【悲報】広島カープの菊地さん、守備は大したことなかった

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:44:00.70 ID:B1xn6wNJ0.net

UZR　UZR1000　
源田 8.3　24.3
坂本 8.2　23.7
内川 6.1　18.3
----------------
菊地 0.8　2.3

　　　菊地　
2014　11位
2015　8位
2016　2位
2017　37位

これはメディアの責任。必要以上に菊地を持ち上げた結果、野球を知らないなんJ民が菊地＝守備の神様と勘違いしてしまった。
印象操作とは実に恐ろしいものである。

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:24:09.24 ID:WAqA16Xg0.net

>>163
本人曰くあんまりしない

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:24:17.16 ID:PDm8EOQwM.net

今年はともかく昨年までは補殺数見れば凄いのは一目瞭然やろ
歴代三位まで独占しとるんやから

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:24:18.32 ID:SaxAQaAhd.net

深めの守備取ってダイビング連発してるから見てくれは好守備に見える

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:24:26.91 ID:B1xn6wNJ0.net

>>160
うーん、あすぺ!w

ストレートで同じ球速でも速く感じるらしいからそれと同じ
菊地は上手く見えるが数字では大したことない

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:24:36.66 ID:O0M4aDntd.net

去年はともかく
今年は確実に劣化してる
膝あかんのやろあれ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:24:37.01 ID:XcQinZe90.net

>>1
ってかだれ？

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:25:22.43 ID:e7GTGEQuM.net

>>173
違う

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:25:24.78 ID:J0EmZpwVr.net

指標を判断材料にするのはええけど盲目的に一つの数字に拘るのはあかんやろ
多分このスレにおる面々はDELTAが「倉本のUZRは+20」って書いたら確実になんの疑いもなく信じるで

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:25:29.41 ID:VFBTr6uM0.net

>>158
別に納得させようとしてないんちゃう？
じいさんたちは尾崎の球が一番速かった！ってよく言うけど、はえーすげーなーとは思うけど、説得しにかかってるとは思わんわ

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:25:50.10 ID:q24HAk560.net

>>156
気にいる気に入らないとかじゃなくて守備をその数値で語るのがナンセンスだって言いたいんだよ
例えば俺が「あの選手はパワプロ走力Ｂだから足が速いよな！」とか言ったら「ゲーム脳ｗｗｗｗｗ」って総叩きになるだろ？
そのわけわからん数値で守備を語るのも同じなんやで
恥ずかしいことなんやで

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:25:54.60 ID:0AzAjJjC0.net

盗塁見てもあまり走ってないやろ
原因はっきりしてるやん

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:26:02.58 ID:t05Cvxxh0.net

>>166
誰も指標だけで語ってるなんて言ってないのに君が勝手に試合見てないとかレッテル貼ってるだけやん

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:26:15.93 ID:VFBTr6uM0.net

>>173
あのな、言いづらいけど皮肉の通じない君がアスペやぞ

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:26:35.13 ID:qOmpj3vI0.net

菊池がいなかった阪神3連戦を思うと
本当にカープに一番必要な選手
試合に必要だけど怪我して欲しくないから休んで欲しいって言うジレンマね

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:26:54.17 ID:YhRQlQkR0.net

？？「派手に見せるプレーは投手が打たれたと思い込むからやめたほうがいい」

これなんだよね

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:27:06.07 ID:Swq4e+Mur.net

>>103
3本目以外誰でもゲッツーやない？

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:27:19.47 ID:8yWS3/0g0.net

>>166
そんなもん人それぞれ同じプレーみても印象はそれぞれやろ？
守備の良し悪しの話では指標以外で語っても仕方ないやろ

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:27:33.22 ID:oK/m2Mh30.net

ノーアウト１．３塁でセカンドアウトにしてホームに投げた謎のシーンあったよな
ピーコとノムケンが無理やり持ち上げてた

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:27:54.87 ID:J0EmZpwVr.net

>>179
仮に指標を参考にするにしても複合的な視点で語らんとあかんよな
パワプロの走力だけじゃなくベースランニングやら一塁到達までの時間とかも合わせてやっと「脚が速い」と言えるんや

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:28:31.91 ID:SSzKqOBDd.net

ケロカスイライラwww

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:28:38.83 ID:B1xn6wNJ0.net

>>187
それ見てた

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:28:44.25 ID:WAqA16Xg0.net

ワイもカープファンやけど多くは菊池の守備を絶対視してるから指標を絶対視vs菊池絶対視で一生相容れることは無いぞ

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:29:07.23 ID:Lfy7f8/q0.net

菊池ってコンディション悪くてスタメン外れることもあったし相当膝悪いんじゃねーの
だましだましやってたら選手生命縮めることになるで

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:29:08.32 ID:R1n1BFx70.net

嘘やろみんな騙されてるのか

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:29:10.42 ID:Lo7Gi58Q0.net

頑なに菊地って書く>>1ちゃんの謎のこだわり

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:29:12.07 ID:834LEh/S0.net

茂木ガイジが沸くぞ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:29:50.01 ID:t05Cvxxh0.net

