何故上杉謙信は天下をとれなかったのか？

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:52:51.66 ID:n/Gde4al0.net

なぜ？

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:53:21.79 ID:pRftoA4Hd.net

地の利がなさ過ぎ

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:53:25.06 ID:66Dn8ScNa.net

取る気がないから

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:53:40.74 ID:CML9oHBO0.net

ホモだから
ホモの天下人はいない

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:53:45.69 ID:JPFeMQZz0.net

まだやるのか

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:53:45.89 ID:ieG/OTWvd.net

どいつもこいつも、謙信が離れると謀反起こすやつばっかりだからやぞ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:54:16.99 ID:NAYlmHxXD.net

仏教と関東管領にこだわりすぎおじさんやから

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:54:55.54 ID:Q8xx6VJQa.net

アヘアヘ毘沙門天おじさん

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:55:21.28 ID:My4p+boQ0.net

女かもしれんかったから

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:55:25.19 ID:/nNqJIM00.net

隙あらば一向一揆の精神

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:55:40.51 ID:9hObHjvSp.net

雰囲気強キャラのお手本

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:55:42.20 ID:4HconOjv0.net

なぜ天下を狙う必要があるんや。味噌と塩と酒があれば幸せやろ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:56:16.91 ID:34aDqVlA0.net

明確に天下獲り目指してた大名って誰いる？

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:56:24.66 ID:Yl/+iV+G0.net

そこが変わるのかよ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:56:45.52 ID:NAYlmHxXD.net

>>13
今川？

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:56:59.59 ID:DFV2M8GTa.net

>>13
ノッブくらい

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:15.23 ID:66Dn8ScNa.net

北条いじめに関東下って小田原包囲して帰ったら武田と戦うおじさん

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:15.42 ID:n/Gde4al0.net

>>14
次は北条氏康でええか？

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:36.66 ID:aCdizQCB0.net

そもそも天下統一なんてアホなことを言い出したのは信長だけなんやろ

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:41.80 ID:vULf/VHAM.net

美濃より向こうの未開の地などどれだけ領地が広かろうが雑魚よ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:45.15 ID:8k/LR7ror.net

陸路で新潟から京都いくなんて今でも面倒くさいのに当時の人間が大軍引き連れて往くわけないやろ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:55.78 ID:CNPKXrDbp.net

前スレで3割死んだから壊滅とか言っとったけど
戦国でも当てはまるんか？ 動員兵力5000なら4000人は槍持ってそうなイメージや

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:57:59.77 ID:Yl/+iV+G0.net

>>18
ひたすらスレ完走させたら六角スレとかになるんかな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:58:09.83 ID:JpOxJc0y0.net

塩舐め舐め人攫いおじさん

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:58:32.82 ID:W0RNd+Mbr.net

ホモだし髭が汚いから

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:58:37.26 ID:vULf/VHAM.net

>>23
足利家公式ライバルやぞ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:58:41.63 ID:NAYlmHxXD.net

小田原落として信虎に関東管領任せて越後を景勝にやっても分裂しそうやなぁ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:58:50.24 ID:zYFoODCWd.net

謙信「ワイは関東管領やから正義なんや!!」←分かる
謙信「じゃけん悪の北条から略奪しましょうね〜」←なんやこいつ…

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:59:26.56 ID:8k/LR7ror.net

>>18
本能寺がなかったら織田軍による小田原責めがみれたんやろうか

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:59:28.91 ID:34JKHzvE0.net

まあでも徳川幕府ができない戦国時代のままもう１００年くらいいってたら
キリスト教が本格的に入ってきて植民地コースやったやろね

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 11:59:50.14 ID:83CMGoThM.net

>>3
これ
てかそんな外までみてないやろ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:00:07.01 ID:D5tZ16bOM.net

>>9
女説って江戸時代とかからあるんやろか

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:00:17.44 ID:n/Gde4al0.net

うーん応仁の乱関係のスレも立ててで語りたいけど伸びなさそうやなぁ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:00:18.69 ID:NAYlmHxXD.net

