ＤｅＮＡのパットンとかいうリリーフ投手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:40:01.94 ID:zJBxVhoT0.net

26試合 25.1回 奪三振33 2勝2敗 WHIP1.14 FIP2.23 8H 7S


どう評価していいか分からん

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:40:15.85 ID:RH1D0XKuM.net

叩かれてるけどな

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:40:47.39 ID:zl0olj/EM.net

奪三振率が驚異

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:41:09.01 ID:ZkqJd75K0.net

防御率は？

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:41:48.82 ID:yHVXKWCcM.net

いい投手なのに
横浜ファンはすぐ叩く
数字見ろこいつは本物や
被BABIPが高すぎる

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:41:50.23 ID:lV4xPjDA0.net

7回パットンと9回パットンは別人

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:41:56.70 ID:OEsSK6y20.net

なんで防御率ないねん

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:05.84 ID:GDEbXf930.net

ランナー背負うと制球悪くなるんでクローザー向きやないけど失点しても
後があるセットアッパーには最適や

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:19.06 ID:idgvIWwU0.net

たしかランス6にそんな王子居たな

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:22.29 ID:NcFdBAB2a.net

エフアイピーええやん

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:33.60 ID:e7aEVkr20.net

抑えやめて安定したな

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:36.28 ID:FB+b3hHlM.net

ストレートの最速が152じゃ心もとないけどな

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:49.87 ID:9wphRZoY0.net

山崎とパットンはホンマにようわからん
三上も糞化してるのかと思ったら安定してるし

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:42:53.43 ID:ii38PDvp0.net

>>5
二遊間の糞ゴミどものおかげでチームBABIP事態高いけどな

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:43:09.85 ID:zJBxVhoT0.net

防御率は3.20や

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:43:15.19 ID:KmuuewAJ0.net

山崎１回セットアップにしたおかけで好転したしこいつも7回で安定しはじめたんなら良いんちゃう？

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:43:27.25 ID:ZkqJd75K0.net

>>15
ゴミやん

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:43:31.18 ID:FB+b3hHlM.net

優秀やね

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:44:25.97 ID:LVa9sOk60.net

9回以外ならええピッチャーやで
やっぱり抑えの緊張感は特別なんかね

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:44:48.14 ID:gQF6M6YM0.net

例のコピペくれや

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:44:54.97 ID:zJBxVhoT0.net

K/BB 4.71
K/9 11.72

メチャクチャ優秀

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:44:58.89 ID:EL4X86pX0.net

外人枠をリリーフなんかに使うなや　最近多いけど

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:45:04.39 ID:+MZW0X6A0.net

将軍やぞ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:45:39.54 ID:XzNaJldI0.net

普通に8回で使えばええやん

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:45:47.12 ID:lV4xPjDA0.net

まぁコイツの場合叩こうが崇めようが来年はMLB戻るやろうしどうでもええけどな

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:45:56.33 ID:64MBbyds0.net

ずっと日本に居てもええんやで

http://i.imgur.com/hyrySLv.jpg

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:46:01.04 ID:k5HBRJeKM.net

奪三振率は前評判通りやったね
横浜にとって前に飛ばさせないってかなりデカいやろ二遊間がガバガバだし

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:46:06.96 ID:F16IvIf60.net

8回に使えばいいのに

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:46:14.39 ID:eft7tODaK.net

>>22
それでヤクルト優勝したやん

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:46:28.84 ID:C21x8egQ0.net

ストッパー回る前はめちゃくちゃ良かった
ストッパー回ってクソになった
元に戻して普通にいいリリーフになった

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:46:34.11 ID:zJBxVhoT0.net

>>17
未だに防御率で評価してるやつおるんか
昭和かな

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:46:44.81 ID:GDEbXf930.net

>>22
逆や
メジャーは分業制が進み過ぎて先発は100球肩ばかりなんで日本だとコスパ悪い
だから使い潰せるリリーフか大砲連れてくるのが理にかなってる

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:47:08.75 ID:ZkqJd75K0.net

>>31
意味不明
結果を評価するなら各指標より防御率やろアホちゃう

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:47:16.01 ID:asvOIt1vM.net

指標はめっちゃいい
セイバー投手

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:47:28.80 ID:8DCe8tZ40.net

>>22
外人枠もてあましてんのやde
一人くらいええやろ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:47:50.53 ID:9g6UQGtI0.net

>>33
満塁で登板して3点取られるマンめっちゃ信頼してそう

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:47:58.75 ID:+MZW0X6A0.net

ロペスパットンウィーランドでええやろ

後は全員クビにしろ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:48:13.93 ID:lV4xPjDA0.net

>>33
ガチガイジで草

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:48:20.99 ID:ZkqJd75K0.net

>>36
それなら別に指標もたいして悪くならないぞ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:48:41.22 ID:ZkqJd75K0.net

>>38
はあ？

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:48:58.33 ID:lV4xPjDA0.net

>>37
どうせロペス以外来年誰も残らんやろ

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:49:21.85 ID:RsyqbrlVd.net

パットン山崎どっちも阪神に弱いイメージあるけどどうなん？

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:49:29.75 ID:asvOIt1vM.net

>>33
ええ...

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:49:35.02 ID:9bRIkK1h0.net

https://pbs.twimg.com/media/C0gzGA9UQAEej5D.jpg

>>37
クラインはもうちょっとやってくれると思ったんだけどなー

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:49:54.68 ID:fEWvBRnj0.net

エロゲの悪役みたいな名前してるな

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:50:26.16 ID:ZkqJd75K0.net

>>43
これを理解できない方がガイジやろ
WARならともかくFIPが良いから防御率良くなくてもいいってどんな理論やねゆ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:50:26.49 ID:P75ySza3a.net

ウィーランドってモスコーソ超えると思う？

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:50:45.49 ID:oFWSN84Ha.net

防御率なんて炎上したら爆上げするもんやし
あんまアテにならんわ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:51:20.84 ID:LzdN6wcm0.net

イニング少ないんだからちょっと集中されただけでもERAだけは跳ね上がるからな
だからメジャーでもFIP重視してるし
こいつはERAも別に悪くないが

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:51:51.56 ID:oFWSN84Ha.net

>>47
怪我がなければな

モスコーソは肉離れでしんだ
ウィーランドは肘やけど
長引けば長引くほどクビに近くなる

モスコーソより持ってるもんはいいと思う
カーブがよすぎるわ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:52:01.22 ID:9g6UQGtI0.net

>>49
安藤のERAも腫れ上がってたからな

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:52:02.88 ID:ZkqJd75K0.net

>>49
それは結果に関しての評価じゃなくて能力に関しての評価だろアホ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:52:21.12 ID:pzW0qeRLM.net

毎回満塁にするも抑える投手めっちゃ讃えてそう

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:52:21.76 ID:GDEbXf930.net

>>46
パットンは9回任せたら炎上しまくったから防御率大幅悪化したけどそれ以外のイニングでは
ほとんど完璧なんで防御率だけでは判断できない投手やで

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:52:45.71 ID:6/XHud4z0.net

>>50
怪我で一気にアカンくなったと言えばエレラか

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:52:49.04 ID:ZkqJd75K0.net

>>54
9回任せられて炎上してる時点で駄目じゃん

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:53:01.49 ID:ii38PDvp0.net

>>46
守備良くて防御悪いならともかくあの糞二遊間じゃ防御率なんて合ってないようなもんだわ

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:53:13.03 ID:MRntuYD90.net

広島戦でクソが10個ぐらいつくような投球して
堂林三振で勝った試合あったな

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:53:29.79 ID:epnBCxBP0.net

>>56
他に抑えできる選手いるならいいんじゃね

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:53:58.32 ID:oFWSN84Ha.net

クラインがどうしようもない

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:54:11.59 ID:Vi8q0JPY0.net

>>5
たたいとるのキチガイだけやろ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:54:25.19 ID:GDEbXf930.net

>>56
それはチーム状況によるやろ
今みたいに7回任せれば完璧に抑えてくれる投手ならそれはそれで使いみちあるからええやん

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:54:31.37 ID:rbr/cdYX0.net

>>61
違うぞ。僕はキチガイじゃない、キチガイじゃない、キチガイじゃない、キチガイじゃない、キチガイじゃない、あー！あー！あー！

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:54:45.13 ID:oFWSN84Ha.net

ウィーランドいい投手やけど
復帰未定やし

クラインは白くてコントロールの悪いどすこいやし

給料泥棒かよ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:54:53.62 ID:lV4xPjDA0.net

お前らガイジ相手にしすぎやろ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:54:56.43 ID:dCEscfMM0.net

