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織田信長が一番手強いと思った勢力wwwwwwwwwwwww

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:28:36.35 ID:ODVsebSc0.net
本願寺ってマ?
他の戦国大名何やっとんねん

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:02.92 ID:ODVsebSc0.net
今川さん...笑

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:19.33 ID:ODVsebSc0.net
武田さん...笑

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:50.76 ID:PKy7GffMa.net
無駄に数多いし死を恐れない狂信者の軍団だし気持ち悪いやろ

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:56.13 ID:ODVsebSc0.net
上杉さん...笑

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:30:47.49 ID:ODVsebSc0.net
朝倉さん...笑

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:31:26.45 ID:QUuGeAYc0.net
長嶋一向宗やろ

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:31:36.31 ID:swqdZUv60.net
場所も場所やしな

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:32:30.14 ID:5fQkOEzwp.net
>>4
逆に言えば普通の足軽はある程度ボコれば勝手に逃げ出すってことなんやろか

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:19.51 ID:ODVsebSc0.net
>>9
そらそうよ

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:19.59 ID:LkvbCJaba.net
>>9
普通の合戦ってそんなに死者でないからね

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:46.35 ID:gTjyns8nr.net
坊主どもが面倒だと思ってたのはどこも一緒ちゃうん

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:24.79 ID:LkvbCJaba.net
>>4
怖いよな
http://i.imgur.com/FaIpiSl.jpg

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:26.18 ID:aVfznpw00.net
浅井さn...笑

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:46.50 ID:ODVsebSc0.net
戦うは極楽浄土
退くは無限地獄やっけ?

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:35:13.22 ID:ODVsebSc0.net
>>14
北近江の無能はNG

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:07.67 ID:ubaaARrJ0.net
>>9
そら普段農民やし

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:08.37 ID:X1uuDBLh0.net
でもチビる程ビビったのは武田信玄やから

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:24.01 ID:1LW2XYlD0.net
国際試合の時の韓国みたいなもんやろ
そら嫌な相手よ

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:30.52 ID:5H4iKuRG0.net
死んでも極楽浄土に行けるって考えの連中やから殺しても殺しても前進してくるとか怖すぎ

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:53.80 ID:Q2y/PGb7K.net
実は信長って戦争弱いからな
負けそうになったら即撤退
何回も攻めて物量で押しきるだけ
それに比べて秀吉はすぐに統一したからね

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:59.87 ID:IcxGjq0+0.net
>>18
チビったのは家康やろ

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:06.99 ID:f5Abh77Cd.net
現代だって宗教に悩まされてるし

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:24.22 ID:OA1gYlst0.net
手を焼いたのは一向宗でビビったのは信玄みたいな感じやと思ってた

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:33.04 ID:ODVsebSc0.net
>>21
領土切り取らなかったから秀吉死んだら即乗っ取られてるやん

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:54.68 ID:i2gdVH910.net
>>25
日本語でおk

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:54.68 ID:CGFfVT740.net
本願寺はめんどくさそう

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:12.93 ID:ry982GAq0.net
本願寺=大阪城やし強くて当たり前や
結局和解にしか持ち込めんかったし

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:15.50 ID:1LW2XYlD0.net
>>20
現代のイスラムやな

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:17.14 ID:5XckJk/JM.net
>>21
小学生かわいい

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:50.99 ID:PKy7GffMa.net
雑賀&根来「ごはん美味しいです」

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:55.41 ID:Rq4INwW90.net
武田は信玄時代の全盛期と戦ってないのでセーフ

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:19.53 ID:w9krku1cd.net
本願寺を攻略した名将がいるらしい
この武将はさぞかし信長の元で出世したんやろなぁ

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:19.65 ID:b8VSvTfe0.net
そら農民やろ
あいつら戦国大名の勢力基盤だから滅茶苦茶大事にしないとすぐどっかいく

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:58.71 ID:DplDQ00ZK.net
斎藤義龍やぞ

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:11.16 ID:L5PGP18Id.net
マジやろ
あいつらキチガイやし

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:18.89 ID:QPPoymsSd.net
佐久間信盛が総大将やなかったらここまで長期化せんかったやろ

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:29.13 ID:ODVsebSc0.net
>>26
天下統一急いで色んな奴に領地安堵し過ぎた事が滅亡に繋がっとる
家康に関東8州とかやり過ぎ

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:57.86 ID:5H4iKuRG0.net
対信玄時は浅井朝倉松永本願寺の対処に追われてる中後ろから襲われてる感じやからな

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:01.12 ID:Rq4INwW90.net
朝倉よっわ

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:11.93 ID:ODVsebSc0.net
>>37
筆頭家老なのに無能ってどうなっとるん

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:18.92 ID:220K4UVc0.net
あいつら残機ハンパないやんけ
原田と佐久間いなくなって割に合わんわ

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:27.14 ID:1LW2XYlD0.net
大平洋戦争の時の日本もこんな感じやったんやろな、死を恐れず特攻してくるのは恐怖やし
ただアメリカ(信長)の物量にはどうやっても勝てへん

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:32.09 ID:PKy7GffMa.net
>>41
そりゃ派閥よ

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:39.04 ID:eeQs1EMP0.net
>>33
それ嘘やろ

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:43.80 ID:xGf/dOHS0.net
島津なんだなぁ

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:45.59 ID:L5PGP18Id.net
伊勢長島の戦いとかいうあまり語られない黒歴史

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:06.81 ID:97cJxe7fd.net
明智光秀やろ
あれは死を覚悟したやろなあ

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:17.81 ID:PKy7GffMa.net
>>47
キャンプファイヤーだしね

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:34.20 ID:i2gdVH910.net
>>38
わかりやすぅい!

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:42.29 ID:F6lx0O2tp.net
退けば老いるぞ臆せば死ぬぞ

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:50.13 ID:Rq4INwW90.net
上杉さんは?

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:03.91 ID:PKy7GffMa.net
>>52
ガイジ

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:05.58 ID:QPPoymsSd.net
>>41
逃げ佐久間の異名取るくらいやし戦術家としては有能でも戦略家としては無能やったんやろな
さらに後半は筆頭家老として子ともども奢り高ぶりどいみたいやったし

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:29.08 ID:ac5ttaQo0.net
一番時間かかった斎藤やろ。あとは作業

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:48.12 ID:ICY0jj+/0.net
上杉はパワー系ガイジやし
定期的に関東に現れる災害

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:57.54 ID:ODVsebSc0.net
米の五郎左すこ

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:01.53 ID:FmwxzAyK0.net
本願寺光佐とか赦されてるんだよな
信長の絶許はよく分からん

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:32.27 ID:m7Bj8Ci5d.net
本願寺攻めは佐久間を失脚させる為の戦いでもあったからな
信長の目論見通りやろ
まぁこれが本能寺の遠因にもなる訳やけど

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:33.03 ID:gnyrGb4cd.net
漫画のセンゴクは結構スルーされる戦いもちゃんと描いてる気がする

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:38.10 ID:gEn5h15/d.net
姉小路やぞ
美濃越前加賀越中信濃押さえておいても飛騨には手を出せなかった

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:49.17 ID:QUuGeAYc0.net
>>52
純粋な戦闘力ではつよいのかもしれんけど
政治に興味が無さそうやし安牌やろ

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:01.01 ID:220K4UVc0.net
>>55
斎藤は歴史イベントこなしてけば楽勝やろ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:23.29 ID:enc7mmLfd.net
信玄恐れたって言うけど畿内でドンパチやってるのに東から攻めてこられたら別に誰が相手でも嫌やろ

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:44.02 ID:ODVsebSc0.net
義龍早死にしてくれるとかノッブついてるな

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:58.78 ID:5H4iKuRG0.net
>>64
しかも同盟してた相手やしな

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:05.02 ID:Rq4INwW90.net
尾張統一するだけで50万石のヌルゲーと甲斐信濃統一してやっと60万石+港なしは難易度違うな

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:06.16 ID:NP6tzOeT0.net
武田の使者来てるけど堅苦しすぎない?

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:09.59 ID:y/VjjMQQp.net
武田とかど田舎だしあんな土地後でいいわって思って放置してただけやろ

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:14.19 ID:J7MQpuaa0.net
>>63
墨俣の絶妙な位置ほんと凄い
あそこ取られたら勝てないわ

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:24.38 ID:6wdAkCQB0.net
単独では多分本願寺だろうけど包囲網始まった頃が一番きつかったろ

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:24.56 ID:xMgO7cZSa.net
足軽なんて戦の勝ち負けより自分の命が大事だからね負けたら逃げるか寝返るか
一向宗は死ぬまで戦う

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:34.61 ID:m7Bj8Ci5d.net
>>64
だから贈り物と土下座しまくってたやん

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:41.82 ID:ODVsebSc0.net
武田とか結局三河も通過出来ない雑魚やん

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:47:07.91 ID:QPPoymsSd.net
>>58
メスイキ天下布武を掲げていたし多少はね

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:47:16.59 ID:3c4d+eVoa.net
寺社は金持ってるからな
信長が成り上がったのも親父の代からの資産のお陰だし

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:47:39.33 ID:3ycbJxPV0.net
六角じゃねえの
浅井ですら手出し出来ない

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:02.42 ID:nWoDM/q1d.net
ガチなとこだと北条とかじゃね

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:09.67 ID:ODVsebSc0.net
いつの間にか落ちてる飛騨

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:10.85 ID:PBvrfX7n0.net
>>2
5000人のヤクザ・ヤンキー・チンピラ vs 30000人の百姓

やっぱ無能は数いてもアカンわ

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:23.57 ID:QUuGeAYc0.net
>>77
ノブ野暮やと完全に雑魚扱いやな

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:26.79 ID:uOd7vvdx0.net
日本にイスラム国があったようなもんやな

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:37.51 ID:tr96ESWIM.net
本願寺は実際恐ろしいからしゃあない
幅をきかせる原因を作った細川晴元と木沢長政が悪い

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:45.29 ID:ODVsebSc0.net
>>77
あっという間に駆逐されてません?

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:52.63 ID:xMgO7cZSa.net
普通の一般民衆だから数も多いし

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:54.79 ID:iOeIl7ysM.net
>>7
なお信長の野望では
存在自体が抹消されるか
クソザコにされる模様

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:00.49 ID:FhirTorVM.net
>>58
WW2後に昭和天皇が許されたようなもんや
殺せば永遠にテロ喰らい続けるんやで

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:15.94 ID:pLwcMlx0d.net
>>13
なんとなく意味わかるのが怖い

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:27.15 ID:Na4qj6Xh0.net
本願寺やろなぁ
国力では田舎の勢力とは比べ物にならんわ

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:40.68 ID:ODVsebSc0.net
進まば往生極楽
退かば無限地獄

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:42.28 ID:Zd1xHQqRp.net
全国から門徒が集まってくるからな本願寺は
動員兵数半端ないよしかも傭兵と違って士気高いし

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:47.13 ID:Rq4INwW90.net
武田とかいう温泉頼り軍団

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:51.38 ID:+KXrmwi5K.net
本能寺なかったら最終的には家康の領土も掠め取ったんかな

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:10.43 ID:iOeIl7ysM.net
>>13
今のISと変わらんな

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:16.68 ID:H7GD9cgr0.net
いつの時代どこの場所でも宗教キチガイが一番面倒なんやなって

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:18.32 ID:pLwcMlx0d.net
六角とかいう名門なのに
ノッブにチュートリアルの如く潰されるくっそあわれな一族

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:19.42 ID:PauVxwQbr.net
下間頼廉とかいう長寿お化け

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:42.97 ID:EzFzOhsl0.net
本願寺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武田


この事実だけわかればよい

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:43.39 ID:HyTWVjNM0.net
くっそ金持ちなISみたいなもんか?

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:56.80 ID:1QW8irZo0.net
その本願寺をうまく東西分断してただの坊主にした家康が一番有能だわ

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:57.39 ID:ODVsebSc0.net
>>96
朝倉よりマシやん

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:10.67 ID:1ETDk+fhd.net
朝倉なんだよなあ
なお仕返しにボコボコにしてやった模様

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:46.06 ID:J7MQpuaa0.net
ワイ浄土真宗大谷派
高みの見物

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:49.51 ID:eqDF02BR0.net
長曾我部元親とかいう雑魚

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:51:56.36 ID:PKy7GffMa.net
宗滴「一向宗うっざいわぁ…」

毘沙門ガイジ「うっざいわぁ…」

最強は一向宗

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:04.41 ID:H7GD9cgr0.net
>>100
宗教家らしく東西に分かれた瞬間どっちが宗家で揉めて弱体化するの草

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:08.90 ID:Zd1xHQqRp.net
長島は津島のライバル&本願寺のせいで何度許してもすぐ反抗してくるからな
しかも一門衆まで殺してるし
そら根切りになるよ

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:13.71 ID:Rq4INwW90.net
朝倉はスーパーじいさんの死んだ後がね

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:21.51 ID:ODVsebSc0.net
背後から襲ってるのにノッブどころか、殿の秀吉まで逃してる浅井長政ってなんなん?

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:29.91 ID:1ETDk+fhd.net
信玄も謙信もガイジどころかド畜生なのに信長だけ畜生扱いなのはおかしい

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:41.20 ID:Na4qj6Xh0.net
織田が中央を抑えた後は武田はあっという間に滅ぼされたからな

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:41.71 ID:lsP3hsa00.net
信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死

一向宗とかいう信長の親族絶対殺すマン

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:43.70 ID:LNzwC2rA0.net
狂信者が怖いのは現代でも証明してる奴らがいるからなあ

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:45.90 ID:SZTkzhI50.net
一番手強いと思ってたのは信玄で本願寺には舐めてかかってたぞ
その結果泥沼だけど

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:52:51.99 ID:220K4UVc0.net
でもノッブがキレて仏教徒皆殺しにしてくれたから日本は宗教観うっすい国になったんやしええやん

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:01.00 ID:SlW7Dfxid.net
宗教キチガイがいつの時代もヤバいな

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:29.09 ID:SxrvOZSH0.net
>>116
キチガイだああああぁぁぁぁぁああああああ

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:41.00 ID:xMgO7cZSa.net
>>58
キリスト殺すようなもんだし
もし殺したら信者は永遠に歯向かう
しかし顕如が負けを認めて退散したら信者もやる気なくすわ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:43.70 ID:Zd1xHQqRp.net
>>112
人じゃないのがいますねえ

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:01.04 ID:2+72S2ROp.net
一向一揆相手に一族や重臣が死にまくってる
朝倉浅井相手にもそこそこ苦戦してる

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:22.78 ID:J2Tx8psud.net
真面目に神を信仰してた者達を皆殺しにする信長とかいう残虐非道の畜生

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:47.39 ID:H7GD9cgr0.net
>>112
おは人でなし
お前は天寿じゃなくて裏切り寝返りしまくって逃げ切っただけやぞ

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:54:48.49 ID:ALXGQ6FC0.net
http://imgur.com/FDLadIh.jpg

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:00.65 ID:J7MQpuaa0.net
>>115
比叡山なんて焼き討ちしても本願寺にはノーダメだぞ
宗派が違うし

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:01.91 ID:YNZDrypv0.net
>>121
僧侶「般若湯うまいンゴ、肉も食うンゴ、女も抱くンゴ」

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:21.14 ID:VKrKvGVT0.net
>>112
信成つっこんでもわからんな

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:39.22 ID:iFUev98Ad.net
宗教は
信者が自分の立場を一般人と集団で使い分けするから、兵士みたいに単純に殺しにくい
あと信者が自分の領地外にも拡散して根絶が難しい
下手に教祖殺すと神格化して、弱体化どころか攻撃性が増すから
手を出しにくいんだよな

オウムもあんだけのことしでかしてまだ信者おるし活動もしてる

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:42.66 ID:5H4iKuRG0.net
>>121
仏の名の元に好き放題やってた当時の宗教勢力さんサイドに問題があるから根切りにされるのも多少はね?

