんだけどね
途中から色々あって報復なり士気くじくなりでエスカレートで都市部攻撃よ
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:13:02.54 ID:/bCRwreC0.net
- 蒋介石の黄河爆破はマジでキチガイやわ
意味ない上100万人近くが死亡
さらに干ばつ被害が今も発生するように
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:13:02.56 ID:jDdmS1juM.net
- >>356
IT革命なんて絶対起きなさそう
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:13:37.54 ID:SVG8ADL30.net
- >>363
可能性にかけて進軍したわけだがアメにぶつかるのは不可避な点で結果論だが可能性無かった
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:13:58.14 ID:NUFynVh2p.net
- >>356
日本とドイツが負けて心から良かったと思える地図
あいつら猿に先進国家作れたとは思えん
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:14:00.40 ID:46JNy0tg0.net
- 伏竜ってキチガイ戦法扱いと言われるけど
現実的なキルレ考えたらKAMIKAZEや地雷もって戦車に突撃のほうがしょぼいからキチガイだよな
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:14:09.58 ID:z1TAU0+5a.net
- >>377
ジェット機を造るのに農家の小屋や牛車を使わざるを得なかったもよう
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:14:21.11 ID:ky3CzXcW0.net
- >>348
石油輸送の航路確保よ
第一次大戦でガソリンエンジンを実用化を見た東郷が石油を確保しないと摘むって進言してたからね
日本は地理的にこうなる運命だった
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:14:27.76 ID:zTzrywmQ0.net
- >>378
満州をアメリカ欧州と共用にしてドイツ中国ロシアとやったら勝てそうやね
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:14:34.31 ID:Fq1oNdzd0.net
- >>370
溜まってたキチゲが解放された
日露戦争までは世界に認められなきゃ思って上品に行動しようとしてたけど
五大国とか言われるようになると今度はワイが搾取する番や！ってなった
もうそういう時代は終わりだよ言われたら逆ギレ
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:15:00.26 ID:rwoZa6INp.net
- >>378
日本の敗戦は極東で米国が優位に立ちつつ中国と朝鮮が米ソ直接対決しないための防壁にするための東條英機の腹芸だった
ってフィクションはちょっと燃える
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:15:07.86 ID:/bCRwreC0.net
- まぁ枢軸が勝っても
最終的に第三次世界大戦に発展してたやろうし日独戦争敗北でさらに悲惨な日本になってたやろなぁ
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:15:28.39 ID:eoD50+x+0.net
- ポルノサイトが公表した検索が多いワードの世界地図だと東アジアや東南アジアはhentaiばっかりだったし有る意味大東亜共栄圏だと思う
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:15:29.93 ID:DGkp+ER2d.net
- >>341
関東軍だけがイケイケみたいに思われてるけどガイジ外交にマスコミ国民拍手喝采で弱腰になれん一億総ガイジ状態やぞ
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:15:31.07 ID:9MwQaA7D0.net
- >>381
将校「ん？！兵隊が一人足らん……！まさか撃たれたか！？許さん支那チク！！ｽﾞﾄﾞｰﾝｽﾞﾄﾞｰﾝ」
兵隊「ｽﾝﾏｾﾝwwwwww小便いってました」
将校「」
あのさぁ…
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:15:59.84 ID:pa2o1Ekwa.net
- ていうか日本がさっさと降伏してれば朝鮮戦争っておこらなかったんじゃね？
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:07.88 ID:+Tn89GDQd.net
- >>386
アメリカを発展させたのは殆ど欧州特にドイツ移民じゃん
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:26.35 ID:/bCRwreC0.net
- >>399
それはない
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:40.84 ID:7fB3X61D0.net
- >>396
まぁそうなるやろな
どちらにせよ占領国は独立していくし
結果的に現代の人間からしたら戦争に負けたことは良かったのかもしれん
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:43.69 ID:XUTf6/fG0.net
- >>398
言うて銃撃受けたのは事実だから・・・・・・
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:46.89 ID:jDdmS1juM.net
- >>395
人権無視で核ドバドバやろな
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:48.59 ID:SVG8ADL30.net
- >>370
世界恐慌からの立ち直りのために独自の経済ブロックを欲した
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:16:54.97 ID:Fq1oNdzd0.net
- 国民党はアメリカに見捨てられる程度にはガチクズなのがね
共産党は毛主席がキチガイ発症するけど潔癖なところはあるし
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:17:05.39 ID:ttL3yEvw0.net
- >>382
インパール関係ないやろ
満州国内の油田の開発さえできれば経済封鎖も耐えられるし後は外交しだい
なお外交が一番クソな模様
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:17:12.11 ID:rwoZa6INp.net
- >>399
どうやろね
ポツダム宣言受諾時点で日ソが開戦してなかったとしてもスターリンは南下してきたと思うけどね
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:17:34.14 ID:qLYzBe2e0.net
- >>395
ドイツはドイツで欧州切り回す体力も才覚もないやろしなぁ
ロシアでの終わりのないパルチザン狩りで財政なんて大赤字必定やで
日独が衝突する前に両者ともに勢力圏が自壊してまう気がするわ
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:17:56.89 ID:9MwQaA7D0.net
- >>403
両者演習名目の威嚇合戦やったやん
そもそもそこまで戦線張り出した日本側が吹っ掛けた圏外やで
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:07.01 ID:jDdmS1juM.net
- >>400
そいつらがのびのび開発に勤しめたのは自由な体制のおかげや
抑圧的な体制下じゃ無理があるで
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:12.89 ID:rwoZa6INp.net
- >>407
満州油田は技術的に難しいんやろ
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:16.31 ID:RIpEX5WY0.net
- >>400
ユダヤ迫害した結果アメリカが技術力うなぎのぼりで草
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:21.48 ID:+Tn89GDQd.net
- 第二次大戦時にイスラム聖戦士がいれば
勝ち目はあったかもな
なおイスラム聖戦士はアメリカが育てた模様
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:27.57 ID:ttL3yEvw0.net
- アメリカから先に宣戦布告される可能性はあったんか？
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:44.60 ID:r6ls+PHfa.net
- どう転んでもアメvsソ連or中国になると思うわ
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:46.20 ID:kiyAB9ty0.net
- 日中戦争前って米仏が援蒋ルートで中国助けるってわかってて開戦したの?
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:18:47.51 ID:6y2zc9mf0.net
- >>391
いや説明がわからんわ
石油はどこから持ってくるんや
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:07.98 ID:9S8hSPPS0.net
- ソ連中国の共産圏拡大に日本がどう関係あんねん
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:09.86 ID:Bbp+NGrL0.net
- 盧溝橋のあれは緊張高まってたとは言え銃声一発で全面戦争とか誰も想像できんかったやろうな
日常的な演習威嚇やってたわけやし
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:10.66 ID:kiyAB9ty0.net
- >>418
仏印
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:16.78 ID:rwoZa6INp.net
- >>415
限りなく低いやろね
米国民は戦争嫌やろ
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:19.34 ID:9MwQaA7D0.net
- >>415
まずない
アメにそれができたなら真っ先にドイツにしてる
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:24.11 ID:pa2o1Ekwa.net
- >>401
>>408
どっちにしろ日本は戦争特需の恩恵を受けれたってことなんか
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:48.66 ID:rn0BMjx0d.net
- >>411
医学なんか殆どナチスドイツや日本の人体実験のお陰で発達してるがな
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:19:51.72 ID:SVG8ADL30.net
- >>399
北海道だって占守島の抵抗が無ければソ連に半分取られてた可能性もあっただけにあまり関係ないかも
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:20:15.96 ID:6y2zc9mf0.net
- >>421
それ中国大陸関係あるんか？
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:20:23.07 ID:XUTf6/fG0.net
- >>395
お互い勢力圏の運営に手一杯で戦争なんか起きないよ
ロシアと中国という泥沼をどうにか出来ないと
どっちが先に崩壊するかって世界ｗ
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:20:42.53 ID:rwoZa6INp.net
- >>424
朝鮮戦争は朝鮮分割統治が原因だとすれば分割統治がなければ起こらない
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:20:58.12 ID:YA0d0mzO0.net
- >>415
あっちは国民がやる気なかったから
モンロー主義を取っていてアジアはもちろんヨーロッパ戦線すら参戦が困難な状態だった
真珠湾まではな
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:21:28.10 ID:z1TAU0+5a.net
- >>424
朝鮮戦争がなかったら日本の高度経済成長が起こらず史実から数十年遅れたレベルやったかもな
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:21:33.77 ID:rwoZa6INp.net
- やっぱりパールハーバーはあかんかったな
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:21:36.84 ID:rn0BMjx0d.net
- >>395
ドイツはミサイル開発完了してたし
核兵器も研究してたから
それらが完成したら今と変わらん世界が出来る
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:22:36.94 ID:rwoZa6INp.net
- 日米開戦後はどうにもならんか
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:23:23.03 ID:9MwQaA7D0.net
- >>433
アメが核使わない世界線ならソ連が打ってるぞ
下手したら白人の上に落としてたかも
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:23:47.93 ID:C9XTOdZd0.net
- >>432
敵のモチベーターになるとか愚の極みやね
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:23:49.25 ID:rwoZa6INp.net
- 突然ペースが落ちたな
みんな寝たんか
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:23:58.84 ID:B83nyFfm0.net
- ヤケクソになって、新しくとった領土全部あきらめて、武装解除してなんもかんもやめじゃ！
とかやってたら…連合国に分割統治されてただけか
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:24:28.40 ID:9MwQaA7D0.net
- >>434
開戦の時点で負け
一部の聡明な指導層は即和平のシナリオ練ってた
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:24:34.36 ID:XUTf6/fG0.net
- >>410
張り出した原因は中国による邦人への暴行やで
時代考えれば威嚇で済ませてるのはかなり緩い
幣原外交とかいうクソ外交してなきゃ欧米の人間も疎開攻撃されたりしてるから共同歩調で攻撃とかできたのに・・・・・・
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:24:39.51 ID:rwoZa6INp.net
- >>438
武装解除はせんでもええやろ
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:24:41.83 ID:kiyAB9ty0.net
- パールハーバーは宣戦布告なんでせんかったのやろ
宣戦布告をわざと遅らせたとか、本当に遅れたとかそもそもしてないとか色々言われとるけど
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:24:44.90 ID:DzgiXDRld.net
- >>431
お前アホだな
戦後日本はアメリカがとんでもないレベルで
投資して発展させた
朝鮮戦争なんかただのきっかけに過ぎない
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:25:03.78 ID:EQVrda5n0.net
- 20世紀の日本で一番平和な年代はどこやろか
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:25:21.40 ID:SVG8ADL30.net
- >>424
極めて限定的な恩恵
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:25:22.87 ID:eoD50+x+0.net
- >>408
ヤルタ会談でとかいろいろと英米に話してたし許されてたから何やっても来てるぞ
むしろ日本が思ったより早く諦めたからアメリカはヤルタ会談は個人がやった事って捨てようとしたし
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:25:41.41 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>410
盧溝橋のほうは休戦協定ってことになったから関係ないんや
第二次上海事変のほうは蒋介石が挑んできたんよ
勝ったけどバカみたいに犠牲だしたから引っ込みつかなくなった
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:25:46.47 ID:ttL3yEvw0.net
- 軍縮したら殺されそうやし内政で詰んでるわ
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:25:52.17 ID:OsKYBkzOd.net