クラインがどうやって3Aで防御率1点台だったのか謎

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:13.11 ID:l4hxEpTPp.net

防御率は運とか味方の守備とか絡みまくりだからな
しかもイニング少ないし

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:18.24 ID:l1+P9SEv0.net

さすがに防御率無視はないわ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:30.16 ID:oFWSN84Ha.net

>>65
ほんこれ

自分の結論ありきで意見曲げる気ないガイジ相手にするのは時間の無駄や

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:31.88 ID:fX301Tp40.net

>>66
だった…？
ってつまりどう言うことや

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:37.06 ID:+dtidfZ/0.net

横浜は二遊間がヤバすぎるからデフォルトで被バビがやばいことなるんや

しかも下がらない だからそれについてはどうしようもない

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:38.36 ID:ZkqJd75K0.net

>>62
使い道どうこうじゃなくて結果の話だから

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:40.13 ID:lV4xPjDA0.net

>>66
ロマック「フロックやで」

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:55:45.13 ID:ii38PDvp0.net

大体中継ぎに防御率なんて求めてどうなるんだ イニング少ないから1点でも爆上げなんだけど

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:02.82 ID:9bRIkK1h0.net

>>56
抑えを任せた山崎が前半酷かった
去年の事もあって7回当番に降格したけど
山崎とパットンは精神的なもんちゃうんかいな

http://baseballdata.jp//cHP.html
奪三振率が9.0超えてれば良いかな

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:03.44 ID:Bn0wg3X10.net

クローザーであれだけ失点したのは途中からメンタルも関係してたわ
打たれてはベンチで頭かかえてたし、セットアッパーに戻ったら案の定復活

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:30.80 ID:ZkqJd75K0.net

>>67
んなこいうたらリリーフの指標も全くあてにならないけどな
ホームラン2、3発食らったら一気に悪化するから

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:35.15 ID:CMMzwqfd0.net

>>66
何やろね
De打線並みに早打ちなんかな

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:49.11 ID:oFWSN84Ha.net

72 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 :2017/06/05(月) 03:55:38.36 ID:ZkqJd75K0
>>62
使い道どうこうじゃなくて結果の話だから

↑
ほらな
防御率があがったあとの配置転換ではいい数字残してるってことまったく無視しとるやろこいつ
使い道は現状の話であって
結果もでとるんじゃ

しねガイジ

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:56.33 ID:+dtidfZ/0.net

山崎は今日やばい変化球連発してたしあれハマスタでやれるならまぁとうぶん平気やろ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:56:57.39 ID:Frvbu0qCM.net

セイバーのセの字も知らんようなやつが
防御率という錆びれた武器を片手に頑張ってる

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:57:13.99 ID:ii38PDvp0.net

>>64
コントロールと球威とスタミナをを2段階下げた投手やぞ

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:57:21.81 ID:ZkqJd75K0.net

>>74
指標だってリリーフは1本ホームラン打たれたら大幅に悪化するのにアホちゃう

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:57:41.91 ID:epnBCxBP0.net

早打ちを叩けば通ぶれるという風潮

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:57:49.24 ID:CMMzwqfd0.net

>>80
あとはハマスタ阪神戦だな

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:58:06.79 ID:zJBxVhoT0.net

山�ｱの被BABIP.316

これはいけません
どことはいわんが

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:58:44.74 ID:ii38PDvp0.net

>>83
1本程度じゃ防御率ほど悪くならんわ糞ガイジ

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:58:52.97 ID:l4hxEpTPp.net

>>77
HRじゃなくて外野フライ数で測るxFIPもあるんやで
勉強になったな

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:58:53.06 ID:tXP9KcsQd.net

パットン洗車がどうのこうのとかいう身内ネタぐうくさい

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:58:55.77 ID:GDEbXf930.net

>>72
7回8回のパットンは完璧な結果残してるから今7回で使われてるんやんけ
セットアッパーとしては完璧でもクローザーの能力がなかったらゴミなんか?

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:00.88 ID:ZkqJd75K0.net

>>79
だからなんやねん
抑えで失点したという事実が無くなるわけじゃないだろ
そもそもリリーフは少ないイニングだから防御率あてにならないとかいっといて少ない試行回数で抑えは無理、抑えじゃなきゃ行けるとか矛盾もええとこやろ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:01.05 ID:CMMzwqfd0.net

>>84
あんな荒れ球で通用するとすれば相手が早打ちと考えるのが普通じゃね

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:23.96 ID:dwCuywuxa.net

日本野球disるマン

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:28.64 ID:XzNaJldI0.net

7回でうまく行ってるならそれでいいけど抑えでの醜態を正当化するのは無理や

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:41.35 ID:+dtidfZ/0.net

>>85
阪神戦はそもそも抑えでることすらほとんどなさそうなのがなぁ

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:49.83 ID:ZkqJd75K0.net

>>88
xFIPは本来外野フライじゃなくてフライのみで測るものだぞ
勉強になったな

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 03:59:53.24 ID:my9+IXPZa.net

広島と阪神に投げさせなければ使える

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:00:24.08 ID:wKNqVcZE0.net

>>46
FIPだって投手の能力に基づく結果だろ
防御率は投手の能力と関係ないものばっかりの結果
それに君の考えるような結果なら失点率を参考にでもした方がいいんじゃないか

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:00:26.13 ID:ZkqJd75K0.net

>>90
だからだして結果にたいして言うとるやんけ

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:00:42.45 ID:fX301Tp40.net

>>98
関係あるわ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:00:43.55 ID:LzdN6wcm0.net

クローザーが合わなかったって話じゃなくて時期的にボールとかマウンドにまだ慣れてなかっただけでは

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:01:12.65 ID:oFWSN84Ha.net

>>101
いまだにとんでもないすっぽ抜け方するからなあ

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:01:27.70 ID:ZkqJd75K0.net

>>98
失点率はエラーが含まれるやんけ
それこそ投手にはどうしようもないわ
そもそもワイは結果で語ってるのに的外れすぎるやろ

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:01:42.77 ID:vdaFHyCO0.net

センスがいいね

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:01:43.78 ID:ii38PDvp0.net

>>101
中継ぎで7か8試合連続無失点やったのに抑えじゃ2試合目でボロだしてたし
メンタルの問題やろ

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:02:03.37 ID:GDEbXf930.net

>>99
言ってる意味サッパリ分からん
9回のパットンはゴミだね7回8回のパットンは凄いね
という結論なんかもうみんなとっくに一致した見解で理解してるで

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:02:11.53 ID:tIrawOcPa.net

投げてる球がしょぼいから全然信用ならん
巨人とか阪神みたいないかにも物凄い球っぽいの取れよ

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:02:49.42 ID:FzzezUKn0.net

ヤマヤスルーキーイヤーに疲労で途中からパフォーマンス落ちたからってアップ軽くしてかわりに球質落ちたけど

今回中継ぎやって抑え戻ってきてからアップちゃんとやってるんじゃないかと思う

球質良くなったのはとても喜ばしいけど夏以降バテそうな予感がするわ

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:02:54.87 ID:ii38PDvp0.net

>>107
ストレートの回転数は優秀らしいぞ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:02:58.96 ID:wKNqVcZE0.net

>>103
エラー除けば野手の責任が除かれるとでも？

失点率からDERやUZRで守備補正かけた指標ならまだしも防御率を見る理由とはならない

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:03:23.80 ID:CzmIGLHb0.net

昨日の三者連続三振は痺れた

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:03:50.39 ID:ZkqJd75K0.net

>>106
アホかいな
ワイは結果に関していうとるやん
シーズン200打席左で打って0割でした、その後200打席右で打って4割でした
これでその年の結果として4割として考えるアホがどこにいるんじゃ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:04:10.61 ID:hW4Hksi+K.net

将軍！？

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:04:27.05 ID:wKNqVcZE0.net

FIPは守備等の投手以外のものによる結果を除外した指標だからな
守備の影響を除こうという防御率の思想を推し進めたもの

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:04:29.80 ID:ZkqJd75K0.net

>>110
そんなこというたらそもそも20数イニングじゃ少なすぎて指標も語れませんが

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:05:09.92 ID:gUza4G5ma.net

4月16日に抑えに行って4月18日にセーブ失敗するまでは自責0
5月19日にセーブ失敗して中継ぎに回ってからは自責0

まーさすがに再配置転換はないやろ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:05:33.16 ID:LzdN6wcm0.net

