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【朗報】 阪神タイガースさん、UZRの無意味さを証明してしまうwwwwwwwwwwwww
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:33:46.66 ID:/HzxXA+a0.net
- http://i.imgur.com/cFJFkaM.jpg
UZRセ1位の中日→最下位
UZR12位の阪神→首位
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:34:13.91 ID:hSoTsUVx0.net
- 守備なんて重要じゃない言ってるやろ
野球は投手と打撃
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:34:16.45 ID:/HzxXA+a0.net
- 守備範囲の広さ=チームの強さじゃないことが証明された
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:34:24.31 ID:WVwCzQeV0.net
- ウズラなんかずっと前から言われとるやろ
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:34:44.63 ID:4O0kATA1d.net
- 数字じゃん
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:34:45.54 ID:+RtwogrWd.net
- 西武がぶっちぎりで草
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:09.58 ID:u3t6VLBT0.net
- セカンドリーグの話だろ
パーフェクトリーグじゃ絶対無理
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:22.94 ID:mfVD6x2Ta.net
- 点を取らなきゃ勝てないゲームやからな
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:28.31 ID:mkcl4NTcd.net
- 最後までこのままなら秋のロードで抜かれそうやから無関係とは言い切らんわね
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:38.83 ID:v/48wh3ip.net
- 阪神には大和がおるから(涙目)
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:45.26 ID:4J/lLA1LM.net
- 指標厨死亡
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:46.70 ID:hWJ+qivk0.net
- こんなんに拘ってるの虚カスだけだからな
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:55.78 ID:vKQSuEfsa.net
- 広島も－だけど2位だもんな
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:56.93 ID:b5bSdiPTd.net
- UZRって主観が入りまくってるし元々重要視されてないやろ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:35:57.74 ID:mkcl4NTcd.net
- >>7
近鉄知らん？
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:28.22 ID:F2QZTfQH0.net
- エラーされてもきっちり抑えるからな
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:30.60 ID:HUhcHjvop.net
- >>7
1チームを虐めるのがパーフェクトリーグなんですか？
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:34.38 ID:16bgKZkdd.net
- >>9
抜かれても出てくるの結局マイナスの広島やで
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:40.32 ID:QIHC0EWb0.net
- セリーグって守備ボロでも勝てる欠陥リーグなんですね。。
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:55.36 ID:J7CMovVZa.net
- これで中日が投手よくて打撃もよくて最下位だったなら無意味と言えるけどそうじゃないからなぁ
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:56.98 ID:qh+C2Hxvd.net
- 鳥谷の全盛期はUZRでホルホルしてた阪神ファンさんがアンチセイバー論者になるのは草生える
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:36:57.25 ID:mkcl4NTcd.net
- まぁWARのが相関性たかいわね
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:16.28 ID:iJAYxKrAM.net
- 当たり前やろ
守備で阻止できる失点なんてたかが知れてる
それよりも投手力と打撃力が何よりも大事
セイバーは守備を重視しすぎやねん
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:23.31 ID:xXpBQ0+cr.net
- UZRなんて全くあてにならん
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:26.32 ID:/J7khxyHa.net
- カンピューターこわれる
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:34.44 ID:4pnaaRdDa.net
- ゴロpおらんからな
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:40.26 ID:cxq/2LCBM.net
- うずらなんて元から選手叩きくらいにしか使えんやろ
最重要指標みたいに思っとるアホも中にはおるみたいやけども
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:41.74 ID:T5nw+7WAp.net
- 西武に何があったんやこれ
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:37:54.65 ID:xldMBXGl0.net
- >>22
WARはUZRの影響めちゃくちゃでかいんですがそれは
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:01.26 ID:/r4rY4iLa.net
- 守備ウンコでも接戦でも勝ってるからな
結局三振と得点が大事なんよ
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:11.17 ID:o/+7NgcFa.net
- UZRはWARじゃないぞ
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:13.75 ID:w7dyVS65d.net
- 阪神って数字ほど守備下手じゃなくね？
ベイスボールのようなつまらないエラーで失点みたいなのはあまり見ない
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:18.93 ID:JZvYGKsw0.net
- 投手戦で1点差の接戦とかならともかく
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:20.40 ID:vKQSuEfsa.net
- 投手＞打撃＞＞＞守備
そもそも三振とったら球飛んでこないし
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:24.93 ID:v/48wh3ip.net
- 結局三振と四球以外は運やろ
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:30.77 ID:mkcl4NTcd.net
- >>18
あそこ菊池が逝かん限りUZR断トツマイナスにはならんやろ
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:41.88 ID:mfrYyjc0r.net
- 西武で草
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:52.21 ID:Mj/FbGeA0.net
- 守備うまいとウズラ上がるんか？
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:38:52.64 ID:9hsk+en10.net
- 西武とかいうアンチセイバー球団
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:39:00.90 ID:7abyrMeC0.net
- エラーと守備範囲か
誰やろなぁ…
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:39:08.68 ID:16bgKZkdd.net
- >>29
影響がでかいのとそれそのものとは全く意味が違うやろ
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:39:13.08 ID:mkcl4NTcd.net
- >>29
総合やん
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:39:21.67 ID:KPkctzaDa.net
- 性豚死亡で草
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:39:23.65 ID:3sce2WLx0.net
- WARも低いやろ
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:39:39.07 ID:tZNW0CAld.net
- 糸井があんなに守備範囲狭いとは知らなかった
ハム時代は名手扱いだったよな
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:07.45 ID:SXWSn8Ck0.net
- >>3
こんなこと考えてたやつがどこにおるんや
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:07.96 ID:Qfr3RQt/a.net
- セイバーいうのは試合みてなくても知った風なこと語るやつの大きな武器やからな
なんJにセイバー馬鹿が多いのも納得や
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:15.67 ID:tlEsZ/QUr.net
- チームUZRはいうほど参考にならん
センターラインの方が重要
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:20.61 ID:rtopvDJod.net
- 西武は毎年WAR高いのにBクラスとかいうセイバー通りにいかない球団やぞ
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:25.27 ID:mkcl4NTcd.net
- >>45
ここ数年ずっとあんなんやで
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:26.37 ID:4Zh8iiGj0.net
- ウズラは観測者の主観込み込みだから意味ないってば
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:27.32 ID:2hsdnzDsd.net
- これマジ？
やっぱUZRてクソだわ
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:40:39.71 ID:o6ciQXkg0.net
- 最近WAR、WAR連呼するアホが多すぎる
>>32
失策数ダントツトップで守備範囲ボロボロなのにそれはないわ
特に投手の一塁暴投の失策が多すぎてお笑いモノやぞ
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:02.10 ID:y0jmflAaM.net
- RngRが絶望的やな
鳥谷高山糸井だけでどんだけ-稼いでるんや
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:09.45 ID:SXWSn8Ck0.net
- >>47
試合見ただけで選手の貢献度測るのなんて
ほぼ不可能やからな
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:10.98 ID:DAFAkf/W0.net
- 守備のダメージは投手にいくんやで
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:15.79 ID:v/48wh3ip.net
- 糸井と鳥谷の守備がマシになってから連勝しだした気がする
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:17.45 ID:aPka6vWT0.net
- ロッテは何かいいとこないの？
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:20.50 ID:vKQSuEfsa.net
- >>44
野手WARセ3位
守備指標入ってるからなWARは
打撃指標なら広島に次いで2位
他の4球団はほとんどがマイナス
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:31.03 ID:g3u1PigOa.net
- 三振取ればええやん
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:32.59 ID:tgG1OTXe0.net
- タイトルに中日さんも入れないのはおかしいやろ
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:46.22 ID:THqaNBOE0.net
- でもロッテがその辺に位置やぞ
阪神がおかしいだけなんちゃう
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:56.92 ID:SEZ2YBopa.net
- 得失点差とUZRトップで三位の球団があるらしい
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:41:58.14 ID:rtopvDJod.net
- 記者投票とかいう印象で決まるGG賞に反論するデータとして示されたのがUZRやからな
なおUZRで山田>>菊池となったのにGG賞は毎年菊池が持っていく模様
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:02.14 ID:DNGp6yXyp.net
- 西武のうずらどうなっとんねん
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:07.55 ID:/vyJxTicH.net
- ユゼール、な
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:09.12 ID:dOuqjjwlp.net
- エラー多すぎてタイムリーエラー以外だとファンが無反応
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:09.75 ID:+rX1hJn/a.net
- >>58
併殺が12球団で一番少ない
唯一のボークなし
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:13.79 ID:mUQtRg9Yp.net
- そんなたった1ヶ月の結果で語られても
10年単位でみたらUZRいいチームのほうが上の順位にいるやろ
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:14.46 ID:o6ciQXkg0.net
- 馬鹿が大好きFIPが高いから失点が少ないだけ
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:17.66 ID:fmwSLkufa.net
- カープもマイナスやったろ
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:22.72 ID:ViiJpfqKa.net
- チームWAR(セリーグ)
1.広島9.0
2.巨人3.4
3.阪神3.0
4.ヤクルト2.4
5.中日1.5
6.横浜1.7
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:23.76 ID:7ZjU3zT6a.net
- http://i.imgur.com/N4ULhO3.jpg
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:30.78 ID:iK3KPLSEa.net
- http://i.imgur.com/AGAKvXv.jpg
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:47.75 ID:TrKygIAUp.net
- 主観込みだから意味ないとか言ってるのほんと草
取った位置や打球速度を見るだけなのにどうやったらそんなに誤差が出るというのか
全試合全守備をみてつけてる値を主観だからといって否定する奴はどうやって守備を語るつもりなんだろう
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:42:57.51 ID:F71FDoDNK.net
- 問題はシーズン通した後よ
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:00.34 ID:mkcl4NTcd.net
- >>59
やっぱWARになると妥当やな
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:03.75 ID:PNqLQ7ymK.net
- 守備より投手の四球の方が数的によほど痛い
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:09.23 ID:Ga2FmBDDa.net
- 阪神の投手のうずらがめっちゃプラスってことやろこれ
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:10.88 ID:zB0kaVuE0.net
- 逆に言えば守備以外の指標が広島と1位２位争うほどなんだから首位は当然と言える
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:12.24 ID:mfrYyjc0r.net
- >>72
それバッティングだけやろ
ピッチングも含めな意味ないで
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:18.04 ID:CbUeYMzB0.net
- 欠陥指標なのは明らか
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:23.21 ID:HAdP5xh2d.net
- >>63
やっぱり野球は投手やね
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:27.35 ID:hn2H01x/d.net
- >>47
セイバーの産みの親も「セイバーも所詮は数字遊びであり、現実に即するかはまた別の話」って言っているしなぁ
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:31.98 ID:mfrYyjc0r.net
- >>81
すまんバッティングちゃうな野手や
投手も含めな
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:32.60 ID:9vtBqDl5p.net
- >>73
投手力全振りやな
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:38.11 ID:xldMBXGl0.net
- WARでいうと
源田>内川>トカダ>エルドレッド>誠也>おかわり>糸井>レアード>阿部なのはおかしいと思う
源田の守備がいくら良くてもこいつらの打撃よりも価値があるとは思えん
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:48.30 ID:FBgGbzE+a.net
- 西武も弱いしなぁ
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:50.28 ID:RZJtqwrL0.net
- これって西武は26点守備で得してますよ
阪神は23点守備で損してますよって見方であってる？
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:56.33 ID:Kn1SXbCWp.net
- 2014年 OPS
2015年 BABIP
2016年 WAR FRM
2017年 UZR
来年は何になるかな
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:43:58.46 ID:7tBKqOXm0.net
- 阪神のエラーなんて勝ち試合で気緩んでガバってるだけやん
いくら失策しても痛手やないやろ
僅差ゲームだとしっかり守備固めしてるイメージあるで
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:21.03 ID:OHf+I+dY0.net
- 打撃指標セリーグ
広島 +43.6
阪神 +11.9
ヤク －4.9
巨人 －10.9
横浜 －19.1
中日 －30.9
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:27.66 ID:rtopvDJod.net
- >>87
ショートは補正が入りまくるからな
60本打ったバレンティンよりフルイニングショートで出た鳥谷の方が上になるのがWAR
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:28.56 ID:CWnh6GMb0.net
- 守備の悪さを投手力と打撃でカバーできてるんやなって普通思うよね
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:31.67 ID:CKY5S0+3a.net
- >>80
投手指標は阪神は12球団1位やが広島は悪かったやろ
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:40.50 ID:oJFnBOrp0.net
- UZRなんて指標見なくても阪神の守備がやばいのは何試合か見たらわかるやろ
昨日も何個あってん投手様様やでホンマ
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:46.85 ID:J1N0Outbd.net
- 野手WAR+投手WAR
阪神 3.0 + 7.1 = 10.1
広島 9.0 + 6.1 = 15.1
巨人 3.4 + 5.1 = 8.5
横浜 1.4 + 6.1 = 7.5
ヤク 2.4 + 6.0 = 8.4
中日 1.5 + 4.0 = 5.5
これ見ると広島以外は結構妥当だぞ
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:50.87 ID:XEy2bn+Fd.net
- 中日は守備は上手いがエラーすると絶対点取られるな
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:44:51.28 ID:mkcl4NTcd.net
- >>87
守備位置補正あるからなそれほどセンターラインは大事やし
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:02.24 ID:v/48wh3ip.net
- 出塁率見たらそりゃ強いと思うよ
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:16.17 ID:L4vVyrc30.net
- 広島意外に大したことないな
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:20.35 ID:3YEUjmcHr.net
- クソ指標
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:32.96 ID:y5TCOOn7M.net
- 守備なんてサッカーでいえばヘディングの強さレベルの要素でしかないってことやで
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:40.84 ID:hcqpxYSF0.net
- 当たり前や！どこの国に守ってるだけで勝てる試合があんねん
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:41.15 ID:Rkr9Bd2r0.net
- UZRって守備による失点阻止の貢献なんだからそらそうよ
たとえマイナスでもそれを補うだけの打力があればそりゃあ勝てる 逆も然り
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:47.34 ID:7mGp/Xq4C.net
- キャッチャーのUZRって何見てるの？
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:49.49 ID:WzRrMbYR0.net
- ファッ！？ロッテにも負けてるんか
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:45:50.13 ID:tlEsZ/QUr.net
- セイバーアンチは主観で全てを否定する
自分の好きな選手の数字が低いから認めたくないんだろうな
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:01.04 ID:yrED7i/H0.net
- 西武の打線は強力→雑魚投手や試合決まった後敗戦処理から稼いでるだけ
ってのがバレたからなあ
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:04.34 ID:TrKygIAUp.net
- >>87
そんなん守備の貢献なんて分かりづらいからしゃーないやろ
試合で打ったヒットは記憶に残るけどヒットを防いだ守備なんてすぐ忘れるわ
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:05.93 ID:ikeZXhLh0.net
- こんなクソ指標なんの役にもたたんで
理由は勝率
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:14.31 ID:ZYNQapnr0.net
- 中日の守備が阪神やったら今頃最下位やで
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:20.09 ID:hRr0khrqa.net
- >>89
せや
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:29.27 ID:xldMBXGl0.net
- >>99
いくら守備位置補正があると言っても選手としての価値が打撃専達より上になるのはやり過ぎって思うってことや
別に源田が良くないって話ではなく
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:35.16 ID:RD3IWXH5d.net
- 9点差逆転といい最近はすべての運が阪神に付いてるだけ
終わってみれば3位4位に落ち着くと思うで
ちな珍
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:44.70 ID:mxYlUrUi0.net
- >>114
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:45.02 ID:tozh0J4zM.net
- セイバー厨ほんま惨めやな
数字じゃなくて試合見たらどうや
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:52.56 ID:RjEaoXJNd.net
- 藤浪←アンチセイバー
守備←アンチセイバー
打撃←四球乞食打線(昨日も6安打9得点)
もう訳分からん野球しとる
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:54.90 ID:zXkHss3cd.net
- >>7
パラサイトリーグやろ
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:46:58.30 ID:l65GwSuY0.net
- >>112
既に最下位やんけ！
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:02.82 ID:Rg9iCfP5a.net
- 西武圧倒的やんけ
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:12.16 ID:Je0zgrQD0.net
- 阪神はエラーエラー多い言う割にはチーム自責点リーグ最少の二桁なんだな
そら勝つわね
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:13.84 ID:H/O26CT/a.net
- >>92
イメージ通りやなやっぱり
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:28.01 ID:wfrO4zkn0.net
- 阪神はホント糸井の補強が大きかったよな
来てなかったら３位フィニッシュとかもあったと思う
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:32.99 ID:mp4dA/+j0.net
- 阪神の野手は意地でも塁に出るという凄みがある
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:40.88 ID:ZDLeaCkI0.net
- 藤浪もアンチセイバーだし球団ぐるみでセイバー厨憤死させに来てるんやな
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:46.91 ID:g3u1PigOa.net
- 四球が投手のエラーなら相手も同じくらいエラーしてるから
つまりうんちの投げ合いに強い
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:55.27 ID:M4OUahX5M.net
