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将棋のプロが許されてプロゲーマーが許されない理由wwwwww
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:45:18.11 ID:z8YY2rIVp.net
- 何故なのか
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:45:53.85 ID:uW9RBl1Up.net
- 歴史が浅いから
利権が絡めないから
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:46:21.56 ID:D570cqmIa.net
- 許されてないわけやないやろ知名度とか金になるかとかそういう兼ね合いや
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:46:44.74 ID:2GRow+tEd.net
- 将棋子供が連勝したら話題になったんやからゲームも子供が連勝スレばええんちゃう
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:46:59.29 ID:thUrTuMR0.net
- >>2
これ
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:47:50.89 ID:2lgp3Z3J0.net
- 普及率の問題やろ
日本人なら誰でも一度ぐらいは将棋やったことあるかもしれんがEスポーツってゲーマーしかやらねーし
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:47:55.50 ID:3d5fXLxe0.net
- 日本でチェスのプロいないのと同じ
プロになりたいのは外国行く
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:47:58.28 ID:wTFhC/TEM.net
- 胡散臭いから
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:48:31.33 ID:2GRow+tEd.net
- >>6
誰でも一度はゲームやったことあるで
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:48:35.17 ID:pBLwVNaId.net
- 海外ではわりとゆるされてるやん
逆にチェスプレイヤーって日本でくえてるの?
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:48:36.27 ID:Ru4pnnzlH.net
- Eスポーツとか名前からして胡散臭いしきもい
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:48:41.83 ID:gMJveO0Z0.net
- スポンサー関係が面倒くさいから
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:49:28.71 ID:IVTZWLWja.net
- 将棋の棋士ってあれ職業体系として確立されとんのか
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:49:37.31 ID:uh9ZPmT9p.net
- >>6
スマブラやったことない日本人おらんやろ
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:49:39.74 ID:12DI2KzH0.net
- 何のゲームよ?
どうせ1年、2年でコロコロ変わるゲームにプロなんて成立するわけねーだろ糞が
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:49:51.47 ID:uW9RBl1Up.net
- >>9
お前ジジババ舐めすぎやろ
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:49:56.13 ID:cS2A+jNn0.net
- >>6
普及率で言えば将棋もうんちやろ
むしろソフトを特定しなければ馴染みの強さはゲームのが上や
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:50:25.40 ID:uW9RBl1Up.net
- >>17
ガキの発想やな
今の日本はガキよりジジイババアの方が多いんやで、諦めや
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:50:59.49 ID:j+oflevQd.net
- >>16
お前若者舐めすぎやろ
将棋やったことない若者多いぞ
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:04.75 ID:12DI2KzH0.net
- >ソフトを特定しなければ
>ソフトを特定しなければ
>ソフトを特定しなければ
ガイジやな
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:07.27 ID:ch7lVFjw0.net
- 結局客が見てておもろいかどうかに尽きる
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:09.53 ID:dMxJE9RNM.net
- >>17
んなわけないやん
将棋以上にプレイ人口多いゲームは日本にはないわ
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:20.55 ID:cS2A+jNn0.net
- 結局大手がスポンサーについて金が動くかどうかやし
今藤井が取り上げられまくってるのも若くて大活躍しとるのが世間に受けるってのもあるが
将棋の大会持ってるのが母体の新聞社やから報道して損すること一つもないというのもあるし
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:35.82 ID:uW9RBl1Up.net
- >>19
お前ジジババ舐めすぎやろ
若者よりジジババの方が多いんやぞ
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:40.01 ID:BSKOGBhnd.net
- >>20
(お?ツイカスか?)
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:51:58.77 ID:q5w/JdHZM.net
- 所詮コンピューターは人間に勝てないのが格ゲー
将棋はCOMの方が強いだろ?
格ゲーのコンピューターはせいぜいスト2の難易度★MAXまで
それほど格ゲーってのは複雑なんだよ
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:52:00.11 ID:gMJveO0Z0.net
- >>14
小学生の発想
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:52:22.30 ID:uW9RBl1Up.net
- >>23
結局読売朝日が将棋界とズブズブやからやろな
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:52:37.01 ID:cS2A+jNn0.net
- >>20
ガイジ過ぎて草
将棋とゲームならゲームのが触れやすいという話やで
それが競技として確立するかは別にしてな
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:52:44.35 ID:XIR+dVhq0.net
- >>26
レス乞食やめろ
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:52:46.21 ID:9WcP8lV/0.net
- 統一した協会作ろう話はそれからだ
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:53:47.23 ID:3Qrg3fnE0.net
- まぁこれからやろ
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:53:52.30 ID:FxAME/gx0.net
- >>10
暮らしてみるとわかるけど大人でゲーマーとか海外のほうが許されてないんだよなぁ
英語圏の分母がはるかに多いから日本人より人数が多いだけで
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:53:58.69 ID:RVt68h/F0.net
- 競技として一般に広く認知される前にゲームそのものが変わってしまうから
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:54:14.27 ID:LGBkybgsp.net
- 韓国のe-sportはすごいよな
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:54:28.50 ID:q5w/JdHZM.net
- >>30
いや別にレス乞食でも絶許狙いでもない
現にスト2もバーチャも鉄拳もコンピューターに勝てなかった時代はない
梅原とかブンブン丸の話をしてるわけじゃないよ
一般的なプレイヤーですらCOMより強い
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:54:42.61 ID:Zs/Sv8KY0.net
- 当時の全国紙クラスのスポンサーつけたらええやん
新聞各社に所属棋士置いてバチバチやぞ
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:54:59.76 ID:IVTZWLWja.net
- 大食いファイターだってそれだけで食えるようになったのつい最近のことやし
時代の流れみたいなもんだと思うんだがね
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:55:01.18 ID:78G7D3790.net
- >>35
あいつらそのための学校まで作ってるからな権威付けが出来てるわ
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:55:19.57 ID:D570cqmIa.net
- ゲーム会社自体が日本で力入れてないやん
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:55:21.38 ID:78G7D3790.net
- >>36
絶許狙い禁止
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:55:49.68 ID:EuW34ugGa.net
- 文化人とキモオタの差
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:55:54.26 ID:3Qrg3fnE0.net
- >>39
日本にもe-sportsの学校あるやろたしか
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:56:05.09 ID:bP1HUkeI0.net
- >>36
申あ絶N
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:56:14.45 ID:cS2A+jNn0.net
- ジジババ連呼民おるけどジジババでも将棋指せん奴一杯おるぞ
あとぶっちゃけ大抵の大人は将棋卒業しとるで、言うて所詮遊びやし
指せるけど大会なんて追わないなら結局金にならんから一緒
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:56:39.76 ID:hArmTU7q0.net
- ゲームはそのゲーム売りたいだけだからな
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:56:56.01 ID:JwlWukuJ0.net
- 今から日本に幕府を開いてプロゲーマーを保護すれば400年後ぐらいには立派な権威になってるぞ
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:01.46 ID:D570cqmIa.net
- >>45
所詮遊びいうたら全ての娯楽おわりやんけ
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:06.97 ID:fztJcOn2d.net
- >>6
野球とかLoLより普及してないやん
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:10.09 ID:uW9RBl1Up.net
- >>45
反論できずに想像のこと言い始めちゃったかー
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:13.41 ID:Ua0oJBHtd.net
- ゲームがどうこう以前に日本人は機械音痴じゃん
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:30.20 ID:0a7Ze1Eua.net
- 単純にテレビゲームは飽きるからちゃうか
年取るとつまらなくなるかついてけなくなってやらなくなるからな
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:33.35 ID:dAHP45Z+a.net
- 金持ちがゲーマーに価値を見出さない限りは日本では無理やな
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:37.86 ID:N3DSL+VQp.net
- スポンサーがつかないから
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:45.10 ID:iPWCwWe70.net
- >>49
野球のルール一から教えてクレメンス
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:46.23 ID:mn0aAzTp0.net
- 素人が外野からグチグチドヤ顔で解説したりミスを指摘できない競技は流行らない
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:53.54 ID:N3lR4g4o0.net
- 年寄りがゲームに興味ないから
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:57:55.30 ID:t3IsLx69p.net
- ジジババ連呼民はガイジやろ
いつの時代も娯楽は若者のものなんだよなあ
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:12.04 ID:tFjTIDz00.net
- >>53
ジャップ氏ねや
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:13.27 ID:q5w/JdHZM.net
- >>41
だから絶許狙いじゃない
俺はそれ関係の研究所で働いてたから
格ゲーに関してコンピューター側が本気でソフト作れば人間は勝てない
って思われがちだけどそうじゃない
ルール内(人間がボタンを押し画面に反映される前にCOMが反応とかね)
だとまだまた人間側が強い
多分キミの思ってるのはCOM側がダメージ変化させれば強いじゃんとかってレベルだろ?
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:13.82 ID:f4AmG29z0.net
- スポンサー付くかどうか
それを分けるのは歴史
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:17.34 ID:Ixjs4IYad.net
- 日本はゲームに対するイメージ悪いからな
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:26.24 ID:80L1mVrXa.net
- 動きがキモいからやろ
カチャカチャシュバシュバ忙しなく操作する姿は客観的にキモい
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:28.02 ID:RAbL2lFZM.net
- 競技がコロコロ変わるから
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:36.51 ID:d8BAEWLda.net
- プロゲーマーは反射神経とか必要やけど将棋ってソフトの手を真似たら終わりだもんな
何の才能も必要なし
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:44.94 ID:ZeXfXvZ9p.net
- 年寄りもゲームしまくりやぞ
ワイの周りのやつらみんなスマホぽちぽちしとるわ
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:55.70 ID:lEjVVThsa.net
- >>17
ゲーム大好キッズはガチでこう思ってそう
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:58:57.51 ID:tQyoGnbJa.net
- ゲームはやってる人間以外に凄さが伝わりにくい
あと女受けの悪さ
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:06.86 ID:xbF3OoElp.net
- おじじはわかるけど将棋指すおばば見たことないわ
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:08.29 ID:37LO/NEz0.net
- eスポーツてなんやの?
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:15.01 ID:h0KRyFVGd.net
- これは断言してもええけど
将棋と同じだけのリソースが格ゲーのAI開発に
投下されたら人間はノーチャンスやろ
反応時間ゼロなんて勝てるわけないわ
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:20.93 ID:ZeXfXvZ9p.net
- >>60
それ関係の研究所ニキ
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:35.67 ID:MEZImjR2d.net
- スモークやfbない時点で将棋って甘えやろ
csgoなら殺されてるで
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:36.84 ID:69loWtala.net
- そもそも難易度が違いすぎるで
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:41.26 ID:7ff0SVM50.net
- >>6
○×ゲームレベルじゃないと誰でもやったことあるとは言えないやろ
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:42.47 ID:cS2A+jNn0.net
- >>50
事実やん
もしかしてジジババは全員将棋たしなむと思ってるタイプか?
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 10:59:49.29 ID:gMJveO0Z0.net
- >>58
ドラマなんてジジババのせいで学園ものやらなくなったで
アニメも朝や深夜にとばされるし
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:00:00.80 ID:1sbahoKO0.net
- そのうちテレビでeスポーツ中継とか始まりそうだけどな
アメリカとか既にESPNとかで中継してるし
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:00:08.63 ID:ftvWVJP90.net
- ずっとストUだけを種目にするとかしないと駄目なんじゃね
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:00:30.69 ID:q5w/JdHZM.net
- >>71
だから反応時間0ってのはルール違反なんだよ
それがありならコンピューター側のロボットの腕折れば勝てるってのと同じ
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:00:30.73 ID:9LQGPECEp.net
- >>77
お前ジジババ連呼民か?
複数IDやめろや
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:00:44.66 ID:0a7Ze1Eua.net
- つーか囲碁将棋くらいガキでも一度はやるだろ
プロゲーマーがやるようなゲームってやらないガキの方が多いんちゃうか
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:00:59.29 ID:3hBh51aBp.net
- 土台となるゲームがコロコロ変わるし人気出るわけない
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:07.69 ID:78G7D3790.net
- >>60
末尾Mで平日昼間から書き込むそれ関係の研究所ニキってただのニートやろ
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:09.82 ID:9LQGPECEp.net
- >>82
俺はやってないぞ
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:30.87 ID:IVTZWLWja.net
- >>43
あれは受け入れ人数や方針にもよるが
大半はアイドル実況者育成だと思っていい
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:43.21 ID:TS4+Yubq0.net
- いうほど許されてなくないやん
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:43.53 ID:S+ejBQhy0.net
- 海外はどうか知らんけど日本はもうスマホゲーに全面移行したから
プロゲーマーが云々とかいう話からぐんぐん遠ざかってるで
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:57.92 ID:0a7Ze1Eua.net
- >>85
そら引きこもりはしゃーないやろ
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:01:57.93 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- 同じ格ゲー100年やり続ければええんちゃう
飽きると思うけど
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:00.41 ID:SoyEcK650.net
- eスポーツって将棋とかより普通のスポーツのほうが近いやろ
- 92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:13.06 ID:gMJveO0Z0.net
- >>81
ジジババ嫉妬民か?
今はジジババの意向が強いんやで
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:30.94 ID:l3rodRKEM.net
- >>2
むしろ利権しかなさそうやんけ
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:37.45 ID:gA2ip58Ha.net
- ゲーマーとして活躍できる年齢がかなり限られとるから
自分の子どもにはなって欲しくないんやろ
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:44.38 ID:JXu1m6nX0.net
- 韓国は数の暴力で天才発掘してるだけだからな
日本もゲーム人口増えれば強い奴出てくるはず
そんでデカイ大会で勝てば少しは見る目変わるんじゃないか
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:48.29 ID:zzqbbfkt0.net
- 日本におけるゲームの全盛期って浅ヤンでゲーム大会放送してたときだよな
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:02:58.89 ID:0a7Ze1Eua.net
- ジジババだってゲームやるのもおるし
テレビは全く観ないってのもおる
お前らって外出ないからほんまステレオタイプだよな
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:03.75 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>79
んで革命的な新戦法見つかったりとか
そういう話題にならんと面白みないわな
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:12.80 ID:XN27Sojz0.net
- プロゲーマーってどんなゲームをやらせても一流みたいな語感だけど
実際はそのいちジャンルのさらにひとつのゲームだけ得意みたいな連中なんでしょ?
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:28.49 ID:dCwGEnvB0.net
- はっきりいうならスポンサー
- 101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:32.36 ID:scY3M4yLd.net
- 仮に35歳までプロゲーマーやったとしてその後どうするの
35歳無職職歴無しの元プロゲーマーとか自殺する以外にやる事無いじゃん
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:41.53 ID:HYFhp2MDK.net
- 高橋名人VS毛利名人でさえ2日間で…
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:43.11 ID:cS2A+jNn0.net
- >>48
ぶっちゃけそれ自体はしゃーない、娯楽は娯楽
上にも書いたがそれに乗っかる企業がおるとか
著しく人の心掴むとかそこら辺がプロとしての立場が広く認められるかどうかの違いや思うで
- 104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:43.21 ID:RVt68h/F0.net
- だからタイトルそのものが変わるから社会的地位を獲得できないんだよ
プロゲーマーって言い方がまず地位を獲得できてない証拠
例えばLoLが一定の地位を確保しているのであればプロLoLプレイヤーという言い方で老若男女通じるはずやろ
なぜそれで通用しないかというとタイトルが変わるから
- 105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:44.35 ID:BpO50WJ00.net
- 将棋は歴史があるから ただそれだけ
- 106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:57.58 ID:37LO/NEz0.net
- 高橋名人がゲームは1日1時間までって決めたから流行らんのやろな
- 107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:03:58.96 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>96
ドラクエ3とかの発売日に前日とかから学校さぼって行列できたりドラクエカツアゲとかで社会問題化したときじゃね?
- 108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:04:01.49 ID:O1VOhRGWr.net
- プロ名乗ってるくせに配信で視聴者相手に乞食とかギャグとしか思えんわ
- 109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:04:05.07 ID:H5e4JVlH0.net
- 日本よえーもん
- 110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:04:06.67 ID:juV9o9Xe0.net
- 「ゲームに夢中で勉強をしない。規制すべき」
- 111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:04:08.48 ID:tEOrYt+Q0.net
- 完成されたゲームでずっと研究され続けてるものと
よく調整入ってバランスが変わるくらいのも珍しくないゲームで比べたら勝てへんわ
- 112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:04:12.66 ID:h0KRyFVGd.net
- >>80
反応速度を物理的限界値にしたら
その域に達してない大半の人間は
ノーチャンスやからやっぱり無理なんちゃうの?
そら反応速度を下げればいけると思うけど
それは「フェア」なんやろか?
- 113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:05:09.33 ID:gMJveO0Z0.net
- >>97
なんの話やねん
テレビみないのなんてEスポーツも将棋もみないようなの考慮してもしゃーないやろ
- 114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:05:11.01 ID:hk29+sEG0.net
- スマブラDXプロ←わかる
マリカープロ←わかる
LoLプロ←???
知名度の問題
- 115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:05:28.54 ID:H5e4JVlH0.net
- 今の若者層がジジイになった時社会的に認められるんやないか
- 116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:03.12 ID:1sbahoKO0.net
- たしかLOLの配信権をMLBが300億くらいで獲得してたからな
- 117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:09.75 ID:iPWCwWe70.net
- >>108
シュールギャグか?
- 118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:18.96 ID:CA+M6V8bd.net
- 500年近く使われてきたルールの下で培われた戦術を駆使して戦うのと
ゲームデザイナーのおっさんたちが調整したルールの下で戦うのじゃそら違うわ
- 119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:20.78 ID:RbVMyWhX0.net
- マジレスすると民度の差
- 120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:32.27 ID:q5w/JdHZM.net
- >>112
って思われがちなんだよな
格ゲーってのは必殺ゲージもあればリングアウトもある
つまりわざとダメ喰らう戦い方も出来る
- 121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:40.68 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>115
それなら今頃インベーダーのプロが
もてはやされててもおかしくないんちゃう?
- 122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:42.56 ID:nj992XTp0.net
- アジアNo. 1のKUNをすこれ
- 123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:47.08 ID:RVt68h/F0.net
- >>115
その頃にはLoLもDOTAもCSGOもないから
今積み上げてきてるものは意味ないゾ
- 124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:06:57.87 ID:uUzLVI7za.net
- プロとして食ってける一番歴史の長い現役アーケードゲームってなんや?
- 125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:00.08 ID:7YSVFsvxd.net
- オープンソースのゲームでずっと競い続けるならまだわかるけど
1企業の商品で競ってるだけだし結局は販促の延長にすぎないよね
企業の利益の都合で新作出して次からこれでとかやってるんだしね
- 126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:01.33 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>110
まあ羽生さんも小学校のころいつも将棋ばかりして勉強しないって母親に愚痴愚痴言われてて
中2でプロ棋士、中3でタイトル戦とかしてるのに母親が絶対中卒はダメ 高校行きなさい
将棋くらい高校出てからでもできるでしょとか言われて泣く泣く一番近い高校行ったくらいだしな
ゲームだけじゃないべ
- 127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:06.59 ID:HYFhp2MDK.net
- >>115
歳とるとじっくりゲームやる気が起きなくなるのが…
- 128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:06.65 ID:5h+/a6J40.net
- 運営のアプデに翻弄されるクズどもじゃん
将棋のルールがいつアップデートで変わった?w
- 129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:20.06 ID:tEOrYt+Q0.net
- >>99
必要な要素が似てるゲーム多いからトップレベルとはいかんでも一流くらいではあると思うで
- 130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:28.52 ID:IuaWnmWha.net
- シャドバ見てると無理やなともうわ
- 131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:39.06 ID:l3rodRKEM.net
- プロゲーマーがプロゲーマーごっこしてる感じだけで下地を作っていこうとかそういう気概なさそうやん
- 132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:48.79 ID:6I9XE+g8a.net
- >>60
人工知能、今度は「格闘ゲーム」で人間を上回る
イスラエルの研究チームが、人工知能に「スーパーマリオ」をはじめスーパーファミコンのさまざまなゲームを学習させた。
対戦格闘ゲーム「モータルコンバット」では、AI同士に競わせて学習させることにより、AIは人間の成績を上回ったという。
http://wired.jp/2016/11/15/ai-play-mortal-kombat/
- 133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:07:51.14 ID:Zs/Sv8KY0.net
- メーカーも競技より商売が先立ってナンバリングやら新弾カード追加でなんとか両立しようとしても浅いもんしか出てこんやろ
- 134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:08:06.86 ID:1VEw/Wgga.net
- >>10
日本のチェスなんて羽生がお遊びでやって負けるレベルやぞ
- 135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:08:11.17 ID:GbXD1bz3d.net
- >>128
トライルール
はい論破
- 136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:08:13.26 ID:fwWymLeU0.net
- >>128
江戸時代に打ち歩詰めが禁止になったんちゃうか
- 137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:08:20.86 ID:IVTZWLWja.net
- 現状プロゲーマーって
・海外行ってゲームの腕一本で賞金稼ぐ
・国内で企業公認イベントの出演やユーチューバーになって稼ぐ
・普段会社員で休日にゲームの大会やイベントに出て活動
の三つが大体のパターンでええのか
- 138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:08:35.07 ID:khxpxk/I0.net
- 見てて面白くない
- 139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:08:57.36 ID:vyQcxtD10.net
- ゲームがころころ変わるから
- 140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:13.26 ID:Bas5PkCDp.net
- 歴史と知名度だろ
マニアしか知らんものの世界一なんてどうでもういやろ
例えば俺が作ったボードゲーム世界一になったらお前ら興味沸くか?