防御率は色々絡んで投手だけの結果じゃないしな

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:05:48.15 ID:CzmIGLHb0.net

ウィーランドってなんで抹消されたの？

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:06:08.49 ID:ii38PDvp0.net

>>118
肘の違和感

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:06:09.50 ID:wKNqVcZE0.net

>>115
一般論の話だし
K%のサンプルサイズは70打席だから少なくとも語れる指標あるよね

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:06:15.40 ID:ZkqJd75K0.net

>>114
FIPは極論やろ
フェアゾーンに飛んだ打球だって強い当たりされてりゃあヒットになりやすくなる
防御率と近いものとして考えるならフェアゾーンの打球の質も考えるべき

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:06:18.12 ID:GDEbXf930.net

>>112
要はどのイニングで抑えたなんて関係ない失点してるからパットンはゴミと言いたいんか
お前ほんまもんのバカやな
お前の理屈だと初登板で1失点して防御率9点になって交替した奴は問答無用で戦力外やんけ

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:06:18.79 ID:ZU/rhP8y0.net

>>118
肘痛

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:06:29.79 ID:EnDoxXya0.net

>>66
日本にきてから明らかにコントロールが悪くなった
ボールがあってないんちゃう？

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:07:02.31 ID:ZkqJd75K0.net

>>120
それで語るのがBB/KやFIPならお笑いやな

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:07:37.01 ID:XzNaJldI0.net

低い防御率は当てにならんけど高い防御率を参考にできないとか言い出すのはNG
パットンの場合は運用が悪かっただけやろ

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:07:48.12 ID:4YL84wro0.net

>>121
お前らの悪いところって一例を上げてあたかもそれが全体の事かのように表現するところだよな

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:07:52.95 ID:6/XHud4z0.net

山口鉄也も抑えやとイマイチやったし
メンタルの問題とちゃう？

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:08:22.33 ID:ii38PDvp0.net

>>126
別にパットン壊滅的に防御率悪い訳じゃないからなぁ

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:08:27.14 ID:i119S6xT0.net

>>91
イニングと登板試合数を同列に語ってる時点でガイジ
これっきり関わらんほうがええな

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:08:36.74 ID:ZkqJd75K0.net

>>122
なにいってだこいつ
どこでそんな理論言ってるの？
なんぼ打球の質が良かろうが全部アウトになったら残した結果はゴミやいうとるの
それとそこから使うかは別の話やん

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:08:39.51 ID:nBpvfX9T0.net

抑えやらなきゃ問題ない。山�ｱがどうなるかはわからんが今は状態良いし

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:08:49.78 ID:EnDoxXya0.net

指標を見るのは大切だけどまず投げてる実際の映像を見て判断できないんか君らは？

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:09:13.11 ID:l4hxEpTPp.net

防御率も別に悪くないってのがお笑いやね
こっからどうとでも転がる

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:09:15.30 ID:wKNqVcZE0.net

>>121
でも防御率なんかよりはよっぽどあてになるよね

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:09:16.50 ID:9bRIkK1h0.net

>>118
5/31に30球くらい投げたところでトレーナーと話合ってたみたい(現地ツイッター情報)
次の日に肘違和感で抹消

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:10:36.45 ID:GDEbXf930.net

>>131
お前の寝言を理解するとこうなるんやけど
まあお前の脳ミソに蛆湧いてるのはよく分かったからもうレスせんでええよ
こっちまで病気が感染するわ

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:10:45.44 ID:64MBbyds0.net

http://i.imgur.com/XKoUmtE.jpg

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:10:53.32 ID:ZkqJd75K0.net

>>130
登板試合数の方がイニングよりよっぽど少ないんじゃないですかね
クローザーとして10回登板したかしてないかクローザーの適正がわかる方が驚きや
それこそ運もあるのに

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:10:58.64 ID:gUza4G5ma.net

山�浮ﾍ抑え降ろされてから努力したんやろな
21試合無失点はなかなか出来ない
ここ10試合ぐらいは三盆率も高いし

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:11:09.16 ID:4T6c9+GO0.net

広島西武時代のサファテみたいなもんでしょ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:11:25.52 ID:ZkqJd75K0.net

>>135
それは実力に関してやろ
結果じゃないやん

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:11:28.04 ID:fX301Tp40.net

>>135
お前ははよ寝ろ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:12:11.99 ID:ii38PDvp0.net

>>133
ストレートの質はいいぞ
左相手に投げる球があんまりないから左には打たれるけど

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:12:12.17 ID:ZkqJd75K0.net

>>137
馬鹿だから理解できてへんだけやん
お前だけやぞワイにそこまで的外れな安価つけてんの

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:12:35.10 ID:gOyPrOik0.net

セットアッパーでいいわ

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:12:35.92 ID:wKNqVcZE0.net

>>142
投手の能力に基づく結果だが？
君も防御率を使う以上投手の能力に基づく結果であるべきという考えには反対じゃないはずだけど

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:12:48.27 ID:24xH8lFO0.net

奪三振率がやばい
最近は中継ぎに外人枠を使うのが流行りなんやな

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:12:53.45 ID:6/XHud4z0.net

>>141
広島一年目のサファテはリーグトップクラスのクローザーやったやろ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:13:32.34 ID:ZkqJd75K0.net

>>147
ワイがいつ能力に基づく結果であるべきなんていうたんや
結果のみでずっと語ってるのに

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:13:35.40 ID:24xH8lFO0.net

ヤマヤスは完全に復活してるわ
投げてる球が1年目のそれ

152 ： ◆XXEkEHQKI2 ：2017/06/05(月) 04:14:17.46 ID:+uILFNWH0.net

セイバー優秀な中継ぎなのに
異常なまでの運の悪さで序盤は糞みたいな防御率になってたのはエレラと似てる

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:14:20.45 ID:ii38PDvp0.net

結果言いながら失点率は無視とかガイジもいいとこ

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:14:25.55 ID:4T6c9+GO0.net

>>149
あぁそういう結果的な意味じゃなく他の球団行ったら大活躍するでしょ的な意味合いや

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:14:31.36 ID:wKNqVcZE0.net

>>150
野手のエラーを覗いている防御率を使う以上投手の能力による結果を求めているじゃん

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:14:51.59 ID:fX301Tp40.net

>>151
復活草ｗｗｗ

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:15:00.87 ID:3ijG396s0.net

防御率で評価するなは草生える
どんだけ指標が良かろうが野球って点取るか取られないかのスポーツやん

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:15:25.30 ID:EL4X86pX0.net

パットンそっちのけでレスバトルしてて草

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:15:39.19 ID:1YpIXX9u0.net

ええ投手なんやけどちょっとムラある事ない？

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:16:00.50 ID:gUza4G5ma.net

せっかくセイバーで武装してもレスバトルしかしないなら無駄やな

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:16:17.40 ID:i119S6xT0.net

>>139
抑えか中継ぎかの適性なんてそれぞれのシチュエーションで10回程度登板したらある程度適性分かるわ
運とかいうならBABIPでも見ればええやんそれこそラミレスは投手に関してはデータ意識しとるんやから

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:16:26.95 ID:24xH8lFO0.net

外人って抑えだとダメな奴ってまあまあいるよな
図太いメンタルを持った日本人にやらせた方がええんかな
なかなかいないけど

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:16:52.75 ID:ii38PDvp0.net

>>157
指標的には優秀だったけど抑えには向いてないねって単純な話だけどな

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:16:57.39 ID:R5Tmo7P+0.net

http://i.imgur.com/sPHrFJF.jpg

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:17:18.81 ID:ZkqJd75K0.net

>>155
いや投手が関与できない部分を除外してるだけなんやけど
失点率は極端なこというたら捕手が捕球できなきゃ延々と悪化し続けるやんけ

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:17:51.32 ID:gUza4G5ma.net

>>162
http://i.imgur.com/38vmdZJ.jpg

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:17:52.19 ID:1YpIXX9u0.net

わりとストレート不安視されとるみたいやけど結構空振り取るしかなり打ちにくいんちゃうか

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:18:03.50 ID:wKNqVcZE0.net

>>157
失点の構造を分解してポジションごとに責任分配された指標だぞ
それを用いるなと言うなら失点率で語れよ

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:18:36.99 ID:ZkqJd75K0.net

>>161
じゃあお前の理論なら西武時代のサファテはセーブ失敗しまくったからクローザー適正ないんやな
山崎だって去年クローザーで失敗しまくったからクローザー適正なくなっちゃったわけや
なんで今年できてるんやろなあ