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:55:46.47 ID:WoacxglcM.net
浅井朝倉はガチで挟み撃ちやったからしゃーない
むしろ有能主力が誰死ななかったのは凄いやろ

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:05.94 ID:QUuGeAYc0.net
>>112
長益有能やんけ

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:16.65 ID:tr96ESWIM.net
>>96
六角は大軍と戦うとき毎回あのスタイルやのに
なんでノッブの時だけチュートリアル扱いされるんや

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:19.76 ID:pU4DEXDTH.net
現代だって武装した宗教団体なんてそこらの独裁軍事政権よりタチ悪いやろ

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:50.99 ID:H7GD9cgr0.net
>>121
根来寺「武器売るンゴ傭兵するンゴ海賊するンゴ」

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:56.86 ID:J7MQpuaa0.net
>>131
実際チュートリアル以下の雑魚だからしゃーない
浅井との差で余計に際立ってる

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:12.28 ID:WoacxglcM.net
>>132
コーランに従えばワイら以外全部敵やジハードやっていうやつらも同類やな

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:19.20 ID:pU4DEXDTH.net
>>9
生きてくために飯が食えるよう兵隊やっとるのに
戦争して死ぬとか馬鹿みたいやろ

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:29.33 ID:/hH+WJZI6.net
らいれんすこ

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:34.56 ID:h/GXqKXz0.net
>>13
この頃の仏教界って
そらノッブも焼き討ちしますわ

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:36.35 ID:ODVsebSc0.net
浅井とかいう北近江の家康になりえた大名

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:45.24 ID:trKSk7fyr.net
のぶやぼの仕様だと長島強く再現するの難しいよな

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:48.40 ID:xMgO7cZSa.net
信長の忍びってほのぼの絵からは想像もつかないえげつない漫画だった

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:49.57 ID:+8IqUGX5M.net
>>32
勝頼は黒歴史やもんな

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:09.03 ID:5+ThsDXad.net
六角さんは太閤立志伝では初心者の壁だからセーフ

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:17.69 ID:YNZDrypv0.net
>>141
千鳥ちゃん女子供も殺しまくりやからな

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:32.77 ID:iFUev98Ad.net
>>127
自分で書いておいてナンだが、
信者をJ民に置き換えてもそのまま通用するじゃないか(戦慄)

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:42.99 ID:0DcsGv5ed.net
いつの時代も宗教基地外はヤバいな

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:46.54 ID:1ETDk+fhd.net
>>142
勝頼の方が信玄よりまともだった可能性があるんだよなあ

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:51.10 ID:5H4iKuRG0.net
>>141
合戦では基本容赦ないからな

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:01.53 ID:PKy7GffMa.net
>>141
エグいなあれ

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:25.59 ID:iOeIl7ysM.net
長島一向一揆で討ち死にした織田方武将(wikipedia)
一揆蜂起時
織田信興
第一次長島侵攻時
氏家卜全
蜂須賀正元(正勝の叔父)
第二次侵攻時
林通政
第三次侵攻時
小瀬清長
織田信次
織田信直
織田信広
織田信成
織田信昌
織田秀成
佐々松千代丸(佐々成政の長男)
佐治信方
平手久秀
山田勝盛
和田定利

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:44.74 ID:0VX2SwQ+0.net
お前ら歴史知識どこで仕入れてんの?
大学?

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:45.93 ID:WoacxglcM.net
>>147
長篠でほぼすべての主力虐殺された無能やぞ

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:47.44 ID:ODVsebSc0.net
諏訪の娘を娶った信玄アカン
それを推した山本勘助もアカン

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:51.45 ID:bwRmb4A00.net
のぶやぼでも一揆衆のやばさ再現してほしい

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:54.18 ID:XfmThVbmd.net
寺ってなんなの?勢力で領土もってんの?

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:00.58 ID:220K4UVc0.net
浅井は無理やろ。いうても滋賀やで

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:10.04 ID:OA1gYlst0.net
勝頼は実際かわいそうやわ

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:23.14 ID:EY1DtENNd.net
>>139
市が長政と信長が対立したのに帰らなかったのはいつも宴会してとかお祭り騒ぎして浅井家がめちゃくちゃ楽しくて織田なんてもうまっぴらだった説出てて草

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:26.48 ID:97cJxe7fd.net
>>150
逝きすぎィ!

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:29.39 ID:PKy7GffMa.net
>>153
巫女萌えならしゃーない

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:29.52 ID:YNZDrypv0.net
>>155
朝廷「寺社仏閣に土地を寄進するやで〜」

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:44.97 ID:gEn5h15/d.net
>>147
勝頼「ワイは悪くない、全ては跡部や長坂が悪いんや」

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:53.50 ID:SZTkzhI50.net
>>153
義信生きてたら普通に万々歳やったろ

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:08.59 ID:pU4DEXDTH.net
>>24
武田にはさんざん贈り物とかしてご機嫌とりしとったからな
ただ信玄はそんなもんで遠慮するようなメンタルしてなかったんやけど

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:23.97 ID:YQaELvRn0.net


166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:30.39 ID:ODVsebSc0.net
>>163
ウザったくなって自害させてますやん...

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:40.18 ID:YNZDrypv0.net
>>162
釣閑斎「佐久間が裏切るのは当確でございます!」

勝頼「こマ?」

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:49.23 ID:GZggsECe0.net
>>9
まずは威嚇合戦から入るんやで

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:50.17 ID:9JG2pwUl0.net
そら武将同士の戦なんて兵士の1割死んだら逃亡が基本やからな
兵士=農民なんやから大量に死んだら領地経営が出来なくなる

一向一揆みたいに何人死んでも辞めんような連中はどの時代でも厳しい

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:52.73 ID:tr96ESWIM.net
>>134
全然雑魚じゃないんだよなあ
浅井滅んだあともしばらく六角は戦っとるで

甲賀に逃げてからが六角は本番や
足利義尚ぐらいからずっとそうや

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:52.75 ID:EY1DtENNd.net
秀吉は江戸〜戦前の民衆人気凄かったのにどうして信長はそこまでやったんやろ

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:52.79 ID:XqTABVySd.net
>>162
穴山梅雪とか逍遙軒とか、親族衆が軒並み使えないんだよなあ

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:57.06 ID:220K4UVc0.net
勝頼は石油出なくなったドバイに置き去りにされた王族やからしゃーない

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:57.06 ID:ukP2ydF8M.net
真の宗教や聖者は
団体組織を創らない
勧誘なんかしない
書籍を書かない
公に出ない

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:12.46 ID:5H4iKuRG0.net
>>155
ガチで大名レベルに土地金持ってて兵力がえげつないのが本願寺やで
越前や加賀を実質治めてた時もあるし

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:24.52 ID:WoacxglcM.net
>>172
四天王と真田以外無能や

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:42.71 ID:IJuFuzE/p.net
秋山信友

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:52.22 ID:GZggsECe0.net
むしろ織田上杉朝倉をずーっとてこずらせた一向一揆がおかしいんだよなぁ

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:56.56 ID:9fm6qQrv0.net
近江の石高クソ高いし京にも近いし六角・浅井ってかなりの強豪やろ
六角は家柄もあるし

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:03.48 ID:XqTABVySd.net
>>171
徳川さんが悪いこと織田におっかぶせたりしとるしなあ
信康事件とか、徳川内部の権力争いだろうに

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:04.39 ID:QUuGeAYc0.net
>>147
諏訪のアイツとかいう蔑称きらい
泣きたくなる

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:04.62 ID:OA1gYlst0.net
>>164
上杉・北条とのぐちゃぐちゃ同盟見てれば意味ないとわかるわな

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:04.82 ID:Rq4INwW90.net
後継いだら北条と織田が敵になっているという状況になってた勝頼かわいそう

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:07.35 ID:j1RPV2r/p.net
>>152
長篠で生き延びてる有能なんだよなぁ
けどほぼ長篠みたいな状況で重臣ごと逃げ切った信長ってやっぱすげーわ

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:07.60 ID:1ETDk+fhd.net
>>152
主力(糞親父のせいで自分に従わない)
しかも負けたあとクッソ手早く立て直しとる

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:22.77 ID:220K4UVc0.net
>>171
現政権アンチに持ち上げられとっただけやろ
クソゲーの続編でるとクソゲーが良ゲー認定されるのと一緒や

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:36.85 ID:XqTABVySd.net
>>177
はい逆さ磔

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:49.95 ID:QUuGeAYc0.net
>>150
やっぱり長嶋茂雄がナンバーワン!

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:58.38 ID:GZggsECe0.net
>>171
秀吉は一応の主君筋で名実ともに天下人やん

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:04:14.08 ID:YNZDrypv0.net
>>184
信長は大量の馬防柵見たら「あ、勝てへん」ってすたこら逃げそう

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:04:25.09 ID:uukGMiTH0.net
>>183
北条は上杉景勝の援護をして自分から敵に回したようなもんだし

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:04:28.75 ID:1ETDk+fhd.net
>>181
唯一肉親と思ってくれた義信を殺した変態糞親父を許すな

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:03.46 ID:kl75cDM8a.net
IS見ればわかるやろ宗教を自称して人を戦わせる奴やぞ

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:13.58 ID:QUuGeAYc0.net
>>151
戦国時代やと信長公記とか・・・
現代語訳でてるし割と読みやすいぞ

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:24.73 ID:Rq4INwW90.net
>>191
景虎が継いでたら面白いことになってたやろなぁ

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:26.13 ID:WoacxglcM.net
逃げ弾正のおかげでただの戦キチガイの山猿扱いされなかった武田信玄

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:27.75 ID:82W0zKHjd.net
対本願寺はラッキーが全然無いよな
信玄も謙信も邪魔になったら勝手に死んてくれたのに

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:28.55 ID:ODVsebSc0.net
勝頼には絶対生まれ変わりたくないな

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:34.56 ID:B3uGaDS9d.net
親鸞「いや戦するなよ」

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:37.53 ID:iYq0ML5pa.net
>>190
諦めが良杉内

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:51.28 ID:YNZDrypv0.net
>>194
信長公記とかルイスフロイスのあれとか私情入り込みすぎであんま参考にならん気もする

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:55.09 ID:Na4qj6Xh0.net
寺社勢力はそこらの戦馬鹿の戦国大名より上手く領地を治める

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:55.57 ID:SZTkzhI50.net
>>183
北条とは氏康が死んだときに仲直りしたで
その後は自業自得や

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:06:51.51 ID:VQ18knB40.net
長篠から七年くらい武田保ってたして勝頼はよくやってたんやないの
ノッブが甲斐よりも近畿に力を入れてただけかも知れんけど

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:00.57 ID:waMeNHucp.net
ワイの高校の知り合いに有楽斎の子孫いたちな奈良

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:05.39 ID:j1RPV2r/p.net
>>190
逃げ場が無かったからこその長篠なんやで
あの状況から馬場信春と山県昌景だけ残して全員逃し切ったのが金ヶ崎や

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:10.81 ID:ODVsebSc0.net
真田丸でやってた勝頼が岩櫃城に行くって話はホントなんか?
結局岩殿に向かったわけだが

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:15.58 ID:5H4iKuRG0.net
フロイスとかいうキリスト教ベタ褒めするだけで英雄にしてくれるアレな人

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:29.07 ID:9JG2pwUl0.net
>>171
秀吉は立身出世の象徴やし
五摂家以外からの関白という異例中の異例やし(格式としては将軍より上)
家康やら薩長の旧主君やしで江戸時代は割かし神格化されとったからな

当時は信長は天下統一もできずに死んだ武将ってだけの扱いや

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:37.30 ID:LNzwC2rA0.net
>>203
氏政とかいう何か妙に割食ってる人

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:39.71 ID:Zd1xHQqRp.net
>>204
近畿より甲斐を優先する理由が何一つないからな

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:40.33 ID:uukGMiTH0.net
でもこの時ノッブが頑張らなければアメリカとかイスラム圏の国みたいに
政治におおっぴらに宗教が絡んできてたやろうな

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:50.07 ID:9fm6qQrv0.net
>>201
その2史料以上に参考になる史料なんて数えるほどないと思うが

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:58.90 ID:LCAzpOewd.net
この手のスレで何故朝倉が上がらないのか
普通に滅亡寸前まで追い詰められたのに

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:59.05 ID:QUuGeAYc0.net
>>200
諦めが悪いからヤバいと思ったらすぐ逃げるんやぞ
最後まで生きてた奴が勝者や

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:08:07.15 ID:1ETDk+fhd.net
ノッブ「武田はあかんから贈り物で機嫌とっとこ」
糞親父「は?そんなんで遠慮するわしじゃないわ」
ノッブ「イヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア!!
ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして攻めてくるノォォォオオオオオオオ!!? 」

ノッブ「ワイのこと攻めてきたし腹いせに息子殺したろw」
勝頼「」

こんな感じやからな
ヒステリックマンコ信長にちょっかい出したのがあかん

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:08:24.83 ID:XqTABVySd.net
関ヶ原→家康散々挑発した手紙書いたろ!隙を見て最上に攻めて旧領回復や!
大坂→息子のためにがんばって徳川から感状もらったろ!

そりゃ同僚にバカにされるわ

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:08:55.55 ID:PKy7GffMa.net
比叡山でキャンプファイヤーしちゃうしな

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:08:57.44 ID:IoGqcIQgd.net
勝頼は生まれが悪いよ生まれがー

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:06.81 ID:Rq4INwW90.net
ちゃんと子孫作らずに死んだ上杉謙信は戦犯やな

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:16.25 ID:iYq0ML5pa.net
>>215
本能寺生き残れなかったんですがそれは

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:20.47 ID:/KuJSN2Rd.net
比叡山だろ
猛者しかおらん
ちなみにその残党が大津いじめの輩やで

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:29.32 ID:XqTABVySd.net
>>220
せめて後継者指名せなあかんかったな

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:35.38 ID:ODVsebSc0.net
>>220
景勝でええやん
どっちにせよ終わってたし

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:37.34 ID:WoacxglcM.net
>>211
ノッブからしたら肥沃でもない土地なのにわざわざ取る必要ないしな
そもそも土地よりも経済と銭ってその時わかってた男やし

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:39.39 ID:hDXJbiRY0.net
宗滴が生きてたら信長なんか余裕やろ

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:39.41 ID:QUuGeAYc0.net
>>201
信長公記は首巻の信憑性は気を付けないかんが
割と太田牛一の記述は客観性あると思うけどな

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:40.96 ID:UaSEPELap.net
>>214
朝倉はやられたい放題やったやろ!
織田家の同僚の癖に弱すぎや

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:42.59 ID:P7RhXf7eM.net
>>202
いわゆる当時の知識層やからな
道路とか橋とか流通経路の建設や字が読めるから新しい作物の開発とかも寺がよくやってたし

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:44.06 ID:Zd1xHQqRp.net
江戸初期は信長公記のお陰で信長人気凄かったみたいだけど

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:47.08 ID:IG4coArod.net
信長が書いた書物だと手強いと思ったのは本願寺
またやったら二度と勝てないと思ったのが今川やで

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:00.48 ID:xMgO7cZSa.net
>>198
どう頑張っても生まれた時点で詰みだからな
長篠で突撃して信長の首取るか
氏真みたいに生きるか

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:00.84 ID:Mdbywfcqd.net
女体化とかしてくる現代人よ

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:07.06 ID:YNZDrypv0.net
>>226
生きすぎィ!

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:20.39 ID:5XckJk/JM.net
>>201
秀吉指6本やしな

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:21.51 ID:5H4iKuRG0.net
>>223
兼続「死の間際で後継者は景勝にって仰ったゾ」

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:25.27 ID:9JG2pwUl0.net
>>212
何言ってるんや?
普通に宗教が割かし政治に絡んでるでこの後も
きっちり分けたのは最終的に徳川で織田の功績でもなんでもない

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:28.12 ID:O5o/GoUi0.net
信玄の全方位敵対外交なんなん
勝頼とばっちり受けててかわいそう

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:42.60 ID:+8IqUGX5M.net
>>151
信長の野望

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:43.63 ID:QUuGeAYc0.net
>>221
つまり家康が勝者ってことや

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:56.62 ID:9fm6qQrv0.net
>>212
明治政府「そうだな」

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:01.16 ID:UaSEPELap.net
>>222
なぜ第六天魔王は根絶やしにしなかったのか

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:03.96 ID:2KGvkjQWa.net
一向一揆と土一揆のイメージが混ざってるのがあかんのや

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:08.24 ID:WoacxglcM.net
>>214
あの圧倒的有利な状況で秀吉光秀家康の1人足りとも殺せへんのは無能やぞ

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:20.82 ID:SFPzAFwY0.net
まあそら本願寺の土地欲しかったからしゃーない

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:23.15 ID:iYq0ML5pa.net
>>240
全くやね

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:23.89 ID:7IRzJ9Xdp.net
武田信玄vs織田・徳川連合
→武田信玄の完勝
上杉謙信vs柴田勝家
→上杉謙信の圧勝

信長(笑)

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:38.60 ID:WoacxglcM.net
>>238
戦国最強になりたかっただけやろ

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:43.03 ID:c60X0Y+Wa.net
当時の試合見たことないニワカしかいないなここ

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:46.37 ID:J7MQpuaa0.net
>>233
名前そのままで女体化するのやめて欲しい
信奈ちゃんなら許す

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:51.92 ID:ePSXqRl10.net
>>235
前田利家も書いているし、キリカスのデマじゃないんだよなぁ?