- 141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:14.13 ID:sPSdX2UB0.net
- ゲームが教育上よろしくないというレッテルを張られた時点でこれを覆すのは相当な時間が必要
- 142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:14.54 ID:BG6trlwCr.net
- 将棋の棋士>>>囲碁の棋士
なのもどうにかならへん?
- 143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:20.74 ID:N4OdmYJo0.net
- 普及活動が必要だから将棋とかは大会開いて必死にプロもちあげとるんやで
大人になってもゲームに金つかう日本だとそんなことメーカーがする必要ないやん
- 144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:32.11 ID:hk29+sEG0.net
- ウメハラは知ってるけどどのゲームで強いのか知らない
このぐらいまでいかないと厳しい
- 145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:33.70 ID:SnIWW4qR0.net
- ぷよぷよめっちゃうまいもはや大会荒らしクラスのあめみやたいようって人いんだけど
それですらスポンサーつかんせ大会賞金もらってくだけって活動やからなぁ
- 146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:45.67 ID:OZSjQ1ig0.net
- 別に許されてないなんてことなくね
- 147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:53.93 ID:H5e4JVlH0.net
- >>123
別になくなろうとプロゲーマーという職業が社会に浸透するなら意味ないことはない
- 148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:09:58.40 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>137
ちょっと前の高橋名人や毛利名人みたいにゲーム会社の社員で自社ゲームの宣伝・・ってのはプロじゃないのかな
- 149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:10.77 ID:CA+M6V8bd.net
- e-sportsが流行らない原因ってプロをリスペクトする環境がほぼ皆無だからだと思うわ
普通のスポーツも将棋も強い奴は凄いと思うし相当努力したんやろなって気持ちになるが
ゲーム強いやついてもゲーム強くてもなあとまず思うし
本気出したらワイの方上手いわw みたいな感情がどうしても湧く
- 150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:17.97 ID:1VEw/Wgga.net
- >>135
トライルールなんてローカル役満みたいなもんやぞ
- 151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:26.57 ID:tEOrYt+Q0.net
- >>137
ゲーミングチームに所属して契約金もしくは給料もらう
- 152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:28.93 ID:hk29+sEG0.net
- >>149
麻雀みたいやね
- 153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:33.04 ID:RVt68h/F0.net
- 結局e-sportsってスポーツも勉強もできないけど反射神経と闘争心だけは優れてるバカガキを釣って
例えば日本で言うと梅崎や江尻みたいな汚いオッサンが稼ぐだけの世界やで
- 154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:34.42 ID:9mGx73z00.net
- 土俵となるソフトの寿命が短か過ぎるんやゲームは
将棋みたいに何百年単位で多くの人に愛好されるソフトが爆誕したらゲーマーもプロ棋士みたいになれるかも知れんね
ていうかテトリスみたいなシンプルでおもろいゲームは100年200年先でも多分遊ばれてると思うけどテトリスのプロちゅうのはあんまし想像つかんね
- 155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:52.21 ID:0a09by4rr.net
- >>80
じゃ反応時間0.001秒ならセーフなんやな
- 156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:10:56.49 ID:d8BAEWLda.net
- >>118
その500年の歴史や戦術はソフトに真っ向から否定されてるけどな
- 157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:05.16 ID:EI7MIKila.net
- >>145
あめみやたいようはむしろテトリスの人やろ
ぷよもできるってだけで
- 158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:06.58 ID:jpiRr4NT0.net
- 日本人のプロゲーマークソザコやんけ
- 159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:09.44 ID:sPSdX2UB0.net
- ゲームのプロなんて素人に負けることもあるからな将棋のプロは素人には負けへんやろ
- 160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:12.34 ID:qibyH7c40.net
- >>134
チェスに関してなら羽生越えの日本人おるで
なお、そいつもプロ将棋指し
- 161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:15.34 ID:zgKU4YTzd.net
- 協会作って組織運営してるのとスポンサーつけて個人営業してる違い
- 162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:18.21 ID:cS2A+jNn0.net
- 金になるかどうかって重要やからな
プロなんてそれそのものとそれに関連するイベント出演とかその他露出でしか金貰われへんやん
それらを合わせて満足に生活できないレベルの金にしかならんかったら誰もならんで
日本で野球に人材集まるのもぶっちゃけ競技が素晴らしいからやなくて金になるからやし
ありえん話やがサッカーやバスケが雑魚含めて野球より儲かるようになったら野球は終わる
- 163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:19.85 ID:CA+M6V8bd.net
- >>148
彼らはゲームすることで給料もらってるわけじゃなくて
通常の仕事+広報やってるだけやん
- 164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:23.28 ID:NW+iA0Q2M.net
- 将棋は相撲と同じ伝統芸能枠だから
- 165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:30.02 ID:RVt68h/F0.net
- >>142
普通に同格くらいやろ
ニコニコとJのキモオタに影響受けすぎちゃうか
- 166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:51.81 ID:hk29+sEG0.net
- 将棋のプロはアマの大会に普及目的でいったりするからそうすりゃええやん
- 167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:11:52.60 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>152
麻雀は乱数要素に左右されるとか
あとはイカサマや賭け事のイメージが強すぎるんやと思う
- 168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:09.01 ID:d8BAEWLda.net
- >>159
そりゃ将棋は才能必要ないし
- 169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:17.80 ID:fwWymLeU0.net
- >>159
強豪アマには負けるぞ
- 170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:21.17 ID:2rWG4nhu0.net
- 別に禁止されてないから好きにやれよ
- 171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:22.55 ID:Lo5exuc10.net
- この先何年たってもキモいアニオタがテトリス超うまいだけって世間のイメージやろな
- 172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:29.37 ID:JmI4CeAl0.net
- 加藤球レベルのルール介入が毎年行われる競技なんて興業として成立するのか?
- 173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:38.90 ID:6y7Z+10ta.net
- ウメハラとかはギリ似たようなもんだと思おうぜ
- 174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:40.34 ID:JwlWukuJ0.net
- >>142
一般的な知名度はさておき社会的地位は対等やろ
将棋の方が大衆向けで囲碁の方が上級国民向けやから付き合いは囲碁の方が上といえるかもしれん
- 175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:41.78 ID:Bas5PkCDp.net
- それに開発者がいくらでもマイナーチェンジ出来るのがいかんな
球技だって大まかなルールは変わらんが
ゲームだと新しい要素を取り入れて大きくゲームが変わることがある
今更将棋で新しい駒出ないやろ?
- 176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:47.66 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>154
そう考えるとオセロ(リバーシ)はすごいな
あれ1973年発表だから40年ちょっと前に日本で生まれたゲームだけど世界に浸透しまくってる
- 177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:12:53.19 ID:78G7D3790.net
- >>155
そいつが言ってるのは物理的限界速度を超えるのは反則ってことやないか
どっちにしろよく言われる人間の限界の1FですらCPUにとってはとんでもなく長い時間やから意味はないんやけどねそいつがキチガイ
- 178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:13:00.64 ID:gA2ip58Ha.net
- LoLだってLCSに出場してやっとプロとしてやってけるラインやろ
- 179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:13:27.74 ID:RbVMyWhX0.net
- FPS板見てこいよ
ガキばかりやで
- 180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:13:32.07 ID:OZSjQ1ig0.net
- >>167
まあ将棋も昔は賭け事とかのレベルやったみたいやしうまく箔つけれるかどうかやと思うな
まあテレビゲームには無理やな
- 181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:13:42.47 ID:DQe5K7ht0.net
- >>165
知名度がぜんぜん違うやん
羽生を知らん日本人なんてほぼおらんけど
囲碁の棋士を知ってる日本人は少数やろ
- 182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:13:45.76 ID:SnIWW4qR0.net
- ゲームがプロ化の壁で苦しんでるように
将棋や囲碁は学校での授業化がなかなか出来なくて苦しんどるけどな
柔道や剣道ばっかズルい!って話しとるんや
- 183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:13:51.03 ID:aJ6yDOAGp.net
- スポンサーがついて少額でも稼いでるんやったらゲームのプロでも認めてもらえるんちゃう
高橋名人みたいに
- 184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:16.80 ID:QRC6yII1M.net
- 経験したことある順なら
ゲーム、野球、将棋やろ
- 185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:19.75 ID:TS4+Yubq0.net
- 将棋と違ってシリーズ新作が出るたびにキャラ対だの何だの覚えなおさないといけないのがな
ルール変わりすぎてどんどんついていけなくなるんや
- 186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:21.49 ID:hk29+sEG0.net
- ルール変わらないのが条件は違う気がするんやが
対応力があることも魅力的と思うがね
- 187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:26.30 ID:7YSVFsvxd.net
- >>159
アマも参加出来る棋戦が有ってそれに何回も出てプロ相手に互角以上の戦績残した結果
年齢制限の規則無視して特例でプロ棋士になった奴すらいる
- 188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:34.99 ID:C6bXStEad.net
- http://i.imgur.com/1pxbxqf.png
- 189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:41.97 ID:Yqw4ugHha.net
- >>75
◯×ゲームってなんや?
- 190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:42.05 ID:9mGx73z00.net
- >>142
囲碁棋士の地位てそない低いん?
- 191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:50.65 ID:KXYqp19GM.net
- ゲームがころころ変わるからだぞ
- 192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:14:53.30 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>180
将棋は昭和初期とかは真剣師みたいなのはおったけど
プロの世界からは排除していったからな
- 193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:15.14 ID:DQe5K7ht0.net
- ぶっちゃけ井山が出てきた時なんか
今の藤井なんかより遥かに凄かったけど
全く話題になってないし今も井山のこと世間は全然知らんで
- 194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:19.41 ID:d8BAEWLda.net
- 将棋なんて棋士が長い間かけて作った定石をソフトが真っ向から否定してるからな
所詮棋士なんてその程度の頭なのに、頭良いみたいなアピールに呆れて棋士の対局見なくなったわ
- 195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:21.36 ID:tEOrYt+Q0.net
- たぶんLOLの日本鯖できたときがプロゲーマーとかe-sportsが定着できる大きなチャンスだったけど
ゲーミングチームや大会開いてる団体やゲーム会社のどれもチャンス活かす気なかったしもう無理やと思うで
- 196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:34.18 ID:nYc0FZkQ0.net
- 得体が知れなさすぎるせいやろ
- 197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:39.06 ID:vyQcxtD10.net
- 格みたいなもんが育たないからな
LOLも100年続けばリスペクトされるかもしれないけどそうもいかんわけで
- 198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:48.40 ID:Hs3UXVdla.net
- やっぱゲームやりすぎると頭おかしくなるんやな
- 199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:15:59.21 ID:kSejAYif0.net
- なん百年も変わらないルールで遊べるゲームしか地位なんて確立できないだろ
テレビゲームだと無理だわ
- 200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:01.71 ID:ruTXiXmNd.net
- 二人零和有限確定完全情報ゲームやないとアカンのや
- 201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:02.32 ID:qgcmf6vr0.net
- >>165
>>174
なお
http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/03/96eeb878986baddad7620c2408fdb711.jpg
- 202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:15.62 ID:sPSdX2UB0.net
- ゲームは運要素が絡んでくるが将棋は完全に実力の世界
- 203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:16.01 ID:dAHP45Z+a.net
- 画面じゃなく将棋みたいな盤面でやるテトリスがあったら大会にできるかな?
- 204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:24.96 ID:HZGE2VaDa.net
- 将棋の盤の形変わったり駒の数増えたり減ったり機能変わったりとかするようなもんやからね
認められなくて残当
- 205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:31.29 ID:CVM4D9Kmd.net
- 大元のコンテンツの寿命が短すぎる&ゲームとしての完成度に差がある
- 206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:38.56 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- 野球なんかも伝播当時は
教育に悪いと排除論あったし
草創期の人間の努力によるもんやろな
- 207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:41.73 ID:QyjRLlkpM.net
- 市民権を確立してねえから
アイドル歌手とアイドル声優みたいなもん
- 208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:44.65 ID:JwlWukuJ0.net
- >>201
ワイのレス1mmも理解してなくて草
- 209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:16:45.23 ID:H5e4JVlH0.net
- ゲームがコロコロ変わろうがプロゲーマーという職業が社会的に認められればいい、韓国とかまさにそれ
- 210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:03.19 ID:hk29+sEG0.net
- >>201
サッカーくじ競馬思ってるよりいるな
- 211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:10.94 ID:+fuB5g7n0.net
- >>195
日本鯖くるの遅すぎたわ
一番盛り上ってるころから2年ぐらいたってきたからな
せめて1年前にはきてたらギリギリってとこだったけど
- 212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:32.33 ID:aP/XK98op.net
- >>11
VIDEOゲームでいいよな
なーにがスポーツやねん
- 213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:35.91 ID:DQe5K7ht0.net
- プロゲーマーって大体特定のゲームでしか活躍できんし
そのゲームの宣伝屋みたいなもんでしか無いやろ
一つのゲームが何十年も続くなんて稀やろうし
- 214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:36.50 ID:OZSjQ1ig0.net
- >>201
外食とかいう娯楽参加者少なすぎませんかね…
- 215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:43.11 ID:11lcUAFm0.net
- eSportsってそのゲームやってなかったら何やってんのかわからんでつまらんやろ
割とヘビーゲーマーやけど自分がやらんゲームの大会見んわ
ゲームやらん人が観ないのは当然
- 216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:44.68 ID:sVzdbjaP0.net
- >>189
これ
- 217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:46.59 ID:8TNf+knk0.net
- 幽白の天沼みたいなゲーム対戦観たいンゴ
陸上の十種競技みたいなん。
- 218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:48.87 ID:d8BAEWLda.net
- >>201
レジャー白書はあてにならんで
平然と同じ人カウントしてたりもするし
- 219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:48.89 ID:7a9vcUWp0.net
- >>201
プロ飲兵衛
吉田類かな?
- 220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:17:56.61 ID:QrlCZuiwd.net
- スポンサーが付かんからに決まってるやろ
- 221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:04.92 ID:qgcmf6vr0.net
- >>208
殺す
- 222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:06.03 ID:1UOrf7g90.net
- ゲームは遊びそれを職業にしたら遊び人だろ
- 223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:06.25 ID:gMJveO0Z0.net
- >>201
外食って娯楽なんか
- 224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:07.98 ID:f/OqvejKa.net
- しんぶん赤旗や共産党がプッシュしてるから
- 225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:14.72 ID:C6bXStEad.net
- 日本のesportsはこれからだ!笑
http://i.imgur.com/lfBzbMg.png
- 226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:20.37 ID:B5nFdQsc0.net
- 将棋より面白いが云えに有害性が高いからやろ
- 227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:20.73 ID:bjKOXEYr0.net
- インド人の反応速度に勝てんから無理やで
- 228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:23.82 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>190
羽生がかつて史上初七冠取ったときは六冠時点でニュースやワイドショーがガンガン報道して今の藤井以上だった
しかし囲碁の井山裕太が史上初七冠取ったけどマスコミスルー マニアしか知らん状態
今もひふみん引退や藤井の連勝記録ってすごい報道だけど囲碁の報道ってないっしょ?
それがひいては一般の知名度になる
- 229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:33.00 ID:tEOrYt+Q0.net
- >>209
せやねそもそも比べるものちゃう
- 230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:48.64 ID:+fuB5g7n0.net
- 基本的になんでも最初はあーだこーだいわれるけどな
プロ野球だって野球?あれは学生スポーツだよ社会人になってやるもんじゃないって意見が主流だったわけで
まぁいろんなもんが職業として成り立ってパイが増えることはええことやと思うけどねワイは
それだけ平和な社会ってことや
- 231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:18:53.99 ID:tFjTIDz00.net
- >>217
ンゴりまくった結果→俺死亡
- 232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:19:00.35 ID:1TZWiHay6.net
- >>132
ふぁー
- 233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:19:04.62 ID:QrlCZuiwd.net
- >>194
否定は別にされてへんぞ
人間が扱うにはベストやろ
- 234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:19:16.24 ID:hk29+sEG0.net
- >>228
隣国に負けてるからなんかなぁ
ほんま不憫や
- 235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:19:24.96 ID:H5e4JVlH0.net
- 日本では、ゲーム=子供の遊び、害、ていう考え方が根付いたせいもある
- 236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:19:45.33 ID:VoEAK8vV0.net
- 生活できるなら許されてる雰囲気はあるやろ
ウメハラとか誰も馬鹿にしてない
- 237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:19:50.69 ID:Drvo9gmYp.net
- 許されるってのは誰に?
食えてけるだけ稼げるなら、別に良いんやないの?
- 238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:20:14.80 ID:B+d9BSNq0.net
- 賞金増えれば人気が出るはず、海外では人気、認めない奴がおかしい
マイナースポーツオタからこんなこと言われても
大半の人は気持ち悪くて近寄りたくないやろ
- 239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:20:17.04 ID:TS4+Yubq0.net
- >>237
許されてない=イッチが許してない
って意味やで単純や
- 240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:20:26.08 ID:9mGx73z00.net
- >>156
ゲームとしての完成度の話とちゃうんか?
将棋のバランスの良さ
シンプルさはほんますごい
よう出来てる
ウォーシミュレーションゲームもいろいろやったけどなんやかんや将棋に勝る奴言うたら三国志11くらいしかあらへん
- 241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:20:35.20 ID:G1uG5pPR0.net
- 容姿のレベルで言えば両者互角って感じやな
- 242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:20:51.82 ID:xbF3OoElp.net
- >>194
定跡やぞ
- 243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:02.16 ID:+fuB5g7n0.net
- 井山は本当不運だったわ
七冠未遂多くて皆だれてたのもあるけど
α碁?秋だとトップアマぐらいでしょと大半の棋士とファンが思ってるとこにセドルショックやからな
更に国内でもでかい地震が起きてしまったし明らかにもってない人間だわ
挙句にα碁との戦いを日本棋院がセッティングできず・・・代わりにワールド碁をやるも日本だけ全敗ってほんま
- 244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:06.30 ID:yOuUeV5qd.net
- やるゲームがコロコロ変わってちゃ見る側が定着せんやろ
- 245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:06.56 ID:C6bXStEad.net
- スマブラDX上位勢はファンがたくさんいて試合を多くの人が見にくるから
大会が興行で成立してる
スポーツと同じでしょ
ついでに選手の顔もかっこいい
- 246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:07.17 ID:Drvo9gmYp.net
- >>228
囲碁はもう中韓に完全に抜かれてアカンな
- 247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:12.79 ID:qRWak9VIa.net
- これからいけると思うんやけどな
小学生のプログラミング必修化で早い内から個人のパソコン持って弄る癖つけば
ゲーム機を親が買い与える必要無くなるしソシャゲの代わりにFPSやらもっと普及するかもしれん
- 248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:17.84 ID:NiZSKVmgp.net
- 純粋に勝ってれば食えるプロ競技って珍しいよな
こういう環境を作るのは大事やな
- 249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:18.06 ID:uUzLVI7za.net
- とうふさんもプロだよね
- 250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:25.47 ID:5h+/a6J40.net
- >>190
囲碁はガイジみたいなやつに負けたくない金持ちがやってるイメージ
- 251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:29.23 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>240
森田のバトルフィールドとアーコンとCivilizationはいいで
- 252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:32.83 ID:an39iPh/r.net
- オンラインゲームに関しては完全に韓国に負けてる
- 253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:36.50 ID:8y+OHOLc0.net
- >>14
いっぱいいそう
- 254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:39.39 ID:QrlCZuiwd.net
- なんで囲碁って中国韓国に抜かれたんやろ
- 255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:21:48.03 ID:ahHhyyNw0.net
- 勉強しないでゲームばかりしてるとニートになる
↑
論破できる?
- 256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:05.86 ID:RwRiQ2Ged.net
- 新聞がスポンサーに付いてるのがでかい
- 257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:11.56 ID:KXYqp19GM.net
- Counter-Strike全盛期にプロゲームチームがポシャったけど
土台になるプレー人口自体が少なすぎて他人を巻き込むブームにならない
スマホガチャゲームやってる奴らがみんなスプラトゥーン遊んでるくらいやないと無理やろ
- 258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:11.81 ID:QrlCZuiwd.net
- >>243
セドルあの時多分1番拮抗してたのに舐めプしたのホントクソ
- 259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:25.42 ID:d8BAEWLda.net
- >>233
否定されてるぞ
人間がよく使う定石相手用さえある
- 260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:30.65 ID:IrJUcUtCd.net
- 囲碁将棋部はあってもゲーム部ってないよな
- 261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:30.86 ID:B5nFdQsc0.net
- 将棋のプロは頭良くて、ゲームのプロは頭悪いという先入観
- 262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:37.41 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>240
ガチのボードSLGとかは
元々の題材の有利不利受け継ぐからな
バランスどうにもならんのあるから
勝利条件で勝敗決めるし
太平洋戦争のとか日本の降伏時期をどれくらい遅らせられるか
なんて感じやしな
- 263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:45.69 ID:+fuB5g7n0.net
- 定石云々いうならα碁の自己対局がパルプンテすぎて世界中が唖然となったんだよなぁ
三々入り研究するンゴwとかしてたらなんやこれ状態やし
定跡関連ならまだ将棋のがよほど人間が関与してる余地がある
- 264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:48.70 ID:4PmUlyBx0.net
- コンピューターゲームは子供の遊びってイメージが根強いから
- 265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:53.26 ID:IKhCl53yM.net
- 将棋はマインドスポーツであるのと、文化だから。
ゲームはすぐに違うゲーム出してきてルールや歴史そのものが無いに等しいから
- 266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:22:53.52 ID:sRCcWu+ta.net
- 棋士が頭いいという謎の風潮をぶちこわしたカンニング事件
あいつらプロ野球選手と大差ないくらいアホやろ
よくわからん段階でカンニングをプロ有力者が断言して
結局白でした、ってカンニングしてもわかりませんと同義やからな
みんな笠原くらい馬鹿
- 267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:23:20.39 ID:C6bXStEad.net
- 小学生からFPSやってましたーみたいな奴はなんかレベルが違うわ
日本人でほとんどいないけど、増えてほしくもない
- 268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:23:21.04 ID:TS4+Yubq0.net
- なぜ囲碁オタは棋士とゲーマーの話のスレで囲碁の話始めるんや?