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:18:57.00 ID:EnDoxXya0.net

結果と能力評価は分けて考えろっていう単純な話がなんでこんな拗れてるんだ

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:19:42.43 ID:64MBbyds0.net

パットン将軍ネタで楽しむスレじゃないのか…

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:20:37.08 ID:+Xw8lJFO0.net

単純に左相手は微妙だから右多い時に投げさせればええと思うわ
他球団基準だと微妙かもしれんが横浜基準だと結構上の方や

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:20:45.13 ID:/lMQnzQsa.net

正直バコバコ打てる外国人が欲しい

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:20:57.01 ID:7EytB6Y/0.net

パットン大戦車団

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:21:04.35 ID:wKNqVcZE0.net

>>165
ｒWARは投手が関与できない部分を除外というのを推し進めた指標だし
FIPはその裏の投手が関与したと明確な部分のみ評価した指標だし
同じことをやっているにすぎないんだけど
防御率を絶対視する理由にはならないよ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:21:26.07 ID:6/XHud4z0.net

>>154
あぁ、そう言うことか

現段階でも普通に活躍しとると思うけどなぁ

ってかバーネットパターンでメジャー帰りそうな予感がする

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:21:27.17 ID:ii38PDvp0.net

>>165
関与してない個人的な能力のFIPを無視して野手が関与する防御率は重視するって矛盾してんな糞ガイジ

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:22:15.99 ID:+Xw8lJFO0.net

>>173
ポジションがないわ
グリなんとかさんみたいな打てるセカンドなんてそうおらんし

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:22:47.71 ID:DUhxffOi0.net

普通にベイスターズの歴代中継ぎ助っ人のなかでNo1
ウィーランドも先発No1

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:23:03.62 ID:Xplc90ZRp.net

クローザー適正どうのとか打順信仰と同じやね
1年ですらサンプル足りないのにその短い期間では何もわからん

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:23:28.47 ID:9bRIkK1h0.net

>>171
https://www.youtube.com/watch?v=-JiRvw7lUxw

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:23:42.99 ID:byR/5p/Ia.net

>>157
ワイは防御率否定派ちゃうけど
キミのいう二行目があるからこそ特にリリーフＰは防御率だけやと優劣分かりにくいんちゃうんか
いくら防御率良くても前任残したランナー大半返すマンだとなんも意味ないんやし

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:24:18.17 ID:1YpIXX9u0.net

>>179
クルーンやろ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:24:35.57 ID:910b7fGzd.net

指標が良いのに指標より防御率悪いって原因わかっとるやんけ
指標ってのは本当に防御率は投手の責任なのか考えるためにできてんねんで

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:24:43.20 ID:byR/5p/Ia.net

エリアンあかんの？
そこそこ打ってたし白崎石川あたりより守備もええイメージあるが

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:25:15.62 ID:8DCe8tZ40.net

ウィーランド居ないと辛すぎ

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:25:28.96 ID:ZkqJd75K0.net

>>175
なんでそれで防御率で評価することがおかしいってなるんですかね
別にワイはパットンに能力がない言うとるわけやない、残した結果がだめいうとるのに
そもそもたかが20数イニングでFIPどうこうを語る方がよっぽど馬鹿げてるだろ

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:25:40.81 ID:ii38PDvp0.net

>>180
抑えにした途端セーブ成功率7割程度やし短期間で失敗しまくりならその期間はメンタルやられてそうやけどな

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:25:41.08 ID:7cj7KHXfd.net

外人リリーフはありやろ
中継ぎなんてすぐ壊れるし、そういう意味では外人は後腐れなく使い潰せる
酷いけどそう思ってしまう

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:25:57.49 ID:GDEbXf930.net

>>180
ランナー背負うと露骨に投球内容悪化するやん
ランナー一人出すだけで局面が大きく変わるクローザー向きでは間違いなくないで
7回8回ならランナー出してもそこまで神経質にならんでええけどな

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:26:35.09 ID:ZkqJd75K0.net

>>177
たかが20数イニングの指標は評価してフェアゾーンに飛んだ打球は全く考えませんってアホやなお前

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:26:49.00 ID:64MBbyds0.net

>>185
上がってこないって事はあかんのやろな
それとセカンド多すぎやねん

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:27:56.48 ID:3ijG396s0.net

>>182
それ言うならなおさらまずリリーフで防御率3点台って事実から目を背けちゃ駄目だろ
野球ってべつに凄い球投げて優劣つけるスポーツちゃうから

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:27:59.38 ID:wKNqVcZE0.net

>>187
より投手によらないものを含む防御率で評価するほうがよっぽど馬鹿げていると思うが

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:28:12.00 ID:ii38PDvp0.net

>>191
被BABIPすら見てないカスとか論議にもなりませんわ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:28:48.21 ID:ZkqJd75K0.net

>>194
だからフェアゾーンに飛んだ打球の質は投手によるよね
なんでそれを考慮しないのか謎

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:29:15.91 ID:7cj7KHXfd.net

正直アホなワイからすると指標で色々言われてもピンと来ないし、防御率のが分かりやすいから重視してまうわ

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:29:19.42 ID:GDEbXf930.net

山�ｱはパットンと違ってランナー背負ってもクイック上手いしバント処理などの細かい作業も問題ないし
なにより三振取れるツーシームがあるからな
山�ｱが9回投げるのが一番チームの歪みのない形や

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:29:21.85 ID:0p8QWJA5d.net

炎上するイメージしかないけど
数字は普通やな

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:29:37.71 ID:ZkqJd75K0.net

>>195
たかが20数イニングの被BABIP悪い=守備悪いの方が短絡的すぎるやろ

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:30:36.50 ID:i119S6xT0.net

>>169
去年の山崎は適性うんぬんよりオフからの調整不足やしサファテは4年前だからチーム環境なりメンタルなり今とは違うやろ

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:30:38.83 ID:ii38PDvp0.net

>>200
チームに被BABIPくそ悪いのも知らないで書き込むとかほんまガイジやな
ニワカならさっさと死んだら？

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:31:53.76 ID:wKNqVcZE0.net

>>196
GB%を評価した指標もあるし
ライナーなんかは投手以外の要素も含んでいるし
それらを評価しなくてもサンプル数がめちゃくちゃ大きくないと使い物にならない防御率なんかよりはよほど投手の結果を評するのには向いている

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:32:22.28 ID:13r/WHCmd.net

>>197
色々なんて言わんでも投手指標はほとんど投手の責任を表す数値やろ
これが低いのに防御率高かったら大体守備がゴミなんやわ

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:32:44.32 ID:byR/5p/Ia.net

>>193
言うてイニング数少ないリリーフはちょっと炎上すると防御率すぐうんこ化するからなあ
一年目の25イニングじゃあんま参考にならへんのは事実やろ

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:33:09.93 ID:GDEbXf930.net

>>197
須田とか今年防御率かなり悪いけど大事なとこではいい仕事してたから数字ほど悪い印象ないやろ

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:33:35.63 ID:ZkqJd75K0.net

>>202
20イニングでチームの守備力と被BABIPが直結してますって言い切れるとかアホちゃう？
去年糞守備力が悪いロッテで投げてた石川は140イニング以上投げても登板時のDER良かったのに

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:33:50.27 ID:VPyiVIKU0.net

今日はソフトバンクの上位打線三者三振で圧倒してたな

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:34:14.15 ID:ZkqJd75K0.net

>>201
その根拠はなんやねん
サファテが西武で2年目投げたらクローザーとして上手くいったかもしれないのに

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:34:51.76 ID:rbr/cdYX0.net

>>204
ゴミに向かって喋ってろ壁

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:34:57.34 ID:byR/5p/Ia.net

>>197
なら直感的に分かりやすいWHIP併用すればええんちゃう
指標として穴は多いけどイメージはしやすいやろ

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:34:58.49 ID:3T2XJIEMd.net

まあパットンが山崎からポジション奪ったというよりは山崎が勝手に炎上したから代わりやってただけやし、
パットンは糞とか山崎と比較してどっちが向いてるとか言っちゃうのは可哀想

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:35:23.73 ID:3ijG396s0.net

>>205
出たての若いピッチャーならその理論使えるけど即戦力かつ1年1年が勝負の外人に言えることではないよね

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:35:44.45 ID:ZkqJd75K0.net

>>203
謎理論すぎるんだけど
そもそもあくまで結果に関していえば守備力を差し引いたとしてもヒットゾーンに飛ばされたのだって投手の責任だろ
そこに投手が関与できるかできないかは除いて