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:52.18 ID:XqTABVySd.net
あまりに県内出身の偉人がいなくて、県歌に仁科盛信出してくる長野県

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:53.32 ID:tr96ESWIM.net
>>201
信長公記で私情なんていっとったら大概のものは価値なくなるで
九分九厘偽書の首巻以外は参考になるで

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:58.35 ID:GUSsEhy/d.net
>>112
有楽斎死ね

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:15.95 ID:NuyxI4GXa.net
金ヶ崎が一番ピンチだったろうから
朝倉やろ

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:16.20 ID:iYq0ML5pa.net
>>247
包囲網敷かれてたら多少はね

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:17.25 ID:WoacxglcM.net
>>250
織田信奈の野望最近クソ面白くてヤバイ

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:21.29 ID:ODVsebSc0.net
>>247
勝家さんって有能なのかフツーなのか分からん

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:23.43 ID:5XckJk/JM.net
>>251
そんなもん知っとるわ常識やし

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:24.09 ID:Rq4INwW90.net
信長の元へ未来人来すぎやろ

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:32.87 ID:uukGMiTH0.net
>>247
尾張の兵ってそもそも弱い

信長が導入したのって長槍に鉄砲と直接相手とやり合わない様にする武器ばっかりやし

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:36.93 ID:PKy7GffMa.net
長益はどの作品でもろくな書かれ方されんな

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:52.78 ID:UaSEPELap.net
>>256
浅井長政の手柄だぞ

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:12:59.80 ID:8LlvwrRmK.net
>>204
御館の乱で景勝に与したのがアウトやったな
北条まで敵に回してしまい、まさに四面楚歌になったし、内乱で疲弊した上杉は
全く頼りに成らなかったので織徳連合軍に蹂躙されたやん

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:00.62 ID:SZTkzhI50.net
>>238
戦国時代じゃそれが普通やで
毛利も尼子と大内をとっかえひっかえした結果拡大したし

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:01.79 ID:J8Z88oZNr.net
本願寺「攻城下手糞w」
武田「脱糞w」
上杉「三段撃ちw」

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:05.68 ID:VQ18knB40.net
>>236
新発田蔑ろにして内乱まで引き起こしやがって

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:08.18 ID:QUuGeAYc0.net
>>250
恋姫無双の真名とかいう有能システム

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:15.33 ID:yBUBYu4td.net
>>262
へうげもの位やろな

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:17.82 ID:wkBksADra.net
信玄も村上何とかに苦戦やし、実際大したこと無いやろ

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:21.28 ID:5MDGoNfNp.net
ドラマのおかげで直虎さんの資料出て来て良かったですね

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:25.64 ID:Zd1xHQqRp.net
>>237
それ言うなら一番でかい功績は足利じゃねーの

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:30.91 ID:cwT6WDTa0.net
だってアメリカ軍もアフガンから撤退したやろ
結局のとこ信仰心の厚い奴等は手強い

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:32.11 ID:XqTABVySd.net
>>258
勝家さんは信長から佐久間への弾劾状ですら「勝家は失敗しとるけどがんばっとるぞ?」とか言われてるから草

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:33.45 ID:IoGqcIQgd.net
信玄とかいう全方位にローテーションで敵を作る無能兼それで領土を拡げる有能

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:13:34.16 ID:Rq4INwW90.net
親父の裏切りに従わされた浅井長政かわいそう

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:10.34 ID:P7RhXf7eM.net
>>262
生き残る為に裏切りは当然の当時の事情を加味しても尻軽すぎる

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:12.10 ID:K5Kc+b290.net
ブラタモリでやってたけど本願寺って後の大坂城の立地なんやろ
ほら強いわ

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:17.77 ID:J2Tx8psud.net
信長ほんま持ってるよな
何回絶体絶命なっとんねん

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:24.69 ID:1d3uss5fd.net
朝倉は宗滴おじいちゃんがあと30年くらい現役やったら良かったのに

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:32.63 ID:9JG2pwUl0.net
>>262
江戸の頃から印象悪かったからしゃーない
織田の血族なのに特に子孫は大した扱いうけんかったし

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:39.90 ID:5XckJk/JM.net
>>278
当時の遺構全然残ってなくて泣けますよ、神

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:41.10 ID:UaSEPELap.net
>>268
誰が誰だか分からなくなるんだよなぁ

なお分からなくても問題ない模様

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:42.27 ID:j1RPV2r/p.net
姉川信長「13段構えの陣やで〜wwwwwww」
磯野「11段壊滅させたンゴwwwww」

こいつもっと持ち上げられてもええやろ

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:44.47 ID:O5o/GoUi0.net
>>265
毛利は同盟じゃなくて従属する立場だからまた話が違う気もするわ

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:46.05 ID:7IRzJ9Xdp.net
>>238
>>248
父親の信虎が内戦ばかりしたせいで国力が不足していたから大きな領土が欲しかった

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:47.49 ID:Lp/0FQd4a.net
>>258
秀吉に勝ってりゃ有能扱いだった

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:14:56.08 ID:2KGvkjQWa.net
>>273
信仰心より国人 馬借みたいな権益層との戦いちゃうの

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:15:06.13 ID:+4ACF+qA0.net
本願寺のゾンビアタックさいつよ

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:15:07.95 ID:XqTABVySd.net
>>284
ウソっぱちなんだよなあ

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:15:23.80 ID:V6aPAxG4d.net
>>273
強いというよりも終わりが無いのがタチ悪い

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:15:34.83 ID:kl75cDM8a.net
>>198
北条裏切ったのが敗因やろ

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:15:54.24 ID:xMgO7cZSa.net
>>258
さすがに相手が悪すぎた

上杉に逢うては織田も手取り川
跳ねる謙信逃げる信長
この歌好き

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:15:57.11 ID:QUuGeAYc0.net
>>280
80超えたら役に立たんやろ

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:01.27 ID:J7MQpuaa0.net
>>270
村上の勢力拡張の仕方がやばいんだよなぁ
ガチで10騎とか50騎で勝ちまくってる 戦闘民族ですわ

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:15.38 ID:CcXkz5wh0.net
>>214
そんなピンチあったか?

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:25.53 ID:NuyxI4GXa.net
あの勢力で負ける今川wwwwwww
立地も結構良くて三国同盟してたのに

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:27.29 ID:SFPzAFwY0.net
浄土真宗いうても本願寺派と対立してるようなとこもあったみたいやな
信長は越前一向一揆殲滅にそこの力を借りたとか書いてあった気がする

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:45.43 ID:dhEmarx0a.net
>>296
金ヶ崎の退き口のことでしょ

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:46.64 ID:vuSnG6320.net
比叡山延暦寺と石山本願寺は坊主の癖にしゃしゃって来るのがほんま腹立つわ

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:47.65 ID:kcrbUVQ8d.net
信長と他の大名比べて戦争弱いって言うけど謙信玄は信長の全盛期とやり合ってないやんっていつも思うわ

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:16:58.68 ID:9JG2pwUl0.net
>>273
それはコスト削減のためで

アフガンだけやなくてイラクもって手広げたブッシュが悪い

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:12.24 ID:+8IqUGX5M.net
大河て、本能寺の変あたりから四国大返しあたりがクライマックスだよな。

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:13.21 ID:ePSXqRl10.net
>>297
雪斎がもう少し長生きしていればね・・・

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:21.50 ID:1MPCzCBRd.net
>>280
最近の朝倉家研究じゃ宗滴みたいな一門集の権限が強過ぎてにっちもさっちもいかなかったって説が濃厚
最終的に後ろから指したの一門集やし

まあ宗滴爺様はほぼ宗家の血筋やったからなぁ

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:24.93 ID:iYq0ML5pa.net
>>280
今川も大原雪斎が生きとったら桶狭間はないかもしれンゴ

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:26.83 ID:PKy7GffMa.net
>>297
ミラクル過ぎて奇襲説疑うわな

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:43.52 ID:UaSEPELap.net
>>301
やらなくて済む様に外交で大人しくさせてた信長有能やぞ

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:44.64 ID:Q1xNrxMed.net
今川ギララは怒らすとやばいぞ

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:17:45.68 ID:WEZ1eTmbd.net
伊勢長島といい天王寺といい本願寺強過ぎやろ

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:04.95 ID:q2e79LDI0.net
>>150
織田家は親族多すぎて誰が誰だか分かんねぇな
信長のハトコとかたくさんおるんやろ?

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:05.06 ID:P7RhXf7eM.net
>>300
戦国の支配者が目まぐるしく変わる世の中で農民達にはかなりマシな行政機構だったからしゃーない

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:14.36 ID:FXwZjSWta.net
全国に信者おるベトコンゲリラみたいなもんなやろ
一番困る奴やんそれ

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:23.87 ID:2KGvkjQWa.net
戦術面の強弱より戦略面がより重要やろ
謙信なんか関東に何も残せんかったし

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:31.04 ID:5XckJk/JM.net
朝倉とかいう一乗谷焼かれたやつに出番はないで

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:31.13 ID:QQ6aMIsa0.net
>>294
龍造寺家兼「せやろか?」

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:33.21 ID:j1RPV2r/p.net
>>295
小勢では一騎当千の騎馬隊で大軍を蹴散らす
大勢を率いては槍衾を開発して圧倒する
育成しては息子を村上旧領に復帰させる
うーんこの天才

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:38.80 ID:xMgO7cZSa.net
>>276
六角には弱腰外交だったのに何故信長にはあんなに強気だったのか

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:40.69 ID:Qvk2c97Od.net
織田信勝勢やろなあ

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:43.28 ID:4ei6sIpsa.net
武田は交渉次第でなんとかなるかもしれんけど本願寺とはな・・
結局滅ぼしきることはできんかったし

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:48.20 ID:zoA2zCrfa.net
>>22
チビるで済まないんだよなぁ

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:50.40 ID:PKy7GffMa.net
>>314
あれ山賊盗賊の類だし

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:51.11 ID:Q1xNrxMed.net
今川ギララだろ

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:04.57 ID:7GO/dquFa.net
センゴク読んでると仙石嫌われまくってるのが分からん

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:26.20 ID:1MPCzCBRd.net
>>314
そもそも元は越後の守護代に何を期待しとるんや。

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:27.71 ID:uukGMiTH0.net
>>297
桶狭間の低所から高所に奇襲しかけるって普通ないわな
高所から低所への奇襲なら分かるけど

そんな奇襲普通成功しないはずやのにな

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:36.57 ID:82W0zKHjd.net
安土城格好良すぎ
何故残さなかった

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:37.72 ID:Kij4G1WYd.net
>>322
謙信が関東に来れば来るほど北条の領地がでかくなる

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:41.37 ID:+8IqUGX5M.net
北条家が滅亡率低すぎてやばい

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:42.70 ID:O5o/GoUi0.net
>>286
駿府も必要やったんやろかって感じするな
三国同盟結んで謙信と戦うところまでは順調やったのに

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:48.67 ID:9JG2pwUl0.net
>>314
武将の強さがどーたらとか
局地戦で勝ったからってだけで持ち上げてる歴史小説みて強い騒いでる歴史小説オタみたいなの多いからなあ

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:49.33 ID:J8Z88oZNr.net
>>301
ぶっちゃけノッブはあまり戦は上手くない

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:52.20 ID:+4ACF+qA0.net
宗滴爺「よしよし、おじいちゃんが一揆勢更地にしてくるからお留守番しとくんだよ」

若手を育てない無能

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:54.89 ID:WEZ1eTmbd.net
本願寺は1番信長の親族ぶっ殺してるからな
一族大事にする信長そりゃブチ切れるわ

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:19:59.39 ID:oFUZCh+l0.net
>>314
謙信「関東攻めるぜ!」
弱小大名「北条死ねや!俺たちは上杉に着くぜ!」
謙信「帰るンゴ」
弱小大名「北条さん調子のってすいませんでした」
以下ループ

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:01.40 ID:GZggsECe0.net
>>324
ずいぶん損害だす大敗したあげく逃亡した上に何故か復帰したからやろ

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:11.71 ID:1MPCzCBRd.net
>>324
嫌われるっていうか還付無きまでに落ちぶれるのはこっからやぞ

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:19.64 ID:4ei6sIpsa.net
>>324
司馬遼太郎の影響が大きそう

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:20.52 ID:eajQPAKDa.net
版図で武田上杉北条毛利と拮抗しとる頃でも石高じゃ圧倒的なんだよな
本能寺で800万やっけか

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:23.84 ID:g/1q0GoJr.net
信長→かっこいい
秀吉→やさしそう
家康→うんこ漏らした人でしょ

これが一般人のイメージ

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:24.89 ID:PKy7GffMa.net
>>328
関東官僚とは一体

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:26.11 ID:nGAM4LVJd.net
ワイ朝倉、ガチで越前に帰還

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:27.02 ID:VQ18knB40.net
>>327
信雄が悪い

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:30.04 ID:tr96ESWIM.net
>>298
高田派やな
加賀一向一揆もそやで

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:32.26 ID:rBm7xxema.net
織田家はもちろん徳川家も今は影響力ないけど
本願寺は存続してるからな

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:33.66 ID:UaSEPELap.net
主従の交わりは一時のもの
仏との交わりは未来永劫の精神やぞ

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:43.53 ID:1d3uss5fd.net
多分信玄死んだときのガッツポが一番嬉しそう

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:20:46.08 ID:GZggsECe0.net
>>335
謙信「北条と結ぶンゴ」
関東「は??」

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:01.95 ID:9JG2pwUl0.net
>>320
そもそも最初から滅ぼす気はなかったやろうが
矢銭要求して力そぐことだけが目的やったわけやし
抵抗せんとなったら終わりやし

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:02.73 ID:J8Z88oZNr.net
>>294
一栗放牛「しょうがねぇなぁ(悟空)」

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:08.12 ID:6XjEupq/a.net
>>324
こっから醜態やろ

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:17.29 ID:+Qr1/KnY0.net
>>83
木沢を殺して晴元を追い出した三好長慶ってやっぱり神だわ

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:28.56 ID:zc14bV5s0.net
>>314
戦略面で言えば本願寺とも叡山とも戦う必要なかったのに喧嘩売った信長も相当アホやろ

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:43.68 ID:5XckJk/JM.net
>>327
ほんこれ
悔しすぎてタイムスリップしそうやわ

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:51.94 ID:dhEmarx0a.net
>>339
そら一方面軍で大名と渡り合えるレベルやし

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:13.34 ID:rBm7xxema.net
>>63
そのせいで本能寺の変が10年ぐらい前倒しになったわ

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:36.56 ID:Kij4G1WYd.net
>>335
弱小大名「もうあなたに下ります」
北条「おめーら、なんやその年貢の高さは?ちゃんと領民のこと考えて低くせーや。」
弱小大名「やっぱり謙信さん〜」
領民「こんな領主追い出したろ」

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:40.49 ID:5x+GjQvQd.net
信長って本能寺で炎の中に消えたっていうのがほぼ全てやろ。
高血圧の脳出血で急死とかだったら今の一割も人気出てないで。

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:41.53 ID:9JG2pwUl0.net
>>339
そら大正義濃尾平野やからな
武田とか山地ばかりやし

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:53.46 ID:k/E8JW1cd.net
桶狭間は最近の研究やと今川より信長の方が兵数多かったってのが定説やしなぁ
色々見直さなあかんわ

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:54.91 ID:FXwZjSWta.net
というか最初の段階で今川よう倒したな
あれ奇襲じゃないかもとか所説あるらしいやん

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:56.23 ID:9fm6qQrv0.net
>>353
比叡山に関しては比叡山が喧嘩売ったんやん
浅井朝倉の兵を匿ったんやぞ
寺領回復とか色々譲歩したのに無視した比叡山側も問題やろ

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:58.96 ID:X7ha6mLs0.net
>>353
でも結果論やが信長の比叡山焼き討ちは誰かやらんとあかんかった大事な事やと思う

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:23:30.50 ID:g/1q0GoJr.net
家康を九州送りにしておけば博多が首都になったのにな

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:23:31.46 ID:QQ6aMIsa0.net
>>353
寺なんとかせんと経済面でクッソ迷惑だしなにより大名を頂点とした政策なんだから潰さなあかん

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:23:42.64 ID:UaSEPELap.net
>>353
でもそのおかげで日本の中世を破壊したとして歴史に名前を残してるやろ

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:23:44.49 ID:kcrbUVQ8d.net
>>332
そもそも戦強いの定義なんなん?
謙信玄みたいな練度高いけど替えが利かない兵で野戦無双すればええんか
継戦能力カスやん

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:23:44.81 ID:224Bw9P5p.net
戦争とか経験もないしイメージだけど、士気が大事な気はするわ。宗教という団結で士気高そうだし苦労しそうやろな