- 269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:23:29.86 ID:xbF3OoElp.net
- >>259
定跡やぞ😡
- 270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:23:43.59 ID:QrlCZuiwd.net
- >>259
知っとるで、というかその人間定跡モードがあることから分かるようにソフトの定跡は人間には扱えない
- 271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:23:56.11 ID:1UOrf7g90.net
- >>261
馬鹿の駆け込み寺だろ
- 272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:04.87 ID:gqwaxgnBa.net
- >>1
将棋強い奴はかっこいい
ゲーム上手い奴はキモい
お分かり?お馬鹿さん
- 273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:07.20 ID:VoEAK8vV0.net
- 将棋の純文学と言われた矢倉はソフトに駆逐されたけどな
- 274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:12.86 ID:Drvo9gmYp.net
- >>247
プログラミングの必修化がまずありえんな
- 275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:31.10 ID:RFUjF9S10.net
- 羽生さんって本当に一般的なサラリーマン家庭だったの?
よく人生狂わなかったと思うんだよなぁ〜
数十億円稼いでいるのに成金っぽい雰囲気が微塵もないじゃない
- 276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:35.81 ID:QrlCZuiwd.net
- >>263
将棋のもソフト同士の棋譜とか同じ競技のものとは思えんぞ
- 277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:37.77 ID:d8BAEWLda.net
- >>263
そもそも序盤の選択肢は囲碁の方が圧倒的に多いから仕方ない
選択肢が少ない将棋とは大違い
- 278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:39.92 ID:n3WkLieV0.net
- 将棋なんて○○連勝だけでみんな中身語れてないだろ
ゲーム実況やスマブラの大会なら誰でも楽しめる娯楽
- 279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:41.19 ID:5h+/a6J40.net
- >>263
もう囲碁は終わりよ 新定石1000以上確認されたんじゃね?
あのわずかな対局でww
- 280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:44.27 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>254
幼いうちから選抜され専門の学校に入寮して朝から晩まで囲碁漬けでプロから直接指導受けたり
きっちりとした育成制度が中韓にはあるのが大きい
- 281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:45.58 ID:9DkjsxB+0.net
- 井の中の蛙が
チェスで勝負しろよw
- 282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:50.03 ID:+fuB5g7n0.net
- そもそも日本はPCもってねーってのがでかい
今時欧州の貧乏人でもPCもってる時代なのに日本はスマホですますからな
PCゲーが広がる余地がない
- 283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:24:55.14 ID:nQUBhvnx0.net
- キャラが居ないじゃん、なんかゲーマーって、ザ陰キャって感じの奴らしかいないし
- 284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:25:05.43 ID:lMYAe7qi0.net
- 格ゲーとかカプコンの調整一つで上位陣が丸々入れ替わってまうし
見てて面白いことはあっても実力者が安定せんと競技にはならん
- 285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:25:32.12 ID:CVM4D9Kmd.net
- 将棋はプロ試験を作ってきちんとアマとプロの住み分けをしてるのも大きいと思うで
名人や称号を作ってプロを特別な存在、スターとすることに成功してる
- 286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:25:43.58 ID:w2qWAZ2d0.net
- lolやってるけどプレイヤーのマナー悪すぎ
プロですら暴言吐かないだけで聖人扱いだし、スポーツと呼ぶには余りにも未熟
- 287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:25:52.92 ID:QrlCZuiwd.net
- >>280
日本でも囲碁ガチ勢は似たようなもんなんじゃないんか?
- 288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:25:54.05 ID:8OsWJETx0.net
- 知名度と普及率
NHKと新聞が毎日のように推してるゲームやし
老若男女問わず受けがいい
- 289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:25:56.96 ID:IW4EGP4b0.net
- 今の小学生ってクラスに何人将棋の駒の動き把握してるやつおるんやろ
ワイの頃は半分は理解してたと思うが
- 290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:04.54 ID:Drvo9gmYp.net
- >>260
e-sport部作れば良いやん
- 291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:14.92 ID:+fuB5g7n0.net
- >>254
英才教育と母数
旧共産圏はこれがほんま強い
シンクロとかもそうやけど無理栗にでも叩き込めるどだいがある
日本なら虐待扱いでNG
- 292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:16.17 ID:TS4+Yubq0.net
- >>284
その時々で強キャラ使うスタイルならええけど
使用キャラ固定してる人はきっついよな
- 293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:21.96 ID:nYc0FZkQ0.net
- ファンがつきにくいんかな
プロはプロだから新しいゲーム出たらやらないといけないけど素人は別に新しいゲームでも興味なけりゃやらなくていいし
- 294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:24.80 ID:tFjTIDz00.net
- >>284
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで
- 295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:25.99 ID:C6bXStEad.net
- オワ5終わり過ぎててスマブラが格ゲー界の顔になってるの草
- 296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:46.30 ID:x/faXvL6K.net
- >>277
囲碁はまんこの遊びやからね
ソースは米長
- 297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:48.62 ID:8TNf+knk0.net
- コンピュータが殲滅していったのって
オセロ→チェス→将棋→囲碁の順だよね
- 298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:50.89 ID:YxO3lBx6a.net
- 世界大会で優勝したとか嘘つくから
- 299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:53.04 ID:/rJsgSC4p.net
- 囲碁や将棋は当時の権力者からの庇護があった
お上のお墨付きというのは大きいよ
- 300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:56.25 ID:+fuB5g7n0.net
- ちなみにlolとかだと大学対抗戦とか社会人対抗戦みたいなのもできてきてるな
ええことよやっぱいろんな広げ方があるし
- 301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:56.79 ID:nTgdfORxd.net
- 歴史や格がまるで足りない
なんちゃってゲーマーばかりで尊敬されるような人がほとんどいない
- 302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:26:57.68 ID:qgcmf6vr0.net
- >>254
嫌儲民の囲碁研究家は遺伝による差が大きいって言ってた
中韓のが優秀
- 303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:08.14 ID:m5biq7Tc0.net
- どういう会社がゲーマーのスポンサーやってるの?
- 304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:23.76 ID:gqwaxgnBa.net
- 客観的に見てコントローラーカチャカチャやってる奴がかっこいいと思うか?
Eスポーツ()とか一般人から見たらキモいだけだわ
スポーツを名乗って欲しくない
- 305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:27.86 ID:qibyH7c40.net
- >>254
単純に競技人口や
中韓ではよくある乳幼児の事故として碁石の誤飲があるほど囲碁が身近な存在なんや
- 306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:29.64 ID:V8fBwpLF0.net
- なんでか世間様は技術で食っていこうとする奴に厳しいんやで
- 307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:41.82 ID:kSejAYif0.net
- 将棋はちゃんとした管理団体があって
プロ資格も厳しい取り決めがあって金も1勝ごとにもらえる
プロゲーマーは資格を発行する団体もないし
優勝しないと金もらえない
自称プロなんて世間が認めるわけがない
- 308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:48.34 ID:C0XxWeOO0.net
- 完成度と手軽さ
- 309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:27:54.72 ID:gMJveO0Z0.net
- そもそもゲームなんて数が多すぎやろ
どれ取り上げんねん
- 310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:13.61 ID:NiZSKVmgp.net
- 信長が将棋を奨励してたんやろ
歴史が違いすぎる
- 311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:25.41 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>307
パチプロとかわらんからな
- 312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:27.33 ID:gqwaxgnBa.net
- 将棋強い奴は格好いいよ
生まれる時代が違えば軍師として活躍しただろうね
- 313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:32.52 ID:ftvWVJP90.net
- 解説・実況挟むのが無理くさい
- 314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:33.61 ID:d8BAEWLda.net
- >>270
人間に扱えないってわけじゃなくて、やってきてない若しくはソフトを受け入れることができてないだけやろ
それをやろうとしてるのがせいぜい山崎と千田くらいしかいないし
棋士の中で人間の定石でやれって暗黙の了解があるならまだしも、強いソフトの手を見習おうとする奴さえほとんどおらん
- 315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:33.89 ID:QrlCZuiwd.net
- >>305
中国とは分かるけど韓国とそんな差ついてるんか?
- 316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:49.99 ID:JUl/X/wV0.net
- そもそも纏める組織がちゃんとあるんか?ってレベル
- 317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:28:57.15 ID:8OsWJETx0.net
- >>304
カルタとか考えてみたらやってる姿はくっそかっこいいわな
和装なんやし
- 318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:11.60 ID:TVQN7Qx80.net
- 最近鉄拳やってみたけど、うまい奴らはガチでやべーわ
見てから下段ガードしたりするし、キャラごとの主力技のフレーム全部覚えてるし
あいつらあの熱意勉強に注いだら東大行けるだろ
- 319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:15.07 ID:qibyH7c40.net
- >>287
井山は5歳くらいから囲碁始めたけど、中韓みたいにもっと小さな頃からやっていればもっと強かったのにと嘆いとったで
- 320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:15.33 ID:qgcmf6vr0.net
- というかキャラで性能バラバラなのがフェアじゃないというか
FPSとかよう知らんけどな
対等なスタートで勝敗付けるのがええんやんけ
- 321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:18.22 ID:r1T4zyIoa.net
- >>287
日本人は全員昼間は普通の学校に通うやん
中国はその時間も囲碁やっとるから
- 322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:23.43 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>300
どんな企業が参加しとるんやそれ
すごいな
- 323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:27.33 ID:6I9XE+g8a.net
- >>302
世襲本因坊家に生まれたらそれだけで強いみたいな話やな
- 324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:30.01 ID:wbs8NXhV0.net
- >>316
内部分裂起こしてそう
- 325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:33.26 ID:C6bXStEad.net
- >>304
でも普通のスポーツ観戦してて楽しいか?
ゲームの観戦のほうが面白いから人口負けてるんじゃない?
- 326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:39.76 ID:iPWCwWe70.net
- >>318
最近・・・?
- 327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:29:54.82 ID:VoEAK8vV0.net
- 将棋みたいなプロとして成り立たすためにはせめて20年ぐらいは盛り上がるゲームがないといけない
今んとこLOLぐらいしか無理だろ
結局基本は流行りのゲームを頭いい奴がやって配信で金を得るってのがこれからも続きそう
- 328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:02.14 ID:oybxuid20.net
- 将棋強い→ええやん…
ゲーム強い→きっしょ
- 329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:06.17 ID:+fuB5g7n0.net
- よくソフトの手と一緒のことすれば強くなるって勘違いしてるやつおるよなぁ
アヘアヘソフトマンの千田ですらソフトの手とソフト学習は別次元って語ってるのに
同じ手を指すんじゃなくていかにそれを人間に落とし込むかがミソなのになぁ
評価値がどんなに高くても細い攻め繋げられない、リスクが高いなら人間的には避けたいわけやから
- 330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:06.83 ID:vp70Y1/Ma.net
- ギルティ大会で優勝した人も記者会見開かれて新聞にもデカデカと載るくらい賞賛されたんだからプロゲーマーも許されてるでしょ
- 331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:10.56 ID:pL6ZLkwE0.net
- ゲームは流行り廃りあるのがなぁ
- 332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:18.98 ID:n3WkLieV0.net
- >>312
あんな陰キャの代表みたいな奴を持ち上げて悲しくならない?
- 333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:21.93 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>287
日本にはきちんと囲碁を学ぶ環境がないのよ
院生はほぼ日本棋院がメインで東京の日本棋院に通えないと無理
一応、関西棋院と名古屋の中部棋院もあるけどここは人数も少ないし競えない
寮もないし、小学生とかで東京に下宿して院生として・・無理がある
さらに中韓の方は人数も多くアップダウンも激しく切磋琢磨してる
レベルが違うなぁ
- 334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:23.04 ID:QrlCZuiwd.net
- >>314
違うわ定跡はあくまで相手依存やからな?
相手が人間の定跡使う以上人間の定跡で問題ない、それはソフトも認めてる
ソフトみたいな手をさそうとすると序盤からアホみたいに読まないといけないからコスパも悪いというか無理
- 335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:31.66 ID:fwWymLeU0.net
- ボウリングってニュースとかでは話題にならんけどBSとかで番組やってるよな
- 336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:38.67 ID:GPCJh8CX0.net
- スポンサーがいるかどうかの違いでしょ
- 337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:39.57 ID:RVt68h/F0.net
- LoLは間違いなくゲームの競技シーン史上最高に盛り上がってるゲームやけど
そんなLoLも時が経てば廃れて別のタイトルに食われるのは明らかやし
プロゲーマーがリスペクトを集める存在になるのは土台無理な話やと思うよ
- 338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:40.21 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>325
ゲームのがプログラムされてる事しか起きんからつまらんわ
- 339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:49.82 ID:G6Mo4eFAH.net
- 競技性が低いからな
格闘ゲームとかキャラ差が大きい
- 340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:53.71 ID:RFUjF9S10.net
- 大口のスポンサー様、パトロン様、タニマチ様のの獲得
そういう面においてはAKBのあの下品さを見習うべきではないのかな?
- 341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:30:55.49 ID:gqwaxgnBa.net
- 今みたいにネット中継だけでゲームの大会やる位ならいいよ
Eスポーツだか何だか知らんが頼むからテレビにまで出張って来ないでください
ネットで陰キャの間で好きに盛り上がっててくれキモいから
- 342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:07.58 ID:xbF3OoElp.net
- >>314
定跡やぞ👹
- 343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:08.07 ID:7ff0SVM50.net
- >>149
シューティングとか格ゲーめちゃくちゃ上手いやつは尊敬されるやろ
逆に汚いオッサンが脱衣麻雀やってても誰も尊敬しない
- 344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:20.91 ID:4hnTrQRpp.net
- >>317
競技かるたはやってる層が頭いい奴らばっかで
なんかの会長とか大企業の役員とか国家公務員とかメディアとか多いねん
地方大会に大臣歴のある国会議員とか顔見せに来るで
- 345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:21.97 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- >>335
昭和にブームあったからなあ
- 346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:23.51 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>335
可愛い子しかおらんでびびるわあれw
- 347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:31.17 ID:dALXeOKya.net
- 歴史ガーは若干的外れじゃね
- 348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:34.91 ID:QrlCZuiwd.net
- >>323
本因坊家は形式的な世襲なだけで内部は実力制やぞ
- 349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:36.87 ID:+fuB5g7n0.net
- 90年代は中国の棋士が日本の棋士に勝利しお祭り騒ぎになったんやで
今は昔やね・・・
- 350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:38.95 ID:lMYAe7qi0.net
- >>292
今もスト5がカプコン公認で精力的に世界大会やっとるけど
大会直前にいきなり調整入って研究全部無駄になっててアホかと思ったわ
- 351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:44.69 ID:Ri8nbB/sr.net
- スマブラやったことない若者がいないように
マリカーやったことないのは老人認定していいか?
- 352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:47.04 ID:sq1nJaZMa.net
- バトル系は論外だけどプヨプヨとかは頑張れば1競技になりそう
- 353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:31:56.10 ID:USg00LIP0.net
- プロゲーマってなんであんなオラついてるねん
- 354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:00.38 ID:C6bXStEad.net
- >>338
人間が評価する点数系のスポーツの方がスポーツしてないと思うわ
機械が判定するから最高にフェア
- 355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:07.23 ID:PS2CNzyxp.net
- ゲームは子供が遊ぶもの笑
- 356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:12.12 ID:3hBh51aBp.net
- 囲碁将棋とかのアナログな競技と違って細工する余地ありまくりやし胡散臭い
- 357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:21.11 ID:8OsWJETx0.net
- >>335
NHKでもたまに実況やっとるね
- 358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:21.85 ID:o14uaxkLd.net
- >>335
女プロ目当てに見るスケベジジイが一定数いるからな
- 359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:24.87 ID:CBk32Ztx0.net
- ストリートファイターUならみんな知ってるけど今さらあのグラフィックで競っても誰も見ないわな
- 360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:29.38 ID:TS4+Yubq0.net
- >>350
ひどすぎ草
相変わらずウンコやなあ
- 361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:34.34 ID:HCGSRLNRE.net
- かるたも名人戦とかやってるんよな
- 362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:39.01 ID:ulq5qxtm0.net
- 羽生がおったかおらんかの違い
羽生が出るまで将棋指しなんてヤクザもんと思われてた
- 363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:52.38 ID:kmE/0dsM0.net
- e-sportsの人気タイトル
http://cds.y4j7y8s9.hwcdn.net/wp-content/uploads/2017/01/GameTiers_Jan17_Hilgers.jpg
- 364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:52.66 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>350
かわいそすぎでしょw
- 365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:32:53.69 ID:7UF9VvIx0.net
- ゲームはメーカーの意向が強すぎるのと、賞味期限が短すぎるからなぁ
- 366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:33:49.94 ID:CVM4D9Kmd.net
- 結局のところ遊びの延長としかゲームは捉えられてないんやろ
プロゲーマーって言っても稼げてない奴はニートと変わらんしアマとプロの区別が曖昧すぎる
囲碁や将棋はその辺はきっちり分けて明確な違いを打ち出してる
- 367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:33:50.69 ID:vp70Y1/Ma.net
- http://i.imgur.com/EMHRVuf.jpg
- 368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:33:51.06 ID:q7DfAGts0.net
- いい年してゲーム(笑)
頭のおかしな連中
- 369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:33:56.91 ID:X/mLIQPT0.net
- 物自体の深さや不変性やろ
ゲームなんてすぐに新しいのに変わるし仕様変更も行われる
どうしてもメーカーの掌の上で踊ってるだけって感じになってまうやん
- 370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:07.33 ID:V5vwLfIG0.net
- ゲームやったことあるのと
プロゲーマーが金を稼ぐようなゲームをやったことあるかはまた違うやろ
プロゲーマーがインベーダーゲームやドンキーコングで稼げんやろ
- 371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:12.43 ID:JUl/X/wV0.net
- 正直フードファイターと同じ枠やろ
- 372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:12.74 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>362
リアルヒカルの碁体現してるような井山裕太七冠が出ても羽生のような盛り上がりが無い時点でそれは違う
- 373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:18.17 ID:6hR7EXjP0.net
- 歴史やろ
100年後もやってたら認められるで
- 374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:20.07 ID:16HfrxmU0.net
- 遊びとしてやるから楽しいんであってそこまでガチでやられてもね
- 375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:20.70 ID:oybxuid20.net
- 日本でゲーム強い奴がヒョロガリかデブのキモい奴しかいないからやっぱゲームってそう言う人しかやらないんだって印象なのが悪い
まぁ実際そうなんだけど
- 376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:22.83 ID:VoEAK8vV0.net
- >>363
ブリザード強すぎやろ
- 377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:25.21 ID:C6bXStEad.net
- >>363
16年前の和ゲーがこのメンツに食い込んでるのヤバすぎでしょww
- 378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:33.76 ID:8OsWJETx0.net
- >>344
カルタは歴史がクソ長いしな
イースポーツもそのへんのパトロン見つけたらええのにな
- 379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:48.19 ID:RVt68h/F0.net
- >>359
同じ会社による正式な続編でも全然違うしな
野球がいきなりソフトボールになるみたいなもんやで
- 380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:48.24 ID:Lch+x74t0.net
- 歴史じゃねぇの
- 381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:34:57.47 ID:fwWymLeU0.net
- >>346
>>358
可愛い子にミニスカでゲームさせたらええやん
- 382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:05.76 ID:JwlWukuJ0.net
- >>372
ヘアスタイルをヒカルにしてみるとかどや
- 383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:09.68 ID:Drvo9gmYp.net
- 日本にゲームのプロ団体が出来ても、プロレス団体みたいに分裂して行く未来しか無いと思ってる
- 384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:19.12 ID:Ri8nbB/sr.net
- >>365
いまだにGCのスマブラで大会してる奴らはセーフか?
- 385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:27.11 ID:xBlgpsN50.net
- 将棋は紙で自作して将棋することも可能やけど
ゲームはゲームを買わないとスタートに立てないからな
- 386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:29.35 ID:5h+/a6J40.net
- >>363
ゴミしかなくて草
- 387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:32.49 ID:0CcyhY3yr.net
- >>17
そんなんいったら馴染みの強さはボードゲームのが上やろ
- 388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:35.61 ID:+fuB5g7n0.net
- >>383
現時点で三つあって中国でやる国際大会でられないって話になってんだよなぁ・・・
- 389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:36.41 ID:r1T4zyIoa.net
- ウメハラが人気出たのは当時男子小中学生ほぼ全員がスト2やってたから
今のプロゲーマーが人気でないのはそのゲームやったことある人が全人口の1%にも満たないから
やったことないゲームの上手い人尊敬しろと言われても無理な話
- 390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:44.50 ID:Cvu7+SAj0.net
- >>363
FPSこんないらんやろ…
- 391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:50.27 ID:hk29+sEG0.net
- 新聞社だってタイトル戦やるのどうみても赤字やろ
- 392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:53.85 ID:sJfJmk6O0.net
- こないだトランプの「大富豪」をテレビでやってたけど
見てて面白かったで
有吉がふかわ児嶋にボコられてて
- 393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:35:57.00 ID:x/faXvL6K.net
- >>378
ろくに賞金出んもん見習ってどないすんねん
- 394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:06.74 ID:vIVSOFDBp.net
- お遊戯で金貰ってるって点で本質的にやきう選手も棋士もプロゲーマーも一緒なんだが
ここのアホ焼き豚には認めがたいだろうな
- 395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:08.48 ID:xFPE6/WL0.net
- いつも思うんだけどゲーヲタってどうして将棋を目の敵にするの?