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:35:45.51 ID:sIVzWyn00.net

ヤクルト「うわぁパットンだ（絶望）」
広島「お、パットンやんけ！」

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:36:47.82 ID:0p8QWJA5d.net

なんでこんなもんでレスバトルしとるんや

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:37:11.24 ID:64MBbyds0.net

I ♡ 日本

http://i.imgur.com/8YtY1or.jpg

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:37:29.32 ID:ii38PDvp0.net

>>207
石川はLOB%異常なほど高かったし各種指標も良くなかったんだけど
短期間がとか言うならなおさらイニング少ない防御率重視とかガイジやな

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:37:46.27 ID:GDEbXf930.net

>>213
投球内容吟味しないで防御率だけ見て解雇ってそれ無能首脳陣の典型やん

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:38:26.05 ID:wKNqVcZE0.net

>>214
投手と打者と守備その他の影響で投手のみ影響じゃないけど

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:38:28.60 ID:byR/5p/Ia.net

>>213
なら助っ人は一試合炎上して防御率うんちになったらクビにするか二軍幽閉するタイプの監督やＧMをキミは褒め称えればええんちゃうか

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:38:42.24 ID:ZkqJd75K0.net

>>218
だからそれは実力評価であって結果評価じゃないでしょ
じゃあ去年の石川は防御率いいけど指標悪いから結果を評価しないの？

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:38:43.08 ID:wKNqVcZE0.net

>>214
投手が関与できないなら投手の責任じゃないよね

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:39:45.31 ID:wKNqVcZE0.net

防御率もxFIP等も全部結果の規範的評価だろ

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:39:48.26 ID:ZkqJd75K0.net

>>220
仮に平均的な野手が平均的な位置に守っててとれないとこに飛ばされたら投手の責任やんけ
本人が関与できたかは関係なくあくまで結果にこだわれば

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:40:23.79 ID:wKNqVcZE0.net

>>225
投手が関与できないなら投手以外の要素による責任だろ

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:40:54.73 ID:ii38PDvp0.net

>>222
結果を評価しないとか誰が言ったんだよガイジ

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:41:17.31 ID:3ijG396s0.net

>>219
別にワイは他球団の首脳陣が防御率だけ見て残留か解雇か決めてるとは一言も言ってないけどな
防御率で投手の優劣決めるな！とかほざいてるバカを笑ってるだけや
論点がズレてるぞ

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:41:45.39 ID:ZkqJd75K0.net

>>223
なんで？じゃあ野手が内容はいいけど全部ファインプレーで防がれたらお前の中では野手が関与できないからOKになるんやな
その日例え得点圏で全部凡退しててもチーム1当たりがよければMVPや

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:42:03.74 ID:ii38PDvp0.net

>>225
だから被BABIP高いんだけど
守備が普通なら被BABIP高く出ないんだけど

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:42:15.39 ID:ZkqJd75K0.net

>>227
じゃあワイは最初から結果評価してる言うてるやんけガイジ

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:43:03.19 ID:4YL84wro0.net

>>228
わかったわかったわかった
お前が言ってることは多分正しい
でもお前ってなんかムカつくんだよな見てて
だから暴言吐かれるんだと思われる

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:43:23.88 ID:ZkqJd75K0.net

>>230
だからなんやねん
ワイは結果だけ言うとるやんけ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:44:06.69 ID:ExkfwVUf0.net

ID:ZkqJd75K0
この人どうしたんや...

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:44:43.31 ID:GDEbXf930.net

>>228
そういう意味なら納得やすまんな

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:45:30.46 ID:3ijG396s0.net

>>221
だからワイは別にGMだの首脳陣だの誉めるけなすの話してるわけじゃなくてリリーフで防御率3点台の凡ピー持ち上げて「防御率で判断するな！」っておっしゃってる君らをバカにしてるだけや

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:45:47.28 ID:ii38PDvp0.net

>>231
抑えじゃカスだけど
セットアッパーなら失点ほどんどしてないから優秀って話を聞いてないクソガイジなのはお前だろうがカス

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:46:06.36 ID:wKNqVcZE0.net

>>229
その選手の評価としてはOKだけど
WPA的発想のMVPを持ち出されていてもそう結果を評価しませんという自分にとっては何ら意味のないものだけど

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:46:19.12 ID:mj9RLP22M.net

>>236
おちつけよ..

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:46:42.81 ID:fX301Tp40.net

>>235
絶対許さん

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:47:17.84 ID:ExkfwVUf0.net

このスレ草はえる
なんでこんな朝から元気なんやwww

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:47:46.68 ID:qpBoT+He0.net

>>241
草に草

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:47:55.83 ID:ZkqJd75K0.net

>>237
散々指標指標いっといて草生えるわ
抑えでカスだったのはたまたまかもしれないよね
20回で3回失敗するうちの3回が最初の10回の間にでたのかもしれない
そもそもワイの最初のレスをみれば3.20という防御率に対しての発言ってわかるのにそれに口挟んできて俺はこういってるだろ！とかガイジだろ

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:48:37.63 ID:SZVp5kT0p.net

本拠地ハマスタ二遊間ポンコツなんやし防御率で投手評価は無理あるわ

何気空振り率上位らしいし(デルタより)セットアッパーで期待しとるわ

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:48:51.11 ID:4YL84wro0.net

>>240
そこは許してやれよ

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:49:03.79 ID:Ds06sa1t0.net

FIPとかいうフェンス最上段直撃のツーベースがキャッチャーフライと同じ価値になる指標

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:49:05.99 ID:ZkqJd75K0.net

>>238
なんでお前のとっての話になってんねんwwwwww
ワイが言う「結果」の話をしてたんじゃないのかよ

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:49:12.24 ID:ii38PDvp0.net

>>243
自分で言ったことも理解できないガイジかよ

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:49:12.30 ID:GDEbXf930.net

パットンは防御率だけ見れば凡Pやけど凡Pが便さん打線を3凡×2できるはずないからな
要は5月までの使い方が悪かっただけや

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:50:21.13 ID:i119S6xT0.net

ID:ZkqJd75K0の言う結果ってなんなの？
パットンで例えたとして

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:50:22.82 ID:QEZWCeHZ0.net

クライン
MLB(3年間通算)
40試合 55回 被安打57 奪三振54 与四球29 WHIP1.54

NPB
7試合 36回 被安打35 奪三振27 与四球22 WHIP1.58

完全に実力通りだった

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:50:23.47 ID:byR/5p/Ia.net

>>236
落ち着けよ
少なくともわいは「リリーフＰは防御率『だけ』やと優劣分かりにくい」しか言ってへんで

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:50:35.54 ID:kxoBaYKi0.net

深夜と朝にかけてガイジは暇やな

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:51:15.45 ID:Ds06sa1t0.net

>>251
奪三振が足りてないやん！

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:51:21.49 ID:ZkqJd75K0.net

>>248
お前ガイジなん？
抑えで失敗したのも結果
中継ぎで好投しようとそれは消えないってスタンスでずっとワイは話してるのにそれに安価つけて回り見ろとかアホちゃう

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:52:02.16 ID:ZkqJd75K0.net

>>250
抑えで失敗したという事実
防御率3点台という事実

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:52:33.92 ID:EPIxZUt00.net

防御率に親の命救われたやつが何人かおるみたいやな

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:53:45.35 ID:7bGE3w7z0.net

須田田中三上山�浮ﾌドラ1リリーフリレーすこ

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:53:52.21 ID:3ijG396s0.net

>>252
別にお前個人の話をしてるわけじゃないんやで
ワイはちゃんと君「ら」って書き込んでるやろ？
>>31のレス見てワイは「ん？」と思って草生えたから書き込んだだけ
お前個人じゃなく防御率3点台の凡ピー持ち上げてるハメカス共を笑っただけ

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:54:32.10 ID:wKNqVcZE0.net

>>247
MVPは結果に対する規範的評価の中でも特殊なものだから
2人のピッチャーが三者凡退に抑えようが野手が援護して勝ち星がついたとか
3塁打打ってチャンスメイクした選手よりもゴロアウトだろうがランナーを返した選手とか

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:55:05.36 ID:3ijG396s0.net

>>250
結果はそれこそ防御率っていう数字に現れてるんじゃないかな

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:55:07.16 ID:i119S6xT0.net

>>256
でもセットアッパーで現状成功してるという結果は出てるよね
だったらそっちをピックアップしたらいいんじゃないの？
このままセットアッパーのままだったら防御率も良くなるだろうし