- 2ヶ月も経ってないうちにセイバー語るアホらしさ
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:47:57.64 ID:6Mb+nDZG0.net
- 草
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:00.70 ID:RZJtqwrL0.net
- >>97
阪神の強さは打撃ってよりも投手なんやな
西武の守備バックにしたら0点台-1点前半が何人かおるような感じか
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:02.67 ID:Rd7FoEO+d.net
- 打線はセイバー厨ばっかやんけ
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:07.14 ID:/kff/UN6M.net
- >>97
どのチームも割と妥当やろ
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:08.01 ID:uVldyeJMM.net
- >>124
糸井のWAR1.1しかないぞ
リーグ平均くらいや
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:17.23 ID:nZuuzYCS0.net
- >>32
よくやる
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:33.09 ID:y0jmflAaM.net
- まあ昨日の秋山の自責だってこの阪神のUZRを表したような失点やしな
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:34.43 ID:1VfOGykr0.net
- 失点数ランキングハラデイ
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:37.01 ID:uk/8AghSa.net
- >>92
これだけの打撃を阪神戦だけ帳消しにする広島の投手はどないなってんねん
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:45.19 ID:KGENL8frp.net
- >>93
実際その年バレいてもヤクルトが最下位だったことを考えれば納得できなくもない
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:51.46 ID:V34xvyhQ0.net
- 投手力でなんとかなってる
守備まともになったらピッチャーもっと成績増すやろ
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:53.71 ID:cURMnMcO0.net
- >>122
そらエラーって自責点に入らんしな
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:48:57.81 ID:Rkr9Bd2r0.net
- まあそもそもUZRは最低でも3年分サンプルが必要らしいけど
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:05.16 ID:G/R43ktG0.net
- >>138
野球のヤクルトと飲み物のヤクルトってなんか関係あるんか？
無知ですまンゴ
教えてクレメンス
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:14.95 ID:SXWSn8Ck0.net
- >>105
ただこれだけのことを
理解できないやついてびっくりする
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:21.85 ID:ACm0SgmM0.net
- 今日阪神地上波あるん？
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:27.38 ID:0L9yIuma0.net
- >>92
素晴らしい投手力とそこそこの打撃力で戦う
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:28.58 ID:qvkXdV5Pa.net
- 阪神の投手はハンデつきで投げてるから
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:33.08 ID:RZJtqwrL0.net
- >>113
サンガツ
とても守備で他チームと50点も差があるように思えないけどなあ25点くらいちゃう
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:43.36 ID:cnfzspZQ0.net
- >>144
あるよん
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:44.09 ID:nN2nkeNe0.net
- 阪神はただでさえ多いエラーの倍以上見えないエラー積み重ねてるのにあの防御率やからピッチャー相当頑張っとる
中日の守備なら今ごろ1点台くらいやろなぁ
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:46.30 ID:UTPc8rE1d.net
- エラーの後、なんとか最小失点で切り抜けることも多いしな
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:49:52.44 ID:UBh6B29ea.net
- >>68
ロッテすげえええぇ
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:05.75 ID:TrKygIAUp.net
- あとuzrは守備力を表してるわけちゃうからな
よく勘違いしてる奴多いけど
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:06.64 ID:nZuuzYCS0.net
- >>91
初回からでも平気でやるんだよなぁ
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:09.64 ID:kiObtczF0.net
- >>133
既に1.1って十分活躍してるやん
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:10.13 ID:tlEsZ/QUr.net
- 阪神は投手WAR12球団1位チームwRC+4位だからアンチセイバーでもなんでもない
無知バカしねよw
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:16.04 ID:7cjjgyEed.net
- UZRってチームの奪三振数は考慮に入れてんの？
奪三振が多いと守備機会が少なくなって指標的に不利にならない？
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:17.76 ID:HvydbW2Ya.net
- >>17
一球団だけセカンド基準やからしゃーない
その証拠にオープン戦ではセカンド球団にだいぶ勝ったしなあ？
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:28.49 ID:ikeZXhLh0.net
- ピッチャーだって守備力より大量援護の方がありがたいやろ
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:30.29 ID:kkKXbL8Oa.net
- パリーグは殆ど順位通りやろ
良く見ろ
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:33.23 ID:hRr0khrqa.net
- そう考えると、200本打っているとはいえops.8弱であれだけwar稼ぎまくったイチローの守備力(しかもライト)ってハンパねえな
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:33.98 ID:Sua/CFAP0.net
- 陰毛性豚に嫉妬してて草
雑魚球団同士やりあってろや
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:34.53 ID:JpRe5h2Hd.net
- 得点するのは打撃
失点を防ぐのは主に投手の力
走塁や守備は副次的なものであって、投打で互角ならそこで差がつくんやろ
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:37.04 ID:AOuq0knHd.net
- 鳥谷UZRやといくらなんでも範囲狭すぎじゃない？
狭いのは分かるけどサードなんて他も似たようなもんやん
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:42.38 ID:F71FDoDNK.net
- >>114
ある程度代替がきく可能性のある打撃専のファーストやレフトより3割打って守れるショートの方が価値高いのはしゃーないやろ
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:43.83 ID:RXdrpiMAd.net
- >>122
エラー多ければ失点増えても自責点は増えないからな
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:54.56 ID:H/O26CT/a.net
- >>145
普通に勝つわなそりゃ
投手が抜けてて打撃もそこそこあるし
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:50:56.27 ID:zUsqTvO1d.net
- 梅野の奮闘ぶりがよく分かる
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:01.23 ID:7mGp/Xq4C.net
- エラーから失点するけど四球から得点するから
「四球＞エラー（見えないもの含む）」にさえなってればええということなんか、阪神的には
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:02.57 ID:7TnxVEL30.net
- いや別に無意味ではないやろ
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:03.98 ID:fALhgM1W0.net
- バイトの素人のオッサン(しかも汚人ファン)が採点してるから意味無いでコレ
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:04.15 ID:k/P9Sk/ZM.net
- ピッチャーは後ろになんか助けられてないねん
勝手に抑えて助かってるんや
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:13.95 ID:CKY5S0+3a.net
- >>163
鳥谷はほんまに動いてへんで
地蔵や
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:19.78 ID:gJ+up5Ikp.net
- UZRってなんや ウズラの卵か？
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:20.41 ID:sur84daid.net
- >>133
既に1.1なら去年よりペースええやん
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:20.84 ID:1VfOGykr0.net
- ランディジョンソンが最近の分析野球、セイバー野球に呆れてたぞ
球の回転数？なんだそれは
球の回転数がいいほどいいピッチャーなのか？ってキレてた
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:21.10 ID:M8rz6rHx0.net
- ちなチームwar
http://i.imgur.com/apLqPGW.jpg
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:37.94 ID:tSQyYJj3M.net
- >>45
守備怠慢プレーも放出の一因やで
前のGMか誰か言ってた
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:39.17 ID:f/g7rod+0.net
- エラーしても投手が動揺しなくなってんのは草
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:39.23 ID:ABC3B9Rqd.net
- >>163
いや見てる奴が狭いと感じたら狭いんやから
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:51.36 ID:eSPETc0aa.net
- 守備のマイナスより打撃のプラスのほうがデカイってだけやん
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:53.26 ID:JpRe5h2Hd.net
- まぁ大まかにいって、見苦しいほどの守備してるようなチームは意識も練習も不足してて投打に実力不足なことが多く、弱いって相関はあるとおもうけど
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:58.57 ID:CKY5S0+3a.net
- >>175
でランディ・ジョンソンはどれくらい回転してたんや
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:51:59.50 ID:RZJtqwrL0.net
- 投手WAR野手WARの重みってないんか？
単純に足すのもなんかね
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:01.34 ID:zB0kaVuE0.net
- アンチセイバーどころか、かなりのセイバー厨だぞ阪神は
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:04.19 ID:nZuuzYCS0.net
- >>68
併殺少ないのは塁に出ないから併殺機会が少ないってことやろ・・・
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:17.59 ID:7mGp/Xq4C.net
- >>163
試合見たら分かるけどビックリするぐらい狭い
左右とか殆ど動かん
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:23.50 ID:Jn+uIUS5K.net
- 野球にとって重要なのは
投手力>>打撃力>>>>>>守備力
ってだけだろ
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:40.29 ID:Rkr9Bd2r0.net
- >>175
回転数だけで優劣を決める風潮なんてとっくに廃れてるんだよなあ
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:48.33 ID:R767/0oJ0.net
- ヤマトのクローン作って試合後半で勝ってたら捕手以外ヤマトに変えればええやん
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:52.30 ID:yS8M6omMd.net
- 阪神って守備クソやからかよくアンチセイバーとか言われるけど
むしろ指標的にはセイバー厨極めたような野球やっとるやろ
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:53.15 ID:16bgKZkdd.net
- >>176
ロッテのwRC+こそ最大の注目点やろこれ
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:55.85 ID:jspy5wU/0.net
- >>156
守備の良さを計る指標ちゃうし
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:52:58.79 ID:Vd88f6ib0.net
- 絶対四球選ぶマンとウホウホベテラン勢が噛み合う奇跡の打線や
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:00.43 ID:BEfqgM/X6.net
- >>151
なお昨日は一打同点のチャンスで平沢併殺
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:06.71 ID:C5gDcX+d0.net
- >>176
それ野手のみな
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:08.60 ID:1VfOGykr0.net
- >>182
わからんけどランディジョンソンの回転数も凄そう(小並感)
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:15.22 ID:WDJEhieed.net
- 勝つには守備よりも打撃なんだよなあ
西武ファンやけど守備良くなって中継ぎ整備された今より圧倒的に2008～2012頃の方が強かったし
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:24.06 ID:sur84daid.net
- そら打撃が好調投手が予想以上に抑えてるんやから守備悪くてもなんとかなるやろ
UZR-23ってことは1試合平均で1点も損してないわけやしなんとかなるやろ
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:26.19 ID:qYYaHUfXd.net
- いてまえ打線の時はどうやったんやろ
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:26.66 ID:NID3Zb6CM.net
- 投手が27奪三振すりゃ野手が寝転んでても勝てるからな
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:26.86 ID:TrKygIAUp.net
- >>183
どのポジションでも同じ様に測れる様にだした指標がwarやからそのままや
でも個人的には投手と野手を比べるのはやっぱり難しいと思うわ
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:28.26 ID:hRr0khrqa.net
- >>183
war算出の時点で標準化されてるんやろ
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:32.76 ID:CI8MMZMIa.net
- むしろ中日が証明してる
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:34.45 ID:P6+h1IDMM.net
- WARってUZR含まれるんやっけ？
係数見直さなあかんのとちゃうか
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:35.03 ID:RZJtqwrL0.net
- >>180
WARの比率がおかしいからこういう事になるんちゃう
ちょっと守備偏重なきがする
見直しとかないんか
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:40.70 ID:NID3Zb6CM.net
- 投手が27奪三振すりゃ野手が寝転んでても勝てるからな
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:41.49 ID:R767/0oJ0.net
- >>182
確か48くらいやなかったかな
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:41.68 ID:CKY5S0+3a.net
- >>190
昨年フリースインガー打線やった気がするけど糸井加入や鳥谷もやや復活とかで出塁率極める打線になっとるな
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:43.10 ID:y0jmflAaM.net
- 12球団の野手＋投手WAR貼ってクレメンス
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:47.14 ID:NID3Zb6CM.net
- 投手が27奪三振すりゃ野手が寝転んでても勝てるからな
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:52.43 ID:8P5oTUpP0.net
- >>163
試合見とるか？
サードベースに入ることすらサボるガチの地蔵やぞ
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:53:58.45 ID:F71FDoDNK.net
- >>183
WARって野手の守備位置や投手関係なく評価しようって数値やし……
どの程度正しいかはともかく
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:03.94 ID:7esps1YIM.net
- 中日って去年はセイバーだと3位相当とか言われてたけど今年セイバーでもクソザコなんだな
WARゴミすぎやろ
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:04.68 ID:OBPQUnLYp.net
- 交流戦になったらロッテがセリーグ球団虐殺する未来が見える
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:05.93 ID:NID3Zb6CM.net
- 投手が27奪三振すりゃ野手が寝転んでても勝てるからな
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:06.03 ID:1VfOGykr0.net
- 総球数はどうなんや？
阪神の目に見えないクソ守備で1番響きそうなのはここやろ？
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:10.17 ID:m67v4smPa.net
- UZRなんて実際の得失点じゃなく係数当ててるだけだしな
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:17.43 ID:RZJtqwrL0.net
- >>187
それだとWARが欠陥指標になってまう
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:17.84 ID:NID3Zb6CM.net
- 投手が27奪三振すりゃ野手が寝転んでても勝てるからな
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:19.41 ID:O+WsI90o0.net
- >>7
パーフェクトリーグぶっちぎり1位の埼玉西武は何位ですか？
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:20.16 ID:LXgCrIPd0.net
- エラー多発でメンタル鍛えられている説
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:20.68 ID:PNqLQ7ymK.net
- >>178
エラーするような打球を打たれる自分が悪いんや
三振取ればええんや
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:31.08 ID:VGIiniv8d.net
- 守備力が無意味なのではなく
UZRとWARが無意味
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:37.11 ID:Rt9P5mMqd.net
- 鳥谷開幕直後に比べたら動けてるイメージやけどな
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:37.21 ID:3VSqTa7A0.net
- というか捕手の守備力さえしっかりしてたら
多少他悪くてもどうにかなるいうことや
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:42.75 ID:0L9yIuma0.net
- >>32
何を言ってるのかね君は
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:44.07 ID:WDJEhieed.net
- >>175
ランディみたいに身体能力だけで投げてたような奴に上原の凄さは分からんやろなあ
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:46.18 ID:hn2H01x/d.net
- >>197
先発がいれば今の方が普通に上になるでしょ
先発が全てというのならまだわからんでもない
なおハゲ
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:51.68 ID:dh1ezX28d.net
- 何気に楽天も酷ないか？
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:52.16 ID:v/48wh3ip.net
- >>176
これ見てたら阪神まだ上がり目あるやんけ
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:53.69 ID:THqaNBOE0.net
- 若手「あっ、エラーしてもうた！」ﾎﾟﾛｰ
ベテラン「あ、捕れへんかったわ」ﾎﾟﾛｰ
守備の名手「まあミスるときもある」ﾎﾟｲｰ
投手「一塁投げんの難しいわ」ﾎﾟｲｰ
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:54:54.17 ID:ikeZXhLh0.net
- 打撃＞＞＞＞＞守備だから
守備上手い選手より打撃いい選手のほうが給料高いんやで
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:01.27 ID:Ys0zuDHm0.net
- 阪神は誰か抜けたらやばいやろ特に糸井と福留こいつらが調子ええから勝ってるだけで総合力としては広島と巨人のほうが上
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:12.55 ID:cj8VJq5Fp.net
- UZR低かったらもっと点取られないんだが意味ないとかガチで言ってるのかわからんな
それとも守備だけで勝敗決まると思ってんのか
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:15.15 ID:hGccW1lXd.net
- 金本も守備固め出しまくるもんな
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:18.39 ID:zUsqTvO1d.net
- とりあえず守備が糞でも終盤に固めとければ勝てそう
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:22.51 ID:hRr0khrqa.net
- >>147
まあUZRは1試合で結構ブレるからな
気長に見なあかん
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:32.11 ID:9av6J4QGd.net
- >>176
広島がバビりすぎ
あと12球団長打率トップが楽天とか違和感しかないわ
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:33.42 ID:VWl7//Tea.net
- >>233
巨人…？
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:37.35 ID:naQ44W/ip.net
- >>205
本当におかしいかどうか別として、おかしいとか言うんやったら根拠ちゃんと書いて見直せとか書いた方がいいと思います
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:48.45 ID:WZOAT/M4a.net
- 投手陣が藤浪除いて誰もエラーで動じなくなってるのほんと草生える
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:51.75 ID:uk/8AghSa.net
- 【悲報】秋山中日選手に間違われる
２月２５日の夜。沖縄・読谷村のもつ鍋屋で隣の酔客に突然、声をかけられた。
「君、体でかいから絶対に野球選手やろ？でも、ごめん、分からんわ。この辺でキャンプしてるなら、中日の選手か？」
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/05/17/kiji/20170517s00001173111000c.html
昨日の快投は腹いせやろうなあ
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:52.06 ID:mkcl4NTcd.net
- >>209
セは上にあるで
97 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/05/17(水) 13:44:46.85 ID:J1N0Outbd
野手WAR+投手WAR
阪神 3.0 + 7.1 = 10.1
広島 9.0 + 6.1 = 15.1
巨人 3.4 + 5.1 = 8.5
横浜 1.4 + 6.1 = 7.5
ヤク 2.4 + 6.0 = 8.4
中日 1.5 + 4.0 = 5.5
これ見ると広島以外は結構妥当だぞ
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:53.05 ID:uVve03hV0.net
- あんだけバカ勝ちしててこんなもんか広島
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:55:54.60 ID:zBk7lt970.net
- 阪神以外の球団の甲子園限定のUZRとかないん？
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:13.09 ID:7mGp/Xq4C.net
- キャッチャーだけは死んだら駄目なポジションやということは何となく分かる
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:14.37 ID:Rkr9Bd2r0.net
- 指標は直感的には受け入れ難いからな
一時期流行ったBABIPなんて「本塁打以外の全打球の結果に対して投手に責任はない」という考えのもとに作られた指標やし
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:16.39 ID:78NEqyoL0.net
- 阪神は投手力が地味にかなり凄いから
しかも守備糞なチームに適してる三振取るタイプの投手多いし
岩田みたいなピッチャーばっかであの守備だったら死んでるわ