- 396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:09.00 ID:qgcmf6vr0.net
- >>372
なんでやろな
なんで羽生はあんな人気でて今も尚多くのファン居るカリスマになれたんやろな
- 397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:09.77 ID:HCGSRLNRE.net
- まずちゃんと協会作って整備化してメーカーとコンセンサス取れる体制構築からなんやないの
販促普及になるんやしうまくやれよ
- 398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:11.55 ID:Z4Dq6Ryf0.net
- 不変性が肝だとすると
ゲームやってる連中は
基本新し物好きなのがネックになるかもな
- 399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:13.99 ID:1KHUX8Gb0.net
- >>384
GCとかアウトでしょガイジしか居ない
64かWiiうの2択
- 400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:42.42 ID:lMYAe7qi0.net
- プロゲーマーはまぁ言うならそれだけで食えるだけのスポンサード受けてて初めて名乗れるレベルやろ
渡航費だけフォローしてもらってるとか大会賞金だけじゃ食っていけんのが現状やな
- 401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:44.11 ID:g3B8Vk8Oa.net
- >>389
いやサッカーや野球やってなくても本田すごいとかイチローすごいとか思うやん
- 402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:49.68 ID:dALXeOKya.net
- カウンターストライクって派生MODとして生まれて何年めなん?
- 403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:36:58.32 ID:cS2A+jNn0.net
- >>375
静のスポーツは何でもそうやで
藤井も正直根暗にしか見えんやろ
容姿なんか関係ないねん、結局金
生きていけるほど金貰える将棋は容姿駄目でも皆がそれを突かないというだけ
- 404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:37:22.55 ID:FFCC1V23d.net
- 今のゲームが最低100年続くなら許されるんちゃう?
続かないってことは将棋よりつまらんゲームなんやろ
- 405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:37:28.79 ID:oybxuid20.net
- >>401
ゲームやってなくてもウメハラ凄いとはならんな
- 406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:37:37.34 ID:gqwaxgnBa.net
- >>375
ゲームの大会出てる奴ってなんでデブとガリしかいないんだろうな…
少なくとも爽やかイケメンな奴は見たことないわ
- 407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:37:37.57 ID:TS4+Yubq0.net
- 将棋昔から見てるぞいつ目の敵にしたんや
- 408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:37:54.05 ID:8OsWJETx0.net
- >>363
スマブラくらいやな
んでもスマブラって新しいの作られてキャラとか強さも変更してるけどあれはええんか
- 409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:15.38 ID:GmLqC276r.net
- PUBGってeスポーツ扱いにならんのか?
- 410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:16.41 ID:8McOmKyA0.net
- ゲームを普及させるためにウエハラとかいうのが全国回って
デパートの屋上とかで波動拳の実演でもしたらええやん
- 411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:16.92 ID:x/faXvL6K.net
- >>396
井山は結局中韓のせいで頂点感がなかったんやろ
あと顔がもっさりしとる
- 412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:20.79 ID:xFPE6/WL0.net
- >>392
ぶっちゃけプロゲーマーとやらが芸能人大富豪大会より良質な売れるコンテンツを提供できるのかって事なんだよ
- 413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:21.23 ID:9mGx73z00.net
- 歴史的名作
対戦要素がある
バランスをいじる余地がない
何がある?
俺はぷよぷよとテトリスくらいしか思いつかん
- 414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:33.63 ID:g3B8Vk8Oa.net
- >>405
だからやってるやってないは関係ないねん
シンプルにゲームに対する偏見があるからやろ
- 415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:35.28 ID:7YSVFsvxd.net
- >>350
スト5の大会なんて結局はカプコンがソフト売る為の販促に過ぎないからな
ゲームの熱心なファンがゲームを盛り上げようと自発的に行動してる部分があるだけ
- 416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:37.86 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>403
ハッシー「一理ない
http://enjo-matome.com/wp-content/uploads/2016/10/hqdefault.jpg
- 417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:38.65 ID:d8BAEWLda.net
- 人間が長年積み上げてきたやり方があっさりと否定されるってのはその程度ってこと
逆にソフトがプロ棋士と一致してたらプロ棋士すげーってなってたけどな
結局将棋はもうソフトに勝てないしハンデもらっても無理かもな
- 418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:41.53 ID:xBlgpsN50.net
- >>403
そうか?
http://i.imgur.com/ROjPbse.jpg
- 419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:41.82 ID:yOuUeV5qd.net
- まず発売側が儲けのためにソフト売りたいわけやから
「新作出たぞ?まだ過去作やってんの?」的なスタンスやん
- 420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:50.36 ID:nYc0FZkQ0.net
- すごさが伝わらないのもありそうだな
将棋もわからんけどなんかすごそうとは感じさせてるからそこらへんをうまいことやればいけるんじゃね
- 421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:51.13 ID:TVQN7Qx80.net
- ゲームうまい奴なら本気でプロ活動よりも、ストリーマーやった方が稼げるよな
lol、ハース辺りの人気配信者は普通に何千万も稼いでるし
- 422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:38:54.02 ID:lgcNhKCh0.net
- 数百年ルール変更してないのにメタ周り続けてる将棋と
2週間毎にパッチ当ててその度にOPと産廃出てくるlolの差よ
将棋は昭和の棋譜見ても参考になるのにlolは3年前の試合でも変更点多すぎて意味不明
- 423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:08.51 ID:kSejAYif0.net
- 将棋は同じコマを使うから運の要素が少ないけど
ゲームだとキャラによって性能違うしな
スト2でケン縛りトーナメントとかあったんかな?
- 424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:08.82 ID:qibyH7c40.net
- >>396
羽生は本人が積極的に他分野の人と交流してるのが大きいんちゃうか?
井山は依頼かあればするけどって感じ
- 425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:13.27 ID:HhG27oUjd.net
- >>263
囲碁の定石って相手にも利がある物がほとんどやったからな
痛み分けの精神のないAIが新しい手を出してくるのは必然やったな
- 426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:24.91 ID:Bu4UF3KK0.net
- >>413
そういえばぷよぷよのプロチームがあったな
- 427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:42.85 ID:gKxO3VU3d.net
- >>363
ジャップゲースマブラしかなくて草
- 428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:45.78 ID:QrlCZuiwd.net
- ぷよぷよのesport化騒動はほんと惨めやったな
- 429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:46.39 ID:HCGSRLNRE.net
- >>416
女子高生たちの「将棋好きな人ってオタク系多くない?」という会話を聞いて(マジヤベェ)と思った結果がこれというおもしろさ
- 430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:39:52.15 ID:3hBh51aBp.net
- スポーツを名乗ってるのが片腹痛い
- 431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:02.28 ID:C6bXStEad.net
- >>409
あの運ゲーのどこにスポーツ要素が?
競技性マリカーレベルだわ
遊ぶだけなら楽しいけど
- 432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:02.82 ID:TS4+Yubq0.net
- >>420
そこらへん米長がぶっちゃけてたな
観客が勝手に天才だと勘違いしてくれるいうて
- 433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:18.78 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>424
気分転換の暇つぶしにはじめたチェスでも日本最強になってフランス遠征行って一局打つくらいだしねw
- 434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:22.55 ID:AYU2DPqMd.net
- 将棋は出始めはキモくてもそれなりに垢抜けていくやろナベだって貫禄あるし
- 435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:25.21 ID:1UOrf7g90.net
- ゲームは攻略するもので他人の対戦なんか気にもならん
- 436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:25.99 ID:qgcmf6vr0.net
- >>418
めっちゃキモいって訳やないけど なんかひ弱そうなイメージ
やっぱタレ目なのがな
- 437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:37.66 ID:5h+/a6J40.net
- >>422
AoCなんかは未だにメタってるから可能性あるけどな
あれはなかなか競技性高いわ
もう誰もやってないけどww
- 438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:43.20 ID:TvDAPbsad.net
- コントローラーポチポチしてるの見てもすごいと思わないからな
プロ棋士の読みのすごさはなんとなく分かる
- 439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:45.63 ID:FFCC1V23d.net
- >>417
角換わり6二金8一飛型なんて昔からあるぞ。
同型富岡流なんてまだソフト見つけられないだろうし
- 440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:50.11 ID:ct3bX813d.net
- そもそも将棋ってスポーツの枠なの?
- 441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:40:51.41 ID:3xPFHvqcp.net
- >>428
ぷよぷよじゃないぞ
マジカルストーンだぞ
- 442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:07.07 ID:OUge5ANaa.net
- プロのcsの動画見とると同じ人間とはおもわんけどな
- 443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:12.30 ID:XgtnR0X80.net
- ゲームと将棋の差を語る時に見た目の違いを挙げる人って
渡辺明とか藤井君とかがイケメンに見えてんのかな
- 444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:16.06 ID:+fuB5g7n0.net
- ブランド化はほんま大事
- 445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:17.56 ID:lMYAe7qi0.net
- >>415
まぁその結果レッドブル含むでかい企業がどんどんスポンサーになっていってるのは単純にすごいと思うわ
- 446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:20.00 ID:PE8RA/wHd.net
- >>216
○×ゲームって普通これやろ
- 447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:26.61 ID:nw8I5lO7d.net
- >>1
NHK「クロ現」藤井四段効果で今年最高視聴率 前日から4・6P上昇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000088-spnannex-ent
21日に放送されたNHK「クローズアップ現代+ 14歳棋士・知られざる偉業への道〜歴代最多28連勝・藤井聡太〜」(月〜木曜後10・00)の平均視聴率が、今年最高の9・8%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが22日、分かった。
- 448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:40.23 ID:xbF3OoElp.net
- >>417
定跡、な
覚えたか?🍼
- 449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:45.47 ID:xFPE6/WL0.net
- 将棋は指し方しか知らんけど羽生さんなんていい老け方してるな
- 450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:53.51 ID:R+R2M+VK0.net
- シャドウバースもEスポーツだから
- 451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:41:54.26 ID:Drvo9gmYp.net
- >>440
スポーツやぞ
囲碁もチェスも麻雀もスポーツや
- 452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:06.27 ID:CVM4D9Kmd.net
- >>412
これ
将棋とか大富豪は解説でどういう駆け引きがあったか説明できるから面白さをわかりやすく示せる
対して格ゲーとかはそうもいかんやろ
やったことのないゲームの駆け引きならなおさらや
- 453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:11.32 ID:X/mLIQPT0.net
- >>416
これがコラじゃないってのが凄いわ
- 454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:12.42 ID:d8BAEWLda.net
- >>439
ソフトが見つけられないんじゃなくて価値が無いと判断されてるだけやぞ
ソフトが負けてるならまだしもソフトの方が格上なのにその言いぐさはおかしいわ
- 455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:19.83 ID:+TmAzudl0.net
- 歴史の差やろな
- 456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:24.46 ID:RVt68h/F0.net
- 格ゲーは人間の動きに合わせて超反応で確定で当たる攻撃からの絶対ミスらないコンボでAIが確実に勝つやろけど
ぷよぷよはAIでは難しい領域かもしれんな
相手の積み方見てここで○連鎖したら相手は返せない、みたいなプログラム組むのは大変やろ
- 457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:40.19 ID:8OsWJETx0.net
- >>440
頭使うスポーツと言われてるチェスと同じカテゴリやろ
電子ゲームがスポーツと言えるならスポーツや
- 458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:51.37 ID:HCGSRLNRE.net
- 結局どれだけ市場を広くできるかよな
羽生さんの本とかレビュー読むと将棋ファン以外のリーマンとかが読んで書いてるし
権威化ブランド化は時間経たないと厳しいんちゃう
- 459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:58.74 ID:x/faXvL6K.net
- >>437
さすがに古いけど爆発してから息は長かったな
HDは農民が矢を避けまくったりもうわけわからん
- 460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:42:59.83 ID:RJ9mx5T00.net
- >>363
ジャップ「萌え萌えエロ面子!w」
- 461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:01.53 ID:gqwaxgnBa.net
- >>430
少し前にEスポーツのTwitterで「スポーツマンシップに則って…」とか書いてあって嗤ったわ
しかもEスポーツ公式がミスで大会中に選手()の誹謗中傷しててこりゃ駄目だと思ったわ
もうキモいキモい
- 462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:13.58 ID:3NMmJ4fi0.net
- 別に頻繁にルール変わっても良いんだが、
製作販売した企業の思惑に左右されるのが競技としての薄っぺらさを感じる
これじゃあ囲碁や将棋のように知識や歴史の積み重ねが無い
- 463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:20.72 ID:QrlCZuiwd.net
- >>454
ソフトの読み筋にないのにソフトの最善手より評価値が上がることはあるぞ
- 464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:32.96 ID:FFCC1V23d.net
- >>454
何言ってんだ、ソフト相手でも富岡流は必勝やぞ
その局面を合法局面にしないことで避けるソフトがあったくらいなのに
- 465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:33.52 ID:TS4+Yubq0.net
- 将棋のブランド化の成功は新聞社がバックなのがでかいで
- 466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:36.97 ID:gMJveO0Z0.net
- >>363
FIFAなんてゲームみるくらいなら試合見た方がええやろ
- 467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:42.97 ID:+Psx9rt9p.net
- 普及率でいったらLOLよりプレイ人口多いスポーツってバスケサッカーだけやで
野球はLOLの1/3もない
- 468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:49.34 ID:+fuB5g7n0.net
- そもそも羽生がおかしいだけやしな
あんなに予習して対談してきっちり話引き出しつつ将棋にも繋げられる人間そうそうおらん
どんなジャンルの人間相手でも興味もってくしほんまおかしいで
なんでタイトル戦近いのにAI番組のためにイギリスいってんねんとか
体力と熱意がただ強い棋士云々以前におかC
- 469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:55.38 ID:g3B8Vk8Oa.net
- >>448
囲碁だと定石、将棋だど定跡だっけ?
- 470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:43:55.91 ID:dqnjUv33a.net
- 〜20くらいのレスでいくつも結論出てるのに延々議論するなんJ民
- 471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:17.44 ID:Nd+h3XRga.net
- あんまり関係ないけど将棋ってプロは平均何手先読むもんなんや?
- 472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:17.95 ID:tEOrYt+Q0.net
- >>414
体動かすスポーツはやってなくても足速いとかコントロールいいとか素人にも伝わる要素たくさんあるけど
わかりやすい格ゲーですらこのガードがすごいとか伝わらんで
- 473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:18.85 ID:aGtWsyZ4d.net
- 400年と40年の違いやろ
- 474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:25.72 ID:HCGSRLNRE.net
- >>463
ソフトは読みの深さはあるけど枝分かれの5手先をバババッと読んで選択するような広さがないって羽生さんが言ってたで
- 475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:26.99 ID:C6bXStEad.net
- http://i.imgur.com/mDiUq3o.jpg
おっ、イケメン海外選手かな??
http://i.imgur.com/kwXfO6j.jpg
……。
- 476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:31.12 ID:nTgdfORxd.net
- シャドバなんかは金もったクソガキがe-sportsほざいてるだけだから語るに値しない
- 477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:34.85 ID:dqnjUv33a.net
- >>469
これ昨日NHKも間違えてて訂正してたな
- 478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:41.99 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>465
囲碁のタイトル戦も新聞社なのにどうして将棋と差がついた・・・・ 自信慢心
- 479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:43.50 ID:Drvo9gmYp.net
- スポーツに運動って意味の訳をつけた奴が悪い
競技や
- 480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:50.60 ID:QrlCZuiwd.net
- >>456
ぷよぷよのAIはもこう先生くらいの実力はあるよ、上の下くらい
画像認識のAIでやけどな
ネクストとか出た瞬間認識するAIにはすでに人間じゃ勝てない
- 481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:50.82 ID:8OsWJETx0.net
- >>450
パラリンピック枠ならなんでも入るわなそら
- 482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:52.25 ID:aAh/SBdBa.net
- >>17
この問題の本質はソフトを特定しなければってとこにある
- 483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:56.54 ID:KwGb5u3A0.net
- プロゲーマー
ユーチューバー
この辺なぜか遊んでると思われてるよな
- 484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:44:58.64 ID:gqwaxgnBa.net
- 間違いなく日本ではEスポーツなど流行らんよ
- 485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:04.04 ID:9mGx73z00.net
- >>373
それはあるかもな
ゲームも数十年経って今ようやく一つの文化として認められつつある
古いタイトルを記録・保存していこうとか歴史を振りかえる書物が出たりしてるしな
百年後には何かのタイトルがスタンダードタイトルとして競技化されてる可能性は大いにある
将棋かて江戸の昔は指南役とかごく一部の人を除いて競技プロで食っていこうちゅう考えは無かったやろうし
- 486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:08.94 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>447
メディアがすごいのか藤井くんがすごいのか知らんけどすごいな
ワイは女流棋士に興味あって将棋に多少感心あるレベルだけど
普段全く将棋興味ない人がこんだけ興味持つってやばいでしょ
- 487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:13.11 ID:VyBwKKdQ0.net
- プロゲーマーって複数タイトルやる雑魚ばっかりやん
将棋囲碁チェスついでにアマで解説も齧ってますって奴が格好ええと思うか?
- 488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:14.74 ID:G7RQzFNB0.net
- ゲームなんてタイトルコロコロ変わっちゃうからなぁ
スト2とか3rdが20年後も現役であったら少しは認めてやってもいいけど
- 489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:15.63 ID:ulq5qxtm0.net
- >>372
へ?
囲碁棋士も社会的に認められてるがな???
何いうてるんや?
- 490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:23.82 ID:QIvMgHhV0.net
- イメージの問題やろ
容姿がキモくても将棋棋士ならかっこいい
キモオタゲーマーは気持ち悪いから死んで欲しいというだけ
業界はキモオタゲーマーからイけてるゲーマーにチェンジしたいんだが
シャドパのチョロモみたいなお呼びでないキモオタが出てきて予定を狂わせる
- 491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:24.11 ID:l9kQR6kw0.net
- プロゲームクリエイターの末路
http://i.imgur.com/uzneeI7.jpg
http://i.imgur.com/Mp3umow.jpg
http://i.imgur.com/lALxmEr.jpg
- 492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:26.39 ID:ZnGIHDAp0.net
- >>24
ジジババでも駒の動かし方すらも分からない人はごまんとおるで
- 493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:32.32 ID:TvDAPbsad.net
- >>483
実際遊んでるだろw
- 494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:36.37 ID:TS4+Yubq0.net
- 囲碁の話なんか知るか安価つけんなゴミカス
- 495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:41.96 ID:xbF3OoElp.net
- >>469
せや🙌
- 496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:45:47.95 ID:x/faXvL6K.net
- >>452
ボードゲームやと違う手順を盤上で出せるけどゲームやとかなり厳しいわな
出た結果しか素人には見えん
- 497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:08.64 ID:KwGb5u3A0.net
- >>490
棋士にかっこいいなんてイメージないだろ…
- 498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:11.25 ID:+fuB5g7n0.net
- >>486
子供もつ世代というかマッマらのくいつきすごいもん
ジッジとかも孫世代だからってウッキウキやしな将棋を孫が覚えたら一緒に遊べるしで
- 499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:15.12 ID:I2noqndlH.net
- eスポーツ言うてる時点でスポーツの紛い物でしかない
- 500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:27.15 ID:HCGSRLNRE.net
- >>486
NHK杯もあるし各棋戦はTV局を持ってる新聞社がスポンサーや
- 501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:33.50 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>496
太鼓の達人やDDR系ならワンチャン・・・
- 502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:34.77 ID:ulq5qxtm0.net
- 後、新聞はマスコミがスポンサーで全力擁護してるのがでかい
藤井君もNHKの19時のニュースでやってるのはスポンサーやからやで
- 503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:35.39 ID:TvDAPbsad.net
- カードゲームのプロっておらんの?
- 504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:46.05 ID:7UF9VvIx0.net
- >>471
羽生が千手ぐらいまでしか読めません、つってなかったか
- 505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:46:53.70 ID:cS2A+jNn0.net
- 他人の意識もでかいわ
リーマンの何十倍も稼ぐトレーダーを定職に就かず遊んでる結局コツコツ働く人間より
常識の出来ていない大人子供って
馬鹿にするガチアホ世の中に沢山おるんやし
堅いイメージ持たれないと売れへん
スポーツみたいにやらなきゃ陰キャってレッテル貼れる強い分野は
チャラついててもそれ批判して逆に差別されたくない雑魚が勝手に持ち上げてくれるからええけど
- 506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:00.66 ID:gqwaxgnBa.net
- >>490
カードゲーマーとかもだけど何であんなにキモい奴しかいないんだろうな
- 507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:01.20 ID:iSYGD62Ua.net
- >>501
太鼓もダンスも本物のプロおるし…
- 508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:01.97 ID:RVt68h/F0.net
- >>480
そうなんか、それは知らんかったわ
- 509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:02.29 ID:M313GlU/0.net
- ジャップ真面目だからゲーマー駄目なんだろな
メリケンなら食えるユーチュバーは鼻で笑われないんじゃね
- 510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:07.31 ID:+fuB5g7n0.net
- >>503
MTGのプロツアーとかあるで
eスポならハースストーンとか
- 511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:21.65 ID:ZQq0rS320.net
- 将棋やったら仮に民間企業に就職することになっても先を見据えるとかでアピール出来るけど
ゲームはなんもアピールできんやろ
- 512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:25.93 ID:84SvMiI90.net
- ぷよぷよとかテトリスなら運が絡みにくいからスポーツ感あるで
人気は出ないだろうけどな
- 513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:40.72 ID:GIhCDG5e0.net
- 将棋だって4、5年でプロ化した訳ちゃうやろ
- 514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:42.31 ID:1UOrf7g90.net
- >>489
悪いけど井山以外の囲碁棋士の名前誰も知らんで
- 515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:47.91 ID:8OsWJETx0.net
- ポーカーのプロが日本でも認知度無いんやし
カードゲームはほかは無理やろ
シャドバはまず遊戯王やポケカみたいに20年続けろ
- 516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:55.62 ID:PE8RA/wHd.net
- ルール変わりまくり前提なのがいかんわ
それがeスポーツってことなんか?