>>179
そらパワプロはどうやって能力評価してるのか基準明らかになってないしなUZRは打球方向やら強さやら滞空時間やらで打球の種類分けて他の選手と比較してアウトに出来たかどうかで出してるんだろ？パワプロがこれくらい厳密にデータとってるなら誰もバカにしないと思うで

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:29:57.21 ID:VFBTr6uM0.net

>>187
菊池の弱点はこういうとこや
一番下は弱小校出身やからしゃあないけどな
・自分を過信する
・自分とまわりが同じだと思いこむ
・野球を知らない

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:30:00.67 ID:fXpcKB4dd.net

UZRは藤田も低いな

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:30:10.56 ID:PDm8EOQwM.net

01位　544補殺　菊池涼介（2014、広島） 
02位　528補殺　菊池涼介（2013、広島） 
03位　523補殺　菊池涼介（2016、広島） 
04位　522補殺　坂本文次郎（1955、大映） 
05位　502補殺　杉浦清（1948、中日） 
06位　501補殺　鈴木武（1954、近鉄） 
07位　498補殺　小池兼司（1964、南海） 
08位　496補殺　千葉茂（1949、読売） 
08位　496補殺　荒木雅博（2005、中日） 
10位　493補殺　小池兼司（1963、南海）

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:30:27.89 ID:DFcknbpJ0.net

>>181
一つの指標にこだわってスレ建てたガイジがおるやん

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:30:52.11 ID:Swq4e+Mur.net

>>199
今のカープは歴史的にゴロピ揃えたチームなんやな

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:31:05.04 ID:eS3Bn4vo0.net

今年のサードのトップがおかわりな時点で短期的に見るのはガイジだと思う

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:31:18.58 ID:rArfJmYl0.net

つかなんで西野が1位やねん守備下手やぞ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:31:32.65 ID:Qyj/sKXf0.net

Why UZR:
This isn’t the right place to debate UZR versus another similar metric, but you should use a metric like UZR or DRS because it is a better representation of defensive value than something like fielding percentage.
Even your eyes aren’t going to do a great job measuring defensive performance because you simply can’t watch and remember enough plays a year to have a good sense of exactly how well a player stacks up against the competition.
You might be able to judge a single play better than the metrics (although that’s debatable), but your ability to recall every play and compare them is limited.
Run value defensive stats like UZR provide you with the best estimate of defensive value currently available and allow you to estimate how much a player’s defense has helped his team win.
http://www.fangraphs.com/library/defense/uzr/

専門家もこう言ってるんだからちゃんと指標の内容を理解して判断基準にするんやで

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:31:46.05 ID:t05Cvxxh0.net

>>187
菊池はホーム狙ってたけど田中は普通にゲッツー取りに行ったから普通にトスしたやつやろあれやるなら田中と打ち合わせしなきゃあかんやろとは思った

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:31:51.94 ID:WAqA16Xg0.net

>>199
広島はゴロアウト多いから守備得点で補正されてるで
他人に比べていかに補殺とったかとて指標やし補殺数よりは信用できる
守備得点も最上位クラスやけど

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:31:58.04 ID:tNsE5Av/a.net

具合悪い時にここぞとばかりに比較して煽る行為に怒るべきであって指標云々にキレてるやつはズレてる
指標全否定したらいい時の菊池まで否定することになるぞ

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:32:02.30 ID:J0EmZpwVr.net

一時期なんJでBABIPが持て囃されてたけどあれなんて欠陥指標にも程があるやろ
他の指標もそうやけど一部の例外が存在する時点でデータとしては失格や

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:32:14.75 ID:bdCCuGw60.net

じゃあ石川は？

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:32:19.71 ID:RBbLAFE80.net

ケロちゃんイライラで草ァ！

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:32:38.59 ID:B1xn6wNJ0.net

>>202
それが現時点での数値だししゃーない
打率も近藤みたいな4割り超えがいてもランキングあるやん

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:32:41.86 ID:j/YknMXta.net

プロ野球選手、解説「菊池すごい」
>>1「菊池は大したことない」

これがすべて

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:32:51.19 ID:q5bRthFm0.net

そらそうよ簡単な球を難しそうに取ってるだけやもん

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:33:03.91 ID:5Gx7vruca.net

調子よくなさそうなのでエラーしない程度の控えがおれば交替してほしいんやが

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:33:26.56 ID:t05Cvxxh0.net

>>200
イッチはどうみてもただの煽りカスだろ

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:33:52.68 ID:ulfz0Ve+0.net

森岡がプラスになる指標とかいうパワーワード

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:34:06.52 ID:HvJCErxS0.net

シラフの菊池の凄さがどこにあるのかとは別の話やが
ここ１ヶ月くらいの菊池えらいしんどそうやない？
どっか壊してるやろアレ

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:34:13.84 ID:lIaTBJhV0.net

結果的に誰よりも多くアウト取ってるならエエ

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:34:19.28 ID:Swq4e+Mur.net

>>212
データオタク「ほどほどに凄い」
カープファン「神ってる！」
やから話がややこしくなってるんやろ？