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:21.47 ID:WDJEhieed.net
- ショートとかキャッチャーは打てなくても守備が良ければいいとか言われるけどそれは嘘
打てる奴の方が絶対に価値がある
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:24.53 ID:5SqzKIaL0.net
- バカ「UZRは野球好きの素人が主観で判断してるゴミ指標！WARは信頼できる総合指標！」
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:26.40 ID:9vtBqDl5p.net
- >>233
巨人とか坂本1人抜けるだけで順位変わりそうやん
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:29.08 ID:1cX3O5RU0.net
- 千葉ロッテマリーンズさん、セイバー指標をもぶち壊す
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:29.42 ID:CKY5S0+3a.net
- 阪神野手WAR最高選手上本を温存しても勝てる阪神
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:35.61 ID:hGccW1lXd.net
- >>233
広島はともかくクリーンナップが抜けたらどこもヤバイだろ
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:37.76 ID:hy59qy4ga.net
- 野手WARって投手力考慮できないからな
投手力があってなおかつ阪神みたいに三振P多ければ飛んでくる打球も少ないし、普通に打撃分のプラスの方が影響大きい
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:39.66 ID:2Fj3QrAK0.net
- >>3
UZRは守備範囲の広さの指標じゃねえよ
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:40.43 ID:4NsEq8VV0.net
- >>233
それ丸と鈴木が抜けたらとか坂本阿部が抜けたらって言ってるのと同じやん
せいぜい巨人が村田でカバーできそうなくらいやろ
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:46.14 ID:RZJtqwrL0.net
- >>201
ふーむ
ワイは投手にもうちょい倍率あげてもええと思うなこれ見ると
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:48.25 ID:M8rz6rHx0.net
- ワイ的にはワイの思い込みよりwarのが盲信できる
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:56:48.48 ID:5ohk1WAMM.net
- >>233
巨人坂本阿部のどっちか抜けるだけで終わるわ
広島だけやで
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:11.27 ID:aEFl4/Zr0.net
- 阪神とかいう指標の破壊者
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:16.57 ID:F6zsegODd.net
- >>248
岩田は二軍でも打たれてるし守備関係なさそう
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:21.30 ID:WZOAT/M4a.net
- これだけ守備軽視してるのに捕手だけは守備全振りとかいう名采配
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:28.66 ID:hn2H01x/d.net
- >>247
そもそも指標否定したら、防御率や投球回、打率や本塁打数や打点とかも全部否定になるから、つまんねぇやつですし
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:32.85 ID:2Fj3QrAK0.net
- >>1
で、チーム総得点は？
投手力は？
UZRだけじゃ勝てる理由わからないよね？
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:36.06 ID:h6UUgI7p0.net
- 好調が続くここ数試合はしかしそんなに酷い守備ミスはないように思う
やっぱりミスやらかしまくってる試合は負け試合が多い
守備軽視したらアカン
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:38.91 ID:VGIiniv8d.net
- >>218
WARはどう考えても欠陥だよ
総合力なんて測れるわけがない
UZRも単純な守備力を数値化できない
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:43.49 ID:7mGp/Xq4C.net
- セイバー的には広島がぶっちぎってても可笑しくないってことか？
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:44.74 ID:j850kMY7p.net
- Deが歴史的な転がり落ち方した時って最大貯金幾つあった？
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:45.61 ID:CKY5S0+3a.net
- >>263
清水使わんけどな
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:47.29 ID:OYybO3eBd.net
- >>252
揺り戻しとかいう幻想を打ち壊したロッテ
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:57:51.72 ID:TrKygIAUp.net
- warはあくまでチームの総合力を表してるだけでそれが正確に順位には出ないぞ
野球という競技の性質上10点差で勝とうが1点差で勝とうが勝利の価値は一緒やもん
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:01.42 ID:Xqcwd143d.net
- 慣れてない大和にまで速攻エラーされてて草
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:01.42 ID:6k2B23E+M.net
- まあ守備に助けられる恩恵の場面って数少ないしな
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:05.55 ID:Q3XfVAyzp.net
- >>262
二軍も守備うんこってことやろ
基本二軍の方が守備やばいからK%とかみろ言われてるわけやし
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:06.81 ID:zB0kaVuE0.net
- 誰かが抜けたら～誰かが疲れたら～って全球団に当てはまるやろそんなもん
阪神はWAR1位の上本抜けてるけど首位だし
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:10.57 ID:O+WsI90o0.net
- >>245
あっても試合数少なすぎて参考にならんやろ
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:11.32 ID:BSZrKfOCM.net
- >>264
それ指標じゃないやん
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:13.17 ID:ikeZXhLh0.net
- >>263
他の若手はコロコロ入れ替えて競争させるのに梅野だけ固定やしな
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:26.09 ID:opjiogLo0.net
- 一緒や！守っても！
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:36.93 ID:Nn+Jy4rB0.net
- >>176
ヤクルトホームラン少ねーな
ロッテに追いつかれるやん
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:41.96 ID:KZIxjhFk0.net
- >>270
いないものは使えないんだよなぁ
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:46.11 ID:TrKygIAUp.net
- >>251
変わりそうじゃなくて変わるぞ
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:46.28 ID:glSFF99d0.net
- 大和すらエラーかましてるしもはやエラーなんて意味はない
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:52.20 ID:7tBKqOXm0.net
- 藤浪かなり指標ぶっ壊してるんちゃう？
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:56.45 ID:L6YrFiPc0.net
- 西武すげえな誰かが爆上げしてるんか？源田？
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:58:59.60 ID:dWiWocY90.net
- 一番重要なんは7,8,9回を無失点で切り抜けてくれるリリーフ陣やな
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:13.15 ID:v/GHTScxd.net
- 守備軽視出塁率重視でマネーボールを実践してしまった
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:14.51 ID:bUkG/Vcq0.net
- ショート森岡がプラスだったとき以来ワイはUZRを全く信用してない
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:26.02 ID:mkcl4NTcd.net
- >>268
そういうことやね
広島も貯金数みたら充分やから何もおかしくはないし阪神も指標悪くないから少し出来すぎやけど妥当
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:30.05 ID:/r4rY4iLa.net
- エラーで出たランナーがどれくらい帰ってきたかを示すデータはないんか？
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:31.81 ID:EkvEwoemM.net
- 阪神はチーム野手WAR最強の上本がいないのに普通に勝ってるから凄い
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:44.55 ID:qOD5AWa70.net
- 挨拶変わりの四球とエラー
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:49.40 ID:KPkctzaDa.net
- 以下性豚のくっさい擁護
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:56.59 ID:l65GwSuY0.net
- 阪神の投手陣が良すぎるだけやろ
守備くそでも一位って事は
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 13:59:59.08 ID:79VCXkkG0.net
- 投手打撃走塁守備
短期間で全て揃えるなんて無理に決まってるから捕手の守備以外投手打撃走塁優先した
それがこの結果よ
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:01.77 ID:opjiogLo0.net
- 上本ってそんなすごいのか
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:02.37 ID:/T1m/v060.net
- 高山守備下手って言われてたけどこの前レフトのフェンス際ジャンプして飛び出したランナー指してとって試合終了になったやん
普通に上手いレベルやろ
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:02.83 ID:BSZrKfOCM.net
- >>285
今年はセイバーだと死ぬほど運がいいってことになってるな
逆に去年まではセイバーで見ると運が悪すぎって感じだったのに
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:14.46 ID:THIpcBhXa.net
- まずUZRがなんなのかわからんわ
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:21.24 ID:lzYHs9d70.net
- >>234
指標批判したいがためにトンチンカンなこと言ってるだけやぞ
阪神は守備悪いけど打撃投手がいいってことなのに
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:21.70 ID:7mGp/Xq4C.net
- >>270
球団職員が一軍でマスクかぶってたら大事件やろ
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:28.31 ID:WZOAT/M4a.net
- 先発が最低6回まで持てばほぼ勝ち確の安心感
JFKシステムは偉大やわ
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:29.01 ID:glSFF99d0.net
- >>298
偶然だぞ
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:30.75 ID:q2Vs6iygd.net
- >>286
地味に秋山がセンタートップで爆上げしとる
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:43.09 ID:6gF92dXrd.net
- 優勝してからやろ ドヤ顔でこういうスレ立てるのは
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:46.16 ID:1VfOGykr0.net
- >>298
1ヶ月、いや2週間阪神ファンになったらわかるで
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:56.98 ID:v/48wh3ip.net
- 藤浪の防御率と糸原の出塁率
このへんが阪神の謎の力を表してる
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:58.43 ID:CKY5S0+3a.net
- >>298
普通に飛び抜けてどヘタやで
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:00:58.66 ID:dWiWocY90.net
- >>298
普通の選手ならただのレフトフライだから
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:00.56 ID:Ys0zuDHm0.net
- >>239
陽岱鋼と石川とか外野に関しては層は厚い長野も実績ある分ここから上げてくることは間違いない結果はまだ出てないが保有してる戦力だけで言ったら確実に巨人のほうが上
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:00.93 ID:2ijGvTnx0.net
- ようやく練習始めた西岡とかもう居場所ないな
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:06.06 ID:7tNj3i4tM.net
- やっぱセイバーって糞だわ
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:06.40 ID:EkvEwoemM.net
- >>298
高山のファインプレー初めて見たぐらいだぞ
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:08.81 ID:P9yr1AqFH.net
- 阪神守備は悪いけど守備以外の指標は優秀なんだから上位でなんもおかしくなくね
ファンなのかアンチなのか知らんが「阪神が大したことない」ことにしたい理由がよくわからん
今後どうなるかはわからないけどね
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:09.01 ID:/r4rY4iLa.net
- >>298
適当に投げただけだぞ
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:09.94 ID:pZe7LstwM.net
- やっぱ野球て投手やわ
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:11.79 ID:wDRjoytt0.net
- 守備が堅くて本拠地ナゴドで防御率ボロボロの中日投手陣ってもしかして糞なんか？
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:16.29 ID:9DsRriXsM.net
- >>286
源田、秋山、浅村がそれぞれUZR1位
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:18.28 ID:FNdbGwhS0.net
- ～が高いから信用しないとかいうクソ理論
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:21.22 ID:P96SLU/A0.net
- そもそも阪神は中継ぎええし先発もメッセ藤浪がおって5番手6番手だった能見と秋山もええやん
守備なんて投手力でなんとでもなるわ
どれだけバックの守りが良くても痛打されまくったら防ぎようないし
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:21.38 ID:7tBKqOXm0.net
- >>299
運が揺り戻してるんか
後半戦で急落しそうやね
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:23.36 ID:78NEqyoL0.net
- >>287
7,8,9が安定してる時点で相手チームは6回までにリードを奪わなきゃいけないってことやしな
でも阪神の先発は全体的に6回2失点程度のピッチングはほぼやってくるから
阪神打線を最低でも2点以内は抑えとかないと
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:27.63 ID:pALC+L/30.net
- 藤浪がセイバー壊したり
鳥谷がUZR壊したり
まともな守備やまともな投手がかわいそう
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:28.18 ID:qOD5AWa70.net
- >>298
なぜに平田が暴走してたかっていうと
あれが奇跡の巧守だから
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:36.86 ID:l65GwSuY0.net
- >>303
能見さんが下柳の役割を果たしてるな
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:41.81 ID:Nc8aLjdOr.net
- さすが阪神さんや！さぞ何回も日本一経験してるんやろなぁ
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:44.55 ID:79VCXkkG0.net
- 阪神投手陣が守備エラーくらいで気にせんようになったてのが一番でかい
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:44.74 ID:mkcl4NTcd.net
- >>298
阪神ファンならまぐれくじがたまたま当たったって分かるで
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:44.87 ID:0dD2Cf8A0.net
- 投手は守備が神の炭谷8人より守備やる気なくてもバレンティン8人の方がいいって思ってるんやろな
三振取ればカバーできるわけだし
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:44.90 ID:byuzvtxcp.net
- >>298
アレこそチームの調子が良いから出た偶然の産物って感じのプレーやわ
大和は頭おかしいあんな体流れながらファーストにストライク送球出来るとか
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:48.03 ID:CKY5S0+3a.net
- >>308
糸原は選球眼いいだけやろ？
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:52.28 ID:nNhmGgkld.net
- >>318
せやで
ナゴドのPF加味したらとんでもないうんち
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:01:59.65 ID:hcNsfE0F0.net
- 四球とファールで球数投げさせるからやろうな
9点差逆転の時も6回100球越えるところで相手先発がへばったよね
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:00.76 ID:qvkXdV5Pa.net
- むしろ中日がUZRの無意味さを証明してるとも言える
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:03.34 ID:LGecV3EdM.net
- 守備より打撃って事ちゃうの単純に
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:05.23 ID:kiObtczF0.net
- >>288
総年俸12球団中3位でマネーボールて
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:13.41 ID:BFqCpad10.net
- 鳥谷でもキャンベルでも
北条でも上本でも大和でも中日戦はエラーするし守備無視しても良いよな
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:17.81 ID:LlVAldNBa.net
- war uzr babip
なんj民3大ワード
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:17.85 ID:WZOAT/M4a.net
- 高山のアレは平田はおろか阪神ファンも抜けると確信したやろ
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:24.56 ID:gBcBHp/V0.net
- そもそもチームUZRが順位と相関性があるってデータないやろ？
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:39.47 ID:kjZTSO1Bd.net
- 金本とかいう育成と勝利を同時に行う有能監督
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:39.66 ID:Rkr9Bd2r0.net
- 日本もこれくらいトラッキングシステムが充実すれば守備指標や走塁指標の価値がもっと上がるんだけどなあ
いつになるやら
http://i.imgur.com/vvx7S44.jpg
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:43.75 ID:1VfOGykr0.net
- >>325
広島戦の田中といい横浜戦の荒波といい中日戦の平田といいちょっと雑すぎひん？
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:52.34 ID:9DsRriXsM.net
- >>339
BABIPは本当に収束することが証明されつつあるからみんな触れなくなったぞ
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:53.52 ID:Xqcwd143d.net
- >>340
てかホームランとおもた
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:55.27 ID:mNCotJmP0.net
- >>340
というか正直ホームランやと思ったわ
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:55.30 ID:hRr0khrqa.net
- 目に見える部分だけじゃ評価出来ないからセイバーができたのに目に見える部分だけでセイバー否定してどないすんねん
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:55.80 ID:7mGp/Xq4C.net
- >>330
キャッチャーバレンティンだけはやめてくれって投手も思うやろ
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:02:55.99 ID:THqaNBOE0.net
- 監督もファンも選手ももうエラーをなんとも思ってないから流れが悪くならないんやぞ
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:02.72 ID:uVve03hV0.net
- >>335
リーグ最多失策で優勝した事もあるしな中日は
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:02.83 ID:7ht2tyWm0.net
- まだ5月やん
阪神はんこんなスレ立てて大丈夫か？優勝する気満々やが
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:03.19 ID:0dD2Cf8A0.net
- あれ高山じゃなかったら暴走してなかったんやろな
ナメラレきっているが故の奇跡や
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:04.47 ID:kjZTSO1Bd.net
- >>343
サッカーの走行距離みたいやな
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:06.99 ID:yHPNSHTDM.net
- >>311
外野の層が厚いってマジで言ってるなら頭おかしい
巨人は野手に関しては完全に坂本頼みのチームだぞ
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:13.67 .net
- >>298
http://i.imgur.com/wq2pC6d.gif
高山のファインプレー
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:16.14 ID:Q3XfVAyzp.net
- >>335
単純に投手がゴミだから失点してるんやで
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:24.39 ID:bwwufetM0.net
- 中日上位で草
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:40.19 ID:JpRe5h2Hd.net
- ・飛んだ場所を考えると、平田の積極的好走塁
・高山の起こした奇跡
・大和の見事な中継
この3つが絡み合って生まれたプレー
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:40.97 ID:tZ/7TqSHK.net
- >>303
7回 桑原
8回 マテオor高橋
9回 ドリス
ココは間違いなく12球団最強レベルやわ
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:45.15 ID:LlVAldNBa.net
- >>343
日本の野球は科学じゃなくて精神力だからねしゃーない
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:49.47 ID:qOD5AWa70.net
- >>344
点差的には確かに暴走とくに荒波はそうだけどｗ
中日はあそこで一気に帰ってきた勢いつけたかったんじゃない？
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:57.33 ID:1VfOGykr0.net
- 阪神はトラックマンの場所だけ空けたけどフェンスだか網だか邪魔になって今シーズンの設置は無理になったらしい
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:03:58.66 ID:mkcl4NTcd.net
- >>341
ないよ
せめてWARにするべきだし単に阪神の守備を煽りたいだけのやつがスレたててんやで
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:04.41 ID:M8rz6rHx0.net
- メジャーのwar上位トラウト、ハーパー、ジャッジとか外野手やし日本って内野手優先しすぎちゃう？
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:16.10 ID:Y9mlnwFq0.net
- UZR参考にしてるWARも無意味じゃね？
ポジション補正もガバガバやし
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:17.46 ID:V34xvyhQ0.net
- 金本とか言う攻撃セイバーの申し子かつ守備のセイバー無視監督
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:24.05 ID:mkcl4NTcd.net
- >>340
いや入ったと思った
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:24.89 ID:Jwcu7E1Nd.net
- >>286
源田秋山木村おかわりがUZR1位
炭谷が2位浅村が3位
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:26.32 ID:sYxP7cIX0.net
- エラーや怠慢守備絡みで失点に繋がるとか1ゲームに1点あるかないかや
それ以上に押えて多めに点取ればそら勝てるよ
打てなくなったら危ういのはわかってるけどな