- >>435
ソ連がいつミサイルと核兵器開発したかすら
知らない知的障害者
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:26:38.95 ID:ZiTHb/K10.net
- 軍部の暴走ってどうやったら止めることが出来たんやろ
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:27:30.61 ID:4hmMA/+u0.net
- ハルノートの提案も呑まず、かつ真珠湾攻撃しなかったらどうなってたんや？
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:27:34.37 ID:9MwQaA7D0.net
- >>449
ドイツの核開発はご存じの通り戦中は諦めてたやん
まさかソ連が初めて核実験した年知らんはずないよな？
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:27:50.79 ID:ttL3yEvw0.net
- >>443
朝鮮戦争がないってことは冷戦がないってことやで
つまりアメリカの投資規模も極小になる可能性もあるってことやで
少しは考えろや
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:27:50.81 ID:nntgj+S7d.net
- >>450
関東軍を組織した時点でアウト
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:01.23 ID:XUTf6/fG0.net
- >>435
ソ連が核開発をあの速度で出来たのは
アメリカの政権中枢がアカばっかで情報ダダ漏れだったからやで
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:03.23 ID:rwoZa6INp.net
- 基本的に仮想敵国はソ連やろ
そのための関東軍
陸軍の視点だと国力という観点で中国も領土にしたい
でも中国と戦争すると一気に太平洋戦争までいってしまうのか？
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:05.57 ID:9MwQaA7D0.net
- >>451
油切れで脂肪
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:20.16 ID:jDdmS1juM.net
- >>444
バブル期やろ
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:32.17 ID:n5/WOamp0.net
- >>450
プロイセンなんかを見習わない
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:32.72 ID:8GvoO26p0.net
- >>450
国民挿げ替えんと無理やろ
国民の後押しもあったのがかなり大きい
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:42.67 ID:eiqBM8X8a.net
- >>443
そのきっかけでアメリカから生産管理品質管理だの先進的な部分教わったから取られる賠償金で国家的赤字にもかかわらずノウハウ得られてその後につながったりしたわけで極東がなんもなきゃそれないよ
それと民間に一気に金回って色々できたからこその高度経済成長
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:28:46.91 ID:XUTf6/fG0.net
- >>451
原油止められて数年で死ぬ
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:01.73 ID:J2BigYe4d.net
- >>458
ヤクザが地上げしまくってやばかった時期なんですがそれは
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:03.18 ID:ttL3yEvw0.net
- >>450
軍縮しない
または、十分な天下り先を用意する
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:19.51 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>450
軍部はガイジぞろいやけど
決定的に国策誤ったのは近衛とか幣原なんかの政治家の責任が大きいと思うで
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:33.91 ID:/0zzFmJ00.net
- 日本が中国国民党支援
↓
共産党敗北、中国国民党が中華民國建国
↓
日独伊中で対ソ包囲網
↓
ソ連無条件降伏
↓
イギリス支援にアメリカ参戦
↓
日独伊中ソでイギリス攻撃
↓
イギリス降伏
↓
枢軸国、アメリカに上陸
↓
アメリカ降伏
やったぜ。
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:43.58 ID:ky3CzXcW0.net
- ただ当時の状況みたら
オランダとフランスが崩壊してインドが放置されたわけよ
こんな宝の山を見て見ぬフリはできげんで
そら南下してでも取りに行くわなと
ゴムが取れるのはデカいよ
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:45.65 ID:eoD50+x+0.net
- >>463
再開発エリアの住人以外は被害無いからセーフ
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:29:49.59 ID:qLYzBe2e0.net
- >>451
ハルノートの内容をスタート地点にして条件闘争することは可能やったと思う
ただ「いつアメカス殴るんだよおうあくしろよ」っていうガイジ国民がどこまで我慢するものやら
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:30:47.21 ID:rwoZa6INp.net
- >>462
独ソ戦がソ連の勝利で終わる頃にはアメリカは実はスターリンは妥協できない相手だと気づくやろ
その時にとりあえず日本との関係を考え直す気になってくれるかな
なってくれそうだとしたらやっぱりパールハーバーが大戦犯ってことになる
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:30:52.32 ID:8GvoO26p0.net
- >>466
三つ目まではまだしも四つ目からは無理やろ
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:02.68 ID:eoD50+x+0.net
- >>467
天然ゴムは大きいね
あれの有無で色々変わってくる
必死に合成ゴムドイツは作ったりしたけど天然ゴムありゃそんなもんいらんし
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:11.88 ID:C9XTOdZd0.net
- >>450
現代でも軍閥の暴走なんて珍しくないし
当時の日本の国体で武闘派押さえつけるのは無理そう
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:21.85 ID:9MwQaA7D0.net
- >>456
中国東南アジアの英米権益犯してる時点でもうね
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:26.41 ID:B83nyFfm0.net
- >>465
政治家がアホやから外交でけへん、ちゅーとこか
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:49.19 ID:XUTf6/fG0.net
- >>450
良く全部軍部の暴走って言われるけど
満州事変は軍部の暴走だが
日中戦争以降の泥沼は世論の暴走と近衛文麿や幣原喜重郎といった無能政治家が原因やで
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:50.55 ID:IYmcpQXO0.net
- >>370
色々と軍部が台頭してきた
軍事クーデターや治安維持法成立辺りでもう色々やばかった
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:31:52.22 ID:eoD50+x+0.net
- >>466
牙向けた時点で西側によりつくからソ連降伏はない
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:32:14.43 ID:6wBklNNm0.net
- そもそも満州事変起こさなかったら良かったと思うんですけど
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:32:30.95 ID:kiyAB9ty0.net
- >>479
日本滅んじゃう
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:32:53.57 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>451
完全に開き直って今の北朝鮮よろしくアメリカ挑発しつつオランダに宣戦布告して石油ゲットや！
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:33:52.54 ID:bKL7z+VR0.net
- 戦前の日本は債務でデフォルト寸前だったから
戦争起こさなくてもデフォルトで経済破綻して
アメリカやユダヤ資本の経済植民地になってたから
あんま変わらない
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:33:52.94 ID:rwoZa6INp.net
- ソ連とアメリカが超大国になった結果の冷戦やからな
日本の敗戦・実質的な軍事政権の消滅がなくなると影響が大きそうな気がする
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:34:31.18 ID:6wBklNNm0.net
- 盧溝橋事件の拡大路線を採ったのは誰だあ！
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:34:37.94 ID:ky3CzXcW0.net
- 石油鉄の７割が米依存って所が終わっている証拠
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:34:52.49 ID:rwoZa6INp.net
- >>482
スレ全体は外交と軍事中心で進んでるけど経済の観点もありそうやね
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:35:43.51 ID:XUTf6/fG0.net
- >>470
独ソ戦がソ連の勝利で終わる
これが確定ではないんだよなぁ
日本が南進するまでソ連は極東軍を動かさなかった（日本を信用しなかった
日本が開戦しないとかなりの兵力が極東に張り付いたままになる
最悪ソ連が負ける
勝ってもモスクワは落ちるから史実に比べてかなり体力が落ちる
共倒れの可能性も高い
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:36:01.14 ID:NZZHDfFBa.net
- >>485
ワイがパツキン爆乳に勝てんのおんなじやな
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:37:00.87 ID:rwoZa6INp.net
- >>487
戦術レベルでドイツがどんだけ勝ってもソ連全体を統治できるイメージがつかんのや
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:37:06.24 ID:9MwQaA7D0.net
- >>486
外交=相手にされてない(回線ありきの扱い)
軍事=アメリカに勝てるわけない
経済=まとまな植民地もってない
満貫っす
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:37:25.40 ID:Ev9bWd8P0.net
- イギリス型の憲法にしとればこんな面倒なことにならなかったんやない
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:37:43.77 ID:C9XTOdZd0.net
- 日露戦争で下手に勝ったのもあかんと言われとるな
実際は上手く交渉して引き分けに持ち込めた程度の内容なのに
あれで日本は万能感を持ってしまった
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:38:02.22 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>476
満州事変だってしっかり処罰しないからその後付けあがるのであって
その責任の一端は政治にあるよなぁ
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:38:23.16 ID:qLYzBe2e0.net
- >>487
シベリア軍団が投入できようができまいが、そもそもドイツにソ連倒す体力がないから無理やで
時間はかかるやろうけど泥将軍冬将軍と英本土からの戦略爆撃で両穴責められて確実にドイツは逝く
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:38:23.57 ID:eoD50+x+0.net
- >>486
金ないし資源もないから始めた戦争だから…
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:38:31.57 ID:kiyAB9ty0.net
- >>492
そりゃ二連勝すれば国民も調子乗るよね
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:38:50.88 ID:6wBklNNm0.net
- >>480
何言ってんだこの糞ガイジ
関東軍が暴走しただけで中央政府は満州事変なんて全く歓迎してなかったし必要でもなんでもないぞ
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:38:59.73 ID:xAy2FKAe0.net
- >>487
戦中もソ連軍は常に満州軍を上回る兵力貼りつかせてるぞ
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:39:17.66 ID:ttL3yEvw0.net
- 日本列島改造論をぶち上げて植民地に投資してた人的資源や金を内需に変換できんかな
拡大路線が止まるし東北に大穀倉地帯が出来るで
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:39:37.99 ID:3BZhOSUt0.net
- 蒋介石暗殺しかないやろ
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:39:48.86 ID:rwoZa6INp.net
- サイパン要塞化による持久戦
↓
グダる
↓
連合軍がベルリンを落とす
↓
ソ連やっぱアカンやんけ
↓
日米講和
この線は無理筋か？
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:40:14.83 ID:eoD50+x+0.net
- >>492
ギリギリで終わらせたのに国民には大勝利発表したせいでなんで勝ったのに領土増えないんだとか不満膨らませたのは後に続くわね
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:40:44.33 ID:9MwQaA7D0.net
- 開戦やむ無しと同時にどこかでもしかすると何とかなるかもっていう楽観論者が多かったのは間違いない
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:40:46.10 ID:XUTf6/fG0.net
- >>489
全土は無理だよ
そもそもドイツの目標もＡＡラインの確保だし
基本的にウラル以西の占領が成功すればドイツの勝利と言っていい
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:41:20.56 ID:rwoZa6INp.net
- >>500
汪兆銘政権では毛沢東には勝てないと思うんやが
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:42:17.39 ID:eoD50+x+0.net
- >>501
日本の政治家はそんなん考えないから無理
最後の最後まで米英の人的資源にダメージ与えたら少しでも有利に講話できるやろって国民総動員で相手の“軍”に自爆や総攻撃やらせようとした連中やぞ
結局防御できるわけ無いって決号作戦やめたけど
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:02.23 ID:/0zzFmJ00.net
- 日本、中国国民党を全面支援
↓
中国国民党勝利、中華民國建国
↓
ヒトラーがイギリス落とす為にソ連と協力
↓
日独伊ソ中、5カ国協定
↓
イギリス陥落
↓
アメリカだんまり
WWⅡ集結
まぁどっかでアメリカ参戦はあると思うがね
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:09.12 ID:oQBbRGry0.net
- 工作員使って東南アジアと南米で赤化を煽り捲る
10年早くイデオロギー対決となりゃアメリカとは戦争せんで済むやろ
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:09.36 ID:8GvoO26p0.net
- >>502
見栄張りすぎなんよなぁ…
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:10.31 ID:rwoZa6INp.net
- 独ソ戦が独有利で講和終戦はピンチやな
スターリンは政権維持のために満州に攻めてくるやろ
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:15.36 ID:ky3CzXcW0.net