北条高広とかいうパチモン裏切りマン

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:01:16.68 ID:gepkPal/0.net

部下のクセが強い

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:01:34.48 ID:Bw1puGCB0.net

>>33
応仁の乱、本は売れてるけど誰もちゃんと読んでない説

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:01:46.10 ID:n/Gde4al0.net

MAX200万石ってまじ？

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:02:09.71 ID:n/Gde4al0.net

>>36
この間のBSの番組は面白かった

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:02:09.95 ID:8k/LR7ror.net

>>23
北条、毛利、長宗我部、島津とか地方の覇者レベルまでなら語ることもあるやろうけども
その次となると朝倉や北畠レベルか？

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:02:30.82 ID:fSHY5Thn0.net

川中島の戦いとかいう武田信玄圧勝なのにけんちん信者が勝手に互角扱いにした戦いwwwwwwwwwwwww

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:02:44.77 ID:J1BJZv8yK.net

そもそも天下なんて興味無い軍神やからね

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:02:45.06 ID:3sY6R9lIa.net

戦国のイスラム国やぞ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:03:19.08 ID:OjNvuwpsr.net

>>22
盾係とか弓係とか矢係とかおるやろ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:03:41.76 ID:VR7eUMlha.net

戦国時代って三国志みたいに世界的に人気出てもええと思うんやけどな

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:04:23.25 ID:JPFeMQZz0.net

>>36
ワイも買ったけど読んでないわ
興亡の世界史シリーズ読んでる

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:04:59.30 ID:J1BJZv8yK.net

>>44
小日本と大中国様を比べたらあかんわ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:05:01.15 ID:DFV2M8GTa.net

なぜワイは天下を取れなかったのか？

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:05:12.10 ID:JpOxJc0y0.net

地方豪族やと全国制覇て発想がまずでなさそうやな

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:05:38.10 ID:CNPKXrDbp.net

>>43
どんくらいおんねや

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:05:57.61 ID:JPFeMQZz0.net

>>44
世界的って三国志が流行ってるの日本だけやろ？

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:06:03.82 ID:9TX8Fuxw0.net

北条は関東管領になったらまぁあとはええわって感じになりそう

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:06:07.71 ID:66Dn8ScNa.net

モンゴル民族みたいな奴らなのに関東管領とかいう大義名分を背負ってるから面倒くさい

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:06:14.50 ID:IXUsLBblp.net

童貞やからな

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:06:25.67 ID:LGNAOMJGp.net

>>29
北条は格が高くて強い者には従うスタイルやから
普通に臣従してそう

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:06:54.85 ID:Hycn32tNa.net

>>33
戦国の頃は代替わりしただけで借金もできなくなって没落する大名とかいるのに
応仁の乱の頃は血筋があれば領土無しでも後ろ盾が得られて
継承戦争で延々戦争できるのが不思議やったわ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:07:00.85 ID:8zHW0qHJ0.net

将軍を自分の都合のいいようにしたろ！が当時のスタンダードで

将軍の代わりになったろ！はノブしかいない

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:07:02.71 ID:VIMMdc1ka.net

内輪揉めばっかりだぞここ

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:07:14.68 ID:urqr9MAAd.net

>>36
応仁の乱が勃発した神社行ったわ京都の

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:07:31.77 ID:LGNAOMJGp.net

>>50
欧米でこういう戦国時代っぽい代表格って何時代なんやろな
WW�U？

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:07:42.22 ID:YKmgKvQh0.net

>>54
そんなスタイルか？

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:07:44.93 ID:aJe+KDU30.net

結局のところ謙信は女ってことで良いんだよな？
まともな反論が出てきてないし

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:08:22.70 ID:Hycn32tNa.net

>>59
30年戦争

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:08:35.30 ID:8k/LR7ror.net

>>54
なお氏政は

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:08:52.33 ID:LGNAOMJGp.net

>>40
信玄、キツツキ戦法読まれてるぞ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:08:53.70 ID:zsYW9SS0p.net

>>61
女っていうまともな証拠もないぞ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:08.57 ID:Bw1puGCB0.net