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:23.90 ID:y5FElZIa0.net
アメリカがイスラムのテロ組織に手を焼いてるのと同じ感じかな

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:31.71 ID:PKy7GffMa.net
>>353
少し違うが比叡山はNHKみたいな糞な組織や

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:36.34 ID:2KGvkjQWa.net
>>348
加えて景虎養子にした時点で関東はあきらめたんやな
関東管領になった意味なんか何もなかった

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:38.05 ID:uCeHcsSfa.net
家康←幼馴染み
光秀←親戚
道三←舅

主人公かよ

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:40.17 ID:NuyxI4GXa.net
織田に運ゲーされなきゃ普通に今川天下取ってたよな
家康配下のままだろうし多分秀吉あたりもつきそうだし

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:44.60 ID:Bqa9pTeNM.net
そもそも本願寺を支援してる戦国大名もいるし
本願寺単独だとあそこまでは苦戦しなかっただろ

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:24:59.10 ID:9JG2pwUl0.net
>>360
そもそも信長3000は信長本体軍の数やからな
桶狭間襲撃に時に動かせた数だけやし

ここ否定すると信長好きに本売れなくなるから研究者も大手を振って言わないだけで

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:25:00.73 ID:GZggsECe0.net
>>364
はじっこ過ぎるわ
京都が首都になるやろ

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:25:05.33 ID:Kij4G1WYd.net
>>363
なお比叡山焼いた人

足利義教
細川政元
日親上人
織田信長

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:25:15.57 ID:oFUZCh+l0.net
一方面軍の分際で毛利をズタボロにした秀吉ってマジで戦上手だと思うわ
本能寺後よりそっちのほうが凄いわ

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:25:41.40 ID:US44gXeUd.net
>>373
今川より朝倉だろ

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:25:45.54 ID:cwT6WDTa0.net
やっぱり野戦最強って信玄なんやろか家康も野戦に自信ニキやけど子供扱いされたよな

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:01.46 ID:GZggsECe0.net
>>375
それはそれで今川に対抗できるくらい動員できるとかすげええええでええやん

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:02.47 ID:Bqa9pTeNM.net
>>358
普通に寿命で死んだ家康秀吉がここまで人気ある時点でそれはないわ

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:11.11 ID:b+M5/VFSr.net
尼子なんだよなぁ

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:13.40 ID:b+M5/VFSr.net
尼子なんだよなぁ

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:22.64 ID:Kij4G1WYd.net
武田元繁
19戦18勝1敗

最強

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:39.81 ID:gEn5h15/d.net
???「武田とか毛利とか取りまとめて織田包囲網敷いたワイが最強やぞ」

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:43.65 ID:uCeHcsSfa.net
>>380
信玄より息子の方が強いらしいやん

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:53.65 ID:ODVsebSc0.net
>>385
毛利元就やぞ

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:54.18 ID:uukGMiTH0.net
>>373
どっちにしても後継者が氏真じゃ無理

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:57.02 ID:ALXGQ6FC0.net
http://imgur.com/8reWDmk.jpg

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:26:58.87 ID:tvprttjHd.net
三好長慶とのガチンコ対決見たかったわ

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:00.69 ID:SRoe2Eq90.net
信長のシェフ読んだけど信長対顕著てどうなるの

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:02.44 ID:1d3uss5fd.net
三好とかいう絶妙なタイミングで弱体化した奴ら

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:03.00 ID:PKy7GffMa.net
>>386
御伽衆落ちさんオッスオッス

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:04.27 ID:Bqa9pTeNM.net
>>360
それは局地的な兵数だろ
戦略的に奇襲をかけてるんだから、当たり前というか

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:04.98 ID:waMeNHucp.net
>>281
でも天理治めてた領主は子爵だかになってたぞ

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:06.94 ID:QQ6aMIsa0.net
>>360
兵数下回るぐらいだから家臣達は清洲城で迎え撃つってなったんやろ

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:09.59 ID:SZTkzhI50.net
>>378
しかも自分の手柄にせず信長呼び寄せるというね
全盛期はほんと神がかってるわ

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:12.19 ID:O5o/GoUi0.net
>>380
あのときの家康ってまだ30前後やしな
50前後の信玄と比べたら経験不足やったんちゃうか

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:19.06 ID:1ETDk+fhd.net
>>377
なおノッブは言うほど焼いたわけではないことが明らかになった模様

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:21.41 ID:1MPCzCBRd.net
>>367
ほんま純粋な指揮能力だけなら赤沢朝経がやばいと思う
信濃から単身上洛して円も縁も無い細川の兵で10年間無双し続けた傑物や。
政元政権が維持できてたのもこいつのキチガイみたいな戦歴のおかげやし

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:24.14 ID:+Qr1/KnY0.net
>>385
18勝しても1敗する脳筋はいらない

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:44.99 ID:xMgO7cZSa.net
>>372
光秀が帰蝶のいとこって絶対ないと思うわ

しかし帰蝶って凄い名前だな

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:50.18 ID:iYq0ML5pa.net
>>375
当時は織田も尾張を全部支配してないし内戦の後やろ?
今川は少なくとも1万以上動員できたやろ
それ以上ってあるかいな?

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:27:52.74 ID:IGpt5SfhM.net
>>14
こいつは光秀を超えるホモだと思う

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:03.71 ID:2KGvkjQWa.net
信玄より元就の方が偉大やと思うわ 尼子 大内 潰しとるし

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:06.11 ID:uCeHcsSfa.net
>>392
信長がキレて主人公補正を発揮してボロクソに叩きのめす

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:07.77 ID:9JG2pwUl0.net
>>381
そもそも信長人気って少数が今川の大軍に勝つってところがスタートやから

尾張が割かし大国やってのはロマンなくなる奴やからな
当時は本人やなくて親父が勢力広げたもんなだけやし

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:12.64 ID:1MPCzCBRd.net
>>377
よく勘違いされるけど、義教は焼いたんじゃなくて焼身自殺させただけだぞ

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:18.49 ID:ucdBqVVPd.net
ノッブ殺したのわいは明智やないと思うんやが明智なんか?
秀吉が怪しすぎるよな

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:35.05 ID:ePSXqRl10.net
尾張は米が取れるから人口多かったんやろうな
駿河遠江三河を合わせた今川を越える動員ってのは引っかかるけど

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:38.81 ID:uyrFAPtQd.net
センゴク以外でおもろい戦国の漫画ないやろか

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:41.63 ID:Kij4G1WYd.net
応仁の乱とかいう
なにもかも壊した大乱。なお、なんで始まってなんで終わったのか謎の模様

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:42.13 ID:Bqa9pTeNM.net
比叡山「ひえーー」

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:48.51 ID:7IRzJ9Xdp.net
マムシ←油売りから下剋上
早雲←無防備な相手に奇襲
義元←桶狭間
家康←浜松脱糞
信長←秀吉が頼みの綱
信玄←初陣で殿から勝利
謙信←和製項羽

逸話や評価が宜しくない信長と家康

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:49.31 ID:VTThe4e6d.net
>>172
梅雪一人で堺から帰ろうとして家康に間違われて死ぬとかほんま草

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:57.14 ID:uukGMiTH0.net
>>406
スタート地点で安芸1国くらいの所から始まってたらもっと大勢力になれてたやろうな

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:04.40 ID:5XckJk/JM.net
>>410
朝廷やろ

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:12.46 ID:s8YrJxvEa.net
今でもアメリカ軍よりイスラム教徒のほうが怖いやろ?

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:14.54 ID:GidAaXked.net
ワイカシン居士、予言者として明智光秀に仕えることを決意

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:25.21 ID:waMeNHucp.net
>>327
三重県にあるぞ

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:27.51 ID:SRoe2Eq90.net
>>407
すまん、史実のほうや

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:30.02 ID:Zd1xHQqRp.net
信長スレの不思議

信長公記は信憑性がない!でも江戸時代に伝聞で書かれた甲陽軍鑑は全面的に信じる

何故か信長本人が指揮してない部下の敗戦もカウントされる

取り敢えず政治的な業績は根拠がないけど否定される

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:30.97 ID:5x+GjQvQd.net
旧日本軍は信長にあやかろうと桶狭間みたいな奇襲を何度も試みたそうな。
なお、

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:37.30 ID:GZggsECe0.net
>>392
ケンが料理作って本願寺は降伏する

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:38.18 ID:QQ6aMIsa0.net
>>412
へうげもの読もうや

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:43.38 ID:uCeHcsSfa.net
>>422
史実の方やぞ

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:45.64 ID:Zud8L0nsd.net
>>410
利休黒幕やな

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:53.23 ID:q6rkxum40.net
>>358
トイレで死ぬ武将は人気やんけ

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:29:59.34 ID:Bqa9pTeNM.net
>>373
結局、どっかの時点で今川包囲網できるだろうし
それをどう打ち破るかだろう

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:04.86 ID:WT0IDs+I0.net
信長ってスケートの信成の先祖なの?

432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:14.37 ID:1ETDk+fhd.net
>>415
信玄と謙信の謎の高評価が悪い

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:27.56 ID:uukGMiTH0.net
>>413
応仁の乱の敵味方の入れ替わりは意味不明すぎる

何であんなカオスになったのかと

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:34.72 ID:uyrFAPtQd.net
>>426
サンガツ

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:45.10 ID:ThWGYHDhx.net
神風特攻隊みたいなのや

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:45.67 ID:UaSEPELap.net
>>424
なぜ「勝てる状況を作ってから戦う」ってところを真似してくれなかったんですかねぇ

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:46.89 ID:kE4u+Jjt0.net
あえて信長が逃げ帰った浅井朝倉

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:30:48.77 ID:DE9RWTg30.net
今川→うまく勝てた
斎藤→義龍がうまく死んだ
浅井朝倉→金ヶ崎抜ければ雑魚
武田→甲斐信濃にしかいない 信玄死んだら落ち目
上杉→同上 対武田対北条でボロボロ さらに謙信死ぬ
毛利→元就、隆元が死に家中分裂
長宗我部→雑魚
三好→弾正に壊された
本願寺(一向宗)→領内どこにでもいる 主導が坊主だから斬ったら家臣の反感も買う 死を恐れない 数いる 長島と本願寺はやたら堅い

や本N1

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:00.56 ID:kcrbUVQ8d.net
桶狭間の時に信長軍が今川軍より動員が多いとかいうミスリード狙いは止めるんだ

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:03.08 ID:9JG2pwUl0.net
>>404
そもそも遠征と防衛戦じゃ動員力が違って当たり前や
武将も領地防衛のために封建義務以上に出すわけやからなあ
領国内に攻め込まれて動員出来ない連中は見限られたか切り崩されたかしとるわけやし

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:06.54 ID:9fm6qQrv0.net
尾張統一したとはいえまだくすぶっとるし、美濃の後ろ盾がなくなった状態2000、3000も動員できたことがすごいわ
信長の野望なら確実に斎藤に挟撃される

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:17.56 ID:+Qr1/KnY0.net
三好4兄弟、闇しかない

三好長慶→病んで死去
三好実休→討死
安宅冬康→長慶の命で切腹
十河一存→落馬して死去

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:22.21 ID:iYq0ML5pa.net
>>432
二人共ぐう畜生やのにな

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:24.04 ID:ucdBqVVPd.net
あの時代幼女を妻にしてるの多いけど年取るとやっぱまんこ臭いからなんかな?

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:26.76 ID:ODVsebSc0.net
戦国史とかいうフリーゲームの毛利ウザすぎwwww
陶家台頭で精力伸ばして厳島の戦いで、全国トップ3にまで台頭すんのウッザww

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:32.23 ID:4ZSOfciWa.net
金 無限

兵 無限

忠誠心 マックス


これで信長に勝てないのはアホすぎ

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:42.41 ID:ovtfdA260.net
本願寺

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:53.54 ID:Atw/p4drp.net
>>433
足利尊氏が立てた政権やからしかたない

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:56.52 ID:i7CqmFJwd.net
>>13
イスラム国と同じだな
だから宗教って糞なんだよ

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:31:59.36 ID:GZggsECe0.net
>>423
素人「○○は信じられんほどの無能」
玄人「そこまで言うほど○○は無能じゃないぞ」
ガイジ「○○は有能!むしろ有能と言われてる△△とか雑魚!」

この流れよ

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:05.38 ID:XqTABVySd.net
子ども時代に実家に高坂昌信からの書状あってジッジがむっちゃ誇らしげやったけど
「高坂昌信は生前そんな名乗りしてない」って知って、ご先祖お茶目やったんやなあって

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:14.05 ID:5MDGoNfNp.net
前半は寺社が暴れるし最後はキリシタンが暴れるし宗教は面倒やな

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:18.68 ID:8wXK7gIDr.net
秀吉が天下統一って言っても各地に後々の敵を残しすぎやろ
還付無きまでに叩くかゆっくり牙抜いとけや

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:26.37 ID:Kij4G1WYd.net
>>181
最近見たかった義信から勝頼への手紙
「何かつらいことあったら俺を頼れ」
「父が何を言おうと、家中の者がなにを言おうと貴殿は私の弟で武田の者だ」

武田四郎殿

なお、信玄→伊那四郎か諏訪四郎

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:28.64 ID:uCeHcsSfa.net
>>446
信長「武田死んだから各個撃破したろ!」

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:32.74 ID:8LlvwrRmK.net
>>338
司馬遼太郎の影響なら藤堂高虎もかなりのもんやで
豊臣を裏切って徳川に付く
幕末には徳川裏切って朝廷側に付く
「藤堂藩は裏切りの家風」と書かれる始末

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:34.26 ID:DE9RWTg30.net
>>442
松永「ご愁傷様やね(ニッコリ」

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:34.64 ID:J7MQpuaa0.net
>>412
センゴク途中から意識高い系になってない?
序盤の方が好きだわ

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:35.46 ID:US44gXeUd.net
信長はスタートラインが恵まれ過ぎてるわ
あまりの金持ちっぷりに斎藤がドン引きしたみたいなエピソードもある訳やし

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:41.86 ID:uukGMiTH0.net
>>444
人間50年の世界やで
元服が15歳やし30歳越えたら今の基準やと40代位の感覚やからしゃーない

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:46.31 ID:QQ6aMIsa0.net
>>433
鎌倉滅ぼす時も謀反ばかりだしぐちゃぐちゃするのが源氏なんやろ

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:53.39 ID:j1RPV2r/p.net
>>433
誰々が嫌いって理由で参戦するからおかしなるねん
しかも一族分けて生き残る戦略と同時に進めるせいで一人動くだけで何十人も陣営移動するし

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:55.21 ID:BOrPaKS+0.net
その頃の仏閣とか異常に金もってそうやもんな

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:55.51 ID:Bqa9pTeNM.net
>>412
まだコミック版は一巻しか出てないけど、嗤う合戦屋
原作はフィクションと実話のバランスが非常に良い

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:59.25 ID:oFUZCh+l0.net
>>433
最近流行りの本読んだけど結局よくわからんかったわ
畠山義就が戦上手過ぎてビビったけど

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:07.20 ID:+Qr1/KnY0.net
>>445
注意するのは元就の奇襲だけや

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:07.24 ID:IoGqcIQgd.net
>>390
今動かなかったら肥大した信長に潰されるだけなんだよなあ

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:10.65 ID:Zud8L0nsd.net
>>450
歴史好き「とりあえずマニアックな武将持ち上げて通ぶっとこ」

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:16.32 ID:ePSXqRl10.net
>>423
甲陽軍鑑は偽書じゃないってのが近年の研究やで

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:26.11 ID:MmWIvyx50.net
宗教が一番厄介なのはいつの時代も同じか

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:28.77 ID:1MPCzCBRd.net
>>448
武家への恩賞と公家自社領の保護とかいう無理難題を解決する為にはしゃーない

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:36.78 ID:3QHxKYIQd.net
家康よりジジイだったくせにいっちょまえに関ヶ原で前線にいた金森長近
大丈夫かよあの爺さんとか思われてそう

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:41.79 ID:uCeHcsSfa.net
>>459
パッパが金稼ぎチートやからね

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:49.27 ID:DplDQ00ZK.net
言うほど甲陽軍鑑信じられてるか?