- 517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:47:56.19 ID:9mGx73z00.net
- >>398
そのジレンマ解消せん限りプロ競技として成立さすんは難しいやろな
メーカーも新しいタイトル売らなアカンし
- 518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:01.65 ID:kSejAYif0.net
- >>503
トランプ使ったプロならキャンブラーとマジシャンがおるな
- 519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:01.82 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>503
マジックザギャザリングや遊戯王ならプロデュエリストおるで
あとまあトランプなら昔からゴロゴロ・・・w
- 520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:04.76 ID:gMJveO0Z0.net
- >>501
太鼓は行列で紳助のオモチャにされてたで
- 521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:24.06 ID:+fuB5g7n0.net
- >>471
読みにも種類がある
縦に深い人もいれば横に広い人もいる
お互いに読みが近かったり遠かったりで棋士同士の相性問題に直結したり面白い
- 522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:24.96 ID:qibyH7c40.net
- 中国のKOF97勢はまだKOF97やってるんやろか?
- 523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:28.29 ID:x/faXvL6K.net
- でもAIに8三飛は指せないから…
- 524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:32.20 ID:CVM4D9Kmd.net
- さっきからソフトの方が強いから将棋オワコンの連呼マンいるけどそれとスポーツとしての人気は無関係やで
陸上と車を比べるようなもんや
人間の持つ能力っていう限られた条件下でいかに優れた結果を残すか、限界に挑戦するかってところが面白いところやろ
- 525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:35.01 ID:zogASupGF.net
- >>503
TCGならメジャーなのはMtGのプロとかかな
プロツアーなんかもある
- 526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:44.78 ID:RFUjF9S10.net
- >>471
プロの全盛期は頭の中で同時に2つか3つの盤で将棋を指しているらしい
- 527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:48:46.10 ID:xBlgpsN50.net
- 藤井くんは普通にイケメンの部類だよ
もっとキモメンならここまで騒がれてない
- 528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:04.16 ID:g3B8Vk8Oa.net
- オーバーウォッチってこんどワールドカップ開かれるくらい人気なんやな知らんかったわ
日本でもっと流行ってたらこういうイベントは盛り上がりそうやけどなぁ
- 529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:07.62 ID:iSYGD62Ua.net
- カジノできればトランプのプロも人気でるやろ
多分
- 530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:16.89 ID:xbF3OoElp.net
- >>504
分岐していく枝葉を読みまくって1000局面てことやから一直線の手順でもなければ10手先も分からんらしいで
- 531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:18.76 ID:x/faXvL6K.net
- >>514
なんJ民なら藤沢秀行は押さえとこ
- 532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:22.84 ID:8OsWJETx0.net
- >>527
主婦層からしたらイケメン扱いやしな
フィギュアの羽生みたいに持ち上げられとるし
- 533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:24.53 ID:gqwaxgnBa.net
- >>524
全くおっしゃる通り
- 534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:26.65 ID:VtZavRMW0.net
- プロゲーマーってKUNとダステルくらいしか知らんわ
他に有名なヤツおったっけ?
- 535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:33.57 ID:C6bXStEad.net
- これ先週のスマブラ大会や
http://i.imgur.com/9oabYJv.jpg
- 536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:44.36 ID:+fuB5g7n0.net
- 藤井がイケメンとはいわんけど、別にブサイクとも思わんわ
パッパがそれなりに男前タイプやから垢抜けたら普通以上になると思うで
今は14歳でちん毛ヘアだからちんちくりんに余計みえるだけやと思う
- 537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:48.31 ID:UiXXnsKqa.net
- >>524
車と陸上の例えは比較として間違いすぎててもう誰も使わんレベルやで
- 538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:49:53.51 ID:qibyH7c40.net
- >>523
エンターテイメントの鑑のような手やったな
てんてー…
- 539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:02.60 ID:G1uG5pPR0.net
- とりあえずスポーツって言うのはやめようぜ
- 540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:10.62 ID:TS4+Yubq0.net
- >>535
いやーキツイっす
- 541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:14.62 ID:1WwEfZi/d.net
- 尊敬されるかどうかやな
テレビゲーム上手くても一部の汚物見たいなオタクしか評価しないけど
将棋が強かったらごらんの通り
- 542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:18.00 ID:M313GlU/0.net
- 将棋は権威付けに大成功した業界
近年バカにされたりするが
- 543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:29.55 ID:6I9XE+g8a.net
- ちょもすみたいなキモメンがトップのゲームはちょっと
- 544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:46.65 ID:gqwaxgnBa.net
- >>535
でも日本よりはマシだな
- 545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:55.04 ID:qibyH7c40.net
- >>531
おまんこー(気さくな挨拶)
- 546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:50:58.61 ID:xFPE6/WL0.net
- >>535
よせやいw
- 547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:00.00 ID:63F3REGia.net
- >>446
それは○×クイズじゃないのか?違うのか?違うのか、すまんな
- 548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:01.10 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>534
日本だとNHKとかにも取り上げられた梅原大吾とか
あとマゴとかチョコとか
- 549 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:02.87 ID:G83qwoPpd.net
- >>535
イケメンだらけとかポジってたやつおったけど、キモオタだらけやん
- 550 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:19.11 ID:Ri8nbB/sr.net
- MSとか鰤とかが金出し合ってゲームうまいやつイケメンに整形したらええんちゃうか?
- 551 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:45.24 ID:qgcmf6vr0.net
- >>543
なんjはBグループだからな
- 552 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:47.70 ID:ulq5qxtm0.net
- まぁ将棋は将棋で、渡辺明の冤罪でっち上げ騒動までもわかる通り
別に将棋やって賢くなるわけでも礼儀が身につくわけでもない
結局新聞社がスポンサーして格式ばってやってるからそういうイメージがあるだけで
麻雀も伝統文化ではあるけどそういうイメージがないのは結局そこやろ
- 553 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:51:54.10 ID:el9pl6AF0.net
- 馬鹿にしてるわけじゃないけどe-sportsファンは白人だったら無条件でリア充イケメンに見える病気に罹ってると思う
- 554 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:09.62 ID:9WcP8lV/0.net
- >>522
日本の大会に中国からガチ勢来るかもしれないみたいな話を某ゲーセン配信でちらっと聴いた
- 555 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:17.36 ID:+fuB5g7n0.net
- 囲碁で有名人というとしゅうこうセンセ、チクン、井山、一力ぐらい?
多少知ってれば宇宙流のハゲとか呉清源、張栩とかでてくるだろうけど
- 556 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:24.54 ID:lksZYwDfd.net
- 社会的信用には時間がかかるってだけの話では
ゲームで稼いでるやつは山ほどいるし、それを仕事にできるインフラは整いつつあるけど、認知度とかはまだまだやし
漫画家だって絵描いて遊んでるだけって時代があったわけやろ
- 557 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:50.86 ID:VoEAK8vV0.net
- 顔面Bブロックの話はやめろ
- 558 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:53.78 ID:1/NrIA59d.net
- 忘れてはならない
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-1.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-2.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-3.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-4.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-5.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-6.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/gamerIto-7.jpg
- 559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:57.59 ID:7wErpiIo0.net
- まずプロゲーマーはゲームタイトルと運営に依存してるから他のスポーツとは全く違う
運営会社の胸先三寸でルール変更可能だし
それに金の流れも運営会社からプロゲーマーに流れてる
つまりゲームの大会は壮大な広告みたいなもん
- 560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:52:58.68 ID:C6bXStEad.net
- >>549
イケメンいるのはDXの方やな
これは4だから別のゲームや
ちなみに右から二番目のおっさんは16歳や
真ん中左のポーズ決めてる奴は15歳
- 561 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:53:18.55 ID:QrlCZuiwd.net
- ぷよぷよプロチーム騒動
廃人「廃人向けのシステムのぷよぷよ作れや」
SEGA「ファミリー層がターゲットなんで出しません」
廃人「じゃあワイらで勝手に作るけどええな?」
SEGA「許可する権利も拒絶する権利もないのでお好きにどうぞ」
これで廃人有志が会社つくって廃人向けのぷよぷよパクりゲー作ってついでにスポンサーになってプロチーム作ったけど、資金源がネトゲのRMTであることがわかって炎上して数ヶ月で全部ポシャった
やっぱメーカーとはうまくやらないといかんわ
- 562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:53:20.96 ID:x/faXvL6K.net
- >>555
梅
- 563 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:53:43.14 ID:dk6qPHcm0.net
- お前らやって自称パチプロとかいうたら笑うやろ
親やったら泣くやろ
- 564 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:53:54.11 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>558
この人ってほんま何がしたかったんや
- 565 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:53:58.35 ID:ulq5qxtm0.net
- >>554
スト2やりにヨーロッパから日本に来てる人とかおるで
秋葉原とか西日暮里行ったらおるわ
- 566 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:54:19.70 ID:yFK3QRh4a.net
- 将棋はもう終わり
ソフトが開発されて素人でもプロに勝てるようになったからな
野球で自分がプロに勝てる方法なんてまずない
自分でもプロに勝てるとわかったら敬意がなくなってつまらんわな
- 567 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:54:26.30 ID:8OsWJETx0.net
- >>556
ゲームバランスが新作出るたびに変わるのもあるんちゃう
あとゲーム企業にその辺思いっきり依存してる面も
- 568 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:54:41.55 ID:GI+xvvr30.net
- >>505 すごいアホそうな文章書くね君
- 569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:54:51.21 ID:O6Qxwvvg0.net
- >>561
それはメーカーとうまくやるやらんやなくて資金源の問題では・・・
トヨタ自動車とかから50億くらいスポンサーになってひっぱってくれば問題なかったんやない?
- 570 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:54:57.17 ID:NiZSKVmgp.net
- >>396
羽生が出る前から小学生に将棋ブームとかあったからな
- 571 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:01.48 ID:sdTxd7J+a.net
- 将棋ブームじゃなくて、単に藤井ブームやしな
名人戦も棋聖戦も来場者アホみたいに少なかったし
- 572 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:07.81 ID:7UF9VvIx0.net
- >>556
漫画家も未だに虚業言われてたりするしな
- 573 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:08.32 ID:ycGJEQ+s0.net
- 俺が思うのは論理の塊であるゆえに誤魔化しが効かない将棋囲碁(チェス)を頂点に
運が絡み始める麻雀ポーカーで一つ格が落ちて
互いにやりたいことを押し付け合うなど適当にプレーしてもなんとなく結果が出てしまうEスポで地に落ちる
- 574 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:08.95 ID:xbF3OoElp.net
- >>555
ちょううは黒いシャツが似合っててめっちゃカッコいい思ったわ
日本人だったら羽生さん並みに人気出てそう
- 575 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:09.72 ID:JVwCdwS/0.net
- 将棋、囲碁とかはインテリ層みたいな社会的地位が高い人間に愛好者が多い
それで強かったら当然そういった層からも尊敬され社会的にも一目置かれる
- 576 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:22.31 ID:qibyH7c40.net
- >>554
まだやっとんやなw
中国のトッププレーヤーが
「中国の奥地には私では到底かなわないやつらがゴロゴロいる」
と言ってて印象に残ってるわ
- 577 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:25.26 ID:9WcP8lV/0.net
- >>565
フランスからファイターズヒストリーダイナマイトやりに馬場のミカドに来てた人達いたね
- 578 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:25.92 ID:LETIVkvfd.net
- >>566
ソフトでどうやって素人がプロに勝つんや?
対局には持ち込めないぞ?馬鹿なの?
- 579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:55:55.97 ID:dotxE0rt0.net
- 将棋の羽生や囲碁の井山やカケツは才能感あるけどゲームは才能ってよりただ遊んでるだけに見えるからやろなぁ
- 580 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:56:08.10 ID:KNEzcBRna.net
- なんJ民将棋に嫉妬民多くないか?
- 581 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:56:19.85 ID:ulq5qxtm0.net
- >>575
囲碁はそうやが将棋はもっと庶民派やな
麻雀はインテリ層が好きやけど結局そういう風なイメージ無いやろ
- 582 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:56:23.50 ID:tEOrYt+Q0.net
- ゲームだから比べたくなるけど比べるものちゃうやろ
e-sportsは将棋や囲碁のようにはならないしそれを目指すのも間違ってる
普遍性はないけど進化続けるゲームで最適解を探すってのを強みにしたほうええんちゃう
- 583 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:56:35.13 ID:XF80q6+Ud.net
- 人類のための仕事なんて二次産業までやろ
三次産業以降は遊び
- 584 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:56:55.46 ID:vk7DBWf0M.net
- >>573
わかる
- 585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:56:56.47 ID:9mGx73z00.net
- ビリヤードのプロもなかなか認知されへんよな
あれもやってること異次元のレベルやのに
- 586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:13.25 ID:2u56s0dgr.net
- でかい企業がチーム作らないからでしょ
- 587 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:14.23 ID:LnJMmx590.net
- 将棋と囲碁ってどっちのが日本のプレイ人数多いんや
- 588 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:14.65 ID:/MZOP1vTp.net
- 複数タイトルプレイって意味でいえばサッカーのマルディーニが49歳でテニスプロいったやん
すごいやつはなんでもできるし、サッカーとかと違って衰勢がどうしてもあるからなゲームは
- 589 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:14.94 ID:9WcP8lV/0.net
- >>576
ロシアのどこだかでも流行ってるらしいよ
- 590 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:36.97 ID:+fuB5g7n0.net
- >>574
カケツがα碁と対局してたときの辛らつさは草生えた
カケツはマナー悪いから嫌いです(真顔
チクン先生がいう愛のある嫌いとかでなく本気で嫌いです(真顔
放送事故になりかけてやばかったわ
- 591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:47.08 ID:HCGSRLNRE.net
- >>588
テニスのプロはプロ宣言すれば誰でもなれるけどな
- 592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:47.94 ID:yOuUeV5qd.net
- >>582
進化と言っても
格ゲーの進化なんてもうグラフィックと演出にしかないんじゃね
- 593 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:48.30 ID:aP2UdTnN0.net
- マスコミ様が関わってるかどうかだぞ
- 594 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:57:55.23 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>561
これけっこうすごくない?
RMTのほうに全力出せばめっちゃ金になりそうだけどそっちに全力出すんじゃなくて
あくまでぷよぷよのほうでガチりたかったってことなんよな
こんだけ情熱あるのになんで資金源まともなとこにせんかったんやろ
- 595 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:58:01.52 ID:ulq5qxtm0.net
- >>578
答え教えてくれるのがコンピュータはでかい
車は人間の走り方を教えてはくれないから
- 596 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:58:19.95 ID:8OsWJETx0.net
- >>585
カーリングとかが許されるならこっちもスポーツとしてオリンピック出してもええのにとは思う
- 597 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:58:35.72 ID:9LQGPECEp.net
- >>569
資金繰りなんてどこも黒いことやっとるもんやで
わざわざ炎上させるのは意図的なもんや
- 598 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:58:50.96 ID:G1uG5pPR0.net
- 外人はイケメンがどうとか凄くプレイヤーの容姿を気にするよね
なぜこのプレイが凄いとかここが面白いみたいなゲームの本質の部分を語る前にプレイヤーの容姿の話が出てくるのか
- 599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:14.72 ID:FbYMXEta0.net
- だってLoLの日本鯖に日本人いないやん
英語でコミュニケーション取ろうとしてくる外人か母国語で喋りだすガイジンしかおらんもん
- 600 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:16.08 ID:OUge5ANaa.net
- 海外と日本ではスポーツ事情が違うからな
日本みたいに広く浸透してなくて徹底的にやる奴とやらん奴の境界線ははっきりしとるスポーツやらん奴らはその代わり学問とゲームに集中するからゲームに対しての考え方も違うんちゃうん
- 601 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:16.64 ID:7UF9VvIx0.net
- >>585
ダーツのプロとかもおるな
- 602 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:24.10 ID:+fuB5g7n0.net
- 答えっていうけど300kmの速球投げたら人間なんて打てないみたいな話だからなぁ
それ人間にはまず無理でしょ?ってとこなのになんか鬼の首とったようにいうやつ多くて閉口する
- 603 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:30.15 ID:OiYM+rqsd.net
- >>527
なんJ民「藤井は陰キャラ。羽生みたいな華やかさがまるでない!」
参考資料
15歳の両者
http://i.imgur.com/NTurGIh.jpg
http://i.imgur.com/3JjNQJb.jpg
- 604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:30.56 ID:cS2A+jNn0.net
- ソフトの登場で将棋が終わるってことはないわ
ただ将来的にソフトの蔓延によって将棋が人間同士の真剣勝負っていう見られ方から
円周率どこまで覚えられるか挑戦しあう人を見るような
パフォーマーのショーではなくびっくり人間の一芸みたいな見られ方になる可能性はある
- 605 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:41.51 ID:C65ZPoof0.net
- マイナーな世界なのいいことに嘘つきばっかだからだろ
ウメハラとかほとんど嘘
- 606 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:45.19 ID:9mGx73z00.net
- >>552
麻雀は何であんなに団体が乱立してるんや?
あれは競技の権威を落とすことにむっちゃ効いてると思う
昨今のボクシングみたいに
- 607 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 11:59:56.55 ID:Zd0No/mrd.net
- 将棋は中流以上の人間でゲーマーは底辺で住み分けできてそうやけど
- 608 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:08.88 ID:owYuPRFu6.net
- >>595
ソフトが開発されても競技性は失われないぞ
- 609 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:39.05 ID:Aqk8XDpcp.net
- 個人的には名前に尽きる
本名を使う将棋とニックネームだらけの世界じゃお遊び感が全然ちゃうわ
- 610 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:39.26 ID:TS4+Yubq0.net
- >>599
いきなり英語の奴もよくわからんけどいきなり母国語のガイジはほんま謎や
イタリア語やらスペイン語なんか読めるわけないやろっていう
- 611 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:43.07 ID:eRRxpX9nM.net
- >>221
- 612 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:52.94 ID:JUl/X/wV0.net
- そもそもゲームや大食い大会に大金出せるアメカス共が以上なんやぞ
- 613 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:54.97 ID:+fuB5g7n0.net
- 日本鯖はVNの闇が深い
- 614 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:00:55.27 ID:x84hSNRfM.net
- 格ゲーみたいに反射神経ゲーじゃなくて、カードゲームみたいに運ゲーじゃないからやないか?
- 615 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:00.02 ID:G1UiCA6hd.net
- 将棋棋士の親兄弟はほぼ全員と言っていいほどエリート揃い
ゲーマーの親とかほぼ教育意識のないゴミ底辺やろ
- 616 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:02.80 ID:x/faXvL6K.net
- >>606
バックがあれなんちゃう
競技というか遊ぶの自体は雀荘あれば事足りるし
- 617 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:03.06 ID:UiXXnsKqa.net
- >>607
将棋こそ底辺のゲームやで
道場行ったらタバコすぱすぱのマナーの悪いおっさんばっかりやぞ
- 618 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:32.18 ID:cS2A+jNn0.net
- >>603
ぶっちゃけどっちも純朴ではあるが華やかさとかクラスの中心とかそういった感じとは無縁や
でもそれが逆に受けたんや
藤井で言うたらイッケイケの見た目やったら絶対主婦層に受けてない
主婦層はまるで藤井を親戚におるむっちゃ良い子みたいな目線で応援してるしな
- 619 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:33.47 ID:NiZSKVmgp.net
- >>604
ソフトの登場で一手一手に評価値が出るから
鑑賞としては面白くなった
- 620 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:40.31 ID:QrlCZuiwd.net
- >>595
ソフトも人間では難しい細い攻めやぞ
- 621 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:40.69 ID:RVt68h/F0.net
- 仮にLoLが今、新しいチャンピオンの実装は今後一切なし、バランス調整は複数年単位で小さいのを少々、ってなったらおそらく数年内に何か別のタイトルに抜かれる
ゲームってのは変わり続けないと今の地位をキープできない
まず本質的にプロ競技化に向いてない
- 622 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:49.31 ID:LddmI6ytd.net
- 将棋は許されてるって言うけど藤井レベルだから許されてるだけであってそこらのガキがプロ棋士になりたいとか言ったら親は絶対止めるぞ
- 623 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:55.86 ID:RFUjF9S10.net
- 初歩的なことだけどまずはプロの資格の明文化だよな
プロゲーマーって何だよ?(哲学)
- 624 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:01:58.48 ID:xFPE6/WL0.net
- そもそもAIがプロより凄いからどうなるんって感じだわw
いーすぽはそもそもコンテンツとして狭すぎるし金儲けできない
ここで語ってる奴らどれだけお金落としてやれてるの?興業はお前らが支えないと発展しないんよ
- 625 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:13.10 ID:XGrd0z+Ud.net
- >>216
○頭悪すぎやろこいつ
- 626 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:28.26 ID:u+nd2Kjr0.net
- 歴史が一番だろうけど
eスポーツはゲームの種類が多いから曖昧すぎる
- 627 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:30.44 ID:8QVFHQeJ0.net
- 歴史だけやろ
50年もしたら「昔はプロゲーマーは将棋棋士と比べて下に見られてたんやで」みたいな時代が来てる可能性は普通にある
- 628 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:33.79 ID:ulq5qxtm0.net
- 結局、マスコミの宣伝と金よ
プロゲーマーが億プレーヤーぽんぽん出たら世間の見る目は変わる
野球選手は尊敬されるがマイナースポーツの人間なんて尊敬もされない
- 629 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:37.25 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>603
この羽生さん35のおっさんやん
- 630 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:37.65 ID:aQ4uv7o90.net
- >>603
羽生が華やかなんて言う奴おらんわ
羽生は根暗、イチローはいけ好かないマイペース野郎は常識やん
- 631 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:40.40 ID:G83qwoPpd.net
- 外国ではゲーマーは尊敬されてるって論調で話進める人おおいけど、外国でもゲームにのめり込むのはキモいナードって風潮だからな
それは全世界で共通や
ゲームはチェスより上なんて言う馬鹿はいない
- 632 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:40.81 ID:QrlCZuiwd.net
- >>594
情熱だけはガチやったな、炎上後もそこだけは認めてくれ的な発言してさらに燃えてたし
- 633 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:02:46.06 ID:+fuB5g7n0.net
- >>618
朴訥としたあの雰囲気が人気の秘訣よな
愛ちゃんと一緒でみんなの娘とか息子みたいな雰囲気になるジャニ的人気でなく
- 634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:08.96 ID:eF23ws4qd.net
- 別にプロゲーマーでもいいとおもうけど、サポートする企業も少ないだろうし日本の場合は自国ゲーム自体が評価されていないのもあるでしょ
アメは割とゲーマー稼いでいるみたいだし
- 635 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:10.28 ID:LHU6oK4Wd.net
- >>595
多分将棋も将棋ソフトも知らないんだろうけど
ソフトは日進月歩で強くなってるから答えなんてないんだが
将棋の答えというのは全ての解析が済んだときに出るものだよ
おわかり?