- 日露の成果で陸軍と海軍が揉めて喧嘩をしだしたのがガイジの始まりやからね
日露をお互いええ感じやったけど
関東軍が独立するぞと本土を脅している時点で天皇陛下の扱いもおかしくなっている
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:25.05 ID:XUTf6/fG0.net
- >>498
それ以上の兵力がいたんだよ
0にするわけがないやろｗ
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:43:55.80 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>499
岸信介がぼやいたところによると何もないところを開発したから満州はうまくいったのであって
日本じゃなにやるのも根回しやらしがらみやらで全然ものごとが進まないらしい
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:45:08.19 ID:rwoZa6INp.net
- >>508
リアリティ感じる
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:45:12.83 ID:9MwQaA7D0.net
- >>510
ヒトラーがアカを根絶やしにしないわけないという前提は置いといて
さすがにヨシフ失脚するんやない？
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:45:48.95 ID:paVz2c6n0.net
- >>470
ドイツに船沈められるまで米自身は参戦してなかったしほんまヤブヘビやった
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:46:05.89 ID:6wBklNNm0.net
- ポツダム宣言回避？
そんなん楽勝よ
本土決戦してれば日本が勝ってたわ（田母神並みの感想）
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:46:33.35 ID:XUTf6/fG0.net
- >>494
ＡＡラインまで完全に占領するとドイツが防御側になるからそこら辺の不利が減るんだよ
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:47:37.11 ID:9MwQaA7D0.net
- 陸軍「(あの…ワイら真珠湾より先に敵領土に踏み込んだんやけど…)」
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:47:41.19 ID:IYmcpQXO0.net
- >>450
日露戦争で負けてれば良かったんだよ
そのせいでアメリカとも仲悪くなってたし
まあ負けてた場合今もロシアの植民地だったかも知れんが
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:47:43.57 ID:rwoZa6INp.net
- >>515
スターリン失脚はソ連そのものがどうなっちまうかわからない
いずれにしても大国の地位から転げ落ちる
ドイツは精鋭をイギリスに向ける
アメリカが本気出す
本気出すためには太平洋と大西洋の両面はしんどい
ヒトラーと東條、どっちと妥協するかね
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:48:20.07 ID:qLYzBe2e0.net
- >>518
やからそれがそもそもドイツの体力じゃ無理やって話や
モスクワ前面の時点で補給完全に破綻してもうとるんやから無理無理かたつむり
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:03.83 ID:ttL3yEvw0.net
- >>513
角栄は成功させたやんけ
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:12.31 ID:6y2zc9mf0.net
- まあ本土決戦やってればまた違ったやろうけどね
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:19.29 ID:rwoZa6INp.net
- >>518
共産ゲリラとの戦いという無間地獄でチョビヒゲ発狂コースやね
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:25.38 ID:mDxJ8QWIp.net
- 結局今が一番やね
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:28.53 ID:J2BigYe4d.net
- >>496
日本は第一次大戦の戦勝国なんだよなぁ
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:42.13 ID:9MwQaA7D0.net
- >>521
間違いなくドイツに集中やろな
イギリス潰されたら元も子もない
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:49:45.96 ID:3B+qKNwb0.net
- 牟田口を割と早い段階で大臣に抜擢
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:50:16.28 ID:jDdmS1juM.net
- 政治家や国民の責任ももちろんあるが
度重なる右翼テロや治安維持法で反戦を主張することが命の危機に直結する状況だったのも忘れちゃいかんよな
結局天皇を理由にしてやりたいことやれてまうシステムそのものが諸悪の根源よ
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:50:24.65 ID:rwoZa6INp.net
- >>528
とすれば、その時点で太平洋戦線が膠着してればワンチャン講和あるやろ
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:50:48.46 ID:1sJqrouU0.net
- てかさっさと受諾しとけや
ソ連が攻め込んでくる前に満州も半島もアメリカに明け渡してたら北朝鮮も中華人民共和国も誕生せんかったやろ
今の東アジアの混乱は全て日本のせいやで
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:50:51.07 ID:5oSLIBhR0.net
- ポツダム宣言ですら最初は無視されとったんやな…
なんか怖くなってきた
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:50:58.87 ID:8GvoO26p0.net
- >>527
つまみ食いしただけみたいなもんやしノーカンノーカン
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:51:37.19 ID:U2js3Dh30.net
- 天下統一→信長秀吉が作った料理を家康が食べる
大東亜戦争→陸軍が作った激マズ料理を海軍がぐちゃぐちゃにする
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:51:41.62 ID:rwoZa6INp.net
- >>532
極東のカオスと引き換えに米ソ直接対決が起きてないかもしれんぞ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:52:08.66 ID:yEpWfjgTd.net
- >>534
国際連盟の常任理事国だから
それなりに評価はされてるんじゃねーか
なお脱退した模様
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:52:27.65 ID:9MwQaA7D0.net
- >>531
アメもここまで日本と全面戦争なるとは考えてなかったしね
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:52:57.85 ID:K86isySO0.net
- ポツダム宣言回避は正直難しいかもしれんけど
宣戦布告はちゃんとやるべきやった
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:53:02.41 ID:8GvoO26p0.net
- >>537
まあそれなりに大きい国やから常任理事国にして機嫌とっといたんやろ
なお
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:53:18.86 ID:K86isySO0.net
- >>535
草
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:53:23.99 ID:6y2zc9mf0.net
- >>537
3Sやけどな
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:53:38.56 ID:oQBbRGry0.net
- どうせ横須賀と佐世保と那覇をアメリカに貸す未来になるんならその3港をアメリカに貸してその代わりに満州認めてちょ条約を結ぶ
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:53:41.98 ID:XUTf6/fG0.net
- >>522
モスクワという交通の要衝を落とせれば
兵站ネットワークを再編できるから補給距離は伸びるよ
ロシア側もヨーロッパロシアの工場から即戦線に出せずウラルを越えて持ってこないとならなくなる
結論が出る物では無いが、自分はモスクワ落とせればＡＡラインまでの占領は十分あり得ると思う
一番可能性が高いのは泥沼だと思うけど
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:53:56.74 ID:z8gMrFoud.net
- この頃の日本は世界で何番目位の強さだったんや
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:54:01.49 ID:/0zzFmJ00.net
- アメカス「日本は劣等民族やから戦闘機や空母作れるわけ無いやん！w」
↓
真珠湾攻撃
アメカス「リメンバーパールハーバー」
アホかな？
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:54:04.26 ID:B83nyFfm0.net
- >>532
そうなると朝鮮戦争の代わりに、中国大陸で、国民党軍と共産党軍が戦ってたんかね
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:54:12.88 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>523
角栄は高度成長の上がりをばらまいただけやろ
100歩譲って成功とみてももそれは池田隼人の手柄やで
そして30年代にそんな経済成長する余地がどこにあるのかっていう
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:54:41.22 ID:rwoZa6INp.net
- >>538
・南の島々から撤退するで
・満州国は現状で保全してくれや
・蒋介石と講和して中国全土から撤退するで
この条件でいければなあ
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:54:47.27 ID:zbmK1TeC0.net
- こうやって後世に俯瞰して考えてもかなり厳しい状況なんやから
日本が派手に負けるのは避けられない運命に近かった気もする
中国とロシアが隣国である以上、火種は避けられんわけやし
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:54:51.21 ID:K86isySO0.net
- >>546
???「そろそろなんかありそうや、空母は出港させとこう」
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:04.54 ID:xAy2FKAe0.net
- >>546
米海軍は常に対日意識して艦船作っとるのに何アホ言っとるんや
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:10.94 ID:kaJCBtyAd.net
- ソ連は不可侵条約とか中立条約とか結んでも
国際条約をすぐ破るから
日本は軍備増強するしかないと言う事実
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:16.45 ID:6y2zc9mf0.net
- >>548
日本列島改造論に反応しただけやろ…
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:17.76 ID:XUTf6/fG0.net
- >>539
宣戦布告はしてるよ
外交官が暗号解読に手間取って予定より遅れて攻撃後になっただけで
・・・・・・いつの時代も外務省無能過ぎて笑える
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:20.35 ID:qLYzBe2e0.net
- >>531
膠着状態が維持できるならドイツ潰すまで維持しといて後で殴り殺すって選択肢も十分あると思うがなぁ
中国の手前そう簡単にやーめたとは言えんで
ワンチャン発生さすには中国切り捨ててでも講和せんと自分ら身が危ういって米英に思わせられるような一撃がやっぱ要るわね
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:21.22 ID:F7imKvpr0.net
- >>551
you know
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:25.83 ID:U2js3Dh30.net
- 一億総バカ国家やったし無理やろ
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:34.90 ID:6vC4PF+e0.net
- 中国から手を引けばどうとでもなったやろ
あの国は過去の歴史振り返っても絶対に滅ぼせない国と悟るべきだった
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:55:45.56 ID:8GvoO26p0.net
- >>545
地理的条件とか考えると一概には言えんやろ
アメリカが一番やろうけど、戦場によって補給とかも変わってくるからな
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:56:23.42 ID:1sJqrouU0.net
- >>536
アメリカが支配してる地域に攻め込むほどソ連もアホやないやろ
原爆が投下されたのが広島長崎じゃなくソ連領のどこかになってただけやで
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:56:40.35 ID:9MwQaA7D0.net
- >>545
米ソ独英…日伊豪…共仏国
くらいちゃう？
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:56:43.79 ID:kaJCBtyAd.net
- >>545
GDP的には世界10位くらい
今より実は低かった
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:56:46.52 ID:K86isySO0.net
- >>555
だからちゃんとやるべきって言ってるんやで
アメリカ側に一定の信頼のあった野村が居たのにもったいない
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:56:50.19 ID:KpKuwFYS0.net
- 大和と武蔵に金と労力使い過ぎたんが悪い
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:57:01.48 ID:7KiCLTLF0.net
- 犲狐
@psycho_shr
身体障害者は会話が成り立つからまだいいんだけど池沼は百害あって一利なしだから殺処分できるようにまじでした方がいいよね
産まれる前に検査しての殺処分が許されるなら産まれてからの殺処分もしても同じやろ
96%の母親が殺処分選択してるわけだし
犲狐
@psycho_shr
障害者って把握しててサポートするのはいいんだけどサポートしてても事故は起きるわけだしそれでこっちにも責任あるってなって請求されるならまじで障害者や年寄りのサポートはできない
善意で色々やるのはほんといいんだけど責任はとれない
https://twitter.com/psycho_shr
こいつ身体障害者ばかにしてんだろ
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:57:15.47 ID:rwoZa6INp.net
- >>556
蒋介石との講和と中国からの完全撤退は必須条件やと思うで
海軍はアメリカに勝てるはずないから反対はせんやろ
問題は関東軍や
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:57:21.29 ID:8GvoO26p0.net
- >>555
宣戦布告もまともに行えない国とか一周回って笑えないわ
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:57:23.18 ID:9MwQaA7D0.net
- >>549
満州認めて←ダメです
はい終了
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:57:42.00 ID:XUTf6/fG0.net
- >>545
軍事力とか経済力とか総合的に見るなら
米＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英＞＞ソ＞＞仏＞独＞＞＞＞＞＞＞＞日＞伊
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:58:58.27 ID:3B+qKNwb0.net
- >>533
その結果広島とかいうただの支店経済都市がガイジなんJ民ガイジのおもちゃになったんやで
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:58:59.84 ID:qLYzBe2e0.net
- >>567
まぁ大流血不可避やわな