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:51.34 ID:yDzJFtSId.net
上杉の関東征伐とかいう定期イベント
なお

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:55.17 ID:s5FkW0q+d.net
>>458
初めからこの定説には疑問が残る連発で意識高い感じだったやろ

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:33:55.98 ID:9JG2pwUl0.net
そもそも遠征軍で2万つっても総勢2万であって
戦闘要因が2万ではないからなあ
動員が2万ってだけやろ

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:06.09 ID:IiaIuiM+0.net
信長公記は信憑性高いぞ
桶狭間は盛ってそうやけど

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:11.83 ID:HpJTv437d.net
有楽斎はへうげものだとカッコいいからセーフ

http://i.imgur.com/DBhiNpF.jpg
http://i.imgur.com/sOzeT9w.jpg
http://i.imgur.com/CtCqA4B.jpg
http://i.imgur.com/8krXzz0.jpg

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:12.34 ID:1ETDk+fhd.net
>>456
時たま筋通してなくもないように見えることしてなくもないからセーフ
なお実態は保身アンド保身アンド保身

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:15.81 ID:rwtWbl0Qd.net
武田とかいうクソ雑魚ナメクジ

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:24.51 ID:rBm7xxema.net
比叡山や本願寺もアレやけど
室町時代に守護おかずに大和支配していた興福寺も中々やで

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:26.68 ID:Kij4G1WYd.net
>>462
大内政弘とかいう有能、
あの大乱のなか、内裏に火をつけようとしたアホ味方をタコ殴りにした勢いで将軍御所を焼く

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:29.02 ID:J7MQpuaa0.net
>>456
国盗り物語のせいで安藤さんが地方的な策謀に偏執する小物に思えてしかたなくなったンゴwww

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:35.41 ID:PKy7GffMa.net
>>459
海運業美味しいです

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:40.26 ID:9T+NNHu8d.net
無駄に信者多いからどこに潜伏してるかもわからないんじゃないの?
死ぬの全く恐れなかったらしいし
こういう手合いが一番やっかいやろ情報が発達した現代すらISに苦戦してるくらいや年から

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:41.18 ID:HAnR3t+5a.net
厭離穢土欣求浄土の家康もそうとうヤバいやろ

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:41.79 ID:+Qr1/KnY0.net
>>457
や弾糞
弟とは大違いや

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:46.02 ID:US44gXeUd.net
今川ってかなりの過大評価だよな
足利の超名門だからってのもあるけど

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:47.34 ID:iYq0ML5pa.net
>>440
そらそうや
ただ、のは

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:49.71 ID:w3jxtWaZa.net
>>454
諏訪の血が入っとるからしゃーない

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:57.52 ID:kE4u+Jjt0.net
>>453
国代えなんかはしとるけどな
家康は信長、秀吉のやり方を真似て幕府をつくった

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:00.73 ID:4ZSOfciWa.net
本願寺「うちが金だすからさ、信長を包囲して冬の山に孤立させて殺そう」

信長「さむっ、これはもうあかんやろなぁ」

朝倉「さむっ、寒すぎやし地元にかえらせてもらうね」

みんな「えぇ...」

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:02.10 ID:l92PnVOi0.net
>>453
家康を奥羽反乱も含めた東国の抑え、西国大名を朝鮮出兵に動員したわけだが
両睨み過ぎたわな

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:14.51 ID:J2Tx8psud.net
まずうつけとか呼ばれて母弟に命狙われる位の問題児が天下目指すとかロマンあるやん

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:23.12 ID:5x+GjQvQd.net
>>453
そら家康も滅ぼせるなら滅ぼしたかったやろ。
屈服させるのが限界だっただけ。

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:31.50 ID:uukGMiTH0.net
ある意味日野富子は日本史でも1・2を争うぐらい歴史を動かした女性だよなぁ・・・
良いか悪いかは別にして

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:37.70 ID:1MPCzCBRd.net
>>465
そもそもの流れを知るには、鎌倉府と義教暗殺後の畠山家対細川家の抗争知らんと意味不明やからな

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:42.64 ID:SjlsiYkWa.net
>>450
過小評価からの過大評価する奴(逆のパターンも含めて)ってどのジャンルにもいるよな

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:42.98 ID:uCeHcsSfa.net
朝倉とかいうお前信長に敵対しなければ幸せだったろ奴

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:35:44.20 ID:PKy7GffMa.net
>>495
梵天丸「せやろ?」

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:14.32 ID:GidAaXked.net
朝倉って何回包囲網から帰国してるんや?
舐めすぎだろ

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:27.32 ID:+Y6+Adro0.net
一向宗が強すぎる

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:30.47 ID:PKy7GffMa.net
>>500
一向宗が悪いよー一向宗がー

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:50.64 ID:iYq0ML5pa.net
>>440
ミスった
ノッブは尾張覇権とった直後の今川戦やからフル動員できたのかなと

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:36:55.07 ID:Kij4G1WYd.net
>>498
ワイ赤松家浪人 骨皮道賢、場を荒らす

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:00.14 ID:uCeHcsSfa.net
>>502
内政の方が大事やから……
ぶっちゃけ周りから言われて仕方なく参加しただけやから……

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:10.11 ID:uukGMiTH0.net
>>492
家康は組織作りが上手すぎる

トップがお飾りでも世襲で地位が脅かされることがなく回っていく組織作ったのは偉大

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:22.16 ID:Kij4G1WYd.net
>>507
北条「わかる」

510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:28.62 ID:DE9RWTg30.net
全盛期朝倉宗滴がいれば信長は死んでた

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:34.28 ID:J7MQpuaa0.net
>>502
バカだから

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:36.76 ID:220K4UVc0.net
でも雪降ってるのに行軍して雪崩にあったら責任問題になってマスコミに総叩きにされるやん?

513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:42.44 ID:tr96ESWIM.net
>>433
応仁の乱は大きい勢力やと
朝倉と山名是豊や大内教幸ぐらいしか入れ替わりないで
乱そのものより乱にいたる経緯が応仁の乱はヤバいんや

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:47.10 ID:fsXV6EEl0.net
なんで俺が立てた戦国スレはちっとも伸びねえのによぉ こんなよぉ!

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:52.87 ID:DplDQ00ZK.net
>>501
お前はうつけ呼ばわりされてへんやん

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:37:57.39 ID:1MPCzCBRd.net
>>506
足軽の代名詞みたいになっとるけど、実際のお前の活動期間って一週間やそこらやろ

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:00.31 ID:1ETDk+fhd.net
>>479
扱いが残当なんだよなあ

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:02.61 ID:Bqa9pTeNM.net
>>424
こういうフワフワした話で旧軍批判するヤツ多いな
奇襲して負けた実例より、数倍(下手すると数十倍)の敵を撃破した例の方が遙かに多いのに
10倍の陣地に籠もるイギリス軍を二週間で打ち破ったジットラーラインとか
日露戦争だと史上最大規模で夜襲をしかけた遼陽会戦とか

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:10.11 ID:DE9RWTg30.net
>>514
ワイも一日三回ぐらい立てるけど伸びんで

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:29.23 ID:3QHxKYIQd.net
武断派「豊臣のために朝鮮で死ぬような思いして小便まで飲んだのに恩賞なしとかおかしいだろオイ!」⬅せやな
三成「敵地占領してへんのにどこお前らにあげるんや。勝ってさえいたらいくらでもあげてたわ」⬅分かる


どうすればよかったんや

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:33.01 ID:xMgO7cZSa.net
石成(いわなり)友通
なにこの読み方…

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:33.87 ID:Zud8L0nsd.net
センゴクは吉川経家の「黒田の策は二段構え」の回のラストが脱糞レベルでしびれた

経家はちゃんと子孫の先代円楽師匠似やったし

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:37.67 ID:Kij4G1WYd.net
>>508
北条の低税率のせいでしかたなく治水工事や土木工事を士分の者だけでやるはめに陥った模様

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:39.24 ID:rBm7xxema.net
>>377
義教って天台座主やったのになあ

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:42.16 ID:1ETDk+fhd.net
>>488
弾正は言うほど悪い訳じゃない説出てる上に忠臣説まで出て来はじめて草生えますよ

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:49.93 ID:US44gXeUd.net
朝倉ってやり方次第では天下も十分取れただろうに惜しいわ
位置もかなり絶妙やし

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:51.80 ID:Atw/p4drp.net
>>511
アホやからや

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:38:57.53 ID:1MPCzCBRd.net
>>513
是豊入れてええなら京極の分裂もありやろ

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:07.01 ID:Rq4INwW90.net
北条さんはうまく残る方法なかったんか?

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:21.10 ID:GWfmL4R70.net
>>436
勝てる状況がもうないことはわかってたからや

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:32.42 ID:1ETDk+fhd.net
>>501
もっと糞みたいなのが生まれたんだよなあ

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:38.21 ID:QQ6aMIsa0.net
>>505
斎藤家が道三死んで敵対したからフル動員は無理

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:40.16 ID:HpJTv437d.net
佐々木道誉って滅茶苦茶魅力的な人物なのにいまいち人気ないのはなんでやろ
せいぜい太平記での陣内の名演技が話題になるくらいやろ

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:43.88 ID:Kij4G1WYd.net
>>529
無理や、あそこまできっちりがっちり関東治めてたら滅ぼすしかない

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:45.89 ID:+Y6+Adro0.net
信長の野望で一向宗に平然と野戦でボロ負けする織田軍すこ

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:51.17 ID:5XckJk/JM.net
>>476
あれって現在の状態見て検証して昔の状況がわかるもんなんかな

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:39:54.31 ID:PKy7GffMa.net
朝倉はしゃあないやろ後ろですぐ一向宗が暴れとるんやから
隙あらば一揆やで

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:40:08.70 ID:Atw/p4drp.net
>>518
数の多い相手を奇襲して負けるより奇襲して勝つほうが多いならなんでみんなそれをせんのや

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:40:45.15 ID:uukGMiTH0.net
そもそも室町幕府って幕府が出来てからも平穏な期間がほとんど無い印象が
しばらく南北朝の対立があって、義教が武力でまとめようとしたら殺されてしばらくしたら応仁の乱

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:40:50.76 ID:tr96ESWIM.net
信長公記は1〜15までは信憑性高いやろ
ただ美濃制圧までの首巻が問題なんや
そもそも牛一が全15巻と言ってて
首巻だけ原本がない時点でお察しや

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:40:51.95 ID:Zud8L0nsd.net
>>479
荒木村重と有楽斎
へうげもの読む前🙅
読後🙆

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:06.90 ID:DE9RWTg30.net
>>529
治世が良すぎて農民の忠誠が一向宗じみてたから
一族根絶やしにするしかない

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:25.50 ID:YSwsMn9jd.net
センゴク本願寺の強キャラ感が凄かったわ

544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:27.29 ID:4ZSOfciWa.net
天下統一マジック点灯してたのに裏切った浅井はなんなんやろな

要地はとりあげて織田の親族に与えだしてたし

天下統一したらポイ捨てされると思ったんかね

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:47.09 ID:Rq4INwW90.net
尾張美濃で100万石オーバーはチートすぎ

546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:48.11 ID:l92PnVOi0.net
>>536
たぶん学術書をいくつか読んでるんだろうけど
あくまで漫画だから誤りも多いよ

547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:41:58.39 ID:rBm7xxema.net
>>461
なんであんな殺伐としてるんやろあの一族

548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:26.96 ID:DE9RWTg30.net
>>544
パッパや旧家臣団からの圧力がすごかったらしいで
盟友朝倉と幕府の側につくには当然であろう的な

549 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:27.54 ID:vmHcp73iE.net
現代のキモ豚アニ豚女体化族やろ

550 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:27.87 ID:1d3uss5fd.net
>>442
三好三人集無能しかいない
相手が悪いからしゃーない面もあるか

551 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:33.62 ID:ePSXqRl10.net
>>539
初代様が足場固めをしなかったからしゃーない

552 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:33.98 ID:exp21nJed.net
金ある鉄砲ある、兵隊は狂信者で手がつけららない
平時にも反政府ゲリラみたいなことを仕掛けられる
そら頭おかしなるで

553 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:41.77 ID:ipBdEdIr0.net
海外の知名度、強さ、名実共にやっぱり北条家がナンバーワン!

554 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:42:59.03 ID:Rq4INwW90.net
北条許さん!倒す!!→わかる
旧北条領の関東8州家康にやるわ→は?

555 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:00.34 ID:tr96ESWIM.net
>>539
戦争がなかったのは義持時代の一瞬だけやで
それ以外は基本どっかで戦争しとる
というか幕府や将軍そのものが戦争煽ってる政権や

556 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:07.36 ID:oFUZCh+l0.net
信長は美濃方面に兵縛られてるから対今川への動員数は多くても8000くらいなんじゃないのか
日和る連中もいるだろうし
それでもって今川の動員数は一万数千くらいはあるだろうから動員数が今川のほうが多いってのはないと思うわ

557 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:08.91 ID:uCeHcsSfa.net
>>544
信長が思ったよりメンタル弱かったんやないか

信長「黙ってても分かってくれるやろ!」
浅井「えっ、なにしてはるん? 怖い」

558 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:26.78 ID:iYq0ML5pa.net
>>532
そうなると奇襲で勝った可能性高いンゴ
まぁ数字わからんしワイの妄想に近いんやけど

559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:35.03 ID:HpJTv437d.net
>>553
Civ6で時宗が指導者になってて草はえたわ

560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:43:44.97 ID:uukGMiTH0.net
>>555
九州も今川了俊が行くまでカオスやったし、関東は鎌倉公方が反乱起こすしな・・・

561 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:02.67 ID:UHaXXJU10.net
戦国大戦民ワイ、本願寺デッキを謙信一人で殲滅

562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:05.87 ID:u95vjOpHr.net
>>112
やっぱり有楽がナンバー1!

563 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:10.93 ID:DE9RWTg30.net
>>554
北条慕っとる民が多かったから面積は広いけど狸にうまく治めるんは無理やと思ったんやろ
なお

564 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:12.23 ID:QQ6aMIsa0.net
ぐう名言
http://i.imgur.com/H9SBqiw.jpg

565 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:19.15 ID:xMgO7cZSa.net
尾張一国で大国美濃難攻不落稲葉山落とすって結構無理ゲーだろ
義龍長生きしてたら歴史変わってたろう

566 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:28.89 ID:5x+GjQvQd.net
>>518
戦の基本は勝ち易きに勝つのが本道やし、そのための条件を整えるのが用兵の基本やぞ。
少数で多数を破るのは一見華麗やがな。
その辺を弁えんから、序盤に戦術的な勝利はあっても最終的に破滅してしもた。

567 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:41.39 ID:Kij4G1WYd.net
>>554
佐々成政の一揆処分を期待してたんやで

568 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:57.46 ID:CjjTwqzCa.net
>>9
昔から兵隊は逃さんようにしながら戦わせるようにしとるからな
戦列歩兵とかエグいで

569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:58.42 ID:KA0Jq80YM.net
信長が勝手にブチ切れて朝倉攻めるから悪いんやで
ほっとけばええのに

570 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:04.18 ID:oFUZCh+l0.net
>>556
今川のほうが少ないやったわ

571 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:07.49 ID:3QHxKYIQd.net
前田はよく言われるけどあれだけ秀吉に近かった浅野の切り替えの早さと親徳川化の成功もすごいわ
いいタイミングで幸長死んだわ

572 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:16.10 ID:vqzjVmRjp.net
そう考えるとお家騒動に乗じて
西本願寺と東本願寺に分裂させて力を削いだ糞漏らしってやっぱ有能だわ

573 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:18.00 ID:tr96ESWIM.net
>>528
京極は持清死んでからそこまで積極的やないから省いてたわ
是豊は裏切ってからずっとガチってたし

574 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:49.72 ID:9fm6qQrv0.net
>>571
秀次事件に連座したときから近づいたんやろ

575 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:52.35 ID:Zud8L0nsd.net
>>571
内匠頭もにっこり

576 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:52.70 ID:ZfwClTD/d.net
そら現代のオウムみたいなもんやし

577 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:57.69 ID:gklkqqPId.net
足利義政とかいうガキの頃は勝元と持国に実権を奪われ、奪った矢先に伊勢貞親を失脚させられ、応仁の乱の戦犯にされてるくっそ哀れな将軍

578 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:45:59.69 ID:Rq4INwW90.net
徳川と伊達はいつ裏切るかわからんな…せや!会津に上杉置いて牽制したろ!石高は120万石や!!→は?

579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:46:19.34 ID:VSueTIfe0.net
>>442
淡路島でウキウキで天下を語り合って数年でこれ
ほんま可哀想

580 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:03.56 ID:tr96ESWIM.net
>>560
了俊がいってからもカオスなんやで
島津とうばつ

581 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:12.61 ID:Atw/p4drp.net
>>546
一応学者の監修は受けてるはず

582 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:13.86 ID:TDDetupda.net
武田が強いってのは半分創作らしいね
織田は西進するために背後を取られたくなくて仲良くしてた説が濃厚らしい
徳川がコテンパンにやられたから武田を強く見せる必要があったのであって
石田三成と同じやり方やな

583 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:17.92 ID:T+lMn/EUa.net
>>578
蒲生氏郷さんが生きてればねぇ
戦後時代のキルヒアイスやな

584 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:24.95 ID:KA0Jq80YM.net
>>577
歴史界の新説はとりあえず逆張りしとけみたいな風潮あるからな

585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:28.48 ID:PKy7GffMa.net
>>578
蒲生も近く置いたし多少はね?