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:30.69 ID:hRr0khrqa.net
- >>341
相関あったらそれはそれで問題やろ
守備偏重のスポーツちゃうのに
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:40.85 ID:fjLMYcp1a.net
- >>32
数字以上に下手やろ
記録員に助けられてるし
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:41.13 ID:KQMJP/ZMd.net
- >>339
柳田がBABIPの正しさを証明してしまった
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:46.88 ID:TrKygIAUp.net
- >>345
いうほど収束するか？
安定して高い奴は確実にいるぞ
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:48.86 ID:X2qZkvohx.net
- 無意味なわけ無いやん
阪神は守備で損してるだけで
それ以外（投手打撃）でカバーしてるってのが分かるだけ
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:49.72 ID:bwwufetM0.net
- >>356
普通のフライが高山だとファインプレー扱いなのか…
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:51.12 ID:kspER/AJ0.net
- 今の阪神はホントにうまく噛み合ってるなって感じ
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:04:55.59 ID:msrX275Wa.net
- 打走守投あるうち１つが悪いからなんやねん
阪神は残りの３つがいい、中日は悪いというだけのことや
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:03.75 ID:opjiogLo0.net
- うずらは低い方がいい…？
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:06.73 ID:3BfVlJsmd.net
- 守り勝つ野球っていう綺麗事
正直に優秀なリリーフがいて
そいつら酷使しまくる野球っていえや
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:07.78 ID:WaDTvjI1p.net
- >>365
メジャーのショートに打撃指標上位を維持した上で守備指標高いやつなんかおらんのやで
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:09.12 ID:W8dWj/lcd.net
- 落ちるやろな交流戦でわかるやろ
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:13.51 ID:M8rz6rHx0.net
- >>310
何言ってんだこいつ
いくら高山を叩きたくてもアホちゃうか
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:17.47 ID:0dD2Cf8A0.net
- >>356
ジグザグに追ってて草
やっぱ奇跡だわ
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:23.67 ID:x3YX6YS5M.net
- 長きに渡るクソ守備に鍛えられて三振取るスタイルが定着したのかな
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:24.02 ID:nNhmGgkld.net
- >>374
柳田のことやろ
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:31.82 ID:wDRjoytt0.net
- >>356
これまっすぐ落下地点に入ってれば平凡なフライじゃね？
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:31.86 ID:7abyrMeC0.net
- 高山が取れるわけないやんと思うのが普通やで
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:33.12 ID:mkcl4NTcd.net
- >>366
UZRよりは順位に相関性があるって程度やね
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:41.85 ID:DYslwWaIr.net
- 平田もやりたくてあんな暴走したわけやないねん
森脇コーチから見て「今のもうひとつ先の塁行けたやろ」と判断されたら罰金のシステムやからしゃーないねん
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:48.29 ID:FUGLGU8I0.net
- 菊池と田中が居て9位の広島と倉本と石川が居て8位の横浜
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:48.75 ID:Y9mlnwFq0.net
- 何か前まではなんJ民は打撃＞＞＞守備の認識だったのに
UZRでニワカが大量発生して守備＞打撃みたいに語るアホが増えたよな
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:50.21 ID:HtzlEUoH0.net
- 投手＋守備＝打撃＋走塁
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:05:51.80 ID:glSFF99d0.net
- >>365
外野は日本人選手も腐るほどいるし
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:03.63 ID:mkcl4NTcd.net
- >>379
＋のがいい
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:04.07 ID:7tBKqOXm0.net
- >>360
KMD コメダ・・・？
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:09.49 ID:X2qZkvohx.net
- 今の野手WARはPF考慮してないから
今の阪神打線はもし甲子園のPFが計算にぶち込まれたら12球団最強の打線になってる可能性ある
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:19.95 ID:zEtGbY+R0.net
- セイバー云々言ってても結局勝てばええやんってとこに戻ってくる現象
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:21.68 ID:GfCb2njj0.net
- >>356
これ見るとすごいの大和やんけ！
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:23.05 ID:78NEqyoL0.net
- 平田のあれは
ホームランだと思ったなら当然入ったの確認してから走ったら良いんだし
フェン直だと思ったにしても外野手が直接捕球しようと追ってる以上は捕球確認するまで待つべき
7点差の9回1アウト1塁であの暴走は
高山の守備がどんだけ下手だろうがあり得ないわ
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:23.72 ID:lKpnz6Gd0.net
- 試合を作る先発陣と有能な中継ぎ陣って最重要なんやな
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:24.59 ID:jcWMmdUza.net
- でも阪神てエラーしても投手踏ん張るよな
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:27.21 ID:KQMJP/ZMd.net
- >>381
ジーターとか守備指標クッソ低かったよな
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:39.06 ID:LEvO3v1ra.net
- そもそも守り勝つ野球が要らんねん
野球にはミスが付き物やのに
1-0で勝とうとすれば些細なワンミスで詰んでしまうわ
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:50.67 ID:hRr0khrqa.net
- >>379
それをカバーできる打撃力があればオッケー
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:53.70 ID:l65GwSuY0.net
- 阪神は打撃が好調の内に貯金稼いどきたいな
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:06:57.91 ID:qiB0Q7eRM.net
- >>343
カラクリ球場のカラクリがバレるからやらないぞ
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:02.36 ID:aObbFTkaM.net
- >>220
ガイジ乙
パーフェクトリーグは守備がいいだけでは勝てない最高のリーグ
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:08.57 ID:v/48wh3ip.net
- >>356
大和の中継すご
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:09.67 ID:20kRaM1o0.net
- >>185
ボークが無いのは素晴らしいやろ
ちゃんとルール守ってる
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:09.96 ID:78NEqyoL0.net
- 高山が普通に下手くそで目測誤ってどうにか捕球してる打球を
照明が目に入ったんですかね？とか解説に言われてたのは草
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:10.22 ID:lFlK89Lld.net
- 2015年の横浜とどっちが強いんや？
似たような貯金やろ
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:11.10 ID:wDRjoytt0.net
- >>399
このショート大和か
北條やるやんけとか思っちゃったわ
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:28.08 ID:3r2s+TMZ0.net
- つまり阪神は守備よければぶっち切り独走しとるって事やろ？
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:31.86 ID:GfCb2njj0.net
- てゆうか大和の守備ヤバない？
安心感しかないわ
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:37.56 ID:nNhmGgkld.net
- >>407
からくり以外が異常な広さってだけやろ
ヤンスタとそこまで変わらんのに
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:50.89 ID:1VfOGykr0.net
- >>403
でもジーターには”神カット”があるから…
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:52.76 ID:msrX275Wa.net
- >>410
新外国人の投手がいないだけでは？
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:53.64 ID:7mGp/Xq4C.net
- >>356
動画見直したら高山の追い方がクソすぎる
なんぜジグザグ＆ストップを絡めながら走るのか、全く落下点が推測できてへんな、これ
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:57.54 ID:cj8VJq5Fp.net
- >>392
さすがにそれはいない
それより打撃>>>守備がにわか
実際は打撃>守備ぐらいしか差ない
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:07:57.55 ID:ES63qcnFr.net
- なんだかんだ今年も優勝広島やろ
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:08.72 ID:0dD2Cf8A0.net
- >>404
守り勝つって言ったところで投手がよくなきゃ絵に描いた餅だもんな
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:17.49 ID:CWA4wxRoa.net
- 指標ごとの勝利貢献率ってなんとかして数値に出せないの？
どっかに出てるのかな
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:26.47 ID:TYcxTF2qd.net
- 2015ヤクルトも先発がいなかったよな
跳ね返せる打線と789締める投手いればなんとかなるよな
あの年は勝ちパと打線がセで抜けてたけど
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:30.22 ID:sYxP7cIX0.net
- >>392
この守備では4割打ってもマイナスや～とか言って叩く奴とかな
さぞ自分は野球わかってる感出して
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:33.31 ID:Vd88f6ib0.net
- 去年の阪神はあの地蔵をショートに置いてたという狂気
そりゃそうよ
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:40.80 ID:uVve03hV0.net
- 別に阪神はIsoDが好調なだけで打撃が好調なわけやないし
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:42.27 ID:qiB0Q7eRM.net
- >>399
高山のクソ肩と糸原カットの場所の悪さと大和カバーリングが合わさったファインプレーやな
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:44.50 ID:msrX275Wa.net
- >>423
WARの計算式見ればええやん
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:45.87 ID:6Vd6JA3Ya.net
- 半年後も同じスレ立てれたらええな
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:50.66 ID:CKY5S0+3a.net
- >>415
ショートやと緊張してるから動きがカクカクしてた
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:52.03 ID:GfCb2njj0.net
- >>413
打撃も好調やしな
ほんま頑張ってほしい
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:08:59.71 ID:7tBKqOXm0.net
- >>400
高山ってちょっと先に未来を読む能力なさすぎよな
打撃も来た球を打つだけ 捕球はひたすらボールの軌道をおいかけるだけ
クッションとかまったく考えてへんとおもうわ
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:04.82 ID:wDRjoytt0.net
- 高山はフライ処理が苦手やから外野に向いてへん
試しに内野で使ってみよう
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:06.57 ID:M8rz6rHx0.net
- 山田とか坂本みたいに走攻守揃った選手がみんな内野やからな
外野は筒香とかバレみたいなタイプばっか
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:08.17 ID:4NsEq8VV0.net
- >>419
高山が一発で落下点に向かったことなんかほとんどないぞ
ドームならまだマシだから風が読めないみたい
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:20.25 ID:N95uIBhY0.net
- や守指標糞
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:23.73 ID:KZ7IwZ4ta.net
- 中日みたいな得点力なくて投壊してるチームのUZRほど無意味なものはないな
シモンズなんかも守備だけ無駄に奮闘してて笑えるわ
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:24.04 ID:Jn+uIUS5K.net
- セイバーって打たせて取るっていうのは全部運扱いなんか？
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:24.88 ID:CKY5S0+3a.net
- >>426
鳥谷西岡二遊間ってまた見たくない？見たくない？
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:25.99 ID:mkcl4NTcd.net
- >>415
その流れで初っぱなやらかして草の連呼やったわ笑えんけど
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:34.48 ID:1rW/Nnzfd.net
- 今のwar1位って坂本？
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:39.81 ID:/l5wOHjq0.net
- 長いシーズン投手力と守備力がある方が安定するからな
守備力無くて球数重ねると段々疲弊してくる
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:42.59 ID:nNhmGgkld.net
- >>434
阪神の倉本になりそう
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:47.74 ID:Y5Eqk5bZd.net
- >>402
ないです
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:49.98 ID:CKY5S0+3a.net
- >>434
サード高山を信じてたやつおるよな
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:51.32 ID:dwijfyhW0.net
- >>412
あれは得失点差10くらいなのに貯金10とかよくわからないことやってたからちょっと状況が違う
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:54.91 ID:Y9mlnwFq0.net
- >>435
外野で走攻守のバランスでWAR稼いでるのは丸・梶谷・平田とかやな
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:09:59.78 ID:Ys0zuDHm0.net
- >>356
まあヘタやなこれとったのは運がいいだけでこのままやとヘタなままや高山はファーストにコンバートしていいレベル
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:02.75 ID:yelBTV3BM.net
- >>423
確か
守備<打撃<<<投手ぐらいだった筈
1番重要なのは投手
走塁は年間でも殆ど関係ない
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:04.52 ID:O0AqM9DO0.net
- 鳥谷の良かったときと悪かったときが思いっきりUZRに出とるからな
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:05.73 ID:vp5bHkHUd.net
- UZR厨が絶対に触れないこと
デルタとデータスタジアムでUZRの数値が全く違うこと
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:13.29 ID:X2qZkvohx.net
- >>392
打撃>守備
守備<打撃
と言える線引きが曖昧すぎる
OPS幾つなら許せるかとかどこのポジションでUZR幾つなら大丈夫とか言わんとね
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:14.50 ID:4NsEq8VV0.net
- >>426
ゴメス西岡鳥谷ヘイグの恐怖よ
追いつけんからエラーにすらならんからな
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:16.44 ID:JpRe5h2Hd.net
- >>433
犬かな
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:16.77 ID:902CySv80.net
- いくら守ろうが点入れんと勝てんからしゃーない
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:20.51 ID:LEvO3v1ra.net
- ちなみにジーターの神カットでライトからとんでもない返球したのは
阪神におったスペンサーらしい
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:21.02 ID:ikeZXhLh0.net
- >>356
スペースにパス出して走り込んでシュート
サッカーかな
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:22.11 ID:opjiogLo0.net
- ショート、高山！
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:22.68 ID:glSFF99d0.net
- >>440
二軍でやってて
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:27.94 ID:v/48wh3ip.net
- 高山そろそろスタメン外されそうやけどな
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:31.69 ID:18oe0A1H0.net
- セイバーは投手の三振率で係数作ってそれで補正かけたほうがいいんじゃない？
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:33.65 ID:hcNsfE0F0.net
- ヒット性の当たりを打たれるPを攻守で助けて続投させるより、早めに降板or拙い守備で緊張感与える、のほうがええのんか?
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:35.58 ID:78NEqyoL0.net
- >>433
どう考えても打った瞬間にフェンス上部直撃かホームランで
追っても100％直接捕球は無理って打球でフェンス際でジャンプしよるからなあいつ
いやホームランかフェン直クッションの二択なんやからクッションに備えろよっていう
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:44.32 ID:byuzvtxcp.net
- 高山アマチュア時代から今まで攻守ともに感覚だけでやって来たんやろなって感じ
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:48.13 ID:eh8znXZq0.net
- そりゃエラーで失点しても打てばええんやからな
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:59.04 ID:GfCb2njj0.net
- >>440
鳥谷平野がいいんご
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:10:59.93 ID:FUGLGU8I0.net
- >>392
自分が理解できないものは存在しないものとして扱ってたOPS時代のセイバー厨より今の方がマシなのは間違いないけど、
war時代になってからはなまじ守備も評価に含まれてるせいで自分の主観に自信持ちすぎな奴は前よりも増えたな
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:00.33 ID:6Vd6JA3Ya.net
- チームごとの球数の平均ってどこが一番多いんや
延長の多い中日か、打たれてる広島か、守備下手な阪神か
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:05.59 ID:glSFF99d0.net
- >>461
すでに何回か外されてるぞ
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:07.27 ID:hy59qy4ga.net
- 守備が悪くても三振P多い阪神は守備力の影響少なくなるからな
打撃指標は2位やからそっちの影響の方が大きくなるし
一概に野手WARだけでは結びつけられんよ
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:09.78 ID:4IZNwxGTa.net
- >>1
いいから死ねチンカス
分母を見ろ
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:11.23 ID:pbvuo5XVd.net
- >>90
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:19.52 ID:X2qZkvohx.net
- つーか投手陣も野手陣もまだパークファクターがぶち込まれてないんだろ今の段階だと
参考程度やで今やと
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:24.82 ID:TwvFUYfG0.net
- 投手が優秀だから勝ってるだけ
守備が無意味という訳ではないぞ
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:27.53 ID:M8rz6rHx0.net
- >>448
丸とか柳田は凄いけどなんか微妙なんだよな
超一流にはなれないって感じで
平田梶谷は格落ち感が
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:32.34 ID:qvkXdV5Pa.net
- >>412
首位から最下位とかあんなんできるの横浜だけやろ
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:32.57 ID:s2jWLtRd0.net
- 阪神エラーなどしても隙が生まれないから強いだぞ
他球団だとすぐ慌てるし
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:35.99 ID:cj8VJq5Fp.net
- >>439
打球の種類強さ考慮したxBABIPとかもあるから全部が運とは言えない
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:40.55 ID:hnPK+Zpo0.net
- やっぱ広島が強いのは打てるからだな
介護される元気のある投手が野村しかいない
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:43.76 ID:TYcxTF2qd.net
- >>461
今日バルデスやから多分外れるで
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:47.05 ID:Y9mlnwFq0.net
- >>453
OPS1.000でUZR-15のショートだと
打てない（OPS.600くらい）でUZR0のショートのがマシって言ってるヤツは見たことある
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:47.64 ID:CKY5S0+3a.net
- 江越がショートで練習してるよ
ショート江越あるで
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:54.15 ID:Ga2FmBDDa.net
- うん
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:11:59.49 ID:5SqzKIaL0.net
- 今のNPBのWARがクッソ適当ってのはいつ頃認知されるやろなあ
ちょっと前からなんＪではWARさえ見れば全てが分かるって論調のバカが多いが
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:08.65 ID:CKY5S0+3a.net
- >>467
平野はいまでも糸原よりうまそう
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:13.14 ID:zaCZsa0ka.net
- UZRで煽りあいしてる奴がほんま滑稽に見えるな
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:13.53 ID:bKKwdnB7a.net
- >>439
そうではなくなってきてるはず
内野ゴロや内野フライは評価して、外野フライはホームランに準ずるとかしてマイナスする指標もあったと思う
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:14.07 ID:3VSqTa7A0.net
- >>434
安芸キャンプで
原口の他ポジ（三塁、左翼）挑戦とか
高山の一塁挑戦とか
まあ可能性はあるんじゃないチャレンジで
去年なんか中谷が三塁挑戦しようとしてたし
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:25.50 ID:FlaIL2z1M.net
- >>452
field f/xが無い以上そんなの当たり前だろ
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:29.06 ID:7tBKqOXm0.net
- >>464
空間認識能力がアレなんちゃうか…
自分にむかって飛んでくる打球がどこまで伸びるかわからないんやとおもう
実際外野でまもってみるとフライってクソむずいしな
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:33.66 ID:X2qZkvohx.net
- >>482
それは頭おかしいだけやな