内乱起こってガイジ軍人に政権取られるリスクすらあるわね
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:59:08.41 ID:/0zzFmJ00.net
- アメカス「日本強すぎィ！そろそろ上陸させるわ、住民避難させな！」
日本「砲弾ボーン！風船爆弾ボーン！」
アメカス「ああああああ日本きたああああ！！うっ」心臓発作、錯覚、ロサンゼルスの戦い
アホかな？
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:59:08.51 ID:K86isySO0.net
- 当時なんで海軍に甘々なんや？
閣内を陸軍が抑えてた配慮なんか？
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:59:22.25 ID:9MwQaA7D0.net
- >>533
黙殺なんだよなぁ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:59:25.36 ID:U2js3Dh30.net
- 周りがなんかテンション上がってるからワイも上げたろの精神が戦争に繋がったんだと思うわ
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 04:59:32.92 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>540
一応列強の極東利権を守るのにちょうどいい位置にいたし
義和団事件で実績もあったからな
なお幣原は協調外交といいつつ中国の反帝国主義の動きに甘くて
イギリスからひんしゅくを買った模様
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:12.17 ID:kaJCBtyAd.net
- アメリカ国民は戦争したくなかったのに
チャーチルとか言うハゲと
レイシストのルーズベルトが
化学反応起こしたのが悪い
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:26.31 ID:F7imKvpr0.net
- 関東軍は暴れたら最悪国賊認定の後長期海上封鎖させればええやろ
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:30.27 ID:6y2zc9mf0.net
- >>533
ポツダム宣言は煽り文書やからいきなり受け入れるのは無理やろ
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:33.26 ID:rwoZa6INp.net
- >>569
ダメか
じゃあ
・満州国は立憲君主制とする
・憲法制定は日米中の顧問を入れて行う
・30年を期限とし日米中の顧問が満州国政府をサポートする
・ユダヤ人の無条件受け入れ
・普通選挙の実施
どや？
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:37.89 ID:XUTf6/fG0.net
- >>563
この時代は大体5か6位だぞ、順位変わるのはおフランスのせい
一応列強だぞ・・・・・・列強が7カ国なのに10位はあり得ない
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:44.87 ID:9MwQaA7D0.net
- >>574
具体的にどういう点や？
何もしとらん海カス死ねやが大勢やで
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:00:55.53 ID:awoMZo7+0.net
- 日本がドイツに海軍のほとんどを譲渡しイギリスを陥落させる
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:01:03.43 ID:U2js3Dh30.net
- >>578
ルーズベルトがレイシストだったら鬼畜米英って言ってる奴もレイシストになるけどいいの？
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:01:44.31 ID:K86isySO0.net
- >>578
???「アカン！ドイツに貸した戦費が回収できん！」
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:02:00.85 ID:8GvoO26p0.net
- >>585
当時とかレイシストだらけやろ
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:02:23.56 ID:xAy2FKAe0.net
- ルーズベルトをレイシスト認定する奴はあいつが中国に肩入れしてた点を見なかった振りするよな
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:02:51.68 ID:6y2zc9mf0.net
- 天皇「もうこれ以上やめようよ…」
陸軍「ワイの考えてるのと天皇陛下の考えがちがう！ありえん！君側の奸のせいや！殺せ！」
万能なんだよなあ
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:02:54.60 ID:R9a06us9d.net
- >>585
米英は実際鬼畜だからセーフ
アメリカなんか20世紀初頭までインディアン狩りしてたし
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:02:56.22 ID:S/PA63r5d.net
- インパール作戦やらガダルカナル島やら見てると兵站無視のガイジ司令官ばっかなのは伝統なんかか？
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:03:21.71 ID:F7imKvpr0.net
- >>589
ドルオタかな？
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:03:34.03 ID:xAy2FKAe0.net
- >>590
２０世紀初頭に台湾の原住民狩りしてた国もあるらしいで
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:03:46.40 ID:6y2zc9mf0.net
- >>588
ルーズベルトが正しかったのは今散々カミカゼさんたちが証明してくれてるよね
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:03:53.37 ID:s463Hktgd.net
- >>588
中国利権確保のためだろ
フライングタイガースとか作る時点でね
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:04:05.75 ID:vxqLu1/G0.net
- とりあえず土下座しろよ
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:04:43.67 ID:rwoZa6INp.net
- >>591
ワイの個人的見解やが、参謀連中は霞を食って戦えんことはわかってたやろ
でも負けましたーはできないからなんかやるしかないんや
そういうことやろと思ってる
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:04:52.20 ID:0NI9Vogsd.net
- >>593
21世紀にウイグル人狩りしてる国もあるからセーフ
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:22.88 ID:F7imKvpr0.net
- >>593
>>598
やっぱアジアって野蛮だわ
脱亜入欧します
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:36.76 ID:NebIEqTn0.net
- まずどうすれば関東軍をまともな軍事集団に出来たかを論ずるべきや
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:42.99 ID:9MwQaA7D0.net
- >>581
満州に日本の息がかすかにでもかかるだけでアウトちゃうかなぁ
アメが満州に求めたんはイギリス(強いてはアメリカ)の大陸権益を日本はもちろんソ連から守るためやし
結局防波堤は朝鮮になったけど
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:43.23 ID:TVRHEDSJM.net
- >>562
豪なんもしてへんやん
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:48.31 ID:0NI9Vogsd.net
- >>599
イスラエル「おっそうだな」
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:50.98 ID:6wBklNNm0.net
- 満州事変さえなければなあ
やっぱシビリアンコントロールって大事だわ（小並感）
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:05:51.13 ID:K86isySO0.net
- >>591
未だに自衛隊も兵站と工兵と出世できないからな
マッカーサーなんざ陸軍の工兵部隊出身なのに
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:06:15.53 ID:K86isySO0.net
- >>600
辻をなんとかする
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:06:30.85 ID:6y2zc9mf0.net
- >>591
この前のNHKスペシャルのラストのおじいちゃんの嗚咽が全てを物語ってたわ
要するに兵の命なんて自分たちの好きにできると思ってたんだよなあの人たち
そんな人らにフリーハンドで戦争やらせたのが全ての間違いの根本や
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:06:56.57 ID:F7imKvpr0.net
- >>600
列車に張作霖ではなく関東軍主要幹部乗せとく
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:07:02.87 ID:XUTf6/fG0.net
- >>595
てか奥さんが中国とつながり深くてずぶずぶだしね
側近はアカだらけでソ連ともズブズブ
ルーズベルトは間違いなく無能
有能だったら日本にソ連の壁やらせてたわ
まぁそうなったら日本は戦争してるわけでもないのに軍事予算すわれまくって北みたいになってたかもしれないがｗ
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:07:10.92 ID:NebIEqTn0.net
- >>597
旧日本軍の軍人ってだいたいそのパターンだよな
こんなんアホやろと内心で思いつつも立場守ったり出世の為に無茶な作戦平気で通す
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:07:16.57 ID:9MwQaA7D0.net
- >>602
5点ビハインド時のDe砂田くらいの仕事はしたぞ
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:07:29.35 ID:6y2zc9mf0.net
- >>608
司令官が変わるだけで起こる事件は同じなんだよなあ
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:07:48.81 ID:28rDEOPW0.net
- >>607
敵も命捨てて戦ってるわけだが
自分だけ生きて帰れると思っとるんか
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:08:10.62 ID:S/PA63r5d.net
- >>607
かなC
http://i.imgur.com/N2jX5aW.jpg
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:08:15.64 ID:xAy2FKAe0.net
- >>609
日本が国際協調に従順だった時代はその考えやったぞ
ワシントン海軍軍縮条約破棄とか満州事変とかアホな事やったからこんなん野放しに出来んと認識改めたんやろ
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:08:23.75 ID:NebIEqTn0.net
- >>606>>608
草
列車に辻を乗せて爆破すれば万事解決やね
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:08:34.70 ID:9MwQaA7D0.net
- >>613
牟田口「ｻｰｾﾝwwwwww」
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:09:07.62 ID:HqXcLJix0.net
- 515とか226起こった時点で詰みやろ
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:09:16.61 ID:B83nyFfm0.net
- >>591
水木しげるの自伝なんか読んでても、終局だと兵站ない⇒囲まれそう⇒逃げれるかわからん⇒じゃあ自決やな
ぐらいのテンションやからな、下っ端の兵士らは「えぇーっ！？」とか言ってばっかりやった気がする
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:09:25.12 ID:6y2zc9mf0.net
- >>613
上は帰れると思っとるやろ
そこが本質やん
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:10:24.82 ID:K86isySO0.net
- 正直皇族のエピソードはGHQの絡みもあってかなり美化されてると思う
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:11:17.22 ID:ttL3yEvw0.net
- いろいろ考えたけどなんかしようとしても５１５が起こるんやから無理やろ
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:12:07.23 ID:eMhWjeiX0.net
- >>591
インパール作戦は雨が降るまでの三週間が勝負の短期決戦！っていう前提に対して足の鈍い牛を同行させる現実無視と
結局まともな戦果挙げられないまま期日が過ぎて雨が降ろうが当初の目的に拘泥する体質が現在の社会に脈々と受け継がれてるな
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:12:24.01 ID:U2js3Dh30.net
- >>590
今の価値観からするとみんなレイシストってことやな
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:13:47.97 ID:PV1Fob1n0.net
- ハルノートに対する反発から開戦した、って大嘘やろ なんでこんなん信じてるやつがおるんや
1941年
9月 軍令部でハワイ奇襲計画の兵棋演習が行われる
10月 ハワイ奇襲の大枠が決定
11月5日 御前会議で真珠湾攻撃を含む対英米蘭開戦が承認される
11月上旬 鹿児島で真珠湾攻撃の演習 開戦を12月8日に決定
11月26日 第一航空艦隊、真珠湾攻撃のためハワイに向けて出航
11月27日 日米会談で来栖大使、ハル国務長官が双方和解案を提示するも、議論は平行線に終わる
12月8日 真珠湾を爆撃、対英米蘭宣戦布告
どう見ても開戦はハルノート以前から決定しとるやんけ
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:13:56.96 ID:28rDEOPW0.net
- >>549
・蘭印（インドネシア、油田と欧米資本の製油工場あり）
・フィリピン（アメリカ統治下）
この2つの返還でアメリカとは交渉の余地はあったと思う
これを奪還するためにアメリカ兵、もとい国民を
膨大に死なせることになるからな
そこを突いて話せる人材が日本に居れば良かったが
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:14:03.85 ID:Rb9lGQh9d.net
- 石原莞爾が首相になってたらどうなってたと思う？
これ最強やろ
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:14:22.14 ID:6y2zc9mf0.net
- >>624
価値観なんて脆いもんや
個人情報保護法から15年も経ってないのに今じゃ旅館の芳名帳すら拒否や
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:14:42.56 ID:9MwQaA7D0.net
- >>625
それ以前に油だの鉄だの金だので散々締め上げられて来てるからね
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:15:30.64 ID:F7imKvpr0.net
- >>627
太平洋戦争までイデオロギー戦争になるとはたまげたなあ
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:15:36.04 ID:oQBbRGry0.net
- >>616
まあこのお題は満州事変がスタートやから条件が厳しいやね
せめて張作霖爆殺前まで時間を巻き戻せれば
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:15:40.31 ID:XUTf6/fG0.net
- >>625
単純に受諾できたら受諾するし、ダメなら開戦で準備して
ハルノートの内容がダメだったから開戦しただけやで
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:16:15.48 ID:6y2zc9mf0.net
- >>629
海軍「資源取りに南に行くンゴ」
陸軍「ワイは中国」
アメさん「じゃあいらんな」
なんでこれでアメさんと戦争する羽目になるんやガイジやん
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:16:26.55 ID:28rDEOPW0.net