- 636 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:39.92 ID:dotxE0rt0.net
- >>618
米長と藤沢秀行の伝説をその層に教えたら将棋指しと碁打ちに対するイメージが変わりそう
- 637 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:42.29 ID:iSYGD62Ua.net
- >>628
変わらないぞ
- 638 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:45.42 ID:iShzmt7k0.net
- ルールが不変だから
- 639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:55.28 ID:nHiZLWljp.net
- 世界的には
ウメハラ>>>ハブ
やない?世界の人羽生なんて知らんやろ
- 640 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:03:59.80 ID:xBlgpsN50.net
- 羽生も普通にイケメンの部類
やっぱりブサイク過ぎるやつはにんきはでない
- 641 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:04:00.25 ID:7YSVFsvxd.net
- >>561
マジストは資金源がRMTなのも問題視されたのもそうだけど
セガが他所が類似品を出すのを止める権利は無いから出すならお好きにどうぞ
って対応しただけなのにセガ公認クローンゲームを名乗ったりとか無茶苦茶だったんよ
当然セガは公認してねーよってスタンスになるしね
- 642 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:04:04.87 ID:ulq5qxtm0.net
- 将棋やってるおっさんとか性格悪いしマナーも最悪のおっさん多いからな
リアルで将棋のなんかに行ってみたらわかるレベルでウンザリする
- 643 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:04:33.25 ID:QI4O7PyUd.net
- AIで言えばゲームのCPUなんてとっくの昔に人間には無理ゲーにできるレベルじゃん
- 644 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:04:44.84 ID:ulq5qxtm0.net
- >>637
変わるぞ
YouTuberとかみてみろよ
金に人は群がるし、ガキの人気も寄って来てるやろ
- 645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:02.26 ID:L0FxUzaca.net
- >>639
日本人も外国人もウメハラなんて知らないぞ
- 646 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:04.48 ID:iSYGD62Ua.net
- >>642
陰キャゲームオタクくん恥ずかしいぞ
- 647 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:04.86 ID:8QVFHQeJ0.net
- >>639
まあそれはそうやろな
日本人はシャンチーのチャンピオン知らんし
- 648 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:09.57 ID:8OsWJETx0.net
- >>621
ゲーム会社一社提供でもあるし
新しいゲームやカードゲームなら新しいカード売りたいやろうしな
- 649 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:12.04 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>632
ちょっとかわいそうやけどさらに炎上とか笑ってしまうわw
- 650 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:32.55 ID:GI+xvvr30.net
- YoutubeでKUNってやつを見れば大体わかる
- 651 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:43.01 ID:iSYGD62Ua.net
- >>644
ソースはYouTubeってキッズかな?
- 652 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:43.25 ID:QrlCZuiwd.net
- >>639
チェスヲタなら知ってそう
- 653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:45.55 ID:Zd0No/mrd.net
- >>617
そりゃおるやろ比率の問題だわ
政治家財界人経営者がゲーマーなんて聞いたことないわ
- 654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:05:51.93 ID:dk6qPHcm0.net
- 世間に認められたいなら
ゲームを上級国民様の遊びにしていくしかないけど
それならお前らはゲームやる権利がなくなるっていう
- 655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:10.75 ID:TVQN7Qx80.net
- まあワイらがジジイになる頃には世界的に流行っとるやろ
その時代になったとき「今時の若いモンは」と言うまでがテンプレや
- 656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:11.80 ID:+fuB5g7n0.net
- 囲碁将棋は文化の側面があるからな
eスポに未来がないとはワイは思ってないよ
やっぱ稼げたら一目おかれるようになる
それこそ億プレイヤーがゴロゴロではじめたらこぞって番組にだすだろうよただそんだけ
今eスポがより大きな資本投下のためにフランチャイズ化進めてるけどそれが実現したらとんでもない市場になるな
日本?知らん海外でがんばれ
- 657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:13.55 ID:mvHqz5Jda.net
- 有野はプロゲーマーにいれていいんか?
- 658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:23.51 ID:ZnGIHDAp0.net
- >>595
コンピューターもその思考過程なんて教えてくれないぞ
- 659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:40.26 ID:fnYn8bYNa.net
- 世界的には普及してるやん
- 660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:43.78 ID:/fVPB9/Hp.net
- >>635
人間レベルならもう答え出たようなもんだろ
AIに従っときゃ負けないんだから
- 661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:45.83 ID:dotxE0rt0.net
- >>639
バックギャモンのレーティングにもおかしい人が紛れてるんだよなぁ
- 662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:06:53.01 ID:hHQ2gd0Gp.net
- ワイ経済学部「需要と供給のバランスが釣り合ってないから」
- 663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:00.57 ID:5h+/a6J40.net
- >>654
むしろ上級国民の悪いイメージがついて国内で流行ってないのが囲碁なんだが
将棋は底辺にも開かれてる
- 664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:01.52 ID:Q0ApeFuD0.net
- 老人が好むか否かやろ
30年後には「ゲームばかり持て囃されて伝統の将棋がカス扱い、何故なのか」になるわ
- 665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:04.74 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>642
倉敷藤花の公開対局見に行ったけどたしかにちょっとあれそうなおっさんけっこうおったわ
- 666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:12.13 ID:ectRkIc1p.net
- ガチでプロゲーマーやりたきゃ海外行けって元プロゲーマーが言ってたぞ
- 667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:18.82 ID:KVhNSquK0.net
- 野球やったらプロになるためにどうすればいいかなんとなく想像できるけど
プロゲーマーなんて何やればなれるかさっぱりわからん
単にゲームうまいだけじゃ無理やろ
- 668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:20.83 ID:gK554gO3a.net
- 許す許さないやなくて受け入れられてないだけだな
- 669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:26.21 ID:1ZtTZ7u9M.net
- 将棋はルールがずっと一緒やからな
- 670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:41.49 ID:17mpEJ8O0.net
- 麻雀のプロより認められてなさそう
- 671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:41.84 ID:Ny/CEwuVp.net
- >>632
まあ今はマジスト諦めて本業のRMTに専念してるけどな
- 672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:43.67 ID:cEzBfwDR0.net
- eスポーツは今後新作が出る度に見てる側が新しいゲームを覚えなきゃいけないってのが辛いと思う
UIの見た目が変わるだけで壮年〜老年層は解らなくなるんちゃうか
若者向けではあるけど大衆向けではないよね
- 673 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:44.01 ID:UiXXnsKqa.net
- >>658
指し手の読みの過程とかある程度教えてくれるぞ
- 674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:44.96 ID:8OsWJETx0.net
- >>655
その頃に今イースポーツと言われてるゲームが残ってたらの話やな
- 675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:50.56 ID:6I9XE+g8a.net
- 藤井ちゃんはさー、リスペクトが足りないんだよね
ちゃんと寝癖で対局に挑むとかそういうのちゃんとしないと上にはいけないよ?
- 676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:54.26 ID:RFUjF9S10.net
- syamuさんだってもしかしたらプロゲーマーとして食っていけたかもしれないんだぜ?
- 677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:07:57.51 ID:4aiSMT6Ep.net
- 野球だってサッカーだって遊んで金取ると思われてたんやしな
バスケなんかも未だにラインいじったりルール変更激しいしそんなもんやで
将棋かて禁じ手や封じ手あったりするの知らんのかな
ゲームが調整あったり販促の側面あるからスポーツ化無理ってのは他の成り立ちを否定しとるかな
公平性に欠けるの一点が原因やと思うわ
- 678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:04.64 ID:gQbgpLdUd.net
- >>638
ほんこれ
格ゲーとかソフトによってシステム全然違うし同じゲーム内でもキャラ格差がある
こんなものに本気になって賞金取り合うとか正気の沙汰やないで
- 679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:08.83 ID:l61Ejd+pH.net
- 海外だとポーカーのプロとから当たり前になってるしいつかはゲーマーも認知されるんちゃう
- 680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:12.71 ID:x/faXvL6K.net
- トライアスロンみたいにいろいろまとめてやればえんちゃう?
ほんで優勝したやつに一番面白いん上げさせたらショーにもなるやん
死人も出そうやし
- 681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:19.37 ID:lpZ0bBdU0.net
- 1.未経験でも観戦できて大まかなルールとプレイヤーの活躍が分かる
2.各選手ごとの特徴があって1位以外にもファンが付く
3.カット編集で試合内容を多くの人に伝えられる
興行で成り立つスポーツってこれらの条件は達成してると思うんやけどビデオゲームの中にその器があるか?
ゲームはプレイヤーに売ることしか考えてないからプレイヤー中の大将にはなれてもそれ以上は無理よ
- 682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:20.10 ID:gHPh0FyDp.net
- ストVとかもそうだけど
ルールがころころ変わってしかも
どっかの国に有利にできるのがなあ
- 683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:51.72 ID:SeY3stdA0.net
- バックギャモンをすこれ
- 684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:08:56.71 ID:ycGJEQ+s0.net
- >>639
ウメハラなんて世界中誰も知らないんだよなあ
- 685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:05.73 ID:QrlCZuiwd.net
- >>677
封じ手は意味違うぞ
禁じ手つっても江戸初期から一切の調整ないからな
- 686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:10.94 ID:nYc0FZkQ0.net
- でもファミコンやソーパーファミコン世代の人間が今もゲームしとるかってなると意外と今も最新のゲーム追っかけてる人って少ないんじゃね
- 687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:11.81 ID:Sufb5JUza.net
- 社会的価値がないから
- 688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:14.76 ID:3MtwuS6Ua.net
- 大会スポンサーにマスコミ関係がつくようになれば印象操作するやろ
- 689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:23.94 ID:9mGx73z00.net
- >>640
まあな渡辺竜王とか応援しようなんてサラサラ思わんもんな
- 690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:24.78 ID:m07K2NLB0.net
- ルールが変わらんのが条件ならテトリスのプロとかそのうち認められたりするんかなあ
- 691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:30.84 ID:8OsWJETx0.net
- >>679
ポーカーは新しいカード作ってそれでバトル始める競技とは違うやん
- 692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:32.54 ID:x/faXvL6K.net
- >>677
まあやきうでも加藤球あったしな
- 693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:35.66 ID:bP0Tb9UP0.net
- >>676
アイツゲームヘッタクソやぞ。 一番得意なのびハザですらhard無理やったし
- 694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:45.35 ID:hHQ2gd0Gp.net
- >>689
将棋は美しいんだよなあ
- 695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:47.83 ID:jQwMnhBrd.net
- プロの競技として行うならオープンソースの普遍のゲームを作るしかないやろなあ
じゃないと結局は企業の都合で左右されるような物なんやろで終わっちゃう
- 696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:09:52.87 ID:jaILPgK60.net
- >>639
ほんと2ch脳が如何に世間ズレしてるかの良い例やな
ウメハラを一般人が知っているとでも?笑笑
- 697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:06.21 ID:dotxE0rt0.net
- >>694
なお顔と心は汚い模様
- 698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:08.82 ID:TS4+Yubq0.net
- >>689
冤罪騒動の前にハゲの本買ってしまったワイ涙目
- 699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:11.43 ID:9WcP8lV/0.net
- >>664
ただ動態視力が必要なものは加齢によって相手にされなくなるだろうな
- 700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:14.57 ID:+fuB5g7n0.net
- >>667
そのゲームでトップ層になればプロにならん?って話とんでくるで
- 701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:18.67 ID:L0FxUzaca.net
- >>677
全然話違うけど二歩ってなんで禁じ手?反則?みたいな扱いなんやろな
素人的にはたいした違反に見えない
- 702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:32.10 ID:mvHqz5Jda.net
- >>693
上手い必要ないからいけるんじゃね
- 703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:45.46 ID:n/aSq8VF0.net
- ウメスレ民は"右を向いて"寝ろ
- 704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:46.99 ID:mdfvtO6Ua.net
- >>694
三浦への冤罪騒動で盤上汚しまくりの渡辺の何が美しいんやろ?
さっさと消えろと思うわ
藤井君ブームの邪魔でしかない
- 705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:53.33 ID:IV2biJbyd.net
- プロアマの差が小さ過ぎるからやで
実力もそうやけど遅刻で全国大会サボりとか何回やらかすねん
- 706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:56.89 ID:9mGx73z00.net
- >>665
えらい渋い棋戦見に行ってるなw
やっぱし女流棋戦はキモいオッサンが多いんか
- 707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:10:59.60 ID:QrlCZuiwd.net
- >>701
決着が早くなってつまらんからちゃうか?
- 708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:08.00 ID:Bu4UF3KK0.net
- ウメハラとやらはプロゲーマーなんか?
羽生より有名らしいが
- 709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:16.77 ID:TVQN7Qx80.net
- >>674
そら今流行りのゲームは全部消えるやろうけど
ゲームなんて産業の1つなんやし、そのものが消えるなんてありえんやろ
ましてや様々な物が電子化する時代に電子の娯楽が消えるなんてワイが女の子になるくらいありえない
- 710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:21.67 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>701
便利すぎるからなんかな
- 711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:24.08 ID:7UF9VvIx0.net
- >>679
海外のそういったプロは賭場で儲けれるけど、日本は法律の壁がな
結局プロゲーマーが喰ってく土壌が狭すぎるから、喰ってけない
- 712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:24.24 ID:V8h4iTqXd.net
- 将棋は知的なゲームだけど
テレビゲームは幼稚だし暇つぶし用の娯楽じゃんそれを職業にするのはどうなの?
- 713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:25.91 ID:gHPh0FyDp.net
- >>690
テトリスは手軽やけど
見てて面白いとはあんまり思わんな
- 714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:35.01 ID:fnYn8bYNa.net
- >>686
家庭持つときついな
わいは41のファミコン世代やけど、家庭持ってからゲームあまりやらなくなった
- 715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:39.17 ID:+TmAzudl0.net
- >>697
竜王戦は賞金高いからね
そりゃ冤罪ふっかけたくなりますよ
- 716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:41.32 ID:ZnGIHDAp0.net
- >>673
その思考の道筋自体が人間と完全に共有できない次元まで発展したから
現に勝てないかったり、プロにすら理解できない手が生まれてるんやん
- 717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:42.48 ID:robmwDiw0.net
- チェスはずっと昔から人間はCPUに勝てないけど
それで競技性が損なわれたりしていないけどね
- 718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:44.68 ID:TK0hCBK3d.net
- 格ゲーは尊敬する要素がただの一つもない
この間プロ野球ニュースの前にたまたま女の子のポップンミュージックの大会やったから見てたけど
あれなら反射神経とか褒めるべき部分がまだあった
- 719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:11:51.17 ID:eF23ws4qd.net
- >>663
正直、ガチガチな将棋よりフィーリングが許される囲碁の方が初心者向きなのに敬遠されるという
- 720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:06.05 ID:T13UhQpP0.net
- ぷよぷよは界隈そのものが爆発四散して悲惨やな
- 721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:11.69 ID:Sufb5JUza.net
- 将棋並にスポンサーを付ければいいだけやん
ゲームにそれだけの価値があるなら勝手についてくるだろ
- 722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:23.44 ID:QrlCZuiwd.net
- >>716
いや読み筋出るからそれ見て理解できないプロなんておらんぞ
理解できないってのはその手だけ示された場合な
- 723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:29.99 ID:4aiSMT6Ep.net
- >>685
封じ手はちゃうなすまんやで
将棋も先手有利が明確になってきてるんやったな
羽生さんはそれが証明されたら桂馬の動き増やそうとか言っとったな
- 724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:38.62 ID:cEzBfwDR0.net
- >>693
「強さをアピールして多数のファンを獲得する=広告効果がある」のがプロなら上手い必要があるけど
「ガイジ度をアピールして多数のファンを獲得する」という方面の広告効果で金を貰えればまたそれもプロゲーマー足り得るんちゃう?
- 725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:54.88 ID:OxqSPDw4p.net
- >>652
知らんやろー
野球好きだけどクリケットのナンバーワンプレーヤーなんて知らんで
- 726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:12:57.76 ID:pv5KirmR0.net
- キャラ格差とかルールコロコロ変わるせいじゃね
これだとモタスポ辺りも怪しくなるが
- 727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:13:02.44 ID:hHQ2gd0Gp.net
- 渡辺明はヒール役としてうってつけやん
- 728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:13:12.66 ID:QrlCZuiwd.net
- >>719
むしろルールの縛りがなさすぎて囲碁はキツイわ
何やればいいのかさっぱり
- 729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:13:34.53 ID:8OsWJETx0.net
- >>709
なら流行らんやろ
ジジイから若者まで見てて楽しくてルールもバランスも不変なのが世界的に流行し認められるんやし
- 730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:13:52.08 ID:Df26K2Dg0.net
- >>719
中継見てても最後まで詰めやんと投了して半目差とかさも当たり前の様に言うから初心者置いてけぼりや!