586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:29.94 ID:Bqa9pTeNM.net
>>566
そんなのは当たり前の話で。旧軍が少数で大軍を攻撃する作戦を好んだというのが嘘だって話だろ。
最初から優勢な戦力を用意できるんなら用意してるっての。

587 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:47:35.08 ID:DE9RWTg30.net
>>565
竹中半兵衛「稲葉山は10人で落とせるぞ」

588 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:16.16 ID:ByiKPBHj0.net
結局兵農分離はノッブの専売特許なのか違うのか
どうなんや?

589 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:19.98 ID:9fm6qQrv0.net
>>582
背後取られた結果何もできずに東美濃制圧されたやん

590 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:30.82 ID:Kij4G1WYd.net
>>563
家康「普通は5公5民やけど関東だし6公4民にしたろ」
領民「なんやこの高税率は?一揆の準備やな」
家康「労役免除するから6公4民で許してくれ」

北条氏政(切腹直前)「水路図と治水工事の設計図と100年間の作柄教えるからしっかり治めろ。もしも関東荒らしたら呪い殺すからな」

591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:53.59 ID:LkvbCJaba.net
>>577
富子と別居して時点でね…
後は修験道にのめり込んで現世から目を背けた最強の管領も悪い

592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:48:53.86 ID:u95vjOpHr.net
立花宗茂の大河やって欲しいわ
史実脚色しまくって道雪と紹運イケメンに描きつつ問題の朝鮮出兵はダイジェストで終わらせてァ千代とも何だかんだでラブラブだったことにすれば完璧や
勿論「徳川家康が恐れた男」という立派な肩書きは忘れたらアカンな

593 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:01.27 ID:5XckJk/JM.net
>>590
や北N

594 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:02.82 ID:DE9RWTg30.net
>>568
まっすぐ前に歩け
味方に弾が当たってもビビるな
最前列は大抵死ぬけどビビるな
戦列乱したら銃殺な

595 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:04.54 ID:Z48A3MyO0.net
>>13
村上海賊の娘でこの旗出てくるシーンきつかったわ

596 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:05.80 ID:7GO/dquFa.net
岐阜城って外見イメージと裏腹に何度も落とされてるよね

597 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:15.40 ID:+qxIHrRrd.net
>>551
隙あらば引退したがる乙女ンタルやからしゃーない

598 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:18.27 ID:J8Z88oZNr.net
>>578
なんなんやろなあれ、越後に越中能登あげてたらまた上杉の位置付けもかわってたやろか?

599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:19.86 ID:9fm6qQrv0.net
五公五民で思い出したけど論語読んでたらあの時代の税率は1公9民やったらしいな
なんで日本はこんな高いんや

600 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:28.56 ID:tr96ESWIM.net
>>577
まあ戦犯の一人なのはしゃあない
山名に従って畠山政長を失脚させたのはまずいわ

601 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:38.38 ID:l92PnVOi0.net
>>578
会津は蒲生秀行が徳川家との縁組を条件に存続し
上杉も徳川家との縁組話が残されてることから奥羽反乱に備える地やぞ

602 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:46.48 ID:Rq4INwW90.net
上杉景勝「会津に領地移された…せや!蔵の米全部新しい領地へ持っていったろ!!」→は?

603 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:46.90 ID:1ETDk+fhd.net
>>582
そもそも三成は地の利があっても実質兵力半分以下で東軍の猛将相手に半日持ってる時点で普通に戦下手ではないやろ

604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:49.48 ID:uCeHcsSfa.net
>>592
どうしてもキリスト教が絡むから……

605 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:07.37 ID:5XckJk/JM.net
>>599
ファッ!?

606 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:26.68 ID:HORAZBs2d.net
尼子経久とかいう有能を最近知ったワイ

607 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:27.98 ID:wPS/HycXa.net
この手の信長スレで絶対に名前の挙がらない信長家臣の滝川一益と池田恒興www

608 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:45.64 ID:Bqa9pTeNM.net
>>538
> 数の多い相手を奇襲して負けるより奇襲して勝つほうが多いならなんでみんなそれをせんのや

数の多い相手には基本勝てないので、しないのは当たり前。
それでもせざるを得ない場合は、数が少なくても勝てるような作戦を立てて(あるいは敵が弱体すぎて)
勝利したケースが少なくないという話だ。
当然、沖縄戦のようにどうにもならなくて負けたケースも多いが、それを日本軍は戦力で劣っているのに戦いたがるアホ
みたいに批判するのは不当だろう。

609 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:48.62 ID:Z48A3MyO0.net
>>454
涙が出ますよ

610 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:53.27 ID:QQ6aMIsa0.net
>>547
鎌倉成立期ですら仲間内で殺し合い
血筋なんやろみんな殺していかんとすぐやられるって認識

611 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:54.20 ID:LkvbCJaba.net
>>595
第一次木津川海戦とかいう安芸門徒の信心が起こした海戦

612 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:14.85 ID:HpJTv437d.net
私本太平記って今読んでもおもろいんか?

613 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:16.07 ID:J7MQpuaa0.net
>>588
いまいち兵農分離で勝った感ないし微妙やな

614 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:23.39 ID:KA0Jq80YM.net
>>607
信長死んでからのが出番多い印象

615 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:26.71 ID:1ETDk+fhd.net
>>592
お隣が激怒するからだめです

616 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:37.30 ID:x0gh5f3Jd.net
地方の小大名信長が大大名を相手にしてのし上がる!

実際の尾張は超大国。海運で儲かりまくりで信長は生まれた時から超金持ち。

こんなん夢無くすやろ

617 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:43.16 ID:oFUZCh+l0.net
>>610
族滅なんて言葉がってあんなに出てくるのは日本ではあの時代だけだよな

618 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:52.25 ID:gklkqqPId.net
>>600
保護とかいう名目で邸宅を占領されたら従うしかないんだよなぁ
半年後は細川勝元に占領されたけど

619 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:53.27 ID:Mr+7cJbkK.net
>>599
薩摩藩「ほーん、で?」

620 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:51:53.49 ID:1d3uss5fd.net
蒲生、堀という織田の有能2名を配下に加えるも秀吉より先に無事死亡

621 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:20.42 ID:TDDetupda.net
>>603
は?

622 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:36.39 ID:qmy1cuI6r.net
上杉謙信に惨敗しとったで

623 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:42.41 ID:NuyxI4GXa.net
元就が近畿いたらやばかったやろな

624 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:52:58.25 ID:UaSEPELap.net
>>444
寿命短いし若いとかの基準が今と違うんやろ

625 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:08.02 ID:220K4UVc0.net
>>607
???「ワイのパッパはたった5000石レベルなんや…」

626 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:11.25 ID:Kij4G1WYd.net
>>619
200年間8公2民してたのに全然反乱が起こらずに
武士も農民も和気藹々のよくわからん国

627 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:14.11 ID:9ZTaHHSF0.net
1975年動員可能兵力ランキング 日本戦国協会調べ

1位:本願寺 25万8000人
2位:織田家 12万8000人
3位:北条家 9万8000人
4位:毛利家 8万5000人
5位:大友家 7万2000人
6位:佐竹家 6万9000人
7位:里見家 6万5000人
8位:尼子家 6万2000人
9位:蘆名家 5万2000人
10位:三好家 4万1000人
11位:上杉家 2万8000人
12位:武田家 2万5000人
13位:島津家 1万5000人
14位:伊達家 8000人
15位:徳川家 6500人

628 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:29.28 ID:Rq4INwW90.net
池田は関ヶ原の後に15万石がから52万石に加増とか増えすぎやろ

629 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:30.84 ID:w3jxtWaZa.net
>>607
池田が勝手に死んでくれて秀吉もさぞ胸をなでおろしたやろなあ

630 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:40.44 ID:Zud8L0nsd.net
>>616
赤穂浪士は討ち入りの時は服装ばらばらで雪も降ってなかった

とか、まーそーなんやろーけどって感じやわな

631 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:46.78 ID:PKy7GffMa.net
>>615
よーし一年かけて関ヶ原やろう

632 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:53:58.52 ID:+qxIHrRrd.net
佐竹「秋田に左遷されたから水戸の美人みんなつれてく」
水戸徳川「ふざけんな、女返せ」
佐竹「しゃーない、ブスだけ送り返したるわ」

633 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:04.82 ID:9fm6qQrv0.net
>>605
巻第六顔淵第十二で哀公が孔子の弟子の有若に「凶作で困ってるから税率あげたいけどどう?」って聞いたんや
そしたらその有若が「徹(周の時代の税法で収穫の十分の一を徴する)にしては?」と答えてる
当時の魯は2割やったらしい

634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:11.30 ID:kE4u+Jjt0.net
蒲生さん家来に好き勝手やらせたせいでお家騒動起きたのでは

635 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:17.22 ID:vmHcp73iE.net
信長とかいう女体化の辱めを受ける偉人www

636 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:22.26 ID:yUOPQyeF0.net
>>632
すげえ

637 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:33.51 ID:8at/i9aA0.net
>>632
鬼佐竹

638 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:36.16 ID:1d3uss5fd.net
>>629
丹羽も勝手に死んだし領地削ったろ!

639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:40.60 ID:Zud8L0nsd.net
>>628
イチモツなめたらあかんで

640 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:45.90 ID:Kij4G1WYd.net
>>629
??「なに?鬼武蔵が死んだ?宴会や、宴会!!」

なお、無茶苦茶な遺言のせいで秀吉が困る模様

641 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:46.34 ID:9ZTaHHSF0.net
>>626
戦前に隣組制度作ったのが薩摩出身って時点で察しろ

642 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:51.08 ID:GidAaXked.net
今やってる直虎の大河は面白いんか?
子役編でリタイアしたんやけど

643 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:53.32 ID:4ZSOfciWa.net
みんな「あの信長が土下座して謝ってきたわww許してやったけど次歯向かったら叩き潰し足るわw」

ケンニョ「土下座はタダや!」

ここすき

644 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:54:56.49 ID:3QHxKYIQd.net
>>602
小早川秀秋「領地の米全部引っ越し先に持っていったろw」
黒田長政「米まったく無いやん!しゃーないワイも持ってくか」
細川忠興「ふざけんじゃねぇよオイ!何も残ってないやんけ!」

645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:55:09.17 ID:Mr+7cJbkK.net
>>626
徹底的な情報統制やろなあ…

646 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:55:16.64 ID:yUOPQyeF0.net
>>642
今川と村を行ったりきたりやぞ

647 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:55:18.44 ID:J7MQpuaa0.net
>>632
秋田美人最高や やっぱり遺伝子って神!!

648 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:55:35.66 ID:u95vjOpHr.net
>>615
ダイジェストにするか花燃ゆの桜田門外みたいにナレーションでサラッと流せば大丈夫やろ(適当)
http://i.imgur.com/5W8iQUq.jpg

649 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:01.82 ID:1d3uss5fd.net
>>642
テラコロまでまっとけ

650 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:20.49 ID:UaSEPELap.net
>>520
秀吉がバンバン土地あげてたからしゃーない

信長みたいにお茶碗とかで我慢させとけばよかった

651 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:22.90 ID:TDDetupda.net
>>642
クソも湯同様他の人の手柄を直虎発祥でやり出した時点で察してくれ

652 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:25.81 ID:JqFs3+a+0.net
>>627
結構最近で草

653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:26.75 ID:Mr+7cJbkK.net
>>627
よく信長勝てたな…

654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:36.23 ID:DE9RWTg30.net
北条の話はこれすき
農民「我ら農民一同北条殿の危機と聞き及び馳せ参じ申した 八王子の城は我らがお守り申す」
城主氏照妻「主人には何があっても民を巻き込むなと厳命されております どうかおやめください」
農民「なれば我ら一同今よりこの城を奪い捕虜の奥方様らを守りまする」
前田利家「やっちゃいますか?」
真田昌幸「そのための大軍?」
上杉景勝「暴力!暴力!皆殺しって感じで…」
切腹直前氏照「敗れた武門一族が腹を切るのは世の習い なれど民まで皆殺しにするとはまさに鬼畜生の所業 この氏照豊臣を永遠に恨み続ける所存」

655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:38.21 ID:GWfmL4R70.net
>>626
不幸は認識せな不幸とちゃうからな
薩摩人の気質もあるんだろうが

656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:39.23 ID:Rq4INwW90.net
あれだけ居た100万石オーバーも最終的には前田だけとはわからんもんやな

657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:56:57.28 ID:tr96ESWIM.net
>>618
せやけど足利義詮みたいになんとか御所巻き回避するしかなかったやろ
あそこで政長降ろしたらもう後戻りできへん
伊勢貞親が消えて使える兵力減少してたのもきいとるんやろが

658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:57:21.67 ID:6EttnzPC0.net
>>642
おもんな城主直虎だぞ

659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:57:27.76 ID:6wjHBR+Qa.net
来週ジュケイニさん亡くなりそうなんだけどいよいよ大河らしさも無くなるやんけ

660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:57:59.89 ID:Rq4INwW90.net
何故今年の大河は直政でなく直虎にしてしまったのか

661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:04.18 ID:PKy7GffMa.net
>>627
伊達と蘆名がおかしいわ

662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:07.02 ID:DE9RWTg30.net
>>607
滝川「もう隠居させてくれや」
信長「関東まとめられるんはお前しかおらん 一段落したら好きなだけ領土やるし隠居していいからもうちょっと頑張って」

663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:13.08 ID:u95vjOpHr.net
>>642
wowowでやってる華流の三国志ドラマ見た方が余程マシやで

664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:16.94 ID:GidAaXked.net
おもんな面白くないんか…

665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:18.29 ID:tr96ESWIM.net
>>642
歴史要素無視してドラマとしてみれば
糞よりはマシやで

666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:40.91 ID:yUOPQyeF0.net
>>627
里見ってこんなに強かったのか

667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:58:46.03 ID:4ZSOfciWa.net
信長は小国から天下統一までいったってのが人気の原因だが

信長って祖父の頃から
領地が小さいだけでめちゃくちゃ金持ちやったんやから
そら順当にいけば勝つよな
家督継いだ時点で武田より金持ちやし

668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:12.28 ID:+qxIHrRrd.net
>>626
参考までに北朝鮮の幸福度指数貼っとくで
http://imgur.com/fK2zsA2.jpg

669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:17.69 ID:RjgPQi4xd.net
松永弾正、憤慨

670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:19.18 ID:J7MQpuaa0.net
>>664
徳政令がピークなのに面白いわけないよね・・・

671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:32.00 ID:EX1ff4io0.net
>>627
カルト宗教が武装して国の一部を実効支配してるようなもんやからな
そら排除するよ

オウムが長野県制圧してると思えばええわ

672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:59:48.36 ID:JqFs3+a+0.net
>>667
そもそも守護代やろ?

673 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:14.86 ID:u95vjOpHr.net
>>666
この時点では他家と連携して北条と殴りあえる程度には強かったで
圧倒され始めるのは信長が死んだ頃くらいからやったはずや

674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:17.10 ID:ePSXqRl10.net
>>672
守護代の家臣やで

675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:17.56 ID:Z48A3MyO0.net
成り上がりぶりなら毛利元就がやっぱ好きやな
今でもくっそド田舎な地域から一代で成り上がるの追うのはたのC

676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:19.28 ID:vqsmt7o/0.net
信行って無能やったん?

677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:20.18 ID:YXGgbYuzp.net
>>667
あとは京までの距離やな
統一する気あっても僻地じゃあ無理ゲー

678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:23.36 ID:Rq4INwW90.net
静岡県「大河の舞台なのに全く観光客増えてないやんけ」

679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:36.09 ID:RjgPQi4xd.net
おもんな城主はオリジナル部分が糞!←
99パーセントオリジナルやん

680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:42.24 ID:01W9Kf1h0.net
朝鮮出兵スペイン対策説ってどんくらい信憑性あるんや
隣が怒るから掘り下げられないけど

681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:00:59.08 ID:gklkqqPId.net
>>657
貞親落としの為に細川と協力してた山名が、半年後には細川と対抗する為に将軍邸占領して政長を罷免するなんて思いもせんやろ
あの一年は激動すぎて追いつけんわ

682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:03.39 ID:Z48A3MyO0.net
>>678
残念でもないし当然

683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:10.92 ID:HBxJ/tEPp.net
ノッブと長男死んだからって信長の孫利用して天下取った秀吉とかあと長年の付き合いのある家康
この二人絶対信長のことそんなに感謝もしてなきゃ好きでもなかったんだろうなと思った

684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:18.71 ID:vqzjVmRjp.net
>>671
自力救済なのでセーフ
ISISみたいなもんや

685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:22.83 ID:8oAKBo0f0.net
>>112
織田の有楽は人ではないよ(直球)

686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:25.77 ID:RjgPQi4xd.net
>>678
江ですら増えたのに

687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:39.60 ID:EX1ff4io0.net
>>626
和気藹々(オセアニア国)

688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:52.97 ID:9fm6qQrv0.net
>>677
そもそも京都制圧しようって発想が当時なかったやろ
別に天下統一に京都を最速で制圧することは必要条件ちゃうから

689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:01:53.70 ID:Q1uSvEHU0.net
斎藤義龍が死ななかったら尾張で終わってたろ

690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:01.86 ID:RjgPQi4xd.net
本願寺の武装ってどのくらいのレベルなん?
火縄銃もってたの?