- >>620
敵がおるのに都合よく撤退できるわけないやろ
日本だけが玉砕覚悟したわけやないぞ
敵も死なばもろともで掛かってくるんやで
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:16:27.83 ID:eMhWjeiX0.net
- >>628
80年代のOLが髪の毛茶色やったら今頃非行に走ってるんか言われそう
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:16:30.06 ID:SvnboTFy0.net
- 大本営って統合作戦本部みたいなもんよな？
その中にまともな将兵って居なかったんか？
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:16:38.74 ID:ttL3yEvw0.net
- >>600
満州事変後にやろ
もう無理やろ
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:17:16.59 ID:28rDEOPW0.net
- >>633
石油が蘭印にしかないから
フィリピンに居るアメリカ軍とは必ず敵対するんやで
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:17:56.67 ID:9MwQaA7D0.net
- >>633
英仏蘭「なーんでワイらの縄張り荒らしにきてるんですかねぇ…(ｱﾒﾘｶおじさんﾁﾗｯ)」
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:18:00.01 ID:pSgOBW0dd.net
- カナダとオーストラリアに密使を送る
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:18:22.22 ID:rVMS/ws0d.net
- ルーズベルトは日本人殲滅を狙ってたぐらいの日本嫌いやったからルーズベルトが大統領になった時点で厳しい
満州から完全撤退しかない
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:18:41.27 ID:H+kV6Oiu0.net
- あんま戦争で命を大事にしないから弱いとかセンチメンタルに考えないほうがいいで
インパールなんて牟田口の上司が情に流されて強行してるところがあるし、
今でもかたちを変えた温情主義が日本ではびこっていて不合理的なことをやってる企業もあるやろ
戦略は合理主義で行かないといかん
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:18:53.97 ID:6y2zc9mf0.net
- >>638
なんで全部を敵に回すんや…
要するにアジアと関係ないドイツと結んで他を全部敵に回したところでアウトやろ
防共協定までならなんとかできたんちゃうか？
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:19:18.13 ID:F7imKvpr0.net
- 今上天皇はことあるごとに儀礼的な枠をちょっと超えた戦中に対する批判遠回しにしまくっとるし、あの時代の皇室も例外ではないやろな
昭和天皇は不信感抱くレベルですっとぼけ過ぎや
アレがワイの親父なら好きになれん
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:19:34.19 ID:B83nyFfm0.net
- >>600
関東軍が日本から独立して勝手にやった事にして、スケープゴートにするとかどうや
陸軍と海軍で内戦勃発するだけかね
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:19:40.42 ID:6wBklNNm0.net
- 戦争してハルノートより良い条件で講和出来ると思うのがガイジなんだよなあ
まあ戦争して負けでもしないと過激派を納得させられないって理由もあっただろうけど
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:19:43.12 ID:lbzgrZYhd.net
- >>636
無難に御勉強と派閥政治できるやつしか出世できないんやで
いまの東芝と同じ
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:19:44.73 ID:Bbp+NGrL0.net
- >>636
おるけど陸も海も言うこと聞かんかったで
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:19:48.84 ID:xAy2FKAe0.net
- >>643
自分のシマいつでも攻められるよう包囲されてキレない国なんて無いぞ
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:20:02.85 ID:U2js3Dh30.net
- >>642
情に流された結果人命軽視の作戦を取るとは
世の中は良く分からないわ
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:20:25.19 ID:KOy3fgYkd.net
- 1931年に宣戦布告なしで全兵力傾けてアメリカ上陸侵略してたら余裕で勝ったんちゃうの？
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:20:41.72 ID:6wBklNNm0.net
- >>645
それでええわ
関東軍の連中なんて死滅した方が日本のためや
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:20:47.78 ID:F7imKvpr0.net
- >>648
松代大本営に海軍の作るって言い出したとき海軍の肩身狭かったやろなっていつも思うわ
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:20:48.55 ID:9MwQaA7D0.net
- フランスとかいう戦勝国の恥さらしwwwwww
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:21:32.59 ID:F7imKvpr0.net
- >>651
申し訳ないがHoi理論はNG
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:21:39.82 ID:uoPzA1Nq0.net
- でもワイは戦争して負けて良かったと思うで
外圧なければ全然変わらない国やからな
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:21:52.68 ID:U2js3Dh30.net
- >>654
ドイツの電撃戦が凄すぎるんだよなあ
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:22:26.08 ID:Bbp+NGrL0.net
- >>654
フランスはムッキムキに鍛えまくってたけど余裕ぶっこいて顔近づけてたら顎にワンパン入れられて失神したみたいな感じやな
決して弱くはないんやで
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:22:39.72 ID:F7imKvpr0.net
- >>657
ポーランド食い荒らしてる間に思い切ってベルリンに向けて侵攻しとけば良かったのに
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:22:49.90 ID:zbmK1TeC0.net
- >>654
レジスタンスしとったからやられてないんや！って虚勢張るけど
あっという間にパリ陥落とか、実際あれほどの屈辱はなかったやろな
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:23:08.33 ID:28rDEOPW0.net
- >>619
ラバウルは激戦区ではあるがニューギニアと違って補給は届いてたろ
もちろん物資の損耗は激しかったが
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:23:08.71 ID:9MwQaA7D0.net
- >>657
>>658
にしても主権奪われてんのはさすがに草
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:23:16.59 ID:xAy2FKAe0.net
- >>659
フランスは第一世界大戦で一番被害受けた国だから
国民の反戦感情凄くて軍自体がまともに動かせないで
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:23:30.73 ID:sPo0vb22d.net
- 前から思ってたんだけどなんでモンゴル味方にしなかったんだ？？
アホやろ
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:23:44.35 ID:uAXmcBMwa.net
- イタリアが全く存在感無いよな
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:23:53.24 ID:H+kV6Oiu0.net
- 仏印の主目的はまず援蒋ルートの遮断やろ
しかもヴィジー政権に了解得ての進駐やし
…南印は余計やったな いらん警戒心をあおったわ
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:24:16.97 ID:SvnboTFy0.net
- >>647,648
フォーク准将みたいなのしか幅を効かせられなかったんか…
しゃーない
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:24:27.14 ID:hCDJvfqE0.net
- 犬養毅をころした青年将校とかいう大戦犯
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:24:31.62 ID:6wBklNNm0.net
- >>656
でも負けて良かったとか言ってるとまた同じこと繰り返すで
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:24:39.77 ID:U2js3Dh30.net
- >>656
開国とかもそうだよね
日本の歴史は外にボコられてからが本番
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:24:50.87 ID:F7imKvpr0.net
- >>663
軍が動かせないからって言われてるけどアヘアへ梅毒おじさんが総大将だから「動けない」の間違いやろって悪口言いたくなるレベルやわ
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:25:05.28 ID:28rDEOPW0.net
- >>658
第一次大戦で労働人口が減少してしまったのと
それが回復する前に、少子化が来て
戦闘力を失っていたんやで
だからマジノラインなんか作ったんや
また国民の厭戦気分も強かった
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:25:14.78 ID:9MwQaA7D0.net
- >>666
ヴィシー政権ってナチスの傀儡やん
心象余計悪いで
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:25:17.78 ID:xAy2FKAe0.net
- >>671
梅毒ってのはデタラメやぞ
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:25:38.51 ID:78f3p6vJa.net
- >>668
真の戦犯はその青年将校の減刑を嘆願してマジで減刑させて愛国無罪の前例を作った国民
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:26:11.29 ID:B83nyFfm0.net
- >>669
野球のルール改定でも、メジャーが変えたからウチも変えるー、やからな
根本的なところは何も変わっとらん気がする
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:26:22.73 ID:ttL3yEvw0.net
- >>675
その世論をつくった新聞やろ
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:26:40.80 ID:6y2zc9mf0.net
- >>675
総理殺して死刑にもならんのが何回も続いてるのほんま草生える
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:26:52.97 ID:6wBklNNm0.net
- >>670
ボコられる→臥薪嘗胆で頑張る→調子に乗る→ボコられる
この繰り返しだよな日本は
なんか哀れになってくる
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:26:54.65 ID:KhrvZu6h0.net
- ミッドウェー海戦で勝つというシナリオはもう出た？
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:19.63 ID:xAy2FKAe0.net
- >>677
その新聞は国と軍に検閲されとるんやで
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:24.94 ID:28rDEOPW0.net
- >>663
軍以前に労働力が確保できなくなってた
第一次大戦では死傷者のほかに障害者も多く
少子化推移との相乗効果で大きな悪影響が出てしまった
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:26.95 ID:F7imKvpr0.net
- >>680
無いです（絶望）
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:27.29 ID:ttL3yEvw0.net
- 菊竹六皷みたいなのが記者の主流だったら515の後はなんとかなったかもしれんね
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:28.36 ID:9MwQaA7D0.net
- ぼろ負けしたから今の９条バリアが守ってくれる国ができたんや
勝ってたら負けるまで延々戦い続ける国になってるで
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:45.44 ID:0f2U6vln0.net
- >>680
ないよそんなん
無理や
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:27:58.78 ID:B83nyFfm0.net
- >>677
国民がメディアに煽られやすいのもあんま変わっとらんよなぁ、まぁどこの国もそうかもしれんが
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:28:06.45 ID:ttL3yEvw0.net
- >>681
菊竹六皷
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:28:12.15 ID:zbmK1TeC0.net
- >>669
イデオロギーなしに敗因を考えたり教えたりせんとあかんよね
「戦争怖い、嫌や～」とか「9条改正して普通の国に～」運動しとるやつアホか思うわ
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:28:37.45 ID:9MwQaA7D0.net
- ミッドウェー勝ってもそこからどうすんねん
今度こそハワイ占領できるんか？
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:29:28.88 ID:F7imKvpr0.net
- >>689
敗戦責任追及するとマスコミから戦争中毒者と煽られ真の意味での戦犯の子孫の上級国民まで潰しにかかるから無理やね
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:29:38.53 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>673
せやかてほかにいうべき相手おらんやん
ドゴールに言えばええの？
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:29:40.19 ID:AVO+nTrid.net
- 世界史勉強ワイ諸外国が思ったよりも日本に譲歩してて泣く
追い詰められて戦争したんじゃなかったんか…
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:30:06.84 ID:LQZfLhS6a.net
- 竹槍で鬼畜米英ぶっ殺す練習してたのに
いざ鬼畜米英に地べたにチョコレート投げられたら取り合いしながら拾って食っちゃうんだから
人間なんてそんなもん
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:30:19.57 ID:28rDEOPW0.net
- >>673
傀儡ちゃうぞ
自発的に協力したのがヴィシー政権。
ナチス側はコントロールする気が無く
そもそもフランスを支配する労力が無かったから
ヴィシーを容認している
ナチスが支配できるならヴィシーなんか誕生していない
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:30:22.70 ID:D8WyFeIp0.net
- 国民政府を相手にすればグダグダにはならんかった気がする
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:03.78 ID:rwoZa6INp.net
- 風呂入ってきたが落ちてないとは
たまげたなあ
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:09.09 ID:6y2zc9mf0.net
- >>690
ミッドウェーに勝つっていうのは一撃講話論やろ
要するに大西洋憲章を反故にさせればええわけで
勝つ前提ならそこでドイツ切ってアメさんと結んでヨーロッパに集中して貰えばええやん