- 731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:13:55.79 ID:yKX8bWJlp.net
- >>703
プロになってないから両方向いて寝られるんだよなぁ
- 732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:14:03.74 ID:+fuB5g7n0.net
- >>719
初心者は序盤が自由すぎて止めるからなぁ
- 733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:14:03.94 ID:x/faXvL6K.net
- >>719
勝った負けたが素人にはっきりわからんのは致命的やと思う
- 734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:14:13.06 ID:ApHm9IZJ0.net
- >>653
明治天皇の玄孫に有名なゲーマーならおった
http://www.geaim.com/archives/65652290.html
- 735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:14:29.14 ID:ODhApKC90.net
- 将棋はいつ誰がやろうがルールは同じ
ゲームはいろんなタイトルがあってそのゲームを知ってる人しか評価しないやん
とりあえずタイトル絞らなあかんと思うで
- 736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:14:43.46 ID:L0FxUzaca.net
- >>721
スポンサーはつくかもしれんがそれはガチでやるやつにじゃなくて面白く実況するやつにつくよな多分
- 737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:14:56.63 ID:RrOe92PPp.net
- >>696
羽生以上云々は置いといて一定以上歳いってる人はわりとウメハラ知ってるで
- 738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:03.96 ID:7UF9VvIx0.net
- >>713
グランドマスターなんかは面白いというより狂気の沙汰だしなw
- 739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:11.43 ID:robmwDiw0.net
- プロゲーマーと棋士での比較も変だよね
TVゲームプロって括りなら棋士はボードゲームプロって括りじゃないと合わない
その中のストリートファイターのプロとかLOLのプロが将棋のプロや囲碁のプロに相当だよね
- 740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:29.86 ID:yKX8bWJlp.net
- 正解がわからんままマイナスの手を打っているかもしれないことに対する嫌悪感の方が勝るんだよな
- 741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:38.98 ID:jaILPgK60.net
- 結局スポンサーの問題やろ
大手新聞社の資金力はでかい
その代わりAIに人間トップがボロ負けするオワコンであることは報道されないがな
- 742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:42.84 ID:C6bXStEad.net
- これはどうや?
http://i.imgur.com/myvRvnd.jpg
- 743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:43.14 ID:mR71QCySM.net
- 全世界で見ても将棋って日本でしかしてない超絶マイナーなのに無駄に持ち上げるのが不思議
ソフト開発でも囲碁より費用が何十万分の1で開発できるくらい単純なのに
- 744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:46.88 ID:9mGx73z00.net
- >>701
多分大昔には二歩縛りは無かったんかも知れんな
やってるうちに二歩はバランス悪いっちゅうんで調整されたんやと思う
- 745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:15:48.52 ID:2DEvbnKrd.net
- なんか流行らん理由でもあるんかなぁ
https://cdn3.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/7315537/Screen%20Shot%202016-10-20%20at%202.15.23%20PM.png
- 746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:07.57 ID:hHQ2gd0Gp.net
- 渡辺明の華麗な駒運びを認められない奴はにわか確定なんだよなあ
- 747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:14.20 ID:1rVnwHzrd.net
- このスレ見てわかる通りゲーマーは他を貶めて自分らの地位を上げようとしてるだけ
客観的に自分らの容姿ややってることの気色の悪さを見つめ直してイメージを良くする努力をするべき
キモオタがなぜ認められないんだとかキモいからだとしか言いようがない
- 748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:22.25 ID:9WcP8lV/0.net
- >>726
実際問題、ヨーロッパのモータースポーツはF1から何から注目度ガタ落ちみたいだよ
- 749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:32.00 ID:fcEB7TKDa.net
- 日本が金にならないだけでアメちゃんたちにはヒーローやないかい
- 750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:48.69 ID:ODhApKC90.net
- >>737
一定以上がいくつか知らんがそれは無い
ウメハラがゴールデンタイムに全国放送の番組持ったとしても怪しいやろ
- 751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:50.27 ID:T13UhQpP0.net
- >>745
やっぱりオタクって万国共通でキモいんやなって
- 752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:16:56.51 ID:x/faXvL6K.net
- >>736
コスパも確実性もそっちやろな
- 753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:03.01 ID:N4C/98gSp.net
- キャラパワーが物を言う格ゲーが対等な条件で始まる将棋と同格とか笑かすなよ
- 754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:04.80 ID:iSYGD62Ua.net
- >>737
知らんぞ…
- 755 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:08.27 ID:VA8DgbCza.net
- プロゲーマーの大会って将棋とかと違って結局そのゲームの宣伝のための大会やん
- 756 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:16.24 ID:X3552zNB0.net
- >>726
日本韓国が勝つとルール変える糞ゲーム
- 757 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:28.35 ID:yKX8bWJlp.net
- >>745
左上のハゲ、都合のいいスペル引きまくって世界を制しそうな顔してんな
- 758 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:32.93 ID:lMYAe7qi0.net
- 格ゲーはアーケード死んで今はコントローラーの問題もあるからなぁ
システム上のボタン優先度を利用して悪いことが出来てしまう
フレーム差を利用するテクニックはあるけど方向キーを同時入力されるとちょっとやばすぎることになったりする
- 759 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:41.42 ID:PwjyzEGFa.net
- というか日本が下手糞しかいないから億とか千稼げるプレイヤー居ないからしゃーない
csgoやらlolの規模はほんと凄い
- 760 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:43.18 ID:2lgp3Z3J0.net
- 格ゲーにしろその他ゲームにしろ将棋ほどパッと見で戦略云々が分からんからやろ
将棋知らん奴が将棋見ても色んなコマ使う戦略ゲーなんだなぁって思うけど
格ゲー知らん奴が格ゲー見たらこんなん殴りあってるだげじゃねってなるやろ
- 761 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:46.87 ID:gHPh0FyDp.net
- >>738
見たことあるけど
速すぎて人間業やなかったわw
- 762 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:17:51.80 ID:0Nmp40iEd.net
- シャドウなんとかってゲームの優勝者きもかったよな
ああいうのが印象を悪くする
- 763 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:02.25 ID:hHQ2gd0Gp.net
- >>745
一番右の三段目の奴、ノーカントリーに出てくる殺し屋に似てる
- 764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:19.28 ID:Aqk8XDpcp.net
- >>737
言い方がずるいよなあ
一定以上じゃなくて、一部の世代でしょ
- 765 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:20.34 ID:Lt5D/O3TM.net
- ゲームは名人乱立してるし
- 766 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:31.05 ID:lQHlzwCF0.net
- 将棋とかいう爺の古臭いゲームが絶賛されてコンピューターゲームは冷遇される
- 767 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:36.71 ID:9mGx73z00.net
- >>679
ギャンブラーじゃなく競技プロとして成り立ってるんか?
- 768 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:44.24 ID:W5+CggYpp.net
- 新聞に格ゲー大会優勝なんて書かれても一般人からしたら何でこんなの取り上げてんだよと思われて終わり
- 769 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:55.93 ID:lMYAe7qi0.net
- >>755
いや大体はスポンサーの広告で運営しとるよ
- 770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:57.58 ID:ycGJEQ+s0.net
- なんか海外では日本と違ってEスポが認められてるみたいな勘違いしてるやつたまにいるよな
- 771 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:18:58.26 ID:NcCGiVH00.net
- ゲームって不変じゃないもんな
すぐ新しいゲーム出てくるし
- 772 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:03.05 ID:Sufb5JUza.net
- どんどん新しいのが出て大幅にシステムが変わっていくゲームがスポーツとして社会的に認められるのは難しいだろうな
- 773 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:05.95 ID:zQCwSu4+0.net
- 100年後も将棋はあるだろうけど
100年後も続いてるだろうゲームってないやん
- 774 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:07.33 ID:dotxE0rt0.net
- >>747
言っちゃ悪いがテレビゲームのプロなんてキモオタにすら石を投げられてるやろうしな
キモオタの中でも物好きなマニアック層というか
- 775 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:11.87 ID:ApHm9IZJ0.net
- >>771
これやろなあ
- 776 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:12.20 ID:MbJdqEkzp.net
- プロチームに所属してる配信してる人
- 777 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:21.28 ID:pv5KirmR0.net
- >>748
長年見てるけどつまんねぇもん今のF1
特にスターもおらんし無双チームの1強になるだけで
- 778 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:24.45 ID:BrR1+RETa.net
- >>10
チェスって海外ですら専属プロはほとんどいないらしいぞ
- 779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:34.09 ID:ox4X+h/Kd.net
- >>739
個々のゲームはドンドン廃れて新しいゲームに競技が切り替わっていってるから
それでいくと将棋や囲碁がドンドン廃れて新しいボードゲームに切り替わっていってる感じになるな
けど将棋や囲碁は廃れないわけでその差が今の差なんだろうね
- 780 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:36.65 ID:uQHj2I+Rd.net
- 間とって将棋ゲームのプロ制度作ったらええやん
- 781 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:36.99 ID:Ac8Jl5HC0.net
- 環境がしょっちゅう変わる上にいっぱいゲームあるから一つのタイトルに絞ったら競技人口が少ない
そら金にならんわな
- 782 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:51.44 ID:ftvWVJP90.net
- 引退した後ってインストラクターとかになれるんかな
- 783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:19:54.29 ID:6EH1O9n9d.net
- 許すも許さないもないやろ
規制されてるわけでもあるまいし
- 784 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:06.47 ID:sSmKkh2Q0.net
- 江戸時代の将棋指しも「遊びじゃん」って思われてたんやろ
- 785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:08.69 ID:Kj1mlTLpd.net
- >>246
抜かれたって上だった時期あったか?
- 786 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:12.17 ID:BZmSX+Rep.net
- シリーズが変わるたびにルールが変わるのが悪い
- 787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:12.22 ID:ODhApKC90.net
- >>766
これから将棋に触れる人はどんどん減っていって
ゲームに触れる人がどんどん増えていくから絶賛とか冷遇とかは無いやろ
単純にゲームをプロ競技にするのが難しいだけや
- 788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:19.76 ID:lQHlzwCF0.net
- 日本ノプロゲーマーって糞見たいに弱いしな
韓国人にボッコボコに完封されてたぞオーバーウォッチの試合
- 789 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:20.70 ID:9WcP8lV/0.net
- ゲーム配信のコメント欄見るとあまりに口汚くて子供にはこういうのに近寄らせない方がじゃないかなと思う
- 790 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:21.53 ID:C6bXStEad.net
- http://i.imgur.com/OBABtsc.jpg
- 791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:25.55 ID:c5W0At/d0.net
- >>768
ギルティ伊藤😥
- 792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:29.64 ID:CVM4D9Kmd.net
- >>700
世界大会優勝者が強いだけでプロになれるわけじゃなかったって言ってる世界やで
- 793 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:30.97 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>60
それ関係の研究所とかいう何一つ信用の得られない言葉
- 794 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:33.93 ID:x/faXvL6K.net
- >>778
郵便局員が天下取ったのは知ってる
- 795 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:35.61 ID:QrlCZuiwd.net
- >>780
将棋のネット対戦をYouTubeとかで配信して収入得てるのがそれにあたりそうやな
- 796 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:41.94 ID:S2hwV7N8p.net
- >>11
LGBTと同じで本質誤魔化して美化しようとした惨めな名前
- 797 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:45.24 ID:aogCGcyc0.net
- 素行やマナーが悪いやつが多いし女と直結どうのこうのばかり話してる
- 798 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:46.79 ID:bP0Tb9UP0.net
- >>724
そら、知名度だけだったらイケるかもしれんけどわざわざあんなヤツにさせたいってゲーム会社ってあるんか?
仮にsyamuが出てきてもyoutuberしながら永井みたいにパトロンから乞食くらいしか出来なそうなんやが。
- 799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:52.20 ID:2lgp3Z3J0.net
- パズルゲーはプロ居ても良いような気がするけどな
まぁでもパズルゲーってテトリスとぷよぷよぐらいしか思い付かないけど
- 800 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:20:59.22 ID:Qjvoy2TXp.net
- ゲーム脳拗らせるとここまで判断能力落ちるんやな
- 801 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:00.78 ID:zQCwSu4+0.net
- プロゲーマーを認知させるには
まず100年とか長期に渡ってプレイされ続けられるような完成されたシステムのゲームを作るところからはじめないと
- 802 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:19.38 ID:QrlCZuiwd.net
- >>785
江戸から昭和の終わりの方くらいまでは日本最強やぞ
- 803 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:28.78 ID:lQHlzwCF0.net
- なおプロゲーマーはウメハラぐらいしか知名度ない模様
- 804 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:29.97 ID:TVQN7Qx80.net
- >>729
そら万人に受け入れられるコンテンツなんか存在せんやろ
将棋だって興味ない奴は興味ないしな
ワイが言いたいのは、今とは比にならないほど未来ではゲームが流行るやろなぁということや
- 805 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:43.02 ID:cS2A+jNn0.net
- ぶっちゃけ将棋もマイナーなのは昔から変わらん
今みたいに連勝藤井とかひふみんのキャラ目当てに取り上げられるだけで
競技人口は結局横ばいやし
どう発展するかはゲームに限らずどの分野でも課題や
特に人間のみの神秘と思わせていた対局部分が露骨に機械に蹂躙されたっていうのも含めて
色々頑張っていかなアカンで将棋も
- 806 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:43.42 ID:KVhNSquK0.net
- >>753
キャラは両者自由に選べるんだから対等やん
振り飛車でいくか居飛車でいくかみたいなもんやろ
- 807 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:44.21 ID:9WcP8lV/0.net
- >>777
どこの国も無料中継が無くなってきてるから、金払ってあんなのは見る気失せるわな
- 808 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:45.38 ID:cMwZFtQh0.net
- >>639
ウメハラの名前なんてどうやって知るんだよ
ちょっと動画配信サイトで盛り上がった程度だろ
普通に生きてたら耳に入らんわ
- 809 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:48.81 ID:mR71QCySM.net
- 囲碁のソフト開発費1兆円
将棋のソフト開発費1000万円
将棋は単純すぎて話にならん
- 810 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:21:51.43 ID:Sufb5JUza.net
- ○○強すぎ!××弱すぎ調整しろ!!とか言ってるうちはあかんやろね
- 811 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:07.23 ID:Ac8Jl5HC0.net
- >>799
客がつかんから難しいやろ
- 812 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:27.98 ID:Sufb5JUza.net
- >>804
むしろゲームってもう人気のピーク過ぎて縮小してるやろ
- 813 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:28.59 ID:Nzhs9D+1p.net
- ゲームっていくつもの小粒が生まれて消えてを繰り返すやん
完成度の話すると五目並べ以下だし無理やろ
- 814 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:34.86 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>160
サンキュー青嶋
- 815 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:39.58 ID:ApHm9IZJ0.net
- >>808
企業向けの講演会で登壇しとるの見かけたでウメハラ
- 816 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:39.96 ID:FufzsSuMM.net
- だって小学生の時ゲームばっかやってる奴って団地住まいで片親のガイジばっかやったし
- 817 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:52.33 ID:WcVBjsHp0.net
- 格ゲーって見ててクソつまらんけど何で日本だけ流行ってるんやろ
- 818 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:22:56.21 ID:Fm/MpmDZp.net
- ルール変わらないことを誇りに思うのは勝手やけど普通にルール変わるサッカー、バスケ、アメフトに将棋全然歯が立たないからね
そこは本質じゃないと思うわ
- 819 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:07.13 ID:HRd+OQ/B0.net
- ストリートファイターとかいうやるとクソゲーやけどeスポーツとして観戦するには面白いゲーム
凡人はアークゲーでガイジ行動で崩すのがお似合いってことやね
- 820 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:10.56 ID:j0W9coI30.net
- 海外海外言うけど大抵の人は副業やろ
- 821 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:14.52 ID:Nw1LvlLMa.net
- 将棋って顔キモい奴じゃないとプロになれないの?
- 822 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:21.86 ID:TS4+Yubq0.net
- >>815
登壇したけど自分のこと知らない人ばっかりだったって本人が言うてたで
- 823 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:22.40 ID:UrS3yFRi0.net
- >>817
流行ってないぞ
ガチャスマホゲームや
- 824 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:32.39 ID:VW85vQ710.net
- >>799
ぷよぷよは競技性に特化したパクリゲームが出来たぞ
なお
- 825 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:37.74 ID:L0FxUzaca.net
- けどゲームの地位向上は凄い速さだと思うで
ついこないだまでアホな子供の遊びだったのが、いつからか芸術作品のような扱いされたり、他にもコミュニケーションツールだったりダイエットの方法の一つになったり
スポーツと認識されるようになるのももうすぐちゃうか
- 826 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:40.79 ID:Sufb5JUza.net
- >>818
ゲームとスポーツのルール変更を一緒にするなよwww
- 827 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:23:56.61 ID:q9Q5ExDWd.net
- キモゲーマーたちは海外ならゲーマーが認められてるって何を根気にいってるんだ?
- 828 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:01.34 ID:6EH1O9n9d.net
- 囲碁将棋ソフトごときでAIだって騒ぐのはなんか違う気がするわ
単に計算が速いだけやろ
- 829 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:12.56 ID:sbD9RNtZM.net
- >>22
人気があるかは知らんけど
トランプとかオセロとかの方がプレイヤー人口多いんやないの?
- 830 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:23.20 ID:qxKXKrefr.net
- >>821
良かったなお前もプロ目指せるぞ
- 831 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:31.94 ID:ODhApKC90.net
- >>804
未来で流行ることは無いと思うで
今みたいに多くの暇つぶしのうちのひとつやろ
- 832 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:33.43 ID:lQHlzwCF0.net
- >>817
全然流行ってないやん・・・
流行ってたやろストU全盛期
- 833 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:37.09 ID:zQCwSu4+0.net
- >>810
先手強すぎ!後手弱すぎ調整しろ!!
じゃあコミ6目半に調整で
せ、せやな…
- 834 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:24:47.85 ID:RVt68h/F0.net
- >>804
将棋は興味がなくても誰でも知ってる
LoLやDOTA2は基本的に興味がある人しか知らない
この差やぞ
- 835 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:12.90 ID:lQHlzwCF0.net
- 将棋の藤井だか知らないけどたかがゲームじゃん
- 836 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:27.58 ID:eF23ws4qd.net
- >>828
計算能力それ自体よりも自己学習能力がかなり高くなってきたことが大きな貢献だと思う
- 837 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:27.95 ID:gHPh0FyDp.net
- >>818
サッカーバスケってそんな大きく変わってるか?
格ゲーの変わり方ってもっときついぞ
- 838 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:45.95 ID:VA8DgbCza.net
- ゲーム大会で勝つにはその会社のゲームを買わないといけない
将棋にしろ囲碁にしろ盤やこまはいるけど特定の会社から買わなければいけないわけではない
ここが通常の競技との一番の違いやと思うわ
- 839 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:46.22 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>821
スプラトゥーンがどうしたって?
http://switchsoku.com/wp-content/uploads/2017/05/00000505_07.jpg
- 840 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:48.96 ID:Kj1mlTLpd.net
- 気がつけば将棋人口がチェス抜いたね
- 841 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:51.82 ID:PfoopMMV0.net
- おっさんが夢中にならんもんは根本的につまらんのやで
- 842 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:25:52.48 ID:6qZUdYOnp.net
- 長年伝統あってちゃんとした階級からルールに規定まで定めた将棋と開発期間数年のガバガバの対戦ゲームが同じ土俵とか言ったら多分まともな奴から失笑貰う
- 843 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:00.97 ID:hHQ2gd0Gp.net
- >>835
たかがゲームに人は熱中するじゃん
- 844 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:09.73 ID:q31zhodWd.net
- 大ヒント:利権
- 845 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:15.41 ID:Nzhs9D+1p.net
- >>818
スポーツのルール変更って基本的に興行が目的じゃなくて選手の保護が第一やろ
一緒にしたらいかんでしょ
- 846 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:20.60 ID:eSZMdZYzd.net
- シャドバのCMだとキモオタしか映ってないし
- 847 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:22.33 ID:B+d9BSNq0.net
- 一時期流行った総合格闘技もただのイベントでスポーツとは思われてないやろ
明らかにそっちに向かっている
みんなで健全に明るく楽しく遊ぶのがベースにないとイメージ悪いやろ
ゲームも本来ならそれを持っているはずなのに、
キモオタがスポットライト浴びてガチャガチャやっているのをアピールする無能
- 848 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:23.76 ID:hRqtiV9pM.net
- 本名名乗ればいいのになんで変な芸名なの
- 849 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:24.42 ID:MzbJXlO2d.net
- >>827
日本よりはマシってだけでしょ
- 850 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:33.62 ID:AjSaYYM8d.net
- テレビゲームは所詮メーカーによって支配された商業的宣伝の附帯物でしかない
メーカーがルールを変えればルールを変えなくてはならないし
新商品を出せばそっちに移る
そんなもんはただの商品宣伝の片棒担がされてるだけ
- 851 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:34.04 ID:6xOhXwOad.net
- 日本将棋連盟=公益社団法人
ゲームはまず国から認められるように頑張ろう
- 852 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:43.71 ID:ZnGIHDAp0.net
- >>722
言い方が悪かったな
人間は定跡から筋道を立てるけど
コンピューターの思考は(定跡と似たものを持ってるとはいえ)もうそれとは別の方法で膨大な筋道立てて思考できるから
人間がそれ自体(指し手や指し筋ではない。)をそっくりそのまま真似できないわけやろ
人間は人間なりの考え方をしなきゃいけない時点でプロの価値は失われないやん
- 853 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:44.75 ID:Sufb5JUza.net
- それに身体を動かすスポーツはその凄さが誰にでも伝わるからね
- 854 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:44.83 ID:eSZMdZYzd.net
- マスコミもネタにしにくいやろゲームは
- 855 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:46.37 ID:Ac8Jl5HC0.net
- >>818
ほんまもんのスポーツは見てて凄さが分かるからね
詳しくないと凄さ分からない将棋囲碁じゃそら勝てませんわ
- 856 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:50.68 ID:zQCwSu4+0.net
- >>845
収益アップが目的も多いぞ
- 857 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:26:55.11 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>833
このガバガバ理論
先手後手でこんな有利不利が出来る時点でゲームとして糞やわ
- 858 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:07.57 ID:CVM4D9Kmd.net
- >>804
大半の人間がソシャゲに食われてる時点でコンテンツとしては赤信号やぞ
- 859 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:08.27 ID:cS2A+jNn0.net
- まずスポーツと比べたらイカンでしょ
言っちゃ悪いが室内で将棋盤に向かってじーっと駒動かしてる奴が
外で元気に汗流して運動してる奴に印象の良さで勝てるわけない
スポーツvsゲームはスポーツの印象の良さが圧倒的過ぎてまず同じ土俵に立てない
文化で言うてもゲームより体を動かして何かを競うという文化の方が根強い
- 860 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:12.25 ID:6f/8mMc80.net
- 遊んで金貰うのがむかつくからじゃね?
- 861 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:12.66 ID:8NgmsiYf0.net
- >>535
ラリーさんすこだ…w
- 862 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:17.88 ID:8OsWJETx0.net
- >>838
他のスポーツや競技もそうやな
ゲームで出来るのはテトリスや
ルールも変わらんしテトリスを推せばええ
- 863 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:26.48 ID:LbDY41cWM.net
- 小中高校あたりの部活で当たり前に普及するぐらいにならないと
無理なんじゃないかな
- 864 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:34.89 ID:l61Ejd+pH.net
- >>767
大会の賞金だけで食ってる人もおるで
大きい大会だと賞金億越え普通やしな
- 865 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:35.69 ID:ZTyC30zEp.net
- >>845
NBAとか試合展開が面白くなるようにルール改正やってるやん
- 866 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:36.48 ID:WcVBjsHp0.net
- 見てて面白い対戦ゲームがない
面白いのはゲームのネタバレくらいやな
- 867 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:40.29 ID:9mGx73z00.net
- 例えばファミスタの達人同士がどれだけ神対戦しようがそんなん見るくらいやったら普通にリアルのプロ野球見るわ
てなるのと同じ話で
一般の人が格ゲー観戦するようにはならんやろなー
- 868 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:46.04 ID:X4+c2yix0.net
- 未だに新聞取ってるような団塊の世代が消えたらオワコンと言われて久しいのに最近ステマ頑張ってるな
- 869 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:46.07 ID:lQHlzwCF0.net
- 将棋で大袈裟なんだよね
スポーツなら分からんでもないけど
ゲーム対戦で28連勝!!