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:55:29.99 ID:FNQ5uNlH0.net

>>256
その結果を踏まえてパットンをどう評価したいんだ？

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:55:57.64 ID:byR/5p/Ia.net

>>259
落ち着けって言うとるやんけ
ならいちいちワイ個人の言うことに無理くり反論せんでええんやで

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:56:06.73 ID:ZkqJd75K0.net

>>260
いつMVPの定義付けの話になったんだよ
どうみたって例えだろうが
ようするに結果がともなわなくても内容が良かったらどうかって話をしてるんだろうが

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:56:14.63 ID:SZVp5kT0p.net

パットンはSO/BBとか被本塁打気にしとるらしい

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:56:14.92 ID:wKNqVcZE0.net

結果に対する規範的な評価というより事実に対する規範的評価だな

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:57:39.58 ID:fX301Tp40.net

>>244
ポンコツはお前なんやで
必死見てもはっきり分かんだね

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:57:50.60 ID:wKNqVcZE0.net

>>265
MVPがたとえとして正しくないからな
君の言う内容が良ければというのには一行目で答えているし
そもそも自分はそれも結果とも評価しうると思うけど

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:57:57.34 ID:ZkqJd75K0.net

>>262
なんでわざわざ好意的になるように気を使ってレスしなきゃアカンねん
パットンの能力が悪いなんて言ってないってこれまでもレスしてるだろうが
抑え失敗して3点台になってる現状の成果がダメだねって言ってるだけで

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:58:31.85 ID:SZVp5kT0p.net

横浜スレにたまに指標に親殺されたやつおるよな

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:59:12.97 ID:rbr/cdYX0.net

>>238
天才の発想やな

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:59:15.94 ID:3ijG396s0.net

>>264
なら最初からワイにレスつけなきゃいい話ちゃう？
レス見返してみ？誰が最初に突っかかってきたのかって話よ
突っかかってきといていざ論破されたら「反論するな！」とかガキじゃねーんだからさ

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:59:28.99 ID:MRntuYD90.net

別にセーブ失敗率0なら
1-2点取られたって別にクソってわけじゃないし(抑えは

胃は痛むけど

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:59:35.02 ID:GDEbXf930.net

>>259
お前の理論やと昨日の便さん投手陣の飯田は防御率3.12やから凡Pで森も2.28やからいうほど大したことない
うんちセットアッパーってことでええんか?んで防御率3.80の三上と3.20のパットン打てない便さん打線はゴミということでええんか?

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 04:59:39.20 ID:WUCycSw/0.net

わざわざ防御率を載せないとかどんだけひねくれとるんや

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:00:29.61 ID:ZkqJd75K0.net

>>269
お前がアスペなだけやろ
じゃあお前は1シーズン全打席いい当たりしたけど打率0割だった選手に結果で評価しろ言われて高評価つけるんやな
それだったらもうお前と意見が合うことはないからええわ

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:01:18.67 ID:QEZWCeHZ0.net

なんや平和に助っ人外人談義してるのかと思ったらちゃうやんけ！
成績貼るためシコシコ調べてたワイがアホみたいやん

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:01:53.55 ID:SZVp5kT0p.net

>>278
かわいい

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:03:16.83 ID:ZkqJd75K0.net

>>275
防御率2.28が大したことないってどんな投高リーグ？
しかも結果の話をしてるのに能力評価に話が移行してて草

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:03:22.46 ID:R5Tmo7P+0.net

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:03:28.78 ID:i119S6xT0.net

>>270
別にワイはお前が防御率3点台を理由にパットンの能力が悪いと決めつけてるとは言ってないぞ

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:04:12.15 ID:3ijG396s0.net

>>275
ワイはSBファンが飯田や森で騒いでるのみたことないからな
防御率3点台のピッチャーでここまで騒いでるのはハメカスだけ
しかも防御率だけで判断するな！とかほざいてるバカ共に笑ってるだけ

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:04:16.24 ID:YdMtiS6zd.net

乱調直りそう？
直らなかったら抑えは無理やな

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:04:17.15 ID:GDEbXf930.net

>>280
お前はレスしてくんなキチガイ

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:04:20.97 ID:iaBK0YlpM.net

>>266
SOってなに？空振り？

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:04:40.55 ID:wKNqVcZE0.net

>>277
するよ
責任のない結果を評価しても使い道はないからな

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:04:58.92 ID:byR/5p/Ia.net

>>273
ん？

>>182・リリーフＰは防御率だけじゃ優劣判断しづらいよね
>>205・一試合炎上して防御率悪化したらゴミ扱いして捨てんの？
>>264・君らて言われてもワイにキミの仮想敵群への思いを勝手に背負わされても困るんやが

キミはワイの言うこと毎回論点ずらして回答してきとるんやけど
キミの中で論破＝論点ずらしなん？

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:05:04.68 ID:3ijG396s0.net

>>280
2.28って普通に優秀だからな

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:05:07.20 ID:+Xw8lJFO0.net

>>278
朝っぱらからがっつりレスバトルする奴おるとは思わんわな

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:05:23.06 ID:ZkqJd75K0.net

>>282
じゃあ>>256に対する返しとしておかしいだろうが

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:05:30.99 ID:wKNqVcZE0.net

>>277
そもそも一シーズン云々が小学生みたいなありえない前提だけどな

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:05:47.70 ID:i119S6xT0.net

シーズン途中で結果があーだこーだ言っても全部終わらなきゃ言いようがないだろ

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:06:05.69 ID:7cBYdR8g0.net

ベイスに居る限りどうにもならんわ

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:06:26.52 ID:SZVp5kT0p.net

>>286
strike out(三振)
Kでもええんやけど、記事ではSOになってた

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:07:15.11 ID:ZkqJd75K0.net

>>285
お前ほんま頭悪いからレスせんほうがええで
お前だけワイや ID:GDEbXf930に対する安価が要点をついてなくて馬鹿丸出しや

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:07:42.97 ID:fX301Tp40.net

>>290
レスバトル・・・あら＾〜いいですわゾ＾〜

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:07:58.06 ID:ZkqJd75K0.net

>>292
お前はそこしか見れないんかアホ
ポイントはそこじゃないのに

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:08:12.44 ID:iaBK0YlpM.net

>>295
Kと差別化するためのもんかと思ったわ。サンキュー

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:08:39.05 ID:ZkqJd75K0.net

>>293
そんなの指標も同じだろ

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:08:43.32 ID:byR/5p/Ia.net

>>283
なんや
三者三振食らわされて悔しかっただけか
最初からそれ言ってくれればワイも同意してたのに

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:09:36.91 ID:i119S6xT0.net

>>291
シーズン途中なら悪い結果より良い結果に目を向けるべきなんやないかということや

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:09:57.37 ID:GDEbXf930.net

>>283
防御率0.78の山�ｱでは全くポジスレが立たないやろ
横浜ファンは本当に実力ある選手ではポジらんのや
中途半端な数字だけど上がり目がある選手でポジるのが好きなんやで

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:10:36.97 ID:3ijG396s0.net

>>288
ワイのレスもう一回見直してみ？
ワイの言ってるこては一環してるで
それは「防御率だけで投手判断するな！」ってほざいてるハメカスをバカにしてる、それだけや
それに対して「GMがぁ〜」とか「反論せんでええんやでぇ！！」とか論点を逸らしてるのは誰なのかな？

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:11:08.48 ID:qq3Gf74od.net

>>256
この時点で結果というものが曖昧なことに気がついてもいいのに便さんときたら

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:11:39.96 ID:ZkqJd75K0.net

>>305
どこが曖昧なの？

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:12:19.88 ID:byR/5p/Ia.net

>>304
いやキミの気持ちはわかるで
力でねじ伏せられた感あって悔しいやんな

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:12:45.45 ID:fX301Tp40.net

>>298
アホとか使ってる辺り煽り耐性無さそうやな〜
小学生か？

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:13:44.82 ID:3ijG396s0.net

>>301
結局お前は>>283のレスでワイが便器だと思い込んだわけやろ？
まずそれが底が浅いわな

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:15:36.12 ID:byR/5p/Ia.net

>>309
めっちゃわかるで
ハメちゃんのＰが優秀なんてあってはいけないことやからな
ハメちゃんは永遠にクソザコ集団で終身名誉煽り対象であるべきや
せやろ？

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:15:50.59 ID:qq3Gf74od.net

>>306
結果というのは事実への評価であること
事実の抽出の仕方にはいろいろあること

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:16:47.30 ID:ZkqJd75K0.net

>>311
だからワイは中継ぎの好投もクローザーしての失敗も合わせた防御率3.20という数字をダメだねって言ってるんやけどな
アホかな

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:16:57.55 ID:3ijG396s0.net

>>307
ほらな、結局ワイのレスに反論出来ないから論点ずらすしかないわけや
ワイを便器認定しようが構わんしワイにとってそんなものはどうでもええことなんやわ
反論出来ずに論点ずらしたハメカスの精神性を再確認出来たことに満足や