691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:07.85 ID:7gbntVbld.net
>>675
あと北条

692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:16.39 ID:TDpnGcBu0.net
畿内抑えたら終わりやと思ってたけど割とカツカツやったんやね
センゴク読んで考え方変わったわ

693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:35.15 ID:EX1ff4io0.net
>>684
ISISが県一つ制圧してたらそら皆殺しにするわ

694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:35.94 ID:YXGgbYuzp.net
>>683
それいうと勝家もやん

695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:37.56 ID:WdT0+3iB0.net
信長の一族って親父以外無能しかおらんやん
ようやったわ

696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:41.37 ID:74Gz0lhfd.net
>>689
尾張で終わり、ですぞ

697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:02:51.11 ID:DE9RWTg30.net
>>690
火縄持ってる勢力もいたけど
兵数と士気が段違い

698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:10.50 ID:PKy7GffMa.net
>>690
主力が雑賀衆

699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:14.79 ID:9fm6qQrv0.net
一向宗徒をカルトとかISとかとかいっちゃうあたり現代の感覚から抜け出せんのやろうね

700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:17.73 ID:yUOPQyeF0.net
>>690
死んだら極楽浄土やぞ

701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:19.53 ID:EX1ff4io0.net
>>697
ホンマに殺すまで士気落ちねえからな

702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:22.89 ID:4ZSOfciWa.net
黒田「息子を殺さないでくれてありがとうございますうううううう」

黒田「秀頼?息子には恩はねーなぁww」

703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:53.08 ID:220K4UVc0.net
薩摩民「8公2民てなんでや?」
薩摩領主「そらチェストやからや」
薩摩民「チェストならしゃーないな。よっしゃサトウキビもつけたるわ!」

704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:03:59.18 ID:u95vjOpHr.net
>>690
堺が近いし雑賀と組んどったから沢山持ってたで

705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:04:00.82 ID:yg2ENtC+a.net
徳川とかいう任侠ヤクザの舎弟がおったからな
武田に寝返ってもおかしくない状況なのに

706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:04:08.34 ID:Z48A3MyO0.net
>>691
北条は内政の有能ぶりがええな

707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:04:55.50 ID:fdJwe1ao0.net
神戸信孝は有能そう

708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:05:22.16 ID:l92PnVOi0.net
そもそもどこの大名も領国経営で一杯で外征してる暇なんかないわ
あくまで信長が自国の脅威になるならという限定付き
天下統一できるだけの力も持った野心家が天下統一していったという話にすぎん

709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:05:34.17 ID:tr96ESWIM.net
>>681
せやな無理ゲーや
けど山名は文正の政変より前に畠山義就の支援を義廉や朝倉とやっとるからなあ
表で同盟しながら裏で既に戦争しとる不思議な状態や
あの無理ゲーをかろうじてクリアするのはあそこしかなかったと思うんや

710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:05:53.28 ID:Kij4G1WYd.net
>>707
母ちゃんと息子と妻と娘をハゲネズミに差し出した上に磔にされる無能やで

711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:05:55.39 ID:Rq4INwW90.net
関東の北条信仰が収まらん…せや!氏政はクッソ無能やったことにしたろ!!

712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:05:56.69 ID:TDDetupda.net
>>704
堺が重要なのは硝石やな
火縄自体は織田も雑賀も自前で作れた

713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:06:12.26 ID:Be+OXwz50.net
早雲氏綱氏康氏政とかいう徳川もびっくりな有能継投

714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:06:26.40 ID:97cJxe7fd.net
>>626
郡上「せやろか?」

715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:06:52.32 ID:CgB1Ab+00.net
>>16
「朝倉とは古くからの縁がある」

初名浅井賢政→長政
朝倉要素、無し!w

716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:14.70 ID:u95vjOpHr.net
文通で愛を育んでた信忠とそのフィアンセの逸話後味悪くてきらい
秀次に嫁いだ最上の娘の逸話後味悪いばかりか胸糞も悪くてもっときらい

717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:20.57 ID:J4qaXUWPM.net
当時の民衆にとって支配者はヤクザみたいなもんやろ
税金アホみたいにとってあげくの果に兵士として駆り出されて
支配者への忠誠なんて別にないし帰属感もない

だから本願寺領の民衆は強かったんやろ

718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:23.08 ID:yg2ENtC+a.net
>>713
氏康松「汁掛け飯で入れる量もわからない時点で無能だぞ」

719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:33.06 ID:Kij4G1WYd.net
>>711
徳川「八王子の領民が全然なつかない・・・せや!本家直属の天領のなかの天領にして優遇して同心の地位与えたろ」

720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:07:41.23 ID:8at/i9aA0.net
>>708
領国経営が外からお米と奴隷用の人攫いする大名だっているんですよやめてあげてください

721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:07.23 ID:VLYg+aQ6H.net
次の戦国大河は藤堂高虎でええやろ
有能仕事人やぞ

722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:26.10 ID:Z48A3MyO0.net
真田丸の氏政は輝いてたわ
氏直が馬に湘南ナンバーつけてそうとか言われてて草生えたけど

723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:38.69 ID:4ZSOfciWa.net
秀吉「地元の農民の方が現地の侍よりいうこと聞くし給料もやすい

だからみんな地元の農民使うけど
そうすると耕作期は戦えないし米の収穫も減るなぁ

現地侍使えば高くても戦い続けられるし、米の生産は安定するから
農民が出兵して米とれない地域に米を高く売れるやん!」

こいつやっぱりすごいわ

724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:51.12 ID:220K4UVc0.net
そもそも回数の問題やなくて飯に汁かけんなよ

725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:51.84 ID:8oAKBo0f0.net
>>626
貧乏すぎて農民は反乱起こす力すらなかったんやぞ

726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:08:58.78 ID:QHLvHqYVp.net
戦国時代に自信ニキ多すぎやろ
大河ドラマ知識か?

727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:09:09.12 ID:Kij4G1WYd.net
>>718
氏政(6歳)「わいも一緒に作った麦早く食いたいなー、せや!取り立ての麦飯食ったろ」

なぜか成人になってからの話にされる模様

728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:09:12.23 ID:iYq0ML5pa.net
>>702
こいつ大嫌い

729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:09:34.49 ID:VXyvdMEta.net
北関東の中小勢力のしぶとさ好き

730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:09:40.36 ID:PKy7GffMa.net
>>724
炊きたて食べれるのは朝だけだからしゃーない

731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:09:53.37 ID:VLYg+aQ6H.net
島津は伊集院との内乱周りは正直褒められたもんやないやろ

732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:10:03.49 ID:QQ6aMIsa0.net
>>617
まあ原因は平清盛やろなあ頼朝見逃したせいで滅んだし

733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:10:06.30 ID:qmy1cuI6r.net
本願寺は大坂の地理が今以上に複雑で攻めづらかっただけやろ
結局和睦と言う形で降伏してるやん
上杉謙信との戦いは完敗やで
謙信が病死したからなんとか北陸攻め込めたけど結局織田信長上杉謙信に1度も勝てなかったんだわ

734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:10:12.96 ID:Rq4INwW90.net
>>721
主演陣内孝則なら最高や!!

735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:10:21.23 ID:6wjHBR+Qa.net
>>724
立花宗茂「それな」

736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:10:44.18 ID:W1vHNheW0.net
徳川とかいうつまらんやつが添加取ったのが許せんわ
ありえないけど島津あたりが取ってたら面白かったろうに

737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:02.89 ID:Kij4G1WYd.net
伊奈家とかいう徳川の屋台骨

ほぼ全て過労死か切腹で最後はボロボロの陣羽織しか残らない模様

738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:08.54 ID:PKy7GffMa.net
>>734
陣内は大抵死ぬからなあ

739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:17.67 ID:mBgWUqznr.net
センゴクの上杉謙信とかいうガチのキチガイ

740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:19.52 ID:FX8lERCsp.net
>>716
武田滅亡してからようやく会えると思ったら即本能寺やもんなあ
ドラマ、漫画みたいな展開や

741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:35.29 ID:9fm6qQrv0.net
>>733
長島の願証寺もそうやな
川と沼地が入り組みまくった文字通り天然の要害やわ
おまけの木曽三川の洪水も頻繁に起こるし
どこで飯作ってたのかわからんけどとにかくすげー場所

742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:36.29 ID:DE9RWTg30.net
>>734
確かに藤堂高虎って顔してる

743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:40.24 ID:1ksPNT1qd.net
逃亡した農民兵って戦争終わったらまた元のところに戻れたん?

744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:43.90 ID:tr96ESWIM.net
本願寺はいうてもともとは大人しかったんやぞ

暴れるきっかけを作った細川政元や
最後にスイッチを押した晴元 木沢長政が戦犯や

745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:54.00 ID:01W9Kf1h0.net
>>736
明治政府は実質島津みたいなもんじゃね

746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:54.54 ID:ePSXqRl10.net
>>724
冷たいご飯食べるくらいなら茶漬けにするやろ?
当時は湯漬けか

747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:11:58.77 ID:u95vjOpHr.net
うーんこのクズ

毛利輝元・逸話
側室の二の丸殿が幼少の頃に広島の児玉家門前で遊んでいたのを通りがかりに目に入れたのをきっかけに大変気に入り、その後しばしば児玉家を訪問する始末であった。
二の丸殿の父である元良はこの輝元の態度を快く思わずに二の丸殿が12歳になると周防国の杉元宣の嫁に出したが、天正17年(1589年)に元宣を殺害して二の丸殿を奪ったという逸話があり、『古老物語』に収録された。

748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:12:00.09 ID:220K4UVc0.net
>>735
お前はちゃんと干せ

749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:12:47.47 ID:Rq4INwW90.net
>>742
腹黒裏切りまくり役クッソうまいからな
時代劇の悪代官役うますぎ

750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:12:59.68 ID:Eb2g+s+hd.net
おんな城主とかいう鶴だけもってる大河ドラマ
なおもうすぐ鶴が死んで寺田心が出てくる模様

751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:17.91 ID:EpfiOFiT0.net
明治維新まで大名家として存続した織田家は
数寄者で有名な織田有楽斎とTHE・無能息子の織田信雄の家系だという事実

752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:20.41 ID:Kij4G1WYd.net
>>749
宇喜多直家好き

753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:34.37 ID:5XckJk/JM.net
>>702
ゴミ

754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:35.64 ID:8LlvwrRmK.net
>>732
頼朝を東国でなく西国に流す方法はなかったのかね?

755 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:36.15 ID:57dOUM7Na.net
>>750
いけるやん

756 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:39.34 ID:4ZSOfciWa.net
>>750
ムロツヨシは有能やろ

757 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:40.55 ID:mBgWUqznr.net
本多忠勝「関ヶ原終わったし引退するか」
榊原康政「関ヶ原終わったし引退するか」
本多正信「権力握っても調子のるもんやないで」

徳川はほんまでしゃばらないええ家臣多いよな
なお本多正純と大久保

758 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:47.75 ID:YcNDKqpc0.net
大河ドラマとか漫画とかだと馬に乗ったまま切りあったりするシーンあるが実際は馬から降りて戦うらしい

759 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:51.38 ID:Rq4INwW90.net
毛利輝元「総大将やったけど全部三成のせいにして謝れば許してくれるやろ」

760 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:55.44 ID:SZTkzhI50.net
氏政「飯に汁かけて食うで〜」
氏康「バカかこいつ」

氏政「今日はあの稲で昼飯にするで〜」
信玄「バカかあいつ」

かわいそう

761 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:56.10 ID:Kij4G1WYd.net
>>751
生命力と危険察知能力だけは凄いぞ

762 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:13:59.71 ID:wZSurjc90.net
>>751
信成はどこのいえの子孫なの?

763 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:18.97 ID:GWfmL4R70.net
>>702
大体ムスッコの関ヶ原揶揄する話がよう出るが根回ししてないのもアホやし家康が勝つなら結局ムスッコの選択肢が最善だったっていうね

764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:20.67 ID:cZWhSqiS0.net
関係ないけど仙石秀久ホント嫌い
死んでほしい

765 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:26.55 ID:u95vjOpHr.net
>>762
信雄

766 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:34.50 ID:1QW8irZo0.net
奄美って自分らの食べる畑すら島津に納めるサトウキビ畑にされてて飢えとったらしいな

767 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:51.40 ID:HBxJ/tEPp.net
徳川の家臣団って本当に忠義の塊だったの
なんかちょくちょく裏切ったりしてる人いるって聞くけど

768 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:57.36 ID:mBgWUqznr.net
最近ガチで秀頼の父親秀吉じゃない説が濃厚になってきて悲しいンゴ

769 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:57.55 ID:5XckJk/JM.net
>>718
こうやって架空の話で中傷されていくんやな…

770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:14:57.70 ID:u2TYmDvq0.net
http://i.imgur.com/R4qT9l1.jpg

771 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:10.73 ID:T+lMn/EUa.net
>>764
長宗我部の旧臣か?

772 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:21.69 ID:8LlvwrRmK.net
>>742
背も高いし

773 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:23.17 ID:hlzALNsgd.net
>>499
まぁ信長に関しては過大評価やし

774 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:24.90 ID:tr96ESWIM.net
>>750
鶴しか大河要素あらへんからな

775 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:26.60 ID:Rq4INwW90.net
>>764
おは長宗我部

776 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:43.98 ID:4ZSOfciWa.net
信長「降伏するなら殺しはしないで、ちゃんと仲間の城に匿ってもらうんやで」

本願寺「信長ざっこw力蓄えてまた反乱やw」

信長「降伏するなら殺しはしないで、ちゃんと仲間の城に匿ってもらうんやで」

本願寺「包囲されてるしパンパンだよ!」

777 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:45.17 ID:9fm6qQrv0.net
>>758
源平の頃もか?

778 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:49.56 ID:Kij4G1WYd.net
>>764
二代将軍 徳川秀忠
「政の師は伊奈備前」
「謀の師は本多佐渡」
「戦の師は仙石越前」

779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:15:54.93 ID:NY9wQQCE0.net
織田信長:49勝15敗4分   (勝率 7割2分)
豊臣秀吉:45勝3敗5分    (勝率 8割4分9厘)
徳川家康:31勝12敗7分   (勝率 6割2分)

これで天下統一した家康凄いわ、小牧長久手が後々効いてくる模様

780 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:04.30 ID:8oAKBo0f0.net
>>764
島津「すまんな」

781 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:19.09 ID:mBgWUqznr.net
>>702
秀吉個人と竹中家に恩はあっても豊臣家には恩はないからしゃあない

782 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:38.89 ID:M9HNvJbwK.net
蝙蝠がいるなこのスレ

783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:41.88 ID:iYq0ML5pa.net
>>773
天下取る直前までいってるのに過大?

784 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:43.17 ID:R7ZgLbD30.net
立花はノブナガの野望でステ高かったから強いんやろ(適当

785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:43.23 ID:EnHfp/VL0.net
>>768
誰の子やろなあ

786 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:45.18 ID:220K4UVc0.net
>>767
忠義すぎて敵対するとか言うガイジ行動起こす集団やで

787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:46.00 ID:tr96ESWIM.net
>>754
源希義が伊代に流されてるしできたかもしれんな

788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:16:59.81 ID:0TAHTW8Rd.net
>>762
自称信雄

789 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:17:09.37 ID:ZZKKbfQy0.net
ワイガイジ
雑賀孫一と鈴木重秀の違いが未だに分からない

790 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:17:12.17 ID:Rq4INwW90.net
三好「よっしゃ天下取ったろ」

791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:17:22.46 ID:mBgWUqznr.net
羽柴秀長と藤堂の関係好き
徳川家康と藤堂の関係も好き
藤堂有能やな 部下とよく揉めるけど

792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:17:48.99 ID:Eb2g+s+hd.net
義経とかいう戦が上手いだけのガイジすき

793 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:03.48 ID:GWfmL4R70.net
>>762
あれ実際は怪しいもんやろ

794 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:03.61 ID:8LlvwrRmK.net
>>771
カタバミ草W

795 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:04.39 ID:mBgWUqznr.net
>>784
立花親子と高橋紹運はガチで強いから多少はね?