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:47.63 ID:Na+zK9NgM.net
- 守備を捨てた
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:48.67 ID:4VLp+Icz0.net
- 珍さんってまだ5月なのになんでこんなにはしゃいでるの？
ハメちゃんの悲劇忘れたの？
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:49.27 ID:M8rz6rHx0.net
- 糸井がUZR＋でも信じるやつおるやろ
ワイや
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:12:49.37 ID:L6YrFiPc0.net
- UZR1.0が何と等価なのか分からんから-20言われても反応できんのよな
UZR1と進塁1がだいたい等しいとかなら色々言えるんやけど
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:09.65 ID:2CDwKE7m0.net
- UZRって勝利に関連性がないよなあまり
一番無意味な指標やわ
OPSが結局No.1
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:11.34 ID:RTVkJhndr.net
- 実際2013の鳥谷バレンティンのWARみたいに同じになることだってあるし
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:13.32 ID:TrKygIAUp.net
- >>452
まぁ外野はまだガバが多いらしい
守備機会多い内野は大体あってたやろ？
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:17.52 ID:0L9yIuma0.net
- >>343
最高やな
APIとかいろいろ公開してほしい
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:28.59 ID:78NEqyoL0.net
- >>491
そこら辺マートンは判断上手かったんやけどな
速攻で諦めてクッション待機
その判断が早すぎて緩慢や怠慢やって叩かれたりもしたけど
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:29.34 ID:v4FQIvTu0.net
- 投手がええからやろ
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:33.53 ID:1VfOGykr0.net
- 毎回思うんやけど阪神って狭い球場の方が合ってるんちゃう
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:44.43 ID:s2jWLtRd0.net
- スパイスの名将野球で優勝争いして3位なのがやっぱりすごいんだな
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:44.47 ID:4HLdcp3Ma.net
- 守備なんて良くても勝てないからな打撃でごり押しが野球の真理
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:54.24 ID:3r2s+TMZ0.net
- 高山 俊（明大）
181cm84kg 右左 外野手 遠投110m 50m5秒8 日大三高
連盟新の131安打、広角に長打を放つ左の中距離打者。スイングスピード162㌔を誇る。俊足強肩。
恵まれたスペックなのに何故クソ守備なのか
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:54.31 ID:CWA4wxRoa.net
- >>429
あー
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:13:55.95 ID:FUGLGU8I0.net
- >>448
今年は今のところそいつらも守備微妙やな
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:00.15 ID:wDRjoytt0.net
- >>496
うーんこの
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:02.63 ID:4nVpOms3d.net
- 外野手のUZRとかホンマ無視していい指標だわ
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:09.15 ID:xWGgvnfXd.net
- こんなんで勝ち続ける訳ないから巨人広島は阪神マークしてないな
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:11.52 ID:9KGv3a316.net
- メジャー級の打球解析の設備ないと微妙なんちゃう
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:12.48 ID:hy59qy4ga.net
- >>503
今年は普通に甲子園でも勝ってるで
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:17.78 ID:/l5wOHjq0.net
- >>485
旧来指標の方がもっと糞やん
今更失策数で評価してる時代に戻りたくねーわ
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:19.06 ID:CWA4wxRoa.net
- >>450
そうなんか
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:24.17 ID:gixgZJ2Mp.net
- 阪神の投手って得点圏の被打率異様に低かったと思うんやけどあれってこのまま続くんかね？
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:29.23 ID:qvkXdV5Pa.net
- >>494
あのときの横浜は得失点差ー10ぐらいやろ
阪神今＋30ぐらいあるし
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:30.28 ID:RNmU4wUmr.net
- なにいってだこいつ
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:38.75 ID:hrhgO95Fd.net
- >>494
ハメちゃんとは地力が違うんや
すまんな
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:41.22 ID:WaDTvjI1p.net
- 2015横浜は普通に打撃ゴミやったやろ
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:41.68 ID:nNhmGgkld.net
- >>506
広角に長打・・・？
強肩・・・？
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:45.79 ID:6I47SAk/p.net
- おいおいUZRっつったらなんJ民大絶賛の神指標やろが
ええんかお前ら？
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:52.51 ID:mkcl4NTcd.net
- >>464
レフトに飛球きたら軌道読めないからキタキタキタキタうおおおおおおおてとりあえず走って追いかけるからジグザグになるわね
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:14:58.19 ID:cj8VJq5Fp.net
- >>496
それは平均より1点多く防いだって意味だぞ
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:00.50 ID:Y9mlnwFq0.net
- WARはポジション補正がオカシイと思うわ
ポジション補正盲信しとるヤツでも、何でその数値になったか説明できるやついなそう
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:00.74 ID:RTVkJhndr.net
- >>511
大和ショート入り続けたらどうなるか分からんぞ
少なくとも唯一UZR出せる選手が今のところ出そうになってるから
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:00.97 ID:/lz7U7EUH.net
- >>496
UZRは相対的なものなんやからそんなん当たり前やん
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:01.08 ID:wDRjoytt0.net
- >>499
でも現状刺殺を無視しとるからなあ
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:02.24 ID:0dD2Cf8A0.net
- >>436
こいつは明らかに前の球と明らかに後ろの球はまだ追える
左右はギリギリいけるけど上がった球見て飛ぶ距離が分からんから最初の1歩が完全にあかんし距離が掴めんから目が切れなくて2歩目もスピードに乗れない
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:05.83 ID:O0AqM9DO0.net
- 高山はバレンティンよりUZR悪いからな…
もうちょい打ってくれんとほんまキツいんや
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:11.79 ID:O0olzRu10.net
- 2015野手
1位 山田哲人 12.7
2位 柳田悠岐 9.9
3位 秋山翔吾 7.6
4位 坂本勇人 7.4
5位 松田宣浩 5.9
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:14.09 ID:7tNj3i4tM.net
- 点を取らなきゃ勝てないんだからスタメンは攻撃重視にすべし
100ー99でも勝てば良い
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:20.04 ID:FlaIL2z1M.net
- >>514
広尾「レンジファクターを見れば田中>>坂本なのがわかる」
ラミレス「守備率、失策数を見れば倉本>>坂本なのがわかる」
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:23.00 ID:yJ2ly9qma.net
- 野球は投球と打撃で9割やぞ
守備(笑)走塁(笑笑)
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:43.71 ID:g9M6gLU40.net
- 阪神ファンもやらかしに対してほーんって感じになって来たから投手も慣れてメンタルつよくなってきたやろ
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:45.08 ID:uVve03hV0.net
- 史上最強打線が再評価される日も近いかもね
長打が得点の最高効率という考えは間違ってないと思うわ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:52.01 ID:RNmU4wUmr.net
- UZRがよく分かってない
でもUZRを叩く
なんやこいつ
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:53.33 ID:CKY5S0+3a.net
- >>526
江越くんもセンターやと+稼げるで
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:54.12 ID:bwwufetM0.net
- >>506
遠投110mとか絶対に嘘やん…
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:08.11 ID:nNhmGgkld.net
- >>536
あれは投手がうんちすぎた
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:09.62 ID:mkcl4NTcd.net
- >>485
打率打点本塁打エラーだけで判断してたくそ時代よりはマシや
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:10.56 ID:3BfVlJsmd.net
- UZRが全く無意味ってことじゃなくて
守備の配点なんぞしれたもんやってことやろ
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:27.79 ID:nN2nkeNe0.net
- >>521
今年はまだ見てないけど去年はたまにレフトフライだと思った打球がフェン直になったりしてたな
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:34.61 ID:RTVkJhndr.net
- 阪神だけ見て投手打撃で9割とか言ってるやつは流石に頭おかしい
UZR高けりゃ失点が減ってその分順位が上がりやすいなんて過去のUZR見たら一目瞭然なのに
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:40.66 ID:TYcxTF2qd.net
- 明大の時から高山の守備は下手くそって言われてたけどな
福留平野中村豊おってどうにもならんならお手上げやろ
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:41.31 ID:GfCb2njj0.net
- 横田の話はここでも出ない模様
ガチであうあうあーになってるんか？
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:48.99 ID:eRybZhEWd.net
- >>536
その考えで優勝したのが2001近鉄やからね
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:54.01 ID:24G5h8TP0.net
- 西武弱いのにUZRだけ飛び抜けとるんやな
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:16:54.25 ID:M8rz6rHx0.net
- 坂本とか菊池みたいな飛び抜けてうまいやつ以外は守備のうまさとか分からんからワイ
糸井とか見ても先入観あるから下手に見えるだけでなんJ見てなかったら絶対酷いと思ってないわワイ
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:10.66 ID:FUGLGU8I0.net
- >>501
諦めが早い奴ってuzrは低くなるから例のごとく例えクソでも積極的な守備する奴の方がまだマシみたいな扱いされるけど、
あんまり守備センスが無いと積極的でも駄目なものは駄目なんやな
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:14.64 ID:3r2s+TMZ0.net
- >>548
3位やろ？
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:18.21 ID:wDRjoytt0.net
- >>525
DELTAの場合過去の打撃成績から出してるんやで
まあこの補正の付け方自体明らかにおかしいけど
一時期ショートよりセカンドの方が補正大きいとかいうアホみたいなことになっとったし
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:34.07 ID:Y9mlnwFq0.net
- >>544
UZRが良ければ順位上がりやすい←正解
投手が良ければUZRが良い場合よりも順位が上がりやすい
打撃が良ければUZRが良い場合よりも順位が上がりやすい
矛盾してないから
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:39.94 ID:RTVkJhndr.net
- 今年の阪神が12球団最強打線と評価されるようになるかもしれんぞ
四球率も高いし
wRC+だと1位走れる可能性あるぞ
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:41.89 ID:zaCZsa0ka.net
- 記録付けてる奴が無能説も有るな
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:48.16 ID:cnfzspZQ0.net
- >>546
その名前出すな
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:53.19 ID:cHBNt/L1d.net
- >>551
3位とか雑魚やんと言いたいんやろ
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:17:59.17 ID:pZe7LstwM.net
- >>544
中日に謝れ
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:10.53 ID:5SqzKIaL0.net
- >>514
>>541
ゴミからゴミに変わってもなんの意味もないぞ
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:21.15 ID:GfCb2njj0.net
- 現監督のuzrってどれくらいやったん？？
高山の比にならんくらいゴミやったやん
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:30.10 ID:lzYHs9d70.net
- 守備力で世界一なったロイヤルズもいるし結局トータルで見ないとアカンだけや
煽りカスは打撃だけ守備だけ投手だけと分けたがる
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:31.01 ID:78NEqyoL0.net
- >>550
センスのない奴が身の丈に合った守備をしてるのがマートンで
センスのない奴が積極的な守備して傷口を広げてるのが高山やからね
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:31.55 ID:V34xvyhQ0.net
- 阪神の中継ぎ
桑原謙 1.08 8H
高橋聡 1.69 6H1S
藤川球 1.93
岩崎優 1.98 3H
ドリス 1.86 1H15S
マテオ 2.04 12H
松田遼 4.11 1H
Aクラス確定って断言できる
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:32.04 ID:kURMHvZxd.net
- UZRセリーグ二位の読売はある二塁手の守備がボコボコに叩かれてる模様
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:33.73 ID:Y9mlnwFq0.net
- >>522
ポジション補正ってほんまガバガバなんやな…
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:35.83 ID:hcNsfE0F0.net
- >>547
しかも阪神は外人野手がキャンベルだけという
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:49.27 ID:hy59qy4ga.net
- 三振とれたら守備に影響しますか？
逆に言えば投手の四球は野手の守備がよくても野手がボール捕れますか？ってことやん
阪神は四球多くとるからな
相手投手のエラーを多く産み出してるみたいなもん
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:50.92 ID:iNs9iEbCa.net
- 守備だけそろえてもケロちゃんみたいに四球出しまくった後頭の上超えて行ったら意味無いからな
守りは投球よやっぱ
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:51.36 ID:qiB0Q7eRM.net
- >>535
マエケンすこ
http://i.imgur.com/NsjzveL.gif
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:18:55.07 ID:7tBKqOXm0.net
- >>506
なおしておいたぞ
高山 俊（明大）
181cm84kg 右左 外野手失格 遠投70m 50m5秒8（盗塁は微妙） 日大三高
連盟新の131安打、広角にシングルを放つ左のアヘ単。スイングスピード162㌔を誇る。俊足弱肩。
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:04.49 ID:143fE93K0.net
- 金本は有能やな
打撃重視のチーム作りして首位に立つとか
野球は打撃と投手力
守備なんてのはおまけみたいなもん
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:11.43 ID:KvmxSKOJa.net
- ちょくちょく近鉄引き合いに出しとるやつおるけどアレは投手がうんこすぎただけで守備は堅かったほうやぞ
水口大村ノリだけでもお釣りくるやろ
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:15.33 ID:Q2dISYUv0.net
- UZRが全てではないってだけやろ
UZRだけで良し悪し語る愚かさの証明でもある
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:20.80 ID:GfCb2njj0.net
- ワイ優勝できるとこって中継ぎがちゃんとしてるかどうかやと思うんや
特に勝ちパターンのjfkみたいなやつ
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:24.76 ID:hRr0khrqa.net
- >>559
なんJ民のゴミみたいな主観よりマシ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:30.21 ID:ikeZXhLh0.net
- 2-1とかでエラーして負けたら
エラーで負けたって叩くけど本当は打てなくて負けなんだよなあ
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:31.70 ID:Lw/1TRJZd.net
- 正直守り勝つ地味な野球より
阪神みたいに少々エラー多くてもそれ以上に点取って抑える野球のほうが見てて面白いから好き
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:33.46 ID:hcNsfE0F0.net
- >>563
松田のところに榎田か安藤やな
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:37.15 ID:Y9mlnwFq0.net
- 三振
四死球
本塁打
これらは守備に影響しないからな
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:54.30 ID:RTVkJhndr.net
- >>560
2012引退シーズンは-14.9程度だったとか
なお横浜の監督は-39を出した模様
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:54.55 ID:cHBNt/L1d.net
- >>572
ノリは色々言われるけど守備も神やったな
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:54.89 ID:o3S463LLp.net
- UZR信仰してるなんJ民は息してんの？
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:59.75 ID:4NsEq8VV0.net
- 一応開幕前はエラー減らすって言ってたんやで金本
じきに言わなくなったけど
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:19:59.85 ID:RNmU4wUmr.net
- >>574
中継ぎ三人が大車輪の働きしてようやくトップ野手一人ぶんやで
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:12.24 ID:wDRjoytt0.net
- レフトでここまで下手ってこと考えると高山って球界一守備が下手な選手って言っても過言ではないよな
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:43.21 ID:VIwBDNvkp.net
- >>559
守備の影響減らした投手指標と合わせたら失点との相関高いしゴミではないで
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:45.51 ID:0dD2Cf8A0.net
- バレンティンはマリナーズ時代守備固めで使われたくらいやし膝気にせんで全力でやったらプロとして普通の守備や 肩もいいし
高山は完全に伊藤隼太と同じ系統の守備難やで
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:49.46 ID:bwwufetM0.net
- >>560
肩壊した晩年の金本と比べるとかアホやん…
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:52.35 ID:v/48wh3ip.net
- >>563
桑原登板過多で潰れるかなと思いきや休んでるからな
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:57.77 ID:143fE93K0.net
- 阪神が優勝するのはほぼ間違いないやろ
攻撃力と投手力のバランスがセ・リーグではずば抜けとる
広島は投手力がボロボロやし巨人は打撃力が弱い
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:20:57.91 ID:mkcl4NTcd.net
- >>575
ほんこれ
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:06.00 ID:Ge8a7UHGd.net
- >>572
にわかがイメージで語ってるだけやからスルーでええで
どうせ近鉄の試合なんか見たことないねん
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:07.85 ID:zaCZsa0ka.net
- 正直UZRよりエラー数で見た方が信用性が高いやろ
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:08.83 ID:CKY5S0+3a.net
- >>560
アレのとき-15くらい
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:16.59 ID:5wq/UK1Gd.net
- 秋山浅村中村メヒア擁する強力打線
圧倒的UZRを誇る守備
防御率1位菊池、勝利数1位ウルフを擁する先発陣
武隈牧田シュリッター増田の4人の防御率１点台以下を擁するリリーフ陣
何故3位なのか
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:16.66 ID:wDRjoytt0.net
- >>580
2012ってそこまで守ってなかったよな
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:23.72 ID:RNmU4wUmr.net
- >>593
なんの信用性やねん
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:24.16 ID:GfCb2njj0.net
- >>580
マジで？？
肩あんだけイカれてたのにな
欠陥やろ
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:24.87 ID:L6YrFiPc0.net
- >>577
単純に先発投手も多少のエラーされても点取ってくれた方が楽って感じするわ
去年までは点取れなさ過ぎた
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:26.30 ID:78NEqyoL0.net
- >>563
阪神の先発が5回2失点で降りてもこの中継ぎ投入されたら取れても1点やからなぁ…
阪神打線を9回まで2,3失点で抑えないと勝ちが見えてこない
阪神の先発ノックアウトするか自チームが完封リレーや1失点リレーしないと勝ちが見えてこない
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:26.33 ID:qiB0Q7eRM.net
- >>577
少々のエラーならいいけどガチで草野球並みのエラー見せられると流石に文句も言いたくなる時はある
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:28.68 ID:FlaIL2z1M.net
- できる限り主観を排した評価をするために作られた守備指標を主観で判断するからおかしなことになるんだよなあ
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:29.05 ID:1VfOGykr0.net
- 阪神はレフトに当たり外人いれば優勝だった
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:38.73 ID:5SqzKIaL0.net
- >>575
なおマシだという根拠、どの程度マシだという数値は示せない模様
「頭良さそうな人達が考えた指標だから正しいんやろ」って根拠のない主観でしか考えれないからねしょうがないね
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:40.87 ID:fffmdtZga.net
- >>563
これセリーグの他のチームの倍ぐらいの中継ぎ投手力やろ
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:48.30 ID:VrGtIp1Ka.net
- お前ら馬鹿だろ
もし阪神の守備が良かったら首位独走してるぞ
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:21:52.21 ID:J3c5TM6gM.net
- 中日のチームWARヤバない？
野手投手どっちもゴミやん
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:01.80 ID:eLYqDSlnd.net
- >>595
ここちょっと先発2人しかいませんね
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:07.19 ID:7tBKqOXm0.net
- >>590
いまの行き過ぎた攻撃力は全員の好調がシンクロしてるだけな気がする