もちろんなにがしかの代償は必要やろうけど
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:25.11 ID:KhrvZu6h0.net
- >>683
普通にやれば大敗はなかったやろミッドウェー海戦は。
東京はアメリカ艦隊の動きを掴んで連合艦隊に打電してたし。
なおそれを受け取ったでっかい戦艦さんは前線に送らなかった模様。
前線の連合艦隊もそもそも敵艦隊をおびき寄せるためのミッドウェー空襲なのに空襲に本気になっちゃって艦載機に爆弾背負わせるバカをする。
これさえなけりゃなあとは思うんやけどな。
戦力で圧倒してたのにね…
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:48.83 ID:9MwQaA7D0.net
- >>692
そもそも名目がフランスのためじゃなくてドイツ権益保護のためになってるから英米さんプンプンやぞ
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:53.21 ID:xAy2FKAe0.net
- >>688
軍が直々に脅しとるやん
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:53.26 ID:F7imKvpr0.net
- >>695
管理能力が足らんのは事実やがガチガチにコントロールしてたぞ
ワイン強奪するから中身最悪なのに入れ替えて抵抗する程度には
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:31:58.43 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>669
負けても国が良くなったら実質勝ちや
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:32:10.71 ID:28rDEOPW0.net
- >>694
どっちかと言えばソ連（ロシア）が怖くて
行き着いた先が第二次大戦・敗戦やから
アメリカが支配してくれて内心ほっとしたんやろ
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:33:17.46 ID:9MwQaA7D0.net
- >>698
ミッドウェー立案時はまだ一撃講話とかの話には早いやろ
山本の腹の底に何があったかは定かやないけど
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:33:59.30 ID:OBm9/JNoa.net
- ゆーて大日本帝国のまんまやったら今なんか比べものにならんくらいブラックな国やったろうから一回滅んでよかったやろ
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:34:24.86 ID:ttL3yEvw0.net
- >>701
脅されても屈しないやつもいたんやで
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:34:26.32 ID:rwoZa6INp.net
- ミッドウェーに勝ったら講和の道が拓けたか？
逆に勝ってるうちの講和は難しいと思うけどなあ
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:35:33.57 ID:6y2zc9mf0.net
- >>708
まあテディルーズベルトみたいな味方がおらんから無理やろうな
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:35:56.16 ID:28rDEOPW0.net
- >>656
領土維持したのは奇跡やぞ
満州、朝鮮ほか、軍属でフィリピンや南方に派遣された国民も
脱出できず野垂れ死にしたのもおるし
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:35:57.39 ID:ttL3yEvw0.net
- >>706
財閥解体してないし軍が調子に乗ってたはずやから今の韓国みたいな国になってたかもしれんわ
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:36:04.33 ID:9MwQaA7D0.net
- なぜミッドウェーJ民こんな多いんや
みんな五十六の生まれ変わりか？その先に何が見えてたか教えてくれ
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:36:05.14 ID:D8WyFeIp0.net
- 負けてよかったとか正気には思えんな
大日本帝国は糞だったけど流石にそれはねえよ、ねぇ
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:37:27.27 ID:B83nyFfm0.net
- ミッドウェー勝ってハワイ占領できても、補給線延びすぎてどっちみちアカンわな
せめて元々日本がミッドウェイ島の位置にあったら知らんけども
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:37:32.24 ID:rwoZa6INp.net
- ミッドウェー海戦の先にはミッドウェー島の占領があって
そしてその先にはハワイ攻略作戦があるんや
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:37:36.95 ID:K86isySO0.net
- 負けなかったら朝鮮戦争とベトナム戦争がどうなるんやろうな
どこかで戦術核は使われたと思うけど
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:38:57.88 ID:0f2U6vln0.net
- 負けてよかったのってはホンマに結果論やろ
領土維持できたのだって奇跡でしかない
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:39:36.62 ID:28rDEOPW0.net
- >>687
格差が拡大してメディアの煽りは効かなくなってる
移民に仕事奪われてる底辺が
グローバル経済とか、難民支援とか支持することはない
イギリスＥＵ離脱もメディアは残留いうてたし
トランプも落選してヒラリー大統領で決定って言ってたが
国民はスルーしてしまった
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:39:43.17 ID:lbzgrZYhd.net
- 226事件で昭和天皇が立憲君主を放棄して親政開始、軍縮・国際強調路線に転換はどう？
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:39:45.65 ID:6y2zc9mf0.net
- >>712
太平洋戦争って雌雄を決するような会戦が他にないからやろ
あとはじわじわと時間をかけてゆっくり侵食されてるだけでホンマなんの勝ち目もない戦いばっかや
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:39:57.98 ID:KhrvZu6h0.net
- >>712
重光葵が占領政策を担当するようになるタイミングやからそれに期待したい。
大東亜共栄圏を本気でやろうとしてた人やし。
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:40:45.63 ID:NebIEqTn0.net
- >>645
あんなもん日本軍というより実質中国の軍閥みたいなもんやからな
あながち無理じゃないかもしれない
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:42:13.28 ID:rwoZa6INp.net
- >>716
負けないというのがある程度日本の主張も通る講和と考えると、
朝鮮半島は丸ごと日本に併合されたままだから戦争は起きない
植民地解放の気運がアジアで高まらないとホーチミンが台頭しないのでベトナム戦争も起きないかもしれない
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:42:16.67 ID:WGAMaW8q0.net
- ポツダム宣言のポツダムってなんなん？
どうせ負けるしそこの部分の名前変えてもらったらええやん
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:42:52.61 ID:28rDEOPW0.net
- >>643
ガソリン無かったら戦わずして戦力喪失やぞ
ソ連に本土侵攻されても反撃不可能
ガソリンが一番酷いが石油も甘く見積もって3年
戦闘が激しければ1年半しか持たない
戦時中に飛行機飛ばせたのは蘭印占領で得たの石油のおかげやった
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:43:25.12 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>710
でもあのまま軍国主義続くよりはええやろ
もちろん結果論やけど
アメリカサンキューや
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:43:44.38 ID:WGAMaW8q0.net
- アメリカに満州の権益握らせたらCIAがやらかして反米国家樹立する未来しかみえんわ
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:44:51.76 ID:rwoZa6INp.net
- >>726
そうとは限らんぞ
日本は平均的な国家と比べるとなかなかいびつな部分が多い
いびつな部分のルーツは敗戦・占領に起因してる事が少なくないと思う
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:45:00.91 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>719
軍縮断行したら弟宮たてられてクーデターコースやな
国際協調ならやっぱり中国利権放棄で国民も軍につくわ
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:45:44.84 ID:6y2zc9mf0.net
- >>725
正面多過ぎやいうてるんやで
なんでソ連を睨みながら中国全土を戦場にして
東南アジアにも展開しながら太平洋丸ごと戦線になるアメさんまで敵に回すんや…
仏印取るならやっぱり満州は切るべきやろどうせ何もないんやし
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:45:52.35 ID:B83nyFfm0.net
- >>727
下手すりゃ今の中国より面倒臭くて交戦的な国になった可能性もあるわなw
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:46:13.94 ID:SvnboTFy0.net
- ワイ無学者、関東軍がなんだか分からん
軍閥なんか？
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:46:14.54 ID:28rDEOPW0.net
- >>723
満州維持した場合、満州で日本ｖｓソ連
満州放棄した場合、やはり朝鮮で日本ｖｓソ連に
なるんちゃうか
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:47:09.32 ID:F7imKvpr0.net
- >>732
中国の軍罰
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:47:28.28 ID:28rDEOPW0.net
- >>726
軍国いうても平時は今と大差ないで
戦力も列強に比べたら弱い
いつまでも戦時体制継続するわけやないし
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:47:41.43 ID:BNurxQbO0.net
- >>728
国防軍程度まで認めるべきやったな
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:48:26.32 ID:NebIEqTn0.net
- >>732
日本軍から独立採算制で旗揚げした新進気鋭の中国軍閥やで
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:49:24.20 ID:rwoZa6INp.net
- >>733
なる。
その時に日ソ間の領土紛争という位置付けにされたら蹂躙されて終わり
反共を旗印にアメリカの支援を引き出せればまた結果は変化する
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:49:51.52 ID:6y2zc9mf0.net
- >>732
日本陸軍のセクションやで
関東の関は万里の長城でその東は日露戦争以来日本の権益の及ぶところやから、そこに軍を置いた
それが関東軍
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:50:18.84 ID:9H2uKcgy0.net
- 結果論で言えばなんだかんだ敗戦が1番日本には良かったんちゃうか
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:51:04.78 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>732
日本軍の満州支店やで
遠いから政府の目が届かなくていうこときかん
中国で軍閥いうたら親分いて地方政権みたいなもんやけど
関東軍はそこまでかというとそうでもない
でも満州国には影響力があるからそうでないとも言えない
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:51:06.39 ID:28rDEOPW0.net
- >>730
ソ連とは不可侵条約結んで英米に集中したやろ
今も中国が南沙軍用化しとるけど
あの辺通らんと本土に石油や鉱石が運べないんやで
当時はそこに在フィリピンアメリカ軍がいて、フィリピンはアメリカ統治下やった
というだけの話
日本が蘭印占領したら、武力で封鎖して物資遮断されて終了や
先にフィリピン占領するしかない
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:51:08.03 ID:0AkQ3nYna.net
- 米英と組んでソ連を叩く
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:52:47.65 ID:77T6W1/e0.net
- 天皇を処刑していればよかった
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:53:06.90 ID:rwoZa6INp.net
- >>740
高度経済成長がいちばんの成功でそこを目標にするならそうかもしれない
ただし実質的に米国の属国で中国にも逆らえず領土紛争にも成すすべナシな日本
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:53:49.77 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>735
憲法なんて大分違うやろ
主権が国民になっただけでもエライ進歩や
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:54:23.73 ID:6y2zc9mf0.net
- >>742
よくわからんのやけど不可侵と中立って全然別の概念ちゃうの？
独ソ不可侵条約ならわかるんやけど日ソって中立条約よな
不可侵の条約が別にあるんか？
それにソ連と結んだとは言っても潜在的には怖いやろ
とにかく戦線が広大すぎるのにまだ広げるのってどうなんや
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:55:18.31 ID:SvnboTFy0.net
- >>734,737,739,741
これから満州や大陸で躍進しようと思って暴走したんかな
日本軍ガバガバやんけ…
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:55:33.63 ID:rwoZa6INp.net
- >>746
平時には意識せん部分やろね
戦時末期の負のイメージが強すぎるだけやと思うで
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:56:37.86 ID:28rDEOPW0.net
- >>738
ただ戦後やとアメリカは核兵器開発完了やし
ソ連へも、アメリカの研究者セオドア・ホールというのが
爆縮のデータと設計図を流出させたんで
ソ連と直接核兵器合戦というリスクをアメリカがどう見るか
まだ核爆弾空輸する時代やしアメリカ本土は安全やろけど
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:57:01.70 ID:DSB4nUeUa.net
- インパール作戦ひでえよな
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:57:56.79 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>742
資源外交の視点がない以上どこかの時点で詰むのは必然だったのかもしれん
そしたら英か米か少なくともどちらかとは必ず仲良く戦略とれたろうに
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:58:08.49 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>749
憲法なんてもろに影響するやろ
今も検閲があったかも知れんし
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:58:40.81 ID:rwoZa6INp.net
- >>748
まず不景気やから植民地囲い込んでブロック貿易で本国の豊かさを守りたい
アジアで植民地になってないのは(国としてはボロボロだが)中国
当時でも中国人口は6億人？だっけ？
中国からの原料輸入して加工した製品を中国に売れば本国は大いに潤う
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:59:22.28 ID:28rDEOPW0.net