>>56
多分ノブも将軍の代わりになったろとは思ってなかったで
最初はお手紙オジサン引き立ててたけどあまりに酷いから仕方なく代わりになった

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:25.86 ID:NtwjDF4l0.net

跡継ぎ争いが長すぎた

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:26.23 ID:Z0pbZerMr.net

三好大内とかすごいのにほんと空気

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:29.11 ID:AX2CJURzd.net

天下取る気ならもうちょっとマシな政治もできたと思うわ
関東管領こだわり過ぎ

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:31.34 ID:34aDqVlA0.net

>>50
あっちもそういうゲーム出とるな　大航海時代あたりもある

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:52.62 ID:D5tZ16bOM.net

>>50
当の中国人はそんなにのめり込んで無いんやな

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:55.05 ID:Xm6i728m0.net

離反者多すぎてもう嫌や出家するわって出て行こうとしたよな
国人が面倒なところ多過ぎやないか

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:59.28 ID:urqr9MAAd.net

>>59
聖騎士
十字軍
100年戦争

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:09:59.70 ID:Bw1puGCB0.net

>>65
男という証拠もないから女ということでいいな！

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:10:14.55 ID:LGNAOMJGp.net

Shogunやっけ？
欧米製戦国時代ゲームどうなん？

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:10:16.47 ID:JmFxbeVc0.net

>>73
それを口にしたら…… 戦争だろうがっ・・・・・・！

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:10:46.90 ID:vda0YWJX0.net

自分の所で精一杯やろ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:10:50.31 ID:7ID0VZEZd.net

秀吉が竹中半兵衛と黒田官兵衛をうちの郭嘉と孔明とか言ったとか

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:01.45 ID:AX2CJURzd.net

ノッブは明らかに旧守主義やん
多分最初に描いたのは三好長慶の政治基盤と方針丸パクリ狙いやで

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:14.86 ID:NtwjDF4l0.net

景虎「ワイが継ぐ」
景勝（まぁええか）
直江「戦争だああああああああああああああああああ」

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:21.15 ID:zYFoODCWd.net

信長の野望だと上洛そっちのけで北上して巨大化するイメージ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:31.05 ID:6f+OSW/ea.net

こいつに人並みの野心があれば武田北条と組んで信濃連中滅ぼして武田と織田に喧嘩売るか東北にちょっかい出す程度の大名やろ

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:35.91 ID:LGNAOMJGp.net

実際のところ謙信は子供はおろかサックスすらしなかったのはなんでやろ
ガキの頃に去勢されたとか？

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:35.89 ID:lY2LHj9A0.net

>>71
中国人ってうざくない？

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:11:39.58 ID:Nswuw88Ad.net

そろそろ太平記も語りたいンゴ
何か新しい事実とかでんやろか

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:12:03.29 ID:ga9V8NAm0.net

「関東管領とかかっこええやん、関東に出兵しまくったろ」

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:12:27.85 ID:vLngbZzh0.net

女の子やったからやろなあ

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:12:41.04 ID:LGNAOMJGp.net

>>81
最上、神保とかいう上杉被害者の会

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:12:50.41 ID:Bw1puGCB0.net

>>72
戦国の成り立ちから言えば国衆の集まりがスタンダードやからなぁ
むしろそこから中央集権に移行できたやつは凄い

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:12:55.14 ID:KhxZaRcQd.net

呉座の応仁の乱本は関東と斯波家の抗争を軽く見すぎやと思う
義就は義就で凄いけど主導してたのは明らかに義廉なのに

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:13:17.92 ID:LGNAOMJGp.net

>>89
やっぱり今川がナンバーワン！

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:13:47.03 ID:Nswuw88Ad.net

上杉謙信女説とか最高に不快やわ

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:13:49.45 ID:Vd4WOSQ10.net

父より優れた息子いない説

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:13:50.17 ID:O/v2iYedM.net

>>56
それ一番最初は三好長慶やろ
将軍の許可なしに改元したし
ノブは将軍になめられまくってやむを得ずや

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:14:05.94 ID:a6cIZoUb0.net

>>85
伝源頼朝像はほぼ確実に足利直義であることが判明
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Minamoto_no_Yoritomo.jpg/1200px-Minamoto_no_Yoritomo.jpg