- 870 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:47.93 ID:6EH1O9n9d.net
- >>851
日本将棋連盟は腐りきった組織なんだよなあ
- 871 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:27:52.56 ID:QrlCZuiwd.net
- >>852
もちろんそりゃそうやぞ
でも局面局面での新手はソフトのおかげで生まれやすくは絶対になるぞ
- 872 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:07.65 ID:hHQ2gd0Gp.net
- 取り敢えず感想戦でボソボソするのやめろ、気持ち悪い
もっとバラエティな感じで行かんとインキャのイメージ払拭できん
- 873 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:08.87 ID:q31zhodWd.net
- >>851
ソシャゲはお偉いさん殺したぞ
- 874 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:11.19 ID:1laVXIawd.net
- FPSプロは本当にヤバい
一般プレーヤーボコって遊んでるだけ
- 875 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:13.04 ID:ZnGIHDAp0.net
- >>852
我ながらガバガバやね
取り消すわ
- 876 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:18.24 ID:cEzBfwDR0.net
- >>798
それはわからんわからんわ
でもまあ例えば初期のニコニコの実況者とか新作ゲームを企業から貰って広告としてそのゲームをプレーしてた奴結構おるやん?
これも一つのゲームのプロ(ゲームをプレイする動画を配信して利益を得る)の形よな
あいつらは別に特別に上手いという訳でもなかったけど
キャラクター性が面白いからという理由で人気になって、その人気を当てにして企業が広告依頼してた訳やん?
シャムさんはガイジだからお茶の間受けはしないだろうが
カルト的人気を当てにしたスポンサードってのは0.1%くらいはあったかもしれん
- 877 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:18.35 ID:fUBgs6dzp.net
- ゲームで大会って言うけど一つのゲームが廃れるの早いやん
コロコロやるゲーム変えてたらそら認知度も上がらんわ
- 878 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:18.97 ID:7UF9VvIx0.net
- >>856
オリンピックからして、視聴率高そうな競技が持て囃されとるからなぁ
- 879 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:20.97 ID:ODhApKC90.net
- >>818
格ゲーの場合ルールも変われば攻撃範囲、無敵時間、発生F諸々キャラの仕様が変わるやん
バットの長さやボールの大きさベースの距離が変えられるようなもんやろ
将棋がルール変更なしで素晴らしいとは思わんけどゲームは色々変えすぎでついて行ける人とそうで無い人が顕著やろ
- 880 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:21.61 ID:GDuF6atCp.net
- 格ゲーなんてカプコンがなくなれば終わるじゃん
もっと言えばカプコンがもう格ゲー作るの辞めますって言っただけで終わる世界
脆くね?
- 881 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:32.36 ID:VW85vQ710.net
- >>845
時間短縮は大体興行目的なんだよなあ
- 882 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:42.38 ID:+fuB5g7n0.net
- ほんまもんのスポーツなら見てすごさがわかるという風潮
クリケットみてどんだけのなんJ民がすごいってわかってくれるやろか・・・昔スレたったけど即効落ちたわな
- 883 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:28:48.54 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>865
なお3p
- 884 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:29:36.36 ID:dotxE0rt0.net
- >>882
カバディとかも正直凄さ分からんわ
- 885 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:29:43.90 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>870
腐ってるのと認められるのは別問題やで
- 886 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:01.62 ID:+kZ7SFHOd.net
- 将棋は何百年と時の洗礼を受けてなお残り続けてきた文化
ゲームもこれから何百年と淘汰されずに生き残ればプロも尊敬されるようになるかもね
- 887 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:04.93 ID:q31zhodWd.net
- >>876
広告塔と実力者を一緒にするのは違和感ある
- 888 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:07.99 ID:x/faXvL6K.net
- >>878
かたわの運動会とか申し訳程度やもんなあ
- 889 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:36.44 ID:Yc8gzuJK0.net
- 騎士やで(きゃーかっこいいー
プロゲーマーやで(陰キャキンモー☆
プロゲーマーよりかっこいい名称つけたれや
銃士でどや
- 890 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:38.19 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>882
世界のスポーツ人口とかいうインドだけで嵩上げしているガバガバスポーツ
- 891 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:51.87 ID:ftvWVJP90.net
- >>882
カーリングもそんな感じだったのに結構地位上がったな
- 892 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:55.26 ID:9WcP8lV/0.net
- >>882
ラグビーは詳しいj民が教えてくれるから知らない人が多くてもスレが伸びる
- 893 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:30:57.26 ID:kZaS60CR0.net
- 将棋囲碁は大手メディアがスポンサーやからな
- 894 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:13.94 ID:6f/8mMc80.net
- 野球の楽しみってデットボールで無様に痛がる選手見たりとか選手バカにするくらいしか楽しみないよな
満塁ホームランはさすがに胸が熱くなったけど
ゲームだと味わえない良さだわ
- 895 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:16.47 ID:CVM4D9Kmd.net
- >>882
たしかサッカーの次に金の動きと競技人口が多いんやっけ?
- 896 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:26.25 ID:GI6z0HQ2d.net
- ぷよぷよのやつの番組見たけど結局先に効率よく連鎖しだしたほうが勝ちになってて面白いかどうかが微妙
- 897 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:26.45 ID:qYYBT+4ud.net
- 糞ヒョロいキモガリが格ゲーで自分つえーとかやってたら殴りたくなるだけだろ
- 898 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:41.94 ID:fUBgs6dzp.net
- 短絡的だけど単純にゲームの人気がないってだけちゃうの
エアプ知識の中の海外でどうかは知らんけど
- 899 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:50.02 ID:ectRkIc1p.net
- そもそも結果残してないのに認められる訳ないでしょ
- 900 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:31:54.54 ID:lY7/LF/g0.net
- 将棋ってどのタイトルも新聞社がスポンサーなんやろ
今どき棋譜載せたころで購読数上がらんし広告効果もないしなあ
くだらんメンツのために毎年3億捨ててる読売さん...w
- 901 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:10.99 ID:WcVBjsHp0.net
- FIFAみたいな何も変わらないゲームがe-sportsに一番合ってるやろな
まあ現実のサッカー見ろって言われたら誰も反論できんけど
- 902 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:12.29 ID:zQCwSu4+0.net
- >>890
その理論は野球にブーメランするからやめよう
ほとんどアメリカ、日本で嵩上げや
- 903 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:21.38 ID:hHQ2gd0Gp.net
- アメフトはルールわからなくても楽しめるで
世界最高峰の超人たちの球遊びや
- 904 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:25.75 ID:QrlCZuiwd.net
- >>896
ぷよぷよは基本先に撃った方が負けるぞ
- 905 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:33.48 ID:Yc8gzuJK0.net
- 藤井聡太とかいう糞ヒョロいキモガリ
- 906 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:38.96 ID:Mf5r1c8Yd.net
- 日本人なら将棋は子供の頃に誰でもやったことあるやろ
それに比べてゲームはまぁマリオとかドラクエとかはやったことある奴はいてもEスポーツになるようなゲームはやったこと無いやつの方が多いやろ
- 907 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:42.22 ID:lQHlzwCF0.net
- 将棋とかどうでもいいだろ糞じじいが喜んでるだけか
藤井4段もキモオタフェイスやし
- 908 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:32:47.75 ID:ODhApKC90.net
- >>882
まあクリケットは日本で根付いてないから仕方ない
- 909 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:02.60 ID:x/faXvL6K.net
- >>894
ベイスボールはゲームじゃ見らんぞ
芸術の分野やからな
- 910 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:15.85 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>900
でも削除したら購読数けっこう落ちる可能性あるんや
- 911 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:21.48 ID:QrlCZuiwd.net
- >>906
それこそそういう意味だと土壌あるのポケモンくらいやな
- 912 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:21.97 ID:f8xNSoTQ6.net
- こもさん…すこだw
- 913 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:30.06 ID:Sufb5JUza.net
- FPSが社会的に認められるならその前にサバゲーがオリンピック競技になるよね
- 914 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:30.42 ID:9WcP8lV/0.net
- >>900
たかが3億じゃん ことし巨人に幾ら使ってると思ってるんだよ
- 915 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:43.68 ID:TVQN7Qx80.net
- まあ今の時代にこの場所で議論しても無駄やな
3、40年後にどっちが正しかったか分かるやろうし
それまで生きとったらまた語ろうや
- 916 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:44.62 ID:cEzBfwDR0.net
- あとeスポーツって操作してる奴と結果を表示してる場所が別場面ってのが大衆受け入れられ難いんちゃうかな
表情含めどういう操作をしてどうなったのかってのがパッ見わかるのがエンタメとしては重要なんやないか?
- 917 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:50.02 ID:TxNumtf1p.net
- >>879
そういうことやな
変わらないから老若男女問わず楽しめるんやな
- 918 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:51.02 ID:ftvWVJP90.net
- lolで日本人が優勝すれば認められるんじゃね
- 919 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:51.96 ID:fUBgs6dzp.net
- >>914
キッチリ10倍か
- 920 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:53.04 ID:dotxE0rt0.net
- ゲームのプレイを観るって感覚もyoutuberのトークを楽しんでる層は居てもプレイ良し悪しを楽しんでる層はキッズ層にすら居ないやろうしなぁ
- 921 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:57.06 ID:7YvNHvGkM.net
- 需要の差だろ
需要が増えれば当然金になるけどなんせ格ゲーが衰退だし
- 922 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:33:58.61 ID:QrlCZuiwd.net
- >>900
代わりに載せたいものあるわけでもないし別にデメリットないやろ
- 923 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:34:13.90 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>908
いつも思うんやけど日本のプロ野球選手がクリケット覚えたらすぐ向こうのプロに勝てるようになるん?
ルールがどれだけ違うかようわからん
- 924 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:34:16.44 ID:Sufb5JUza.net
- >>882>>884
せやから流行ってないし遊び扱いやん
- 925 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:34:58.83 ID:u7kpcB5Z0.net
- 体使うならスポーツやれ
頭使うなら勉強しろって話や
- 926 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:03.82 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>900
さらにタイトル持っているやつがタイトルの価値を下げる模様
- 927 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:05.64 ID:lQHlzwCF0.net
- 将棋なんて若い人はやってないだろ
爺のゲーム
- 928 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:25.37 ID:fUBgs6dzp.net
- >>923
トリビアの泉みたいなネタやな
- 929 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:26.21 ID:Yc8gzuJK0.net
- ゲーム内で死んだらリアルでも死ぬようにしよう
これで大人気やで
- 930 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:29.48 ID:2aZa80ZFd.net
- >>927
爺の方が金持ってるからね
- 931 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:36.94 ID:cEzBfwDR0.net
- >>882
クリケットは一昨年辺りにyoutubeの中継をクリJ民が解説してくれるスレが1ヶ月くらいずっと建ってたな
- 932 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:43.52 ID:nYc0FZkQ0.net
- >>926
大変なことになったな
- 933 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:46.30 ID:VW85vQ710.net
- >>924
日本で流行ってないからって遊び扱いはガイジやで
- 934 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:35:59.73 ID:eF23ws4qd.net
- >>927
藤井「」
- 935 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:00.36 ID:q31zhodWd.net
- どうあがいてもプロゲーマーサイドに勝ち目無いやん
- 936 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:07.90 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>928
気にならん?
- 937 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:14.08 ID:VA8DgbCza.net
- >>924
流行ってないのは遊びにくない?
- 938 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:14.80 ID:w5VjbBdKd.net
- 50年後の未来はバーチャル競技がオリンピックに入ってたりしてな
- 939 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:33.01 ID:Mf5r1c8Yd.net
- >>911
でもポケモンのプロとかされてもうーんってなるだけやしなぁ…
- 940 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:42.11 ID:fUBgs6dzp.net
- >>936
今も番組あれば送ってみたいな
侍JAPANvsクリケットインド代表的な
- 941 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:45.79 ID:sdBcnmIRd.net
- >>871
でもそういうことなら、ただ走るだけでもフォーム研究、トレーニング理論その他でコンピューターの恩恵は受けてるわけやからな
そこは別に当然の話やないんか
- 942 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:36:55.80 ID:5h+/a6J40.net
- クリケットとかいう超大国インドで流行ってるせいで市場規模が化け物レベルの謎競技
- 943 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:05.93 ID:Sufb5JUza.net
- 将棋はよっぽど親がおかしくなければどの子供も経験あるやろ
- 944 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:14.19 ID:ODhApKC90.net
- >>923
さすがに無理ちゃうの
- 945 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:17.01 ID:f8xNSoTQ6.net
- ポケモンは運要素強すぎてイースポーツ化は絶対無理だと思う
- 946 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:18.80 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>932
藤井とかいう突然変異の出て来たタイミングが完璧で助かった
連勝中にさらっと三浦と和解成立したしこのままお咎めなしでフェードアウトやろなあ
- 947 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:45.99 ID:KNEzcBRna.net
- 深夜に宅飲みしながら家デラプレイ配信するDOLCE.プロすき
- 948 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:47.62 ID:x/faXvL6K.net
- >>940
OB戦ならワンチャン
- 949 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:53.24 ID:Yc8gzuJK0.net
- っていうか将棋以上に複雑な盤面ゲームってあんのかな
3面チェストかそういう類か
- 950 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:37:56.93 ID:3MtwuS6Ua.net
- >>940
相手の土俵でボコったらどうなるか見たいわ
- 951 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:06.74 ID:sbD9RNtZM.net
- >>906
駒の動かし方を知ってる人はそれなりいると思うけど
それ以上の駒組みとかになると極端に知ってる人減るイメージやけどな
体感的に麻雀をそれなりに知ってる人より将棋をそれなりに知ってる人の方が遥かに少ない気がするけどな
- 952 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:15.50 ID:QrlCZuiwd.net
- >>940
ナイトスクープに頼むしかないな
- 953 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:26.79 ID:vnuxat/p0.net
- 名人
http://i.imgur.com/Xcp83uT.jpg
竜王
http://i.imgur.com/SrMNZD8.jpg
前竜王
http://i.imgur.com/4NC61Tz.jpg
確かにゲーマーと比べて棋士はイケメン揃いやなあ(棒読み)
- 954 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:29.77 ID:HamrSODXa.net
- ヒカ碁の将棋盤はよ
3月のライオンとかあんなんじゃダメだよ
ワイのセックスセンスがそう言ってる
- 955 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:37.23 ID:VW85vQ710.net
- スポンサー付いてるポケモンのプロは海外にいるぞ
移動費ぐらいしか出してもらえへんみたいやけど
- 956 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:37.59 ID:robmwDiw0.net
- スト4が終わってスト5になったのってようするに
将棋が終わって将棋2が発売されて次から将棋2でやるからってなったみたいなもんやろ
しかも駒がほとんど変更で
もし将棋がそんな事してたら全然認知されてないと思うで
- 957 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:38.41 ID:dotxE0rt0.net
- >>952
阪神のOBで固められそう
- 958 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:40.82 ID:+fuB5g7n0.net
- >>923
クリケットが野球に似てるし野球に転向させたらええやん!インド人たくさんいるし才能あるやつ多いやろって企画はすでにメジャーがやってんだよなぁ
似て非なるスポーツすぎて野球からクリケットも、クリケットから野球もきついと思うで
- 959 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:45.26 ID:CVM4D9Kmd.net
- プロゲーマーって選手寿命が24歳とかそんなもんなんやろ?
やり直しの効く年齢と言えばそうやが一生の仕事にはできんわな
- 960 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:45.83 ID:2rAaUEsc0.net
- 今は過渡期だから
メディアの以降に連れて認められてくると思うで
将棋のスポンサーの新聞社は斜陽だし人気次第ではいつか逆転するかもしれない
ゲーム世代が全人口に渡る頃やな
- 961 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:48.42 ID:x/faXvL6K.net
- >>941
セイバーなんかも今やコンピュータ抜きには無理やな
- 962 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:38:58.87 ID:QrlCZuiwd.net
- >>951
勘違いしてる奴多いけど将棋って駒の動かし方さえ知ってればかなりさせるからな
- 963 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:39:10.76 ID:C6bXStEad.net
- スマブラプロすこすこセットおいとくぞ
http://i.imgur.com/GxUaev0.jpg
http://i.imgur.com/4psyemK.jpg
http://i.imgur.com/CYneoaC.jpg
http://i.imgur.com/128Eatt.png
- 964 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:39:21.72 ID:Mf5r1c8Yd.net
- そういえば麻雀のプロの話って将棋ほど聞かないな
- 965 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:39:29.56 ID:cS2A+jNn0.net
- >>927
スレの前半にジジババガイジおったが正直ジジババもやってる奴は少ない方やで
ていうか将棋はゲームと比べりゃ地位が違うというだけで
社会から見りゃマイナーもマイナーや
存在知ってるけど駒の動かし方知らん奴だらけなんやから
毎年新規の流入増やさなアカンと言われる将棋がより下のゲーム見て優越感に浸ってどうすんねんと思う
- 966 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:39:31.55 ID:+fuB5g7n0.net
- >>954
サンガツのライオンのおかげでこども将棋大会がくそほど増えたんだよなぁ・・・
- 967 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:39:33.87 ID:+lGnIV6L0.net
- 年数が違うからな
スト2を今もやってるなら意味はあるやろうけど
最新のストリートファイターと比べたら別ゲーやん
- 968 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:39:41.49 ID:pqkhikX0d.net
- >>363
japさぁ…
所詮japの作ってるゲームはお遊戯でしかないのかい?
- 969 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:03.33 ID:Sufb5JUza.net
- ゲーマーって一般人に見下されながら自分たちを認めない世間を見下してるイメージ
- 970 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:16.68 ID:6GLfK81kd.net
- よう知らんけどFPSと格ゲーしかないイメージやしeスポーツ
ゲームが一般的でもこの二個は一般的なゲームやないやろ
- 971 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:16.93 ID:Mf5r1c8Yd.net
- >>951
それはない
将棋よりは麻雀の方が知らん奴多いやろ
- 972 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:21.66 ID:9WcP8lV/0.net
- >>953
よ、よく言えば個性派だから
- 973 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:23.52 ID:ODhApKC90.net
- >>951
将棋よりも麻雀の方が運の要素あってライトに楽しめるってだけちゃうか
- 974 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:36.61 ID:fUBgs6dzp.net
- >>969
んで社会的に認められてる囲碁将棋を目の敵に嫉妬してるイメージ
- 975 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:48.11 ID:cS2A+jNn0.net
- >>962
指せんわ
駒の動き覚えただけならハム将棋にも惨殺される
- 976 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:40:51.91 ID:zQCwSu4+0.net
- >>959
フィギュアとか体操とかもだいたいそんなもんやで
- 977 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:41:17.07 ID:bP0Tb9UP0.net
- >>876
分からんでもないんやが、その理論やとヒカキンがゲームを依頼されて動画あげたらプロゲーマーって言われるようなもんやで。
- 978 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:41:34.32 ID:TS4+Yubq0.net
- >>974
なんでそこに囲碁をねじこんでくるんや
囲碁カスのステマうっとうしいんじゃ
- 979 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:41:39.34 ID:xwjumfqRp.net
- >>974
将棋民が将棋を盾に見下すスレはよく立つけど逆はあんまりみないわ
- 980 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:02.14 ID:TVQN7Qx80.net
- >>974
そんな奴おらんやろ...
- 981 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:04.89 ID:fUBgs6dzp.net
- >>978
えぇ…(困惑
- 982 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:10.90 ID:6GLfK81kd.net
- >>977
レッスンプロとツアープロみたいなもんやろ(適当)
- 983 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:11.02 ID:QrlCZuiwd.net
- >>975
させてるやんけ負けてるだけで
- 984 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:11.25 ID:x/faXvL6K.net
- >>977
それで金を得てるならプロやろ
継続性の問題はあるが
- 985 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:11.64 ID:TIIDbuHz0.net
- ウメハラのほうが上
- 986 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:24.18 ID:qgcmf6vr0.net
- なんjで連日将棋スレ完走ってガチでブームきたな!(白目)
- 987 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:32.39 ID:DipAWpOzd.net
- 頭のよさが不要だから
いかにコントローラー早く動かすかやろ?w
- 988 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:42:55.21 ID:DHLzKqGF0.net
- 一つのゲームじゃない時点で論外
- 989 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:03.47 ID:cS2A+jNn0.net
- やっとこのゴミスレ終わるわ
- 990 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:10.93 ID:fUBgs6dzp.net
- 単純に一生遊べるゲームってないよな
- 991 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:13.01 ID:9WcP8lV/0.net
- >>977
広義ではそれでもいいんじゃね? 一時期モンハンで食ってた後藤真希とか
- 992 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:14.25 ID:cS2A+jNn0.net
- あ
- 993 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:22.65 ID:m07K2NLB0.net
- >>984
ホームラン企画やってた時の亀梨は野球のプロなんか?
- 994 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:32.61 ID:cS2A+jNn0.net
- あ
- 995 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:35.45 ID:5H/jkGPU0.net
- 一億総顔面コンプレックス
- 996 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:45.76 ID:x/faXvL6K.net
- >>987
外科手術とか競技にしたらええやん!
- 997 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:45.85 ID:ODhApKC90.net
- >>954
ヒカ碁って囲碁自体は別にどうでも良いというか
他のゲームでも成立するやろ
- 998 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:48.92 ID:cS2A+jNn0.net
- あ
- 999 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:52.02 ID:8NgmsiYf0.net
- 1000ならチンポ晒す
- 1000 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/06/22(木) 12:43:57.77 ID:R6WgHGmmp.net
- >>993
企画は企画やろ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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