- >>747
ソ連の気が変わる前にアメリカと講和する算段やろ
そうでもせんとガソリン、石油が尽きて
ソ連が攻めて来ても戦えない状態になる
北朝鮮のあたりまで占領されたら日本本土まで
ソ連の爆撃機も届くようになって、アメリカ空襲と変わらん被害が出る
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 05:59:43.01 ID:rwoZa6INp.net
- >>753
市民生活にどこまで影響するかね
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:01:01.67 ID:bc8uSoBxM.net
- 日本人全滅まで戦い続ける
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:01:39.03 ID:rwoZa6INp.net
- >>757
滅亡ENDやんけ！
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:02:12.59 ID:28rDEOPW0.net
- >>753
検閲だって無料やないんやし
平時になったら縮小するやろ
また検閲はスパイ狩りという良い面もあって
南ベトナムみたにスパイのせいで国滅んだのを見ると
最低限は必要なもんやで
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:02:24.27 ID:SvnboTFy0.net
- >>754
ある程度植民地政策が成功していたら
現代日本も斜陽に傾くことはなかったんやろか
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:02:47.60 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>756
むしろ影響しないと見てる方に驚きだわ
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:04:30.10 ID:rwoZa6INp.net
- >>760
どうやろね
ワイは左巻きやないけど、人口1億に満たない国が数倍の人口の国を支配下に置くのは無理すぎてイメージがわからんわ
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:04:58.80 ID:W7TQtFmo0.net
- アメさんにソ連の危険性をわからせるんや
戦後冷戦構造を作れてたらアメリカと同盟つくれてた
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:05:29.02 ID:ppTDLPTld.net
- >>763
当時は枢軸の方が遥かに危険だぞ
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:06:27.78 ID:28rDEOPW0.net
- >>762
元も清も人口1億も居なかったんやないか
それが支那全土を支配してたし
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:07:08.95 ID:rwoZa6INp.net
- >>761
影響しないというよりか、明治維新以降の70年くらいは圧倒的に(国内的には)平和な期間の方が多いやろ
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:07:23.92 ID:3cnIBbu80.net
- 戦前の日本って今以上に格差激しかったんやで。国内の貧民層の拠り所が軍隊だった。
軍隊が暴発するのは時間の問題だったんやね
平等を確保せないずれ国の体制が滅ぶ例やね
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:08:04.16 ID:n5/WOamp0.net
- >>762
ブリカスのインド支配って凄えよな
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:08:29.68 ID:TJP289Nm0.net
- 軍人首相になってからはどうしようもない
力で解決しようとするのはちょっとね
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:08:50.99 ID:H+kV6Oiu0.net
- アメリカを説得するとか交渉するとかいうけど
アメリカをルーズベルトに置き換えると難易度が跳ね上がるやろ
ルーズベルト時代一番の友好国ソ連じゃないか？
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:08:51.83 ID:UYUWlJcqa.net
- >>1
ヒロヒトを縛り首にして差し出す
これがベストやろ
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:09:06.67 ID:Q6zWTBsX0.net
- 軍部ばっかりやり玉に挙げられるけど
イケイケムードで実態を見ない国民こそ一番責任があるとワイは思う
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:10:15.24 ID:6y2zc9mf0.net
- >>772
一億総懺悔やね
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:10:38.88 ID:28rDEOPW0.net
- >>763
一応ヴェルサイユ体制があったけど
それが機能しないまま
ドイツの侵攻に集団的自衛権でイギリスが応戦してしまうから
単独で同盟結べんうちはどうしようもないやろ
また思想的にも、人種に関係なく文化を認めるってのは日が浅く
19世紀のヨーロッパ文明、文化を至上とする考えが強かったから
異人種である日米が拳骨抜きで語り合うのは無理な話かもしれん
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:11:23.00 ID:ppTDLPTld.net
- >>770
ルーズベルトって日本が大人しいうちは友好的だったんやぞ
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:11:44.40 ID:i40mZwIv0.net
- 関西軍ってないんか？
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:12:05.30 ID:ahFgPMGp0.net
- 大東亜共栄圏とかアホみたいな思想をやめる
商売のための戦争に特化すること
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:12:39.51 ID:UYUWlJcqa.net
- >>7
街で白鵬見かけて喧嘩売って開戦
どうやれば五分五分に持ち込める？
って聞いてるのと同じレベル
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:12:41.63 ID:qBq5+1TY0.net
- >>777
大東亜共栄圏自体が後付やぞ
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:12:41.95 ID:3cnIBbu80.net
- >>776
関東って日本の関東やなくて中国の万里の長城のあたりの関の東って意味やで
関西やと中央アジアあたりになってまう
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:12:58.97 ID:VARAUlD3a.net
- ガガイのガイやんけ
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:13:23.23 ID:28rDEOPW0.net
- >>767
列強でも貧乏人が兵になるのは
珍しい話やないやろ
士官は金持ちかもしれんが
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:13:52.16 ID:6y2zc9mf0.net
- >>778
相撲じゃなきゃただのデブやしなんとかなるやろ
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:14:37.45 ID:nNUBdUlk0.net
- なんでアメリカと戦争したの？
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:14:40.98 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>766
でも結局暴走したやん
というかそこじゃないやろ
憲法も市民生活にかなり影響を与えている
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:15:11.71 ID:nbdLpdBi0.net
- 関東軍が最初に暴走した時に本国の連中がなあなあで済ましたのが終わりの始まり
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:15:15.12 ID:UYUWlJcqa.net
- ワイ大企業勤務
毎日仕事してたら日本が弱い理由よーくわかるで
エリートしかおらんはずなのに
なぜか無能な仕事ぶり
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:15:15.64 ID:3cnIBbu80.net
- >>782
貧困層ってほどでもないかもしれへんけど、士官レベルでも貧しかったで。軍人の学校に入る代わりに学費免除してもらえたりしてくれたから
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:16:08.09 ID:UYUWlJcqa.net
- >>783
正統派横綱やから
リアルファイトのほうがやばい
何ともならんで
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:16:58.54 ID:6y2zc9mf0.net
- >>789
それはお前がひ弱なだけ
ワイならワンパンよ
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:18:30.41 ID:4sHlKiV+0.net
- 神の国やから勝てるって言いだした時点であかん
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:19:07.22 ID:A733piN0a.net
- >>426
北海道はアメリカとソ連の取引で占領を免れたんやぞ
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:19:09.95 ID:zqU+WBbv0.net
- 終戦記念日の後原爆投下のコピペすこ
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:19:42.42 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>775
ほんまかいな 形式的なもんやないの？
友好的だったのが日中戦争の頭でいきなりアメリカ人も引くような隔離演説するもんか？
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:19:50.75 ID:UYUWlJcqa.net
- >>790
ワンパン(でやられる)
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:19:51.56 ID:28rDEOPW0.net
- >>785
国民を縛るのは法律の方やろ
企業の倫理すら影響与えん憲法に
そこまでの力は無いで
最近の派遣会社暴走も
結局グッドウィルを締めあげたのは政治介入と
市場の売り浴びせやったし
それでも社長は逃げ切った
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:20:48.78 ID:xdimDgDCM.net
- チャイナ分割支配に切り替えていく
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:20:48.82 ID:lbzgrZYhd.net
- >>772
とはいえ、経済なんて気分だから国民をイケイケムードにするのが政権の仕事ですし
今の日本は将来の不安感を煽って生活レベルを下げさせてどこまで我慢できるか、という謎の社会実験をやってるけどこのままもつと思うか？
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:21:06.56 ID:Zz+qGMT50.net
- >>794
共和党が攻撃してただけで言うほど引いてない
共和党が攻撃してたのはただの政争
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:21:08.82 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>792
ソ連が実力でもぎ取ればそのまま居座ったろ
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:21:43.93 ID:6y2zc9mf0.net
- >>792
北海道とかいらんやろ
むしろ取られてたほうがよかった足引っ張るだけやし
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:22:53.60 ID:UYUWlJcqa.net
- なんJ民が知らんトリビア
8月15日の終戦記念日は自称である
ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:23:09.69 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>799
じゃあアメリカの総意で日本ばい菌扱いやん
なおさら衝突不可避やん
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:23:31.93 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>796
その法律を縛ってんのが憲法やろ
憲法は基本的に間接適用やし
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:23:35.16 ID:28rDEOPW0.net
- >>789
筋量としては自動車で特攻せんとどうにもならんが
相撲に存在しない投擲を上手くつかってリーチとるとか一応は
対策あるやろ
もちろん張り手一発でも貰れば終わるやろけど
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:24:15.73 ID:4sHlKiV+0.net
- >>802
なんでｶﾞｯﾃﾝやねん
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:24:46.65 ID:Zz+qGMT50.net
- >>803
そもそも日本の中国本土での戦闘は明確な九カ国条約違反
あと日本がヘロインとか密売してるのは割と知られてたのでその辺でもカンに触っとったんやろ
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:24:50.86 ID:mWYNC8jy0.net
- 北朝鮮は関東軍の残党が作った説はどうなん
旧日本軍みたいに反米で頑張ってるけど
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:25:20.50 ID:NlqAdxjza.net
- もし、日本が核の作り方を知ってたとしても勝てないわ。日本には核を作れるだけの技術はないのとそもそも資源がない。アメリカを敵に回した時点で勝ち目はない
最初からアメリカの犬になってれば戦勝国にはなれたんやない？
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:25:43.56 ID:28rDEOPW0.net
- >>804
グッドウィルは法律から逃げ切ったで
そういう法改正は議論されるけど
法の緩和なんか滅多に議論に上がらんやろ
それこそ小泉時代の派遣規制緩和くらいか
これが憲法の加護ならもう要らんわ
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:26:03.58 ID:Zz+qGMT50.net
- >>808
関東軍とは全く関係ないが精神的には極めてよく似ている
まぁ関東軍（というか大日本帝国）と違ってアジアでの指導性を主張したりはしてないが
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:27:17.85 ID:UYUWlJcqa.net
- 三国同盟の🇮🇹イタリア 戦勝国
三国同盟の🇯🇵日本 原爆と空襲食らいまくって敗戦国
ジャップ「イタリアは雑魚www
根性なしwww」
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:27:28.78 ID:D6By6ZRJp.net
- >>805
なお白鵬も投函武器もっとる模様
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:27:36.25 ID:1aBdoCbbd.net
- >>450
・憲法を改正して統帥権を天皇陛下から内閣へと移す(＝シビリアンコントロール確立)
これと
・海外覇権はあきらめる(満州からは撤退)
・米英ソともめない
で回避できた説
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:27:36.47 ID:28rDEOPW0.net
- >>808
北朝鮮はソ連軍主導で建国された
金日成もソ連軍人
日本軍出身の朝鮮人は朝鮮戦争で使い捨てにされて冷遇された
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:28:17.42 ID:4sHlKiV+0.net
- 226の青年将校は右翼なんか左翼なんか
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:28:41.99 ID:Zz+qGMT50.net
- >>816
ただの自己中