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:17:02.25 ID:qq3Gf74od.net

なぜ必死を見ていないと思うんだ便さん

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:18:03.40 ID:byR/5p/Ia.net

>>313
せやせや
ハメカスを馬鹿に出来るなら防御率が悪ければそこ叩けばええし
各種指標なんか悪ければそこ起点に叩けばええねんな
お前の姿勢は正しいで

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:18:23.90 ID:ZkqJd75K0.net

>>314
論点ずらしてて草

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:19:31.67 ID:3ijG396s0.net

>>310
思い込みが激しいうえに文章理解出来ないんやな
別に優劣なら優劣でポジればええけどさ、防御率悪いことを棚に上げて「防御率で判断するな！」ってほざいてるハメカスの精神性をバカにしてるだけにすぎないよねワイは

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:19:38.21 ID:qq3Gf74od.net

>>312
防御率10点台であろうがビハインドの試合で1回燃えただけという場合もあるし事実を2つ併記していることと矛盾するぞ便さん

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:20:42.29 ID:CzmIGLHb0.net

>>303
山�浮ﾍポジったら叩かれるからポジらないだけやろ
ハメ王子だのツイッターがどうだの負けたーの顔がどうだの言われるのはわかりきっとるからな

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:20:47.21 ID:4YL84wro0.net

>>314
誰かこいつの必死クレメンス

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:21:11.30 ID:ZkqJd75K0.net

>>318
ご丁寧にイニング数と試合数とセーブ数まで書いてあるのに一回燃えただけなんけないやろアホ

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:22:28.44 ID:qq3Gf74od.net

>>321
ばかやな
>>312の記述と矛盾しているで

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:23:02.79 ID:zatkOXJD0.net

こいつの失点はほとんど九回のやから防御率で評価して問題ない

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:23:07.32 ID:byR/5p/Ia.net

>>317
せやせやお前の言う通りどっからでも煽る材料見つけてこそ煽りカスや
言いたいことは「ハメカスｗｗｗｗｗｗ」やろ？
お前は健やかなＪボーイや

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:23:09.85 ID:GDEbXf930.net

>>319
そんなんでポジるのやめるポジハメがおるわけないやん
それやったらこんなスレ立たないわ

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:23:19.39 ID:ZkqJd75K0.net

>>322
どこが矛盾してるの？

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:23:38.78 ID:iaBK0YlpM.net

>>318
例えがアホすぎる
ろくに投球回稼げないか安定して燃えとるかの糞Pやんけ

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:24:59.70 ID:GDEbXf930.net

>>327
今年の須田がまんま318のパターンやで

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:26:23.35 ID:3ijG396s0.net

>>324
ワイは煽りじゃなくて感想を述べただけやけどな
防御率で判断するな！ってのに草を生やしたっていう感想を
ワイが一回でもパットンの成績について煽りようなレスしたか？
防御率3点台のピッチャーは良くも悪くもない平凡なピッチャーに煽る煽らないもないからな

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:27:15.37 ID:qq3Gf74od.net

>>326
防御率に表れているという書き方やん

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:27:55.60 ID:GDEbXf930.net

>>329
じゃあ山�ｱのポジスレは毎日立ててもええんか?

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:28:20.19 ID:NPBDEThdd.net

抑えやなくて8回の方が
ええ仕事するんちゃうん

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:28:21.21 ID:iaBK0YlpM.net

>>328
順当に二軍落ちしとるやん

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:29:18.14 ID:byR/5p/Ia.net

>>329
そらそうよ
直接無理矢理煽ったんじゃ芸ないからな
ハメカスがポジっとる選手の数字から悪そうなもん抽出してひたすらそれについて騒げばええねん
基本中の基本やろ

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:30:01.33 ID:ZkqJd75K0.net

>>330
はあ？パットンのスレでワイがパットンについて全く知らず防御率だけ見てレスしてるわけないやん
もし先発だったら防御率3.20の選手は優秀だし
>>1の成績みれば勝ちパターンの選手だってことがわかるしそんな選手が1登板に10失点するまで晒し投げさせられるわけないやん

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:31:40.05 ID:uY3eBMKXp.net

防御率は投手を評価する上では他の影響大きいからセイバー指標あるんに､ひたすらよくわからん根拠で防御率ｶﾞｰって面白いね

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:31:45.36 ID:GDEbXf930.net

>>333
現状リリーフの駒はそこそこ足りてるから調整と温存半々で落ちただけやで
交流戦明けに切り札として使うつもりやろ

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:32:01.71 ID:3ijG396s0.net

>>331
論点ずらすなよ
ワイが煽りじゃなく感想を述べただけってレスしたんだからてめーはそれについて反論しなくちゃいけねーの
それに対してつけたレスが山崎がどうたらこうたら言ってる時点で反論に成ってねーんだよ
そういうところから既にてめーはワイに「負けてる」んや

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:32:19.83 ID:qq3Gf74od.net

>>335
それじゃあワイの311の反論にならないやん

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:33:30.66 ID:OYWHPSARa.net

伸びてる思ったらガイジが発狂してるだけかよ

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:33:35.51 ID:a9K2A2Wk0.net

防御率だって指標の一つなのにセイバー嫌い極めた奴はなんでfipやらtRAだけを目の敵にするのだろうか

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:34:36.11 ID:aVeLpoUca.net

ハメちゃんのスレってガイジがよく湧くよな

やっぱハメちゃんがガイジやから仲間を呼ぶんか？

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:34:38.67 ID:ypu/hlkrd.net

頭悪いから投手と関係のない事実も投手の責任なんて言えるんだろうな

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:34:46.44 ID:ZkqJd75K0.net

>>339
ワイが抽出してないってだけだよね
そもそもワイはスタンス変えてなくて最初に防御率がダメいうとるのに良い部分みろ！って言ってくる方がアホやろ
別に中継ぎで好投したことも三振とれることも一貫して否定してないのに

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:34:48.58 ID:3ijG396s0.net

>>334
ワイがバカにしてんのはパットンの数字じゃなく投手として一番重要な防御率から目を背けて「防御率で判断するな！」ってほざいてるハメカスの精神性をバカにしてんの
こんだけ言ってもまだ理解出来ないとか文盲なのかな？

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:35:17.47 ID:qq3Gf74od.net

>>342
こちむ便さんやん

347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:35:41.24 ID:ZkqJd75K0.net

>>343
アホ

348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:36:28.21 ID:2xaRDLHy0.net

朝からヤバい奴いて草

349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:36:44.48 ID:byR/5p/Ia.net

>>341
極めてないからやぞ
いいとこ探ししてより良い運用を妄想するための各種指標なのに
単なる粗探しと煽りの道具としか扱えんのは修行が足りんのや

350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:36:57.02 ID:l0k5rAgt0.net

>>8
逆やないか？

351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:37:12.64 ID:N3vWLpIta.net

ERA3.20がダメという根拠はなんやねん
別に悪かないやん

352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:37:20.73 ID:aVeLpoUca.net

>>346
まともな日本語使ってや
ハメちゃんはほんまガイジやな

353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:37:23.31 ID:GDEbXf930.net

>>338
別にお前の感想にいちいち突っ込む義理も義務もないし
煽りレスするためだけにこのスレ張り付いてるゴキブリとまともに会話するつもりもないからもうレスしてこないくてええよ
悪いけど人間とは会話したいけどゴキブリ触る趣味はないんやすまんな

354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:37:23.93 ID:VlXa16Xn0.net

>>349
う〜ん煽りレベルがもうちょっと上がれば相手してあげてもいいんだけどなぁ

355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:37:49.40 ID:byR/5p/Ia.net

>>345
だからさっきからワイはキミの姿勢に全面同意しとるのに
こんだけ言ってもまだ理解してもらえんのか？

356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:38:29.93 ID:ypu/hlkrd.net

>>345
結果を評価するのには防御率というところが集中砲火されていることに気がつこう

357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:38:32.81 ID:ZkqJd75K0.net

>>353
また頭の悪いレス
お前ほんま頭悪いな
論点ずらしてそれを指摘されたら捨て台詞はいて涙目敗走か

358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:39:08.83 ID:ZkqJd75K0.net

>>356
こいつはそんなこと言ってないやろ
アホなんお前？

359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:39:39.00 ID:GDEbXf930.net

>>350
ランナー一人出るだけでバントや盗塁に対して必要以上に神経過敏になっとるからな
1失点も与えられない9回向きの投手やないと思うで
ミコライオみたいに開く直って走りたけりゃ勝手にしろぐらいの開き直りができれば別かもしれんが

360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:39:56.09 ID:qq3Gf74od.net