なお、神護寺、ブチギレて「そんなはずはない、あれは頼朝！！！」と認めない模様

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:14:10.31 ID:LGNAOMJGp.net

応仁の乱の中心人物の家は
何故戦国時代に悉くショボいのか

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:14:37.71 ID:wkeM1cSNM.net

北条に勝てないんだもん
天下なんかとれるかいな

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:14:53.56 ID:6f+OSW/ea.net

上杉が織田より強いって手取川勝ったからやろ
あんなの雨の中に不意打ちして勝っただけじゃん

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:01.88 ID:jAn6HK/V0.net

>>75
おま国でVPN使わないとできないんだよな
上杉家には経済ボーナスがあるとかどうでもいい細かいところだけ表現してて草生えたわ

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:04.85 ID:ySyo7E7Q0.net

領土欲がないから

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:14.23 ID:NAYlmHxXD.net

>>96
細川おるやん
本家筋じゃないけど

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:15.25 ID:UlfMyPJKa.net

関東絶対取るマンで消耗してたからな

あと新発田ニキ反乱しすぎや

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:18.62 ID:Nswuw88Ad.net

観応の擾乱の本買った人おる？

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:19.86 ID:sb3KPnl1M.net

>>59
ナポレオン戦争
薔薇戦争

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:21.87 ID:D5tZ16bOM.net

>>47
これから取ればええやん
甲斐より始めよ

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:22.12 ID:urqr9MAAd.net

>>83
女説
ガチの男好き説
妄信的アスペ説

実はガンガンやってるが種がない説

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:30.26 ID:7ID0VZEZd.net

梅干しが大好物でそれをツマミに酒飲みまくるとかそりゃ早死するよな

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:38.29 ID:O/v2iYedM.net

>>90
義廉の家督相続は関東の乱とはあまり関係ない
副次的な要素に過ぎんと書いとったな
やったらなんで渋川義鏡から養子とったんやろ

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:42.33 ID:LGNAOMJGp.net

KOEI「女版謙信作ったろ！」←まだ分かる
KOEI「女やから…武勇を少し下げて、知略と政治爆上げしたろ！」←は？

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:46.30 ID:wkeM1cSNM.net

むしろ信長死んだおかげで上杉毛利長宗我部は生き延びてよかったやん

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:15:53.11 ID:Bw1puGCB0.net

>>79
信長って権威重視で保守的で慎重で老獪な政治家やな
一般の革命的で残虐でキレやすいみたいなイメージは全く無いわ
多分未来人が信長のところに来たら普通に首はねて終いや

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:04.31 ID:O/v2iYedM.net

>>103
おるで
ワイは応仁の乱よりおもろかった

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:12.69 ID:yKn2N0zla.net

>>98
桶狭間もそうやんけ…

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:15.13 ID:2hDZ8Qid0.net

>>19
正確な地図も無いのに天下とか言われてもピンとこんやろな当時の人らも

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:19.80 ID:9TX8Fuxw0.net

本能寺起きなきゃ上杉滅んでたやろ
ボッコボコやったぞ

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:23.03 ID:NsTZIuW/a.net

>>110
信親「せやせや」

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:36.95 ID:ViU//bo+0.net

>>107
お前のレスでよだれ垂らしちまったわ
ふざけんなよ？

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:45.24 ID:a6cIZoUb0.net

越後の北半分が大反乱起きた理由

新発田重家、援軍が来ない上杉家に代わり、独力で葦名を撃退も景勝恩賞なし
↓
上杉景勝「三条を攻略すれば葦名撃退の恩賞として切り取り次第にしたる」
↓
新発田重家、独力で三条攻略
↓
直江兼続「この三条は元々上田長尾の持ち物だから景勝様の一族に与えるやで」
↓
上杉景勝「三条の件は悪かった、代わりだけど新潟城築城したらその領域は全部キミのもの」
↓
新発田重家、築城
↓
直江兼続「新潟城の城代は上田衆に決まったから退去を命じる」
↓
新発田重家、謀反

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:16:52.01 ID:OQP7LpuC0.net

>>72
戦で活躍しても検診が金くれないからな
感謝状っていって手紙しかくれなかったから
秀吉に褒美だって大量の米貰ったとき皆驚いたとか
検診様は手紙しかくれんかったって

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:08.42 ID:TFyW78z1p.net

>>96
応仁の乱でボロボロになったからやろ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:12.95 ID:urqr9MAAd.net

>>96
神道的に穢れがあるから戦争嫌いなんじゃね？

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:13.83 ID:Nswuw88Ad.net

>>112
面白そうなんやか
今度買ってくるわ

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:14.14 ID:3ZBMx2kFp.net

もともと天下取る気ないのとケチなせいで離反者出しちゃうから

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:15.16 ID:oX9aeQBMd.net

>>115
勝家「ワイに任せろ！」

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:21.00 ID:6f+OSW/ea.net

織田とか武田に比べて家臣が弱すぎて広い領土治めるの無理だわ

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:25.86 ID:2hDZ8Qid0.net

>>107
当時の平均寿命って50歳くらいやないの？

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/10(木) 12:17:28.48 ID:9TX8Fuxw0.net

>>118
新発田さん有能すぎんよ〜