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:29:01.57 ID:A733piN0a.net
- >>800
実際ヤルタ会談でルーズベルトにもらった所しか占領してへんで
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:29:10.13 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>807
だからこそ日華事変やし
メキシコじゃあるまいしアメリカが中国人ヤク漬けなこと気にするはずないやろ
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:29:21.98 ID:28rDEOPW0.net
- >>801
戦後は傾斜経済で石炭採掘して利益上げたやろ
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:29:46.04 ID:D6By6ZRJp.net
- >>812
日本人ってイタリアバカにしとるけど、日本もドイツもイタリアおらんかったら戦争できてねーんだよなあ
日本に至っては中国とも戦争できないレベル
ドイツもソ連に囲まれてボコボコにされてるのを唯一ソ連包囲網突破したのがイタリア軍やし
両国ともイタリアに足向けて寝れへんやろ
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:29:59.08 ID:bxqKJHH3d.net
- 「次は上手くやる」
帰ってきたヒトラーのジョークで2番目に好き
一番は全体主義者は出ていけ
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:31:12.11 ID:Zz+qGMT50.net
- >>819
1912年に万国阿片条約が締結されてて欧米や中華民国は麻薬撲滅の方向へ総じて向かっていたが
日本は普通に国内で阿片やケシを育ててたので国際的に引かれていた部分はある
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:31:23.61 ID:28rDEOPW0.net
- >>813
そんなら最初から藤波にしとけや
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:33:53.66 ID:D6By6ZRJp.net
- ドイツ(ソ連と戦争したいけどアメリカが邪魔やし日本と組んで牽制したろ)
日本(アメリカと戦争したいけどソ連が邪魔やしドイツと組んで牽制したろ)
結果米ソ両国と戦争
日独アホやろ
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:33:57.44 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>810
その法律である程度縛られるやろ
なんでも違反したらええ訳じゃないし
そのために独立した司法もあるしな
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:34:33.96 ID:28rDEOPW0.net
- >>823
まてケシや阿片はモルヒネに精製もできるし
必ずしも麻薬の原料や無かったやろ
ウィリアム・バロウズなんか1950年代になっても
アメリカ国内でモルヒネ中毒なっとるし
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:35:05.58 ID:Zz+qGMT50.net
- >>825
日本（アメリカと交渉するためにドイツとソ連と同盟したろ！）
こうやぞ
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:35:52.18 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>818
それは実力で奪えなかったからやろ
北海道まで来てたら道民シベリア送りにしてたんと違う？
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:36:05.47 ID:XL94guad0.net
- 松岡「(ここで連盟抜けたらどうなるんやろ…)」
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:37:02.48 ID:28rDEOPW0.net
- >>826
グッドウィルを法廷に引き出すためには
先に違法にする法律をつくらんとどうしようもない
それが追いつかんスピードで逃亡も可能や
だから政治介入と株の売り浴びせ連日ストップ安で
企業のみリンチしたんや
社長は取り逃がしてトランプタワーの一室を買って悠遊暮らしとるけど
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:37:24.00 ID:Zz+qGMT50.net
- >>827
問題は日本軍はそれをヘロインに精製してバラまいてたからな
当時の小話に中国の奥地で日の丸が出ていたと思ったら麻薬窟のマークだったとか
金儲けのために防共自治政府から密輸したと思ったら商品が麻薬だったとか
日本軍の行くところ麻薬密売ありと言っても過言ではないし
占領した地帯で阿片が公認されるのも最早恒例の感すらある
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:39:08.24 ID:Zz+qGMT50.net
- ちなみに東京裁判の証言で出てくるネタで中国人の苦力にヘロイン入りタバコを渡す日本兵とか普通に飛び出すからな
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:39:32.04 ID:PgTIZyy3d.net
- >>1
哲学ニュースさん、僕は赤色でお願いします！
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:39:39.94 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>831
そんなん当たり前やろ
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:41:01.30 ID:xSAgn/Z00.net
- 日本を大陸から追っ払ったのはアメさんから見ても失敗だったように見えるんだけどどうなん？
朝鮮戦争、中国共産化、ソビエト台頭、ベトナム戦争とか
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:41:16.47 ID:A733piN0a.net
- >>829
そんなもしもの話されても困るわ
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:42:10.49 ID:SRy7bD9q0.net
- ネトウヨが石原莞爾を祭り上げるのほんと嫌い
どう考えてもあいつの暴走のせいで日本は戦争まっしぐらやん
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:43:42.97 ID:VVouor0P0.net
- >>36
満州国が近代国家として現代まで生き残ってる世界見たい…見たくない？
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:43:47.07 ID:4tW3+kcf0.net
- 独ソ戦は決定的に敗戦を左右したと思う
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:44:04.21 ID:Zz+qGMT50.net
- >>836
そもそも死にかけだった中国共産党の命脈を永らえさせたのは日本軍で
日本軍が余計なことをしなければ第二次国共合作の頃には共産党は壊滅していた
ソビエトが台頭したのはドイツ人のせいというか元々列強うちで二位か三位を争ってたところに
戦争でイギリスが没落したからアメリカと並ぶようになっただけで日本がどうこうとかいうのは自意識過剰
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:44:44.74 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>837
違う？ってのは皮肉やで
じゃあはっきりいうわ
北海道来てたら満州と同じように日本人がシベリアに抑留されたって考えるが自然やで
まさかソ連が観光しに来るわけないやろ
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:45:29.90 ID:ds96Ck1FM.net
- >>814
はいクーデター
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:45:30.34 ID:K2kvdHRf0.net
- ルーズベルト暗殺が一番よさそうや
んでトルーマンと組んで反共防衛線満州国の黙認
ちな映像の世紀みたぐらいの知識しかない
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:46:26.64 ID:Zz+qGMT50.net
- >>844
日本が中国大陸でイキりまくってるのが根本原因なのでその程度でどうにかなるはずがない
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:47:10.87 ID:SSE/Vvhja.net
- 中国荒らさなくてよかったよな
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:47:26.90 ID:p2GcKduk0.net
- 実際リットンの言うこと聞いてたら丸く収まったやろ
結論これでええやん
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:48:46.85 ID:xSAgn/Z00.net
- アメさんと戦争にならなくても管理できなくてグダグダか
むしろ頭下げてアメさんに手伝ってもらう立場かね....
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:49:57.34 ID:A733piN0a.net
- >>842
そらそうや
千島からもシベリアに送られた人はおるからな
でもソ連に北海道を占領する実力がなかったのにもしももしもと言われてもどうしようもないわ
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:50:06.04 ID:9Zr69nuQd.net
- 日本はアジア開放とか言いながら
インドネシアとマレーシアは併合する気だったよね
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:50:07.02 ID:Zz+qGMT50.net
- >>848
政府も国際法学者も揃いも揃って満州の主権は中華民国にあると考えていたのに
何をトチ狂ったのか満州独立させても中国人と揉めないと思っていた関東軍さんサイドに全ての責任がある
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:51:59.68 ID:SSE/Vvhja.net
- >>842
地獄谷とか見たかっただけかもしれんやろ
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:52:27.83 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>841
日本が余計なことをしたのは同意やけど
アメリカも無条件降伏なんてこだわらず日中手打ちさせれば
良かったんちゃう？ソ連に満州抑えられたのは痛かったと思うんやが
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:52:28.38 ID:5s77p5LK0.net
- NINJAを育成してアメさんの要人をことごとく暗殺すれば勝てたやろ
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:52:59.50 ID:Zz+qGMT50.net
- >>850
というか別に解放するつもりもなかった
満州の偉いさんで後の日産創業者も「100年くらいはむしるだけでいいと思う」とか言ってる
もっと言うと当時の日本では黄色人種内での民族差別が公然とあった
八紘一宇も白色人種から解放された黄色人種が大和民族の指導のもとに反映するとかいうノリやしな
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:53:25.61 ID:28rDEOPW0.net
- >>835
当たり前って実質権力者の暴走が起きたら
政府と市場経済でリンチするしかない状態なんやぞ
国会が法律作るのすら事後処理なんやし
それすらない場合がある
一般生活への憲法の影響なんかほぼないやろ
しかし国防においては先生攻撃禁止しとる時点で
国民を危険にさらしてると思うが
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:54:03.96 ID:SvnboTFy0.net
- 満州国が存続してたら中国やロシアと紛争になるんちゃうの？
無くてよかった論はないんか？
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:55:04.37 ID:Zz+qGMT50.net
- >>853
日本が手打ちする気が全くない
まだ太平洋戦争が始まる前に汪兆銘工作の流れで日本側が出した条件は
治外法権や主要な鉄道利権はもちろんのこと新政府に日本の顧問を束で入れろとかいう感じで
よくハルノートが日本植民地化とか言われるがこれこそ中国植民地化レベルの妄言だった
開戦後も特に中国方面で講和するつもりはなかった
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:55:56.32 ID:28rDEOPW0.net
- >>851
でも満州人は支那の一部なんて思ってないやろ
古くは女真族が明と戦争ばかりなんやし
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:56:11.68 ID:A733piN0a.net
- >>853
手打ちにしようとしたら米内に潰されたンゴ…
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:56:46.36 ID:paVz2c6n0.net
- 太平洋開戦しない
原爆落とされない
植民地解放しておく
これぐらいないと無理やろ
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:57:13.86 ID:uoPzA1Nq0.net
- >>856
充分国民の監視がされていますね
それも三権が独立してうまく働いている証
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:57:24.00 ID:Jdt5R+7Xd.net
- インドネシアとマレーシアは帝国領土にするってはっきり言ってるけど
インドシナはどうするつもりだったの？
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:57:49.32 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>849
わかっとるやないか
もしもの話じゃなくて北海道が取引で占領免れたってのが間違いなんやで
北海道では日本が実力で領土を守ったんよ
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:58:00.88 ID:28rDEOPW0.net
- >>849
日本は武装解除しとるから
アメリカが日本と交渉してなかったら
普通に北海道まで来れたと思うで
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:58:48.55 ID:Zz+qGMT50.net
- >>859
清朝の領有権を引き継いでる（日本含む国際社会も公認）からその主張は無理だし
部分的には春秋戦国時代の燕が領有してる
おまけに当時からしてあのへんの8割くらいは漢民族
ありとあらゆる意味で無理
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:00:44.62 ID:Zz+qGMT50.net
- >>864
普通にソ連の上陸戦能力の関係上樺太以南にまでソ連兵運ぶ船がなかっただけだと思うんですがそれは…
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:00:56.56 ID:A733piN0a.net
- >>864
もしもの話するとソ連が北海道を占領できるだけの軍を運ぶ船腹持ってれば来たと思うわ
陸軍だけなら独ソ戦終わって続々輸送されてるからな
あともし万が一アメリカがソ連の要求を受け入れてたら占領されてたわ
こういう話か？
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:01:13.25 ID:28rDEOPW0.net
- >>866
春秋戦国時代に支那なんか無いやろ
燕は独立した国家やで
漢民族が住んでようが女真族の支配地域を
支那の政府が治める理屈はない
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:01:35.63 ID:A733piN0a.net
- >>865
せやで
だから取引の結果占領を免れたんや
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:01:38.67 ID:H+kV6Oiu0.net
- >>858
おれが言ってるのはサイパン陥落以降の敗戦濃厚の時やで
それこそあとは国体護持が最低条件なんだから
日本は中国放棄するし中国から出ていくなら蒋介石も受け入れるやろ
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:02:45.29 ID:Zz+qGMT50.net
- >>869
それは国際社会では通用しない勝手な妄想にすぎない
あの時代の国際社会の常識では清王朝の領土ならば中華民国の領有権は当然に及ぶというもので
日本もこれに同意しているからこそ中華民国相手に満州鉄道の租借権更新の話を持っていくという流れが成立する
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