最後までレスしないと負けだと思っている部類やろうなここまで食い下がっているあたり
バカでこの手のタイプは生きるの辛いやろうなあ

361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:40:55.17 ID:ZkqJd75K0.net

>>360
お前も反論できなくて敗走か
本当にそう思ってるならそんなレスせず無視するかスレ閉じればええのに
苛立っての丸分かりやん

362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:41:13.17 ID:3ijG396s0.net

>>353
つまりワイに負けを認めたってことやな
ここまで見事な負け惜しみは早々見れん
まあこれに懲りたらケンカ売る相手間違えちゃアカンで

363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:41:36.57 ID:N3vWLpIta.net

おい教えろや
ERA3.20のどこが悪いねん

364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:42:01.92 ID:iaBK0YlpM.net

>>337
現状糞やから調整せなアカンって判断されとるんやろ
何が言いたいのかわからんわ

365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:42:12.10 ID:ypu/hlkrd.net

>>358
>>344にレスするつもりだったがずれただけ
お前もわかっているからわざわざレスしてきたんだろうけどな

366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:42:22.87 ID:ZkqJd75K0.net

>>363
勝ちパターンの投手が3.20なら悪いだろ
それを悪いと思わないなら価値観の違いだし知らん

367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:43:16.84 ID:mXPqD7O80.net

そういえばオープン戦で首位打者だったやつはどうした？もう消えた？

368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:43:32.37 ID:3ijG396s0.net

>>356
防御率が投手の評価の全てとは思わんけど防御率無視して評価するな！は「逃げ」だよね

369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:43:35.85 ID:l0k5rAgt0.net

>>359
1失点も与えられんのはセットアッパーのほうやと思うけどなあ

370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:44:19.96 ID:GDEbXf930.net

>>367
戦力外に向かって一直線や

371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:44:26.70 ID:N3vWLpIta.net

>>366
根拠はなんやねん
まさか感覚とか言わんよな？

372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:45:03.98 ID:5FYKyQnU0.net

グリエルがバーネットからHR

373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:45:09.97 ID:+Dv5mLPY0.net

まあFIPは優秀だから防御率は改善するだろうな
ただ現時点までで評価を下すならそれほど良いとは言えないわ

374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:45:19.75 ID:ZkqJd75K0.net

>>365
まーたアホなレスやな
中継ぎの結果だけ引っ張り出すのが防御率より広い範囲なわけないやん
しかも広範囲の意味での価値観の違いは>>277で認めてるのに
そもそもワイが結果の定義を強要したわけじゃないのになんでワイがその定義の変更を押し付けられなきゃアカンねん

375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:45:48.54 ID:uwXaXoBnd.net

まーだやってんのか
解散しろや

376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:46:24.67 ID:ZkqJd75K0.net

>>371
他球団の勝ちパターンの投手が2点台より優れてるやつが多いから

377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:47:17.93 ID:GDEbXf930.net

>>369
失点しても後の回で取り返せる可能性がある分だけちょっとは失点のプレッシャー緩いやろ
クローザーもセットアッパーもどっちも点与えちゃいかんのは一緒だけど
上記の分だけセットアッパーの方が失点に対する責任は軽いと思うで

378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:47:46.91 ID:E5a6t+Fu0.net

>>372
HOU強スギィ！

379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:47:52.20 ID:byR/5p/Ia.net

>>371
いや実際感覚的にセットアップやるならもうちょっと改善して欲しいって数字ではあるやろ
もちろん今の数字はあくまで現時点での結果でしかないが

盤石勝ちパのリリーフならシーズン通算やと2点台前半以下に落ち着くのが普通やろ思うけどちゃうんかな

380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:48:00.47 ID:N3vWLpIta.net

>>376
めっちゃ曖昧な価値観で草
そんなんでずっとレスバトルしとったんか君

381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:48:39.99 ID:mXPqD7O80.net

>>370
そうか、あかんか
なんか他球団の新外国人野手はみんな当たってる気がするのになあ

382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:48:54.43 ID:ZkqJd75K0.net

>>380
別に3.20が悪くないかどうかってレスバトルはしてないんやけど

383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:49:32.74 ID:byR/5p/Ia.net

そういえばケツアゴっていたな
あれ下でもあかんの？

384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:50:16.10 ID:N3vWLpIta.net

>>379
まあ盤石ではないな
ただ3点台前半で悪いとまではいかんやろ

385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:50:32.47 ID:GDEbXf930.net

>>373
ファンも現時点でパットンが球界トップクラスのセットアッパーだなんでほとんどが思ってないやろ
勝ちパに組み込める可能性のある当たり外人が出てきたんで喜んでるだけや

386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:50:37.74 ID:9hyxDlnUa.net

FIPも速球系のピッチャーは見栄えがよくなる指標だからな
実力が反映してると思うのは危険

387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:50:48.31 ID:3yTjad9Z0.net

>>37
シリアコはまあまだ分からんしエリアンは普通に残しておく価値あると思うで

388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:51:45.40 ID:SKAP+mHo0.net

そもそも最初に当然載せるべき防御率のせないのがいけない

389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:52:06.88 ID:l0k5rAgt0.net

>>377
まあメンタルはクローザー向きじゃないわ

390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:53:16.11 ID:oFWSN84Ha.net

クッソくだらんことで伸ばすなや

もっと生産的なレスせい

ガイジはもう無視しろよ
なんでガイジがガイジって言われるかわかるか？
話が通じないからや

そんなやつにかまってたら自分もガイジになるで

391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:53:28.14 ID:GDEbXf930.net

>>389
広島戦で3失点したときなんかあからさまに動揺しとったしな
まあ7回任せられる投手が出てきただけでも儲けもんや

392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:53:53.48 ID:/v6ZN7wo0.net

クルーズくれ
遊柴田 二クルーズや

393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:54:11.82 ID:ZkqJd75K0.net

>>390
生産的なレスで草
深夜になんjやってるやつがするレスが生産的なわけないし皆ガイジだろ

394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:54:12.04 ID:CU4M62gH0.net

来年もまた居てくれるか不安ゴねぇ
メジャーに引き抜かれたりしないか

395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:54:31.20 ID:r5wMlmAZ0.net

巨人のロペス放出は謎やな
せめて同一リーグ移籍されないように
対策でもすれば良かったのに

396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:55:51.82 ID:aVeLpoUca.net

>>395
監督が中畑やなかったらそうしてたらしいで
愛息子へのプレゼントみたいなもんや

397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:56:42.43 ID:oFWSN84Ha.net

>>395
正当に選手の能力を見出せないんだろ

球団のくだらん事情で弾き出されたようなもん
阿部ファーストコンバートするためにロペスが邪魔やった

大田を伸ばすこともできなかったし
森福とってくるしな

398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:57:21.43 ID:r5wMlmAZ0.net

>>396
いらん事してくれたもんやな

399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 05:58:43.64 ID:iaBK0YlpM.net

なんJのレスで生産されるのはほんの少しの野球ファンと多くの煽りカスや
寝言は寝て言え

400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:00:14.38 ID:tJkgaAGt0.net

>>152
いま思うとえぐい球投げてたなアイツ
全然話題にならんけど数少ない投手の優良助っ人だった

401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:00:52.42 ID:9wphRZoY0.net

今日のNGリストか？

402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:03:00.20 ID:GDEbXf930.net

三上の内容が突然よくなった理由は砂田との併用で1人で1イニング投げ切るのが
義務でなくなったおかげかもしれんね

403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:03:37.43 ID:b1XTzgZGp.net

最終的に防御率を良くするために各指標があるのであって
指標が良いから防御率は良くなくて良いって間抜けだよね
木を見て森を見ずじゃないけど

404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:04:21.83 ID:QH4H9g0C0.net

FIP系は投手の能力の１面を計れるけどそれだけで判断するやつ嫌い

405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:04:49.50 ID:dFYaWoV5p.net

>>15
ガチゴミ確定

406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:06:48.22 ID:iES7TZ2vd.net

許したれや…
http://i.imgur.com/FAPnpx1.jpg

407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:07:40.82 ID:oFWSN84Ha.net

>>403
全部が防御率に集約されるわけないやろ

それなら指標なんて作る必要ないんだから

ガイジはしんどけ

408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:08:23.31 ID:tJkgaAGt0.net

コーチに反発してるのかと思ったら、解説はブルペンのまとめ役を〜とか言ってるしどういうキャラなのかいまいちよくわからん

409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:08:39.38 ID:ZkqJd75K0.net

>>407
>>403はそんなこと言ってないのにアホなん？お前

410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 06:09:19.72 ID:b1XTzgZGp.net

>>407
アスペこっわ
自分の結論ありきで発狂してるやんけ