どっかで不調が揃えば大型連敗来ると思うわ
中核がボール選べなくてブンブン丸になったら終わりやな
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:07.56 ID:Lw/1TRJZd.net
- >>535
今はそれでも勝ててるからほーんって感じだけどこれで勝てなくなってきたら発狂もんだなw
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:15.94 ID:RTVkJhndr.net
- >>595
死体蹴りが多くて接戦で負けてる可能性がある
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:18.12 ID:78NEqyoL0.net
- >>606
シーズン序盤に守備で何試合も落としとるからね
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:25.66 ID:CKY5S0+3a.net
- >>585
実際そうやろ
それでいて先代のマートンや金本ほどは絶対に打てん
高山はこのままやといらん存在
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:26.40 ID:Vd88f6ib0.net
- >>583
現実を受け入れたんや
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:27.63 ID:o3S463LLp.net
- 結局のところなんJがUZR信仰してるのは自分で守備見ても評価できないから
～の守備が上手いとか言ってるなんJ民の9割は他のそのポジションの選手の守備と比較してどう良いのか言えない
そもそも贔屓の守備以外見てもないから
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:37.98 ID:RTVkJhndr.net
- >>598
イニング690程度しか守ってないしそんなもんやろ
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:47.20 ID:Ga2FmBDDa.net
- 去年のファイアーフォーメーションで投手鍛えといてからの
地蔵ショートをサードに代えたりちょっとだけ守備固めだからな
投手の頭にあるデフォルト守備が去年のあれだから今の微妙な守備でもめっちゃ守ってもらってる自分も頑張らなきゃって思わされるんや
だから実質堅守、好投手、好調打線みたいなもんや
そりゃ勝てる
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:48.52 ID:RNmU4wUmr.net
- EoBのコラムでも読んだらUZRについては細かく書いてあるぞ
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:49.24 ID:sYxP7cIX0.net
- 今の阪神とか打ちまくって押えまくれば勝利って極論状態なんやから
これを野球のスタンダードな勝ち方や守備はどうでもええとかは流石にな
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:51.29 ID:Y9mlnwFq0.net
- >>606
はいバカ
UZRが高いほうがそりゃいいけど
それ以上に投手力・打撃力のほうが大事って話やから
UZRなんて投手力と打撃力に比べたらおまけみたいなもん
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:54.23 ID:FUGLGU8I0.net
- >>552
あれってnpbにおけるセカンドの打撃成績がショートよりも低かった＝ショートの方がセカンドより難しいポジション、って判定してるってことか？
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:55.75 ID:TYcxTF2qd.net
- 阪神打線が強力には見えないけど
投打が噛み合ってるってのが正しいのか
2008みたいな感じやな
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:55.82 ID:gp2uu28dp.net
- >>34ggrks
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:22:56.04 ID:KvmxSKOJa.net
- >>581
三塁GG7回やからな
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:07.09 ID:VIwBDNvkp.net
- >>607
パリーグに両方最下位のチームがあるらしい
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:18.07 ID:Jn+uIUS5K.net
- >>563
クローザークラスが6人とかやばいね
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:22.70 ID:CKY5S0+3a.net
- >>609
中核の糸井や福留がブンブン丸になるイメージわかない
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:23.09 ID:FlaIL2z1M.net
- >>604
素人の主観なんて定量化されていないものとなんて比較できんわ
そもそも同じ土俵にすら立っていない
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:23.48 ID:iD7Y/rO8M.net
- >>598
ラミレスは現役時代から倉本ばりに消極守備やからね
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:28.81 ID:KvmxSKOJa.net
- >>592
悲しいなあ
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:33.27 ID:4NsEq8VV0.net
- >>609
別に全員好調でもないぞ
絶不調でも四球だけは選んでるだけ
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:36.88 ID:0dD2Cf8A0.net
- >>598
鳥谷いなかったらヤニキはとんでもなく数字悪化してた
全盛期鳥谷に感謝するしかない
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:37.11 ID:78NEqyoL0.net
- >>622
アウトにならないのを強力って捉えるなら強力だよ
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:42.39 ID:5ND+YaCma.net
- >>10
なお昨日エラーした模様
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:44.91 ID:yrmXx8u+d.net
- >>603
阪神なんて当たり外人が来ること自体稀やから
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:56.11 ID:hcNsfE0F0.net
- 四球の神様が3人おるんやぞ
糸井、福留、鳥谷
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:23:56.76 ID:Y9mlnwFq0.net
- 投手力＞打撃力＞守備力＞走塁力
※全部あった方が強い
コレだけの話
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:00.03 ID:H+xGm9Zba.net
- >>598
2012は-20くらいだったぞたしか
バレンティンが-30
ラミレスが-45
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:04.58 ID:dcPsplIE0.net
- 糸原使わなきゃ多少はマシになるんやない
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:18.49 ID:wDRjoytt0.net
- >>621
セカンドとショート逆になってるけどそういうことや
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:23.32 ID:HvydbW2Ya.net
- UZRなんて適当に見ときゃええねん
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:33.58 ID:JVNis/WjM.net
- まぁあと１ヶ月したらまたこんな数字変わるやろ
広島も黒田の穴とかさんざ言っててアレやんけ
ポジ珍は震えて眠れ
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:35.11 ID:FUGLGU8I0.net
- 藤川俊介とぶつかった後の金本とか映像だけ見たら明らかに同時期の地蔵ラミレスよりもヤバかったのになんでウズラ的にはラミレスの方が低いん？
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:42.32 ID:cj8VJq5Fp.net
- >>620
WARの計算式見てもおまけレベルとか言えないくらい重要だぞ
阪神はWARも高いんだからなぜ否定したがるのかわからんが
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:24:55.62 ID:o3S463LLp.net
- >>628
そもそもUZRの判定してるのが素人の主観なんだが？
UZR作ってる奴が現役のプロで守備の名手だと思ってんの？
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:08.16 ID:zaCZsa0ka.net
- >>597
勝敗に関わる数字としてや
エラー絡みの失点てめちゃ多いからな
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:20.26 ID:CKY5S0+3a.net
- >>643
ラミレスの方が守備範囲ほんまにやばかったんじゃね
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:30.12 ID:Y9mlnwFq0.net
- >>644
ポジション補正がガバガバってこのスレでも散々言われてるんだよなぁ
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:33.58 ID:yrmXx8u+d.net
- お散歩達を中軸が帰還させるのが今の阪神やろ
甲子園球児たちは見習うんやで
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:36.10 ID:OPtOeowH0.net
- >>609
どのチームも主力の不調重なったらそらそうなるやろ
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:40.67 ID:wfrO4zkn0.net
- 高山の守備とかラミレスに比べればかわいいものだぞ
米粒みたいな守備範囲からちょうど自分のところにライナー性の打球飛んで来たら一歩下がってヒットにするからな
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:42.89 ID:RTVkJhndr.net
- >>643
圧倒的に悪い
12の横浜が最下位独走したのはラミレスの守備が原因してると言っても過言でもない
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:43.77 ID:Z91zv2q/0.net
- 守備厨はサッカーファンなんやろ
カテナチオとか好きそうやし
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:53.80 ID:jdGVThHz0.net
- 阪神おっさんズの名前で疲弊して若手に都合よくやられる
通用してる名前のある選手はデカイ、舐められはじめたら効果切れるが
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:54.50 ID:RNmU4wUmr.net
- 全試合の内野ゴロを全部見てひとつひとつ評価つけるなんてことやってる奴いないやろ
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:25:55.46 ID:0dD2Cf8A0.net
- >>643
ショートの性能差と投手力
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:06.75 ID:VIwBDNvkp.net
- >>645
そもそもセイバーが元プロが作ったと思ってんの？
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:10.18 ID:3r2s+TMZ0.net
- >>653
誰やねん
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:16.68 ID:VrGtIp1Ka.net
- >>620
守備で負けた試合があるんだぞ？
おまけとは言えないだろ
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:22.61 ID:ikeZXhLh0.net
- 「1点の重み」とかいう死語
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:32.05 ID:A3kSgpW6d.net
- 桑原、高橋、藤川、岩崎
こいつらは馬脚表すで
珍さんほんま調子のらんほうがええで
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:26:53.91 ID:wmLgwnJOd.net
- 糸井福留鳥谷の息切れでまた大失速見せてくれるんやろな
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:00.52 ID:CKY5S0+3a.net
- >>661
現さんようにローテしてるから大丈夫
桑原なんて最近見かけないし
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:03.75 ID:CUZ0WAjB0.net
- 阪神の失策
北條 4
鳥谷 3
糸原 3
青柳 3
マテオ 3
大和 2
上本 2
原口 2
キャンベル 2
梅野 2
福留 1
中谷 1
髙山 1
岩貞 1
能見 1
藤浪 1
ドリス 1
合計33
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:14.88 ID:hRr0khrqa.net
- >>604
UZRは打率などと同等程度の年度相関はあるから複数年スパンで見れば選手固有の能力がある程度分かる
あと>>586を読め
なんJ民の主観>セイバー だという根拠は？
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:17.07 ID:XRb5Fxc/0.net
- 珍さん自チームの歴史から学ばない
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:18.07 ID:wDRjoytt0.net
- >>647
だってあれ高山を鈍足弱肩にした感じだったやん
高山がUZR1000で-26とかいってるんやしラミがそれくらいいっても全然不思議じゃない
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:21.32 ID:RTVkJhndr.net
- 2016はそれなりに順位高いところは上来てるじゃん
http://i.imgur.com/a2hVlJ6.png
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:21.95 ID:CKY5S0+3a.net
- >>662
新井良太ストックしてるんやが？
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:42.98 ID:RNmU4wUmr.net
- >>646
それは違うで
失策は守備の一側面でしかないし失策数だけでは失点増加をはかるのに無理があるから
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:43.82 ID:KvmxSKOJa.net
- ヤニキは晩年でも足の速さがそれなりにあったやろ
ラミとの差はそこちゃうんか
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:27:45.38 ID:Q8kMtbe6d.net
- 上本まだ治らんのか？糸原もええとこで打ってるねんけど上本の粘りと活躍具合からみて上本のほうが上ショート大和で上本大和みたいんじゃあ～
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:06.28 ID:RTVkJhndr.net
- あと阪神は4月とかと比べりゃ5月は大分UZRの下がり方落ち着いた方だぞ
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:17.70 ID:3r2s+TMZ0.net
- これ落ちた時に「UZR全く関係ない言ってた阪神ファンwwwwwwwwwww 」って言うための仕込みやろ？
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:19.91 ID:7tBKqOXm0.net
- >>664
出場すくないキャンベルが２もあって草だ
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:24.63 ID:l0+NYnq1p.net
- 阪神の守備悪いから投手が自然と鍛えられてる説もあながち間違ってないと思えるくらい
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:26.53 ID:N95uIBhY0.net
- 一に投手、二に打撃
三四がなくてあとはオプションレベル
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:26.64 ID:ZS0t9juT0.net
- >>668
楽天よくここまで上がったな
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:27.45 ID:7tNj3i4tM.net
- >>659
でも守備のミスを取り返すほど打つなり抑えるなりしてたら勝てたとも言えるやん
逆に守備のミスが出ても傷口が広がらずに事なきを得て勝った試合もあるやろ
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:36.03 ID:CKY5S0+3a.net
- >>671
まあソフバンにレフト狙い撃ちみたいなやばいプレーとか
当時の金本には腹しか立たんかったけど
高山って当時の金本より打てんからなぁ
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:38.00 ID:Xa1jWU9wM.net
- uzrでtRAを補正するとチーム失点率との相関がかなりあるからもっともらしい指標だってなんJで聞いた
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:41.83 ID:hy59qy4ga.net
- ボール球見極め率は大事だからな
四球乞食って言われるけど福留糸井鳥谷上本この辺のやつら大体.300打ってる
四球狙ってるんじゃなくてボール球は振らない、甘い球は打つっていうのを徹底してる
広島の丸とかもそう
ハムの中島とかがいわゆる四球乞食
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:43.82 ID:mBL6WONva.net
- >>671
あとはショートよりなら鳥谷が取ってたのもあるやろな
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:47.14 ID:3BfVlJsmd.net
- 中日は守備ばっか言い過ぎて長所がけずられ
チームがダメになった典型っぽいな
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:47.83 ID:34W5SyUSM.net
- >>526
坂本いるから稼げないぞ
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:49.97 ID:Ga2FmBDDa.net
- ようわからんけど失点とUZRが相関あるような指標にしたいなら
三振取りにくいバッターから三振取ったらUZR大きくプラスされるべきじゃないんか？
三振とか関係ないんやろ？UZRって
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:28:59.47 ID:jPEyfmtNd.net
- -23ってどういうことやねん
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:06.33 ID:p+5tsYCsp.net
- 一つ二つの印象的なプレーを基準に語るやつ多すぎやろ
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:16.86 ID:aYfV2xo7d.net
- 勝ちゃええねん
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:21.32 ID:FlaIL2z1M.net
- >>645
お前絶対データの取り方もUZRの計算方法も知らんやろ
エリアをデータ化する時に主観の介在する余地は大いにあるけど、それは守備の名手の元プロだろうと素人だろうと何も変わらんわ
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:21.40 ID:JGhYgTf40.net
- UZR単体での順位との相関性ってどれくらい？
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:28.00 ID:mkcl4NTcd.net
- >>648
まぁでもWAR上位３チームがＡクラスやし下位３チームはＢクラスやし別にええやろ
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:35.15 ID:zaCZsa0ka.net
- 中日とかナゴドで野球やってるだけで数値が上がるしこんな数字意味ないやん
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:35.67 ID:SrtCNPQg0.net
- 昔のセイバーは守備と走塁はどうでもいい理論やったな
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:46.52 ID:o3S463LLp.net
- >>657
セイバーじゃなくて主観の入るUZRの判定基準についての話なんだが？
理解できないなら黙ってようや
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:50.47 ID:tmu45xULd.net
- UZRがそんなに優秀な指標やないからな
完全に主観やからな
守備位置の補正もバカだし
メジャーみたいに人が沢山いるならまだしも日本なんてDHファーストさえまともなやついないことあるのに
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:50.55 ID:xQsuoZwu0.net
- 結局OPSとWARしか参考にならん
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:55.59 ID:zaGWkTm80.net
- 高校野球でもやたらめったら守備練やるけど
もっとバッティングや投球練習に力入れたらええのに
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:29:57.00 ID:lXOFqBIp0.net
- 阪神は自責じゃなくて失点も一番少ないんだよな
守備クソなのを投手が全力で補ってるし
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:02.29 ID:fffmdtZga.net
- >>662
失速したとてこんなんAクラス確定やけどな
中継ぎの物量がよそと差ありすぎるし
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:04.02 ID:KZ7IwZ4ta.net
- uzrが信頼できないのはdprのせいだなあ
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:08.93 ID:uVve03hV0.net
- >>676
クソ投手で守備が鍛えられるみたいなのは高校野球でもよくあるからあり得ない話でもないな
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:11.06 ID:xWkOeB670.net
- 数ヵ月後、同じことが言えるか楽しみやね。（ﾆｯｺﾘ
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:13.25 ID:ikeZXhLh0.net
- >>659
なんで敗因を守備だけのせいにするんや
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:13.60 ID:OpqZQpNK0.net
- 高けりゃおっ、ええなくらいに思っとくのじゃいかんのか？
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:17.07 ID:VrGtIp1Ka.net
- >>679
だからと言って守備が無意味な訳ではないだろ
いいに越したことはない
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:19.03 ID:Xa1jWU9wM.net
- >>686
UZRは守備による失点阻止だからそうはならない
投球による失点阻止はデルタの場合はtRAで評価してる
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:21.94 ID:GfrHJtcca.net
- 長野いない今の巨人に負けこすか？
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:24.25 ID:pZe7LstwM.net
- >>664
みんなでエラーすればええやん作戦
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:31.34 ID:L6YrFiPc0.net
- >>674
現在守備最低なのは間違いないやろ
ただ勝率は現在セリーグ最高なんだから守備とUZRをどういう風に捉えるかっていうのがこのスレなんじゃ？
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:31.59 ID:RTVkJhndr.net
- >>697
WARはUZRが計算式にブチ込まれてるぞ
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:48.11 ID:5SqzKIaL0.net
- >>665
ワイがいつセイバー指標がなんＪ民の主観以下って言ったんや捏造はやめようや
今のNPBのクッソ適当に算出してるUZRやWARがどの程度が有用なのか示せるんか？って聞いてるんやが
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:48.37 ID:sYxP7cIX0.net
- 阪神だけ最大限ネガって他がこれから右肩上がりみたいな論調で言われてもな
どこも拭えない不安要素あるし交流戦も控えてるんやぞ
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:50.12 ID:bKKwdnB7a.net
- >>682
今年のロッテ打線も四球コジキを目指してたみたいね
結局ポンポンストライク取られてあっさり追い込まれるだけやからこんな打率になってしまった
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:55.84 ID:GzdjuXILa.net
- セイバーって選手達には浸透してるんかね
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:30:57.62 ID:bwwufetM0.net
- >>664
記録に付かないエラーを含めたらもっと凄いんだろな…
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:01.86 ID:Br2MYLjNa.net
- >>697
ガガイノガイ
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:02.35 ID:FUGLGU8I0.net
- >>640
やっぱりそうか
セカンドみたいな半ばショートからはじき出されること前提の下位互換ポジションだと単純な打撃で負担評価するのも難しいよなぁ
かと言ってファングラフスみたいなサード＝セカンド レフト＝センターみたいな雑評価もどうかと思うが
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:14.36 ID:yASEmHVvd.net
- >>148
サンガツ
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:20.31 ID:Ga2FmBDDa.net
- >>567
確かに四球には守備全く関係ないから投手のエラーみたいなもんやな
四球をエラー数にたしたら阪神エラー数最下位じゃないんじゃね
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:31.63 ID:YY4q5MqHr.net
- >>662
実際投手もスカスカ日程で助けられとるやろ
広島より1割も試合少ないんやから
秋は過密日程やね
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:38.74 ID:OHf+I+dY0.net
- 守備だけでメジャーいったやつとかいないからな
要はそういうこと
野手なんて結局打てないと話にならない
守備だけマンは守備固めが最適
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:41.95 ID:o3S463LLp.net
- >>690
だから主観混じって同じ指標なのに採点者で差が出るじゃん
最初から言ってる通り主観混じりのクソ指標って主張で合ってるな
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:45.90 ID:Z91zv2q/0.net
- 守備がね...
この玄人っぽいレスが阪神のせいで陳腐化してまうやんけ
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:53.90 ID:wDRjoytt0.net
- >>676
それだったら暗黒時代のベイス投手陣はめちゃくちゃ強い筈なんだよなあ
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:31:55.93 ID:jBdBuliod.net
- いやーこれで10連敗くらいしてAクラスすら無理な展開になるだろうから楽しみ
ちなD
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:24.24 ID:RNmU4wUmr.net
- 未だにデルタとデースタがでどうこう言うてるのはどうかと思う
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:32.22 ID:GfrHJtcca.net
- >>697
球場に左右されまくる糞指標がありますね…
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:33.36 ID:E+Xh/W5Dr.net
- 様々な指標の元になったセイバーって人も1人の数学者でただの野球ファンやろ
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:40.15 ID:JGhYgTf40.net
- 守備も大事だけど守備だけで決まるわけじゃないんだからそら他がよければそうなるよ
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:41.49 ID:CKY5S0+3a.net
- >>725
本拠地の違いもあるかもしれん
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:42.52 ID:X2qZkvohx.net
- 守備がどうでも良い大事じゃないとか言ってる奴って2012ラミレスみたいな奴スタメンで使うんか？
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:42.79 ID:VIwBDNvkp.net
- >>695
は？
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:44.17 ID:VrGtIp1Ka.net
- >>704
別に守備だけのせいにはしてないぞ
守備が良ければもっと勝てるというだけの話
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:44.50 ID:ABC3B9Rqd.net
- 去年の成績見りゃ相関あるか直ぐ解りそうだけどな
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:46.64 ID:WmwRbtDK0.net
- 守備糞で四球乞食でチャンスに強いってヤニキやん
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:54.56 ID:oeKnWhbI0.net
- 投手の球数増えたりしないの？
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:32:59.40 ID:d/GvPoXPM.net
- 練習は打撃と投球に力を入れれば最も強くなる
守備練習などほどほどにやっておけばそれで十分
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:04.04 ID:rqjM5Msea.net
- >>725
番長は鍛えられて成長したぞ
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:07.44 ID:FUGLGU8I0.net
- >>652
言うてあの時期ラミレスが4番やってなかったら筒香が学徒動員されてもっとボコボコに潰されてた可能性もあるからなぁ
単純に見ると打撃分を守備で帳消しにしてるようにしか見えんけど
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:10.31 ID:Xa1jWU9wM.net
- >>690
主観によるバラつきは本当にランダムなのか系統誤差があるのかはわからんな
複数の評価者を用意すれば真の値に収束しそうだけど現状そこまでやれてんのか
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:27.51 ID:lhKWoFeC0.net
- http://i.imgur.com/VzyKzzJ.gif
http://i.imgur.com/HStvq24.gif
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:42.77 ID:Q8kMtbe6d.net
- >>664
投手多すぎて草土悪いんちゃうか？
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:43.97 ID:Rkr9Bd2r0.net
- >>729
セイバーは団体の略称やぞ
各種指標を考え出した人は当時工場勤務の野球ファンだったかな
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:49.56 ID:e3+ZtKmA0.net
- >>736
ヤニキは晩年以外は守備悪くないし…
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:33:53.33 ID:PVtDNWK+d.net
- 真面目な話阪神は確変やろ
広島がダントツ
巨人は自力がないわけではないが監督がアホすぎてオーダー滅茶苦茶
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:04.11 ID:b564GW/Lr.net
- >>740
まあ選手層が悪かったといえばそれまでやな
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:05.35 ID:sFXbemxL0.net
- >>690
素人が映像見て打球速度判別したら絶対ミスる
野球エアプ
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:10.43 ID:E+Xh/W5Dr.net
- すまんすげぇ適当に言ったわ
まぁ数学者じゃなくてスポーツライターやったから同じようなもんか
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:17.81 ID:GpgP3uVO6.net
- >>356
言うてライナーやし多少ジグザグでもしょうがなくね？
高山が守備上手いとは言わんが、このプレーで下手くそって言われるのは可哀想やわ
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:21.51 ID:HCMZSNL7a.net
- >>737
阪神相手にしてるチームは増えるやろな
四球多いんだから
大体リリーフ引っ張り出されてるやろ阪神の相手って
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:23.15 ID:VIwBDNvkp.net
- >>729
生みの親の名前はセイバーじゃなくてビルジェームズ
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:23.78 ID:pZe7LstwM.net
- 守備なんて最低限できれば良いねん
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:26.36 ID:Ga2FmBDDa.net
- >>707
じゃあチーム力計るのにはUZR単体では全然適してないってことやな
そのtRAってのも入れて評価したほうがよさそう
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:28.53 ID:wDRjoytt0.net
- >>739
三浦が若手だった頃の横浜の守備は固かったんだよなあ
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:31.71 ID:SwgGSVPBM.net
- 西武の守備力が恐ろしいな
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:33.47 ID:RNmU4wUmr.net
- 打球速度判別は到達時間だぞ
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:34:47.28 ID:JGhYgTf40.net
- >>746
去年のwarもあれだけ負ける数字ではないからなあ
今年見てたら上位3つには入ってくるやろなあってくらいやな、広島がおかしい
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:00.01 ID:hRr0khrqa.net
- >>712
その質問いま答えたばっかりやん
ワイもセイバーが100%信用できるとは言ってないで
なんか相手してしまってごめんな🙏
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:13.78 ID:lVBvgdw80.net
- >>729
これはレス乞食
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:16.25 ID:/uR+FzV/M.net
- 最近の流行りはGPSだろ
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:16.26 ID:bwwufetM0.net
- >>742
下のはヒット扱いだからな…
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:20.52 ID:sphbzGEb0.net
- 打線は水物言うから期待せん方がええやろ
去年の貧打忘れたらあかん
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:29.77 ID:OCyqDSQB0.net
- セリーグのレベルが低いからおかしなことが起こってるだけだろｗ
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:37.04 ID:6I9j6JWua.net
- いや
セイバー的には
打力 1位
投手力 1位
なんやから妥当やろ阪神
FIP見てみろよ
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:48.75 ID:FlaIL2z1M.net
- >>723
馬鹿すぎて話にならんわ
主観が一切入り込まない評価なんてそもそもあり得ないんだから、できる限り定量化して数値的に比較できるようにしようとしているのがUZR含む各種守備指標の考え方やろ
「少しでも主観が混じってるからクソ！」なんて言ったら何の評価もできんわ
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:49.13 ID:RNmU4wUmr.net
- >>754
そりゃUZRは守備だけだし
打撃、走塁、投球、守備それぞれ合わせて評価が決まる
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:35:51.91 ID:vUrrK6oxM.net
- >>745
他の球団も相応に悪いってだけで悪いやろ
どうしたって下手くそには違いないで
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:00.55 ID:b564GW/Lr.net
- 投手陣守備陣打撃陣全て最低だった暗黒期ベイスターズとか今指標出したらどうなるんやろ
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:09.94 ID:C6pd8j/+0.net
- >>15
いてまえ打線は守備は良かったぞにわかか？
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:18.20 ID:gGt5R29TM.net
- 一番下が一番強いってことはブービーの球団もかなり勝ってるんやろなぁ
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:24.91 ID:o3S463LLp.net
- >>690
打球速度判断だの全部含めて素人と経験者で全く同じになる訳ないじゃん
だから守備はデータ化できないんだろ
何言ってんだ
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:28.48 ID:JGhYgTf40.net
- >>754
チーム力と言うか失点率やな
ディフェンス面についてはわかるけど打者能力が見られないからチーム力がすべてわかるわけではない
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:38.28 ID:lXOFqBIp0.net
- 阪神の失策数
対広島 14個
対巨人 4個
対横浜 3個
対ヤク 4個
対中日 8個
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:44.00 ID:cD+yx9ksa.net
- 単純に守備が悪い代わりに打撃でカバーしてるってだけやろ？
UZRが高ければ強いわけじゃない
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:02.62 ID:CUMoZKLyd.net
- >>229
今年は酷くない
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:10.75 ID:wc+hHkmuH.net
- >>490
そんな数値意味なくね
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:11.39 ID:CUZ0WAjB0.net
- 大卒力士まとめ
平成25年入門
遠藤
平成26年入門
正代
大翔丸（川端）
剣翔（安彦）
芝
高立（高木）
平成27年入門
御嶽海
北勝富士（大輝）
宇良
岩崎
荒虎（築本）
平成28年入門
豊山（小柳）
大奄美（坂元）
朝乃山（石橋）
玉木
池川
木崎
梅野
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:17.89 ID:4NsEq8VV0.net
- >>774
マツダが悪いよマツダが
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:25.58 ID:CUZ0WAjB0.net
- すまん誤爆
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:36.70 ID:/lz7U7EUH.net
- ID:o3S463LLp
ID:5SqzKIaL0
自分は根拠示さずに「セイバーは根拠ない」主張ガイジ
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:37:38.19 ID:Xa1jWU9wM.net
- >>754
そういうことや
失点阻止はあくまで野手と投手の共同作業で、阪神はUZRクソだけどtRAめっちゃ良いし上位に来るのも妥当や
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:38:00.21 ID:vUrrK6oxM.net
- 守備糞だろうが投手が野手いるところに飛ばさせれば範囲狭かろうがそんな関係ないわな
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:38:22.58 ID:b564GW/Lr.net
- 去年も一昨年3年前ももUZR1位のソフトバンクやら日ハム、巨人やらがずーーっと上位入ってんのに
いざ1位がUZR低いチームが入ったから無意味だ無意味だって馬鹿すぎやろ
ちょっとは2014からのデータぐらい見ろよ
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:38:31.13 ID:5LySDD0ad.net
- >>176
楽天がisoPトップとか違和感ありすぎやな
2013ですら大したことないのに
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:38:33.09 ID:Zd/EPWh/d.net
- 言うほどエラーせんよな最近の阪神って
守備範囲狭いけど堅実にやってる印象ある
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:38:59.02 ID:/lz7U7EUH.net
- >>780
熱いレスバトルを力士レスにより和ませる聖人
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:00.66 ID:JZrt/ZSUd.net
- UZRがよかったらもっと楽に勝てると思えないんか？
どういう頭してたら無意味になるのか分からん
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:05.06 ID:cD+yx9ksa.net
- 前から思ってたんやけど打者BABIPって信用できるもんなんか？
バットコントロールって技術を完全に無視してない？
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:19.80 ID:FUGLGU8I0.net
- >>769
当時(2010年ごろ)のBaseball LABの先発がQSした時の勝率についての記事で「『平均以上』『平均以下』『横浜』という集団に分けられる」とか書かれてたんだよなぁ
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:41.36 ID:7TnxVEL30.net
- >>788
さすがに無意味にはならんわな
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:41.82 ID:5LySDD0ad.net
- >>789
してない
バットコントロールが秀でてりゃ上がる
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:47.38 ID:V34xvyhQ0.net
- >>770
でも近鉄は投手が悪い
阪神は投手がいいから結局のとこ同じ
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:54.08 ID:lXOFqBIp0.net
- >>779
マツダ三試合で8失策だからなあ
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:39:58.74 ID:IQq/u6osa.net
- 阿部がちょっと調子悪い時期四カード連続負けこしとかしたしな巨人
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:12.05 ID:RNmU4wUmr.net
- >>789
なにをもって信用できるというのか
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:22.40 ID:e3+ZtKmA0.net
- >>789
あれって打者より投手目線の方が信用できるんじゃなかったか？
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:30.63 ID:JGhYgTf40.net
- >>789
被バビはある程度収束けど打者バビは色々要素あるもんな
一年で見るより複数年で見てなんぼやな
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:37.33 ID:Pg88VRjE0.net
- >>560
2009 UZR-15.1 ※チーム左翼手全体
2010 UZR-13.7 ※チーム左翼手全体
2012 UZR-14.7 668.2回
ttp://archive.baseball-lab.jp/files/user/UZR01.jpg
ttp://archive.baseball-lab.jp/files/user/DEF-UZR2010.JPG
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:44.95 ID:Xa1jWU9wM.net
- >>789
たぶんバットコントロールはそもそもバットに当てられるかどうかの方が重要
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:51.32 ID:Rkr9Bd2r0.net
- そもそも守備の評価なんて三者三様
指標で評価してもいいしグラブ捌きの滑らかさとかプレーの華やかさで評価してもいい
どれか一つが絶対正しくてそれ以外は誤り、なんて考えちゃうのが一番良くないな
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:54.24 ID:wc+hHkmuH.net
- >>788
UZR良い貧打者だせって奴がおるからな
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:40:58.14 ID:XQfrh+FSa.net
- >>21
秋山と藤浪のK/BBと防御率見てたらアンチセイバーになるのは当たり前だよなあ
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:20.30 ID:b564GW/Lr.net
- >>799
思ったより悪くないな
やっぱ晩年が悪いだけか
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:30.07 ID:z9BS0mdep.net
- 今年はまだシーズン途中だからこの段階の順位なんか意味ないけど
去年のパリーグ優勝は日ハム(uzr12球団1位)で
セリーグの優勝は広島(uzr12球団2位)やぞ
相関性ある事が証明されてしまったな
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:37.23 ID:vUrrK6oxM.net
- UZRとか守備指標見るくらいなら投球系の指標やら打撃系の指標見た方がよほどチーム力が見えるのは確か
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:41.30 ID:diOH/WbJ0.net
- >>765
藤浪「FIPなんてクソ指標」
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:52.98 ID:ikeZXhLh0.net
- >>720
与四+与死+失策
神 111+11+33=155（35試合）
広 165+9+23=197（39試合）
巨 103+13+17=133（36試合）
横 125+13+17=155（37試合）
ヤ 107+9+20=136（37試合）
中 125+18+14=157（38試合）
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:53.20 ID:+zeUhyGZd.net
- >>32
確かに面白いエラーばっかりやからな
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:41:56.04 ID:HCMZSNL7a.net
- >>784
投手力と投手の特徴考慮しような
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:02.05 ID:SwgGSVPBM.net
- 阪神のエラーの半分弱が広島戦だけど、
同様に広島も半分弱が対阪神戦でエラーしてる。
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:02.75 ID:cD+yx9ksa.net
- >>792
そういうことじゃなくて.300から大きく外れた場合は運によるだけって言われるけど、バットコントロール良い選手なら上がるよなって話
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:10.91 ID:G7MQiVy+H.net
- UZRの呼び方ってウズラでええんか？
ユーゼットアール？
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:14.34 ID:OExe/kCV0.net
- offence値
セリーグ トップ5
丸丸(広島)18.3
坂本(巨人)15.3
エル(広島)13.9
糸井(阪神)12.8
マギ(巨人)11.7
ワースト5
小林(巨人)-11.0
梅野(阪神)-8.9
倉本(横浜)-8.0
桑原(横浜)-5.1
立岡(巨人)-4.0
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:17.01 ID:RNmU4wUmr.net
- チーム力を探るときに守備を無視する理由は全くないし
守備だけでチーム力を探る理由も全くない
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:26.64 ID:0i0WFph6p.net
- 昨日の高山奇跡のジャンピングキャッチでUZR爆上げやろ？
どんだけ上がったんや？
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:28.04 ID:JGhYgTf40.net
- >>811
お互いホームが甲子園とマツダだからそれはしゃーないんかな
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:31.55 ID:F+k+/fsBd.net
- 守備がクソなら失点増えるんだからいいに越したことないだろ
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:31.93 ID:diOH/WbJ0.net
- >>789
野手の間を意図して抜いていくバットコントロールが存在するとしたら
4割打者もいてるはずやと思うがどうなんやろう
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:36.47 ID:18oe0A1H0.net
- >>805
UZR1位の優勝確率なんぼなんやろ
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:51.32 ID:VIwBDNvkp.net
- >>813
後者
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:42:55.91 ID:OExe/kCV0.net
- パリーグ トップ5
近藤(ハム)22.6
岡田(檻檻)17.4
茂木(楽天)15.9
秋山(西武)13.4
内川(福岡)11.6
浅村(西武)11.6
ワースト5
安達(檻檻)-7.5
木村(西武)-6.6
田中(ハム)-6.1
アマ(楽天)-5.9
西野(檻檻)-3.2
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:00.40 ID:FUGLGU8I0.net
- >>804
むしろ肩だけで言えば2012年ってわりと回復してたんだよなぁ
オープン戦のころに割と常識的なバックホーム送球した時に驚かれてスレが立ってた記憶がある
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:00.87 ID:lzYHs9d70.net
- 藤波がセイバーでいいから糞指標って言ってる奴もいるけど今まで運悪すぎたんだからこういういい方にブレるのもしゃーないやろ
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:01.22 ID:RNmU4wUmr.net
- >>812
運によるだけとは言われてない
強い打球やライナー、内野安打なんかが打てると上がる
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:05.54 ID:8P5oTUpP0.net
- >>789
なんだかんだ大体は収束するけどそんなもんやで
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:07.75 ID:9KcwBNgNM.net
- ショートで打撃と守備両立してたエロは凄かったんやね(白目)
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:13.33 ID:rv3jazH+M.net
- レフトなんてUZR+10でも-10でも年間で10失点変わるか変わらないかレベルやろ
打撃の方が重要やんどうかんがえても
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:16.00 ID:iWMSEYBnd.net
- ワイはヘイグがゴミやったから指標はもう信用しないことにした
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:19.33 ID:e3+ZtKmA0.net
- >>814
小林ダントツやんけ
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:29.76 ID:18oe0A1H0.net
- >>808
広島エラー多すぎ
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:38.93 ID:Q2xFMRwud.net
- 高山を擁護するならレフトはプロで初めてやらされてて苦労してるんや
あと肩に関してはアマチュア時代は確かに強かったぞ何か起こったのは間違いない
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:46.67 ID:oKnBqVZfM.net
- これなんて読んでる？
わいはうずら
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:43:51.00 ID:IWkVEAMb0.net
- 守備以外の指標見たらほぼ上位に来てるから阪神がAクラスになるのはおかしくない
優勝できるかは分からんけど
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:03.11 ID:lcwCO5oQa.net
- >>356
このプレーの意味する所は
こんな平凡なフライすら高山には捕れないだろうと相手チームに思われてるっていうね･･･
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:13.73 ID:F4gy6Qc6r.net
- >>799
横浜があまりにも酷すぎて草
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:23.15 ID:z9BS0mdep.net
- 打撃のリーグトップだったヤクルトも最下位取りまくってたから打撃は無意味！
って言ってるようなもんだよなこれ
むしろ5月半ばなだけにこっちのがひどい
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:26.37 ID:cD+yx9ksa.net
- >>796
.300に収束するって話
BABIPの低い投手が運が良いだけってのには納得できるけど高い打者が運が良いってのに納得できへん
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:26.68 ID:Mj/FbGeA0.net
- 阪神の真に恐ろしいのは最終兵器のキャンベルを温存しとるってことや
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:27.10 ID:zaCZsa0ka.net
- >>799
ロッテの外野の数値おかしくね
これ明らかにパークファクター考慮してないだろ
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:30.08 ID:QUhLZagPd.net
- 球場別のエラーのし易さとかのデータないのかな
ホームチームの守備能力に左右されない
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:31.85 ID:lB1u0Rppp.net
- まぁ結局なんJ民は指標なんて都合のいい時だけ信用して後は他球団煽るのにしか使わないんですけどね
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:32.58 ID:+TXwebTfd.net
- >>827
守備力もお薬で上げられるんかな
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:34.72 ID:HCMZSNL7a.net
- >>817
人工芝球場と土や天然芝グランドでは差あるよな
UZRってこういうの考慮されてないんやろどうせ
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:47.16 ID:vUrrK6oxM.net
- >>815
でもチームのディフェンス力みたいなら投手の指標で良くない？
詳しく見ていきたいって時に添えるくらいやと思うで守備指標
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:44:50.86 ID:V34xvyhQ0.net
- UZRなんておっさんが独断と偏見でつけてる数値やからな
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:00.27 ID:RNmU4wUmr.net
- >>838
.300に収束するなんて話はない
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:15.12 ID:H//ialXJd.net
- 三振と四球の指標が優れてるから
守備があまり問題にならない
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:23.06 ID:H2qnTrD4M.net
- 何勘違いしとるのか知らんが指標も結果に基づくデータやから勝ってるチームほど良い指標になって当然やろ
指標良いから勝ってるんやないで
馬鹿はここを勘違いしがち
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:36.93 ID:Pg88VRjE0.net
- そもそも守備の影響力なんて試合全体の15%程度だからな
半分は打撃
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:36.95 ID:wDRjoytt0.net
- >>832
2年目なんやからもう言い訳になんねーよガイジ
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:38.52 ID:FUGLGU8I0.net
- そんなにウズラが好きならイチローが出涸らしになる直前の頃のマリナーズでも礼賛してればええんやで
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:38.79 ID:9KcwBNgNM.net
- >>843
動体視力や反射神経は強化出来るらしい
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:45:42.43 ID:W05jWCumd.net
- 三振三振いうけどk/bb今どんなもんなんや?
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:46:00.33 ID:cD+yx9ksa.net
- >>825
やっぱそういうものよな
なんjやと活躍してる選手をバビってるだけとか言う人が多すぎるわ
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:46:02.04 ID:3aA/j2n60.net
- >>742
写す価値なし
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:46:09.94 ID:+TXwebTfd.net
- >>853
あっ…(察し)
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:46:28.79 ID:e3+ZtKmA0.net
- >>842
これで終わりやろ
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:01.84 ID:OExe/kCV0.net
- トップ
近藤(ハム)2.9
坂本(巨人)2.9
茂木(楽天)2.7
秋山(西武)2.4
浅村(西武)2.3
源田(西武)2.2
アゴ(福岡)2.0
丸丸(広島)2.0
岡田(檻檻)2.0
マギ(巨人)1.7
ワースト
倉本(横浜)-0.8
高山(阪神)-0.8
中田(ハム)-0.6
小林(巨人)-0.5
アマ(楽天)-0.5
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:04.94 ID:7TFUvBY90.net
- >>853
ホンマに効くかどうかは別にして目の疲れを和らげたりする薬とか普通にあるしな
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:13.22 ID:FBOsG5rh0.net
- 中日と阪神で毎試合守備で約1点の差があるんやな
でもそんなん投手力と打撃力で余裕でカバーよ
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:19.24 ID:QUhLZagPd.net
- UZRは無意味ではないけどそれ単体でチームの順位との相関はそれ程ないってことやろ
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:30.45 ID:RNmU4wUmr.net
- >>855
そんなやつもう全然いないぞ
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:30.77 ID:3z9MxqOEp.net
- 元々専門家でもないただの素人が付けてるだけの数値やん
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:40.80 ID:cD+yx9ksa.net
- >>847
そうなん？
.300前後に収束するって聞いたことあったけど勘違いやったかもしれんわ
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:44.73 ID:mbp/2RJ2d.net
- >>812
狙ったところに打つなんてのがまず幻想だからある程度の方向は意図して変えられるだろうけど野手の間抜くような打撃を狙ってやれるなら3割しか打てないはずがない
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:47:56.98 ID:ikeZXhLh0.net
- >>861
わかりやすい
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:05.45 ID:Pg88VRjE0.net
- >>862
打撃＞投手＞守備だからな
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:19.07 ID:zaGWkTm80.net
- >>835
十中八区取れないとしても、点数差ある場面で先の塁取りに行く必要がないわ
こんなことやってるから中日は弱いんや
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:28.70 ID:uVve03hV0.net
- >>861
単純に阪神にバルジョーを毎回当ててるからロースコアになりやすいんやろ
この外人2人を広島に持っていっても似た傾向になると思うで
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:39.25 ID:wDRjoytt0.net
- >>865
ガイJ民は一時期盛んに言ってたってだけの話や
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:51.73 ID:F6daOj9n0.net
- http://imgur.com/E4TKJwk.jpg
例のグラフは相変わらずや
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:54.31 ID:Pg88VRjE0.net
- 野球選手が狙った所にピンポイントで打てないのはリアル野球盤が証明してるんだよなあ
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:57.40 ID:FUGLGU8I0.net
- >>825
強い打球やライナーを頻?に打てるってそれつまり有能打者っていうことやん
内野安打も強打が転じて内野強襲が打てるか、それか足が速くて優秀ってことだし
こういうのが無くてほんとに何が良くて打ってるのか分からん奴がバビってるってことやな
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:48:58.08 ID:/lz7U7EUH.net
- >>863
さっき柳田はbabip高かったから最近収束してきたとか言ってたやつ何人かいたぞ
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:49:07.03 ID:NTMZSUee0.net
- >>97
これめっちゃ怖い
下がり目あるやんちなDe
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:49:21.79 ID:fffmdtZga.net
- なんぼUZR良くても中日昨日8点とられて負けてるからな
結局、打撃と投手に勝るものなんてない模様
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:49:22.21 ID:bIh+0ogUa.net
- 貯金2で弱いと言われる西武ｗｗｗｗｗｗ
お前らどんだけ期待値高いねん
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:49:38.36 ID:KZ7IwZ4ta.net
- warも誰々はマイナスだから代わりに二軍や控えの選手使った方がいいって思ってる人もいそう
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:49:47.93 ID:HCMZSNL7a.net
- >>875
草はえるもうなんでもありやな
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:16.82 ID:hJ41LxRjM.net
- >>879
元々はそういう意味なんやけどな
だっさ
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:17.61 ID:/lz7U7EUH.net
- 2001～2010のイチローはbabip.357だけど
10年間もバビッてたのかよって話
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:19.89 ID:xgVySY4YK.net
- >>1
UZR厨もダンマリ
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:24.02 ID:JspXGSe00.net
- エラー1個しても打点1挙げれば相殺できるからな
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:24.13 ID:diOH/WbJ0.net
- >>879
高山-0.8やねんけど
どうなん？これ使い続けるべきか否か
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:24.68 ID:QUhLZagPd.net
- >>879
ロッテは2軍の選手使ったら勝てる理論やな
伊東が聞いたらブチギレそう
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:26.74 ID:ER7w6Avq0.net
- UZRは今一番信頼できる守備指標なのは間違いない
ただ捕手のUZRだけは価値ない同様に捕手WARもな
梅野がいくらWAR酷いって言われようが梅野が居なけりゃ阪神はBクラスになるわ
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:26.97 ID:wDRjoytt0.net
- >>97
広島って毎年こうだよな
なんでなんやろ
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:50:30.69 ID:z9BS0mdep.net
- >>97
広島って結構効率悪く負けてるよな
そういうとこは5位力発揮してた頃と何も変わってない
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:11.92 ID:F4gy6Qc6r.net
- >>859
高山は昨日5タコやったしなそりゃ落ちて当然か
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:13.35 ID:mbp/2RJ2d.net
- >>879
というよりは他のを試したほうがいいよってことやろ
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:14.10 ID:lcwCO5oQa.net
- >>869
さすがに僅差なら行ってないと思いたい
点差も点差だしヤケクソだったんじゃないかw
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:23.91 ID:QXJKWboha.net
- あーセリーグだったら優勝できるのにー
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:37.90 ID:2fkl12rDa.net
- 指標だけみると阪神優勝はありえへんな
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:42.77 ID:AUVMjWsv0.net
- 打者のBABIP収束とか言ってる奴ほんと草
知的障害あるんちゃうか
その前にデータも見れへんから知的障害以前に失明してるかもしれへんな
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:51.82 ID:LMMAtehF0.net
- 高校球児たちには軟らかい守備から作るリズムもあるということを学んで欲しい
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:51:56.06 ID:DgMVkVktM.net
- 倉本や高山をバカにするための指標やろ
実際倉本や高山以上の選手なんてNPBには数人しかいないの
アホすぎる
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:04.58 ID:18oe0A1H0.net
- >>866
全部フェン直させられるバットコントロールがあれば！
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:06.71 ID:W4GbVwwYa.net
- >>861
とりあえずはそうやな
そして阪神が僅差ゲームで中日に負ける(苦手とする)のにはこのあたりに答えがありそう
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:07.84 ID:QUhLZagPd.net
- >>872
他のチームはある程度まとまってるのに
投手力ずば抜けてて守備力下にずば抜けてるのか
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:12.36 ID:N95uIBhY0.net
- >>888
死体蹴るの好きな打線だから
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:27.81 ID:NBCyvoCv0.net
- 西武ってなんでこんなええんや
浅村とかクッソ下手やなって思うのに
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:30.66 ID:Vbs18M8x0.net
- 最も証明してる球団が別にありますね
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:31.25 ID:7TFUvBY90.net
- >>891
二軍で好調な選手が一軍で活躍できるなんて保証もないけどな
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:34.79 ID:diOH/WbJ0.net
- >>898
ホームランでええやん
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:41.84 ID:cD+yx9ksa.net
- そもそも欠陥のない指標とかないやろ
UZRも同じ守備指標のDRSと全く違う結果になったりするのに
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:51.62 ID:QUhLZagPd.net
- >>902
ライトに守備専置いてるからな
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:52:57.14 ID:u39WdiIyr.net
- 珍カス沸き過ぎだなきっしょ
まぐれ一位が調子のんなや
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:07.46 ID:vUrrK6oxM.net
- 仮定されてる控え選手の質って全球団控えの平均みたいな奴のことなんだから
カスみたいな野手しかいない球団が控え使った所でそらマイナスよ
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:11.80 ID:m46SzS+d0.net
- パラデスもセリーグなら.220 5 18くらいはできてる
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:15.91 ID:L6YrFiPc0.net
- >>899
単純に左投手に弱いだけだぞ
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:37.62 ID:QUhLZagPd.net
- メジャーみたいに球団多かったらトレードか何かで平均的な控え選手集められそうだけど
日本じゃ無理よ
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:47.37 ID:FUGLGU8I0.net
- ロッテ近藤とか横浜の大ちゃんみたいな得失点差のわりに勝てない監督っているし逆にヤクルト小川とかは得失点の割に勝ってたし、
監督の戦術的な問題やろ
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:53:50.96 ID:SA2DV0u3d.net
- >>176
ISOって何なん？
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:02.29 ID:9QkREnrW0.net
- >>902
こういう先入観があるからGG取れんのやろなあ
悲しい
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:07.14 ID:W4GbVwwYa.net
- >>866
ある程度意図してやれてたというイチローのBABIPは.350越えてるからな
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:14.04 ID:faSftcXOM.net
- >>909
控えの平均をどうやってとってるんや？答えられる？
実際はそんなの机上の空論やで
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:17.26 ID:vUrrK6oxM.net
- >>902
浅村昨年とか普通に山田菊池と論争できるレベルには守備安定してたやろ
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:23.32 ID:diOH/WbJ0.net
- >>913
やっぱり和田監督やね
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:28.43 ID:B/fj93740.net
- 中日
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:45.56 ID:NBCyvoCv0.net
- >>907
調べたら8やったわ
ってことは十分上手いんか
よくわからんもんやな
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:54:54.79 ID:mbp/2RJ2d.net
- >>904
だからお試しって言ってるだろ絶対活躍しないって根拠がなきゃそれは通じんぞ
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:04.44 ID:AUVMjWsv0.net
- てかこのチームUZRってなに？全ポジション平均化してんの？それなら雑魚ポジションで低いチームと重要ポジションで低いチームが同じような数字出てしまうんだが
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:05.11 ID:bKKwdnB7a.net
- >>909
二軍や控えの選手の能力は使ってみないとわからないからな
大抵はもっと駄目になるんやろけど、試さんとそれもわからん
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:08.63 ID:/BGov4rma.net
- 野球の統計分析はよくしらんけど
勝率との相関なんて言い出したらどの指標も勝率と有意な相関はあるんじゃないの
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:10.57 ID:Rkr9Bd2r0.net
- >>914
長打率-打率
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:12.75 ID:RNmU4wUmr.net
- >>912
これよく勘違いされてるけどMLBでもWARマイナスの選手はそれなりに出場してるぞ
NPBのリプレイスメントレベルは低いけどリプレイスメントレベル未満の選手の出場が飛び抜けて多いわけじゃない
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:18.71 ID:FUGLGU8I0.net
- >>906
ブリュワーズ2年目の青木とかUZRだと120人中上位10位ぐらいだったのにDRSだと逆に下位10位ぐらいになってたな
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:29.48 ID:RNmU4wUmr.net
- >>913
偶然だぞ
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:55:30.60 ID:bFItKcXaM.net
- >>922
無理
高山より打てるやつ阪神の控えにおらん
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:56:18.63 ID:W4GbVwwYa.net
- >>911
左に弱くて打てないからより守備の差による一点の価値が高くなるってことやろ
毎回阪神0-1中日の状態からゲームスタートってのとほぼ一緒なんやから
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:56:33.94 ID:z9BS0mdep.net
- >>906
それを欠陥だと思ってるのがもう間違い
指標によって選手のどこを分析するのか使い分けるのに
OPSが高いから最強打者！とかどういう指標なのかを知らずに言ってる奴が多過ぎる
ガイジJボーイが使ってええのは総合指標のWARくらい
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:56:37.34 ID:NBCyvoCv0.net
- 岡田幸文 URZ-0.1
これ地味にやばくね？
コイツから守備とったら何が残るんや
嫁しか残らんやん
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:56:39.69 ID:7tNj3i4tM.net
- >>879
何もしてないからゼロなだけで控え選手を出したらもっと凄いマイナスを出したりするんやろ？
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:56:42.77 ID:diOH/WbJ0.net
- >>930
中谷レフト、原口ファーストでいいんじゃね？
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:56:47.93 ID:oeKnWhbI0.net
- >>751
相手じゃなくて阪神よ
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:12.44 ID:lzYHs9d70.net
- >>928
DRSはランナー状況などミスしたらいけない場面とかで増減激しくなるからね
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:13.13 ID:bFItKcXaM.net
- >>935
原口の成績みてこいや...
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:17.55 ID:wDRjoytt0.net
- >>927
だってNPBはリプレイスメントレベル低くしてるし
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:40.33 ID:bKKwdnB7a.net
- >>933
何も残らん
今年は打率ゼロやし
つい最近まで二軍に落とさず使ってたのは間違いなくガイジ
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:42.80 ID:FUGLGU8I0.net
- 日本のリプレイスメントレベル評価の問題点って球団の数とかトレードの数とかよりもマイナー組織が一階層しかなくてレベルが測りにくいところだと思うわ
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:44.67 ID:diOH/WbJ0.net
- >>938
高山よりOPSマシやぞ
大差はないけど
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:45.77 ID:PNqLQ7ymK.net
- 守備なんかでは勝てない
当たり前の事や
守備なんか他で取り返せる程度の誤差やから
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:50.90 ID:7TFUvBY90.net
- >>922
一軍の選手が二軍に行ったら控え選手だろうが3割打てる世界やぞ
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:57:52.35 ID:oeKnWhbI0.net
- >>902
うまいぞ
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:04.52 ID:k3qedae4d.net
- セイバーじゃないけど
インタビューでポジティブな発言する選手が多いチームは勝ちやすくネガティヴな発言する選手が多いチームは負けやすいらしいで
チームが勝ってるからそらポジティブな発言が多くなるわって話だけどそれら考慮に入れてもそうなるらしい
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:13.63 ID:rUV7x9ThM.net
- >>934
そらそうよ
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:22.68 ID:NBCyvoCv0.net
- UZRみるとファイターズやべえな
やっぱ優勝候補だわ
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:24.98 ID:bFItKcXaM.net
- >>942
高山の方が上やろ
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:36.38 ID:RNmU4wUmr.net
- >>939
低くしてるんじゃなくて低いんや
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:50.69 ID:diOH/WbJ0.net
- >>949
高山.654
原口.698
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:58:51.34 ID:8JiMmRtQ0.net
- UZR見なくてもどう見ても阪神の守備は下手だろ
打撃と投手は良いけど
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:08.81 ID:vUrrK6oxM.net
- >>917
机上の空論やのに妄信して勘違いするやつがおるね、って話やから
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:20.66 ID:bFItKcXaM.net
- >>951
ヒント：原口の守備位置
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:28.80 ID:U9M7lSTe0.net
- UZRゴミで首位←ほかが凄いんやろなあって感想しか出てこないだろ
そもそも守備の影響なんて投打とくらべたら大したことないからな
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:30.21 ID:HCMZSNL7a.net
- >>952
そこを否定してるやつはおらんやろ
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:40.25 ID:7oHt90aY0.net
- それ以上に投手と打線が優秀ってだけじゃん
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:48.52 ID:diOH/WbJ0.net
- >>954
中谷のレフト守備に打撃で高山入れ替えて
ファースト原口のがトータルでもマシやろ苦しいぞ
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:51.00 ID:nNhmGgkld.net
- >>799
2010阪神のセカンドって平野やろ？
実は派手なだけであまり上手くないんか
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:59:52.60 ID:lZXJq1mvM.net
- 西武のアンチセイバーぶりは嫌いじゃないで
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:05.53 ID:Pg88VRjE0.net
- DELTAの設定してるリプレイスメントレベルを簡単な指標に変換するとこんなもんだぞ
打率.220 出塁率.280 長打率.320 OPS.600
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:07.48 ID:SP9JLSW/a.net
- セイバーってのはセイバーの枠の中で優劣付けるもんだからな
そら現実に持ちこんで大正義面されても困るよ
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:20.13 ID:VIwBDNvkp.net
- >>949
原口の方が上
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:20.17 ID:wDRjoytt0.net
- >>950
低いと思われるから低くしてるんやで
現実のリプレイスメントレベルなんて算出のしようがないし、低くしてるっていう言い方の方が適切やろ
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:21.28 ID:18oe0A1H0.net
- >>946
ポジティブな発言をするファンが多いほど勝てる！？
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:22.56 ID:bFItKcXaM.net
- >>958
ヒント：原口の成績
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:24.77 ID:cD+yx9ksa.net
- >>932
UZRもDRSも失点をどれだけ防いだかって指標なんやが
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:38.72 ID:NTMZSUee0.net
- 阪神の守備ヤバイなって思うのは鳥谷くらいしかおらん
下手くそとヤバイは微妙に違う
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:00:53.69 ID:diOH/WbJ0.net
- >>966
OPS負けてるのにもう言い訳苦しくなってきたな
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:01:04.79 ID:bKKwdnB7a.net
- >>960
西武を見てると打の影響力って意外と小さいのか？って思えることもあるわな
あれだけの強打者がバッタバッタとあえなく打ち取られたりするし
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:01:05.70 ID:oeKnWhbI0.net
- >>968
高山
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:01:10.31 ID:7oHt90aY0.net
- 結局ずっとセイバーに逆らえた奴いるの？
石川だって結局揺り戻したじゃん
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:01:17.21 ID:bFItKcXaM.net
- >>969
ヒント：高山の成績
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:01:32.02 ID:diOH/WbJ0.net
- >>973
しょぼいやん
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:01:58.37 ID:U9M7lSTe0.net
- >>972
おらんで
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:02:05.93 ID:NTMZSUee0.net
- >>971
高山は外野やしそこまで気にならん
サード付近に飛んだやつ全部抜けるとほんとヤバイ
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:02:37.56 ID:SXWSn8Cka.net
- 無意味じゃない
俺にとってお前は最も親しい友になった
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:02:52.87 ID:oeKnWhbI0.net
- >>976
気にならんのかい
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:02.21 ID:G6pqPmqrM.net
- アンチセイバーと言えばイチローやな
打撃もクソショボイし守備もそこまでやのに神みたいに扱われてる
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:06.95 ID:MSltvacg0.net
- 守備なんておまけやぞ
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:07.16 ID:yDEOmrXEa.net
- >>961
控えには結構厳しいように思うな
これで3割くらいの勝率か？
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:07.81 ID:SP9JLSW/a.net
- ****ヤヤヤ広広広巨巨横横横中
桑原**○**○**○************
高橋******○○****○○******
岩崎○**○○**○**○****○**
ﾄﾞﾘｽ○**○○**○**○********
ﾏﾃｵ○****○**○******○****
藤川****○****○**○********
松田○******○****○********
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:18.49 ID:RT28Pd4F0.net
- 投手のスポーツやしな
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:21.74 ID:FUGLGU8I0.net
- 実際のところ阪神の打者って優秀なん？
鶴岡が抜けて以来阪神には常に打たれてるから客観的に見て優秀なのか分からんわ
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:24.06 ID:7TFUvBY90.net
- >>972
老いて急に体のキレが悪くなったってケースはないんかや
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:28.99 ID:bKKwdnB7a.net
- >>975
おらんわな
誰でも加齢すれば劣化するからそれを揺り戻しと言えば済むから
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:45.55 ID:NTMZSUee0.net
- >>978
落下地点まで旋回してるときがあってもアウトとるし気にならん
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:03:45.68 ID:NBCyvoCv0.net
- >>940
ロッテは打率もウズラも悪い選手ばかりで大変やな
勝つの無理ゲーやで
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:02.17 ID:Pg88VRjE0.net
- >>981
全ポジションの平均だからな
守備固めメインの捕手や遊撃手ならもっと下がるし、代打メインの外野手や一塁手なら上がる
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:03.22 ID:wDRjoytt0.net
- >>981
2割前半の勝率だったと思う
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:08.86 ID:oeKnWhbI0.net
- >>987
せやろか
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:20.85 ID:HCMZSNL7a.net
- >>984
>>92
打撃指標は2位
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:28.19 ID:7oHt90aY0.net
- 柳田のバビップだって収束してるし
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:04:59.93 ID:diOH/WbJ0.net
- 打てない守れんレフトの高山は外した方がより強くなるってことやね
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:05:15.45 ID:hRr0khrqa.net
- >>979
でもお前の人生全部しょぼいじゃん
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:05:39.45 ID:U9M7lSTe0.net
- ギータのバビは対策のせいや 元々バビ.360の選手
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:06:03.53 ID:hRr0khrqa.net
- >>993
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:06:31.22 ID:NBCyvoCv0.net
- 源田も茂木もすごい
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:06:48.29 ID:SXWSn8Cka.net
- ！？
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 15:07:00.18 ID:SXWSn8Cka.net
- ！
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