796 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:14.60 ID:1QW8irZo0.net
>>779
???「6:4で勝つのが最良やぞ」

797 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:15.18 ID:VXyvdMEta.net
>>759
大阪の陣
毛利輝元「家臣に兵糧持たせて大阪城入城させるで」
毛利輝元「病気で辛いけどワイ自ら出陣するで」

798 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:22.70 ID:T+lMn/EUa.net
>>784
センゴクで立花宗茂出てきたな

799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:35.66 ID:5XckJk/JM.net
>>758
諸説あるけどどうなんかね

800 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:38.49 ID:rCgXuxod0.net
家康も一向宗にガチで殺されかけたからな

801 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:47.93 ID:QQ6aMIsa0.net
>>754
西より東の方が田舎だからかね?なお

清盛「頼朝は関東の田舎に行け」→一族滅亡

秀吉「家康は関東の田舎に行け」→一族滅亡

田舎を舐めては行けない(戒め)

802 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:52.98 ID:iYq0ML5pa.net
>>795
領土広い
部下強い
なんでまけたんでしょうね

803 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:53.89 ID:HIqgkHxla.net
>>13
戦って死ねば天国行けるけど逃げたら地獄って意味であっとる?

804 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:00.78 ID:Kij4G1WYd.net
>>786
文官もことあるごとに切腹しようとするからな
伊奈一族とか

805 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:01.70 ID:u95vjOpHr.net
>>784
島津が城攻め苦手+パッパが頑張ってくれたからとはいえ寡兵で城を守りきった実績はあるから・・・

806 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:31.66 ID:IbbDkcGgd.net
>>758
センゴク

807 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:39.96 ID:220K4UVc0.net
ノッブの一族で一番有能だったの誰なんやろ。信忠と池田家?

808 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:50.97 ID:1QW8irZo0.net
徳川の家臣ってワイの助命嘆願を聞かんのなら謀反起こすがええか
とか謝罪風脅迫してたんじゃなかったか

809 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:19:56.85 ID:Rq4INwW90.net
島津「よっしゃ琉球攻めたろ」

810 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:01.08 ID:PKy7GffMa.net
>>807
パッパ

811 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:12.29 ID:220K4UVc0.net
>>792
モンゴル帝国築いた有能やで

812 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:23.55 ID:vqsmt7o/0.net
信長の子供って有能すぎると信長に殺されるから無能なふりしとったんやろ

813 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:29.07 ID:Kij4G1WYd.net
>>805
岩屋城攻めで城門に向かって騎馬武者で突っ込んでぶち破ろうとしたんやで

814 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:45.26 ID:mBgWUqznr.net
>>789
雑賀孫一は世襲制やぞ
鈴木重意→鈴木重秀→鈴木重朝と受け継いどる

本願寺と協力して信長に対抗したのが鈴木重秀でこれが1番有名な孫一
関ヶ原で活躍したり伊達家に仕えたみたいな話は鈴木重朝の孫一

815 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:46.64 ID:KKLY6g1L0.net
>>807
源五

816 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:20:47.66 ID:hvas0Ieza.net
脱糞国替えせずに本人朝鮮送りにしておけばかなり違ったんやろかな

817 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:04.08 ID:43EVUhgkd.net
>>789
孫市は雑賀衆の頭領が受け継ぐとかちゃう?
歌舞伎みたいな

818 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:07.27 ID:hlzALNsgd.net
>>783
過大やろ
謀叛起こされたあげく、死んだ後は見からもないし、サルに乗っ取られてるやん

819 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:12.86 ID:DE9RWTg30.net
>>789
孫一は雑賀棟梁の称号や
鈴木重秀もそのパッパも代々通称孫一や
雑賀の孫一=雑賀棟梁としての雑賀孫一やで

820 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:35.27 ID:56rN7r230.net
>>764
「豊後国に跳梁している最悪の海賊や盗賊は仙石の家来や兵士に他ならない」「恥とか慈悲と言った人間的感情を持ち合わせていない輩であり、できる限り(略奪して)盗み取ること以外目がなかった」

これすき

821 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:44.01 ID:rMy3Kjhid.net
長宗我部元親は晩年の落ちぶれかたが凄いけど、なんかあったんやろか...

822 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:51.28 ID:oFUZCh+l0.net
>>779
幼君+皆ベテランは死んだ後だからな
秀吉にまともな種がいたら天下は取れとらん

823 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:53.59 ID:Kij4G1WYd.net
調所広郷
「250年ローンで借金返すで、だから金貸せや、いやなら証文焼いてなかったことにしたる」

鬼畜やのう

824 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:54.65 ID:P+ByEAnf0.net
>>805
全盛期の戦場がBPO案件という悲しさ

825 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:21:58.02 ID:51p6Klbd0.net
>>804
伊奈君の一族がんばり屋すぎてかわいそうだけどすき

826 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:22:29.46 ID:jbKRgLoK0.net
信長のシェフの信長ってなんか微妙やな
ケンの料理が万能すぎる

827 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:22:51.27 ID:mBgWUqznr.net
本多正信が松永久秀に仕えてたことがあるというロマン

828 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:07.55 ID:ePSXqRl10.net
>>821
嫡男が死んでからダメダメやね
センゴクが悪い

829 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:21.32 ID:Wl318NqZK.net
狂信者達に兄弟殺されまくったらそら信長もぶちギレですわ

830 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:29.00 ID:tr96ESWIM.net
>>789
雑賀孫一→和歌山市長
鈴木重秀→市長の氏名
この程度やで

831 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:35.65 ID:8LlvwrRmK.net
>>795
大友義鎮「そうっちゃ」

832 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:44.58 ID:5QgS4w8J0.net
>>813
やっぱり九州って今も昔もおかしいわ

833 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:47.33 ID:FX8lERCsp.net
>>821
息子はどこ…ここ…?状態やったから…

834 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:23:47.46 ID:Kij4G1WYd.net
>>825
旗本で関東代官で150万石もの領地管理してるのに
貧乏で馬も飼えない

835 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:24:05.79 ID:MgGVpYJl0.net
本願寺は防衛力は高いけど遠征は出来ないし毛利の支援頼みみたいなとこともあったしな

836 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:24:48.28 ID:uCeHcsSfa.net
>>826
あれはifものやしな

837 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:24:57.46 ID:8oAKBo0f0.net
>>821
超有能ムスッコを仙石の采配ミスで島津に殺されてうしなったんや、そっからはダメになってしもうた

島津も島津で倒したムスッコの首を敵とはいえ、坊さんと部下と一緒に長宗我部の所へ送り届けたりかなり丁重に扱ってるんやで

838 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:24:57.94 ID:D6F/XuBl0.net
信長の武将格の戦死の殆どが一向宗との戦いだった気がする

839 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:01.32 ID:QUuGeAYc0.net
>>345
影響力はありますか?

840 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:25.18 ID:uCeHcsSfa.net
九州とかいう武力特化地帯

841 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:29.91 ID:Zfodfxrl0.net
信仰心も加わると
単なる雑兵より厄介なんやろね

842 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:35.49 ID:pI+adboRp.net
>>835
各地で一揆を起こすだけでそこらの大名の侵略よりも凶悪やったんだよな

843 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:42.64 ID:mBgWUqznr.net
孫一というと重秀か重朝やけど
なんだかんだ重朝も活躍しとるよな
伏見城で鳥居元忠の首とったのも雑賀孫一=重朝やし

844 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:53.19 ID:+qxIHrRrd.net
>>801
やっぱ東北くらいまで飛ばさないとあかんな

845 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:25:55.42 ID:1d3uss5fd.net
頭おかしい徳川家臣すら反乱起こさせる一向宗すげえ!

846 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:13.83 ID:220K4UVc0.net
ノッブは一向宗に一族殺されまくったけど、自分はIKKOみたいなオネエやったってまじ?

847 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:19.09 ID:Rq4INwW90.net
長宗我部盛親「よっしゃ家康の味方したろ」

848 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:22.18 ID:56rN7r230.net
結局どこの兵士が一番強かったんや?

849 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:23.51 ID:PKy7GffMa.net
>>831
お前のせいで大河やりづらいんや

850 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:32.33 ID:mBgWUqznr.net
信長の野望のステ見て
下間頼廉強すぎぃ!!
→実際の下間頼廉調べて
なんやこのぐう有能坊主・・

851 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:36.44 ID:43EVUhgkd.net
ノブヤボだと政治以外オール70くらいで使いやすい重朝

852 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:26:52.19 ID:oFUZCh+l0.net
信忠を遥かに凌ぐ信康の器量を恐れた信長が家康に命じて腹を切らせたという徳川史観全快のストーリー大嫌い

853 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:09.74 ID:mBgWUqznr.net
>>846
笑うと甲高い声で
ネコやったっていうだけやで

854 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:12.41 ID:pI+adboRp.net
>>848
上杉、武田、徳川ちゃうか

855 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:18.85 ID:P+ByEAnf0.net
>>850
名前もカッコ良いしずるいわ

856 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:25.22 ID:vqsmt7o/0.net
>>852
でも実際信忠無能じゃん
意味なく死んでるし

857 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:26.00 ID:8LlvwrRmK.net
>>801
頼朝の場合は遠距離の田舎で監視が緩くなったかな?
西国なら平家の睨みが利くし

858 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:31.01 ID:QUuGeAYc0.net
>>360
定説やないやろ
あくまで「もしかしたら同数くらいやったかもしれんで」いう話やろ

859 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:27:37.26 ID:97cJxe7fd.net
>>846
メスイキしてたんやぞ

860 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:28:02.18 ID:tr96ESWIM.net
>>835
本願寺は遠征はできるんやで
細川晴元や法華宗と戦った時なんか河内に大和にと暴れ回ってたで

ただ寄せ集めすぎて制御できへんのや
攻撃する必要ないところまで攻撃して略奪しまくる

861 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:28:04.91 ID:F4FfagOm0.net
>>850
下間はんは長生きするからヤバイ

862 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:28:33.23 ID:PQXYppQwa.net
本願寺倒せるなんて武田や上杉すら夢にも思ってなかったやろ

863 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:28:41.38 ID:43EVUhgkd.net
>>848
薩摩ちゃうか
普通肝練りとかせーへんやろし

864 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:28:45.00 ID:u95vjOpHr.net
>>850
優秀な戦闘坊主だったのがいつの間にか内政も任せられるチートになってて草生えたわ

865 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:28:54.38 ID:kl75cDM8a.net
>>412
薩南次元流だっけ?

866 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:04.73 ID:DK3KyhMJ0.net
本願寺家って基本優秀だよなぁ、坊さんだから当然みたいな能力値や

867 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:13.25 ID:8LlvwrRmK.net
>>811
金氏別本読み過ぎィ!

868 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:17.77 ID:pI+adboRp.net
>>862
武田は妹の旦那やし協力関係やったやん

869 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:18.00 ID:oFUZCh+l0.net
>>856
尾張美濃治めて跡取りちゃんとこなして武田征伐でも大活躍なんだよなぁ
もし明智方に捕まって斬首されてたら今でも笑い者扱いやったで

870 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:18.22 ID:7+b8x2hIp.net
昔Jで戦国IXAしてへんかった?

871 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:24.19 ID:mBgWUqznr.net
>>861
桶狭間シナリオから大阪の陣シナリオまで登場して常に主力という最強坊主

872 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:29:28.63 ID:220K4UVc0.net
>>852
ほんでも秀頼のあまりの恵体器量を恐れた家康が豊臣滅ぼしたっていう反徳川史観のストーリーは好きなんやろ?

873 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:06.78 ID:43EVUhgkd.net
>>846
謙信はんに女物の服送ったり
信玄はんから女物の服もろたりしてたんやなかったか
あと宴会で女のコスプレしてたらしい

874 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:11.56 ID:PKy7GffMa.net
>>848
数の暴力本願寺一向門徒
色々おかしい島津
こいつもおかしい吉川
かなりおかしい小早川(裏)

875 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:13.18 ID:hlzALNsgd.net
>>814
おい、それもまだ確定してないぞ

876 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:19.81 ID:PQXYppQwa.net
>>868
あまりにも強大だったから当たり前と言える
一向宗に負けたこと無いって朝倉宗滴と謙信くらいちゃうか

877 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:22.33 ID:7JzeuBrla.net
>>844
東北は奥州藤原がいたから更に無理

878 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:29.85 ID:pI+adboRp.net
>>869
戦犯茶坊主
何が何でも信忠だけは逃さなあかんかった
他が死んでもこいつが生きてたら織田家の天下やったのに

879 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:40.34 ID:mBgWUqznr.net
>>864
革新だと統率武力知略全部90↑で本願寺の戦闘力の権現やったけど
最新作やと普通に政治も高いよな
たしか史実でも堺奉行とかやってるから政治面も評価されたんやろうけど

880 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:30:41.67 ID:ePSXqRl10.net
>>857
伊豆の北条家も平氏だったやろ
まともに中央で政権運営できなくて、周囲からの信頼を失った平氏本家に問題がある

881 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:13.72 ID:oFUZCh+l0.net
>>872
いくら白鵬クラスの恵体でも20前後の引きこもりに器があるはずないやん

882 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:25.44 ID:uCeHcsSfa.net
実際、百年単位の内戦を終わらせようと動いて
実際に終わらせる直前まで行き
その道程が内戦終結の布石になるとか
もはや魔王じゃなく英雄よな

883 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:33.20 ID:PQXYppQwa.net
東北のキチガイの隣に設置された蒲生氏郷さん、無事過労で死亡

884 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:35.22 ID:Rq4INwW90.net
長野業正「武田よっわ」

885 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:39.13 ID:A96Q1u210.net
>>843
家康は関ヶ原後に重朝を頑なに鳥居の敵やからって殺そうとするけど政宗が何回も助命嘆願してようやく家康も折れたんだよな

886 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:39.63 ID:DRRM4HSD0.net
>>808
家康「しゃーない許したるで」
家臣「さすが家康様ご慈悲深い」

こんな感じやろか。気持ち悪い

887 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:31:59.92 ID:mBgWUqznr.net
戦国無双の孫一は重秀+重朝やからなあれ

888 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:32:19.13 ID:u95vjOpHr.net
>>884
村上義清「武田よっわ」

889 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:32:31.19 ID:97cJxe7fd.net
>>878
信雄「ワイじゃいかんのか?」

890 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:32:46.26 ID:9JG2pwUl0.net
>>808
家康は家臣と一向一揆でやりあっとるからまあ

891 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:32:46.27 ID:mBgWUqznr.net
>>883
蒲生の息子とかいう処刑大好き人間
釜茹でであえてぬるま湯からじっくり暖めるとかやってたもよう

892 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:32:53.61 ID:43EVUhgkd.net
>>884
あく逝けジジイ

893 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:32:54.53 ID:xyEntjFc0.net
信長の時代に武装する寺とかを叩いたから今の平和な日本があるんや
世界を見ても宗教関連が力を持つと異端審問、魔女狩り、テロ、宗教同士の争いによる内戦とロクなことになってない

894 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:33:05.64 ID:PQXYppQwa.net
ノッブが石山本願寺退去させなかったら本願寺が関白秀吉や将軍家康と肩並べたまんまやったろうな
ノッブが勢力削いで秀吉が紀州ズタボロにして家康が本願寺分裂させて大人しくなった
恐ろしいことやで

895 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:33:33.57 ID:Eb2g+s+hd.net
尊氏とかいう有能部下と有能弟の両方をたてようとして両方殺すはめになった無能

896 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:33:44.07 ID:s2wTkva4a.net
>>888
真田「村上よっわ」

897 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:33:44.85 ID:PQXYppQwa.net
>>891
ヒエッ
ノコギリで首斬られるのとどっちがマシやろ

898 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:33:51.75 ID:5a6iCX8Id.net
信長は、女

899 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:07.31 ID:220K4UVc0.net
>>889
安土城かえして

900 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:09.42 ID:mBgWUqznr.net
結局佐久間信盛は何がいかんかったんやろ

901 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:12.55 ID:A3n+uBiH0.net
織田信長って三好一族のやったことの後追いパクリだって本当?

902 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:20.64 ID:lxLLMcPZ0.net
因みに一向宗の一揆30万を朝倉宗滴は1万6000で撃退したらしい
脚色あるかもしれんけど
じいちゃん強すぎぃ

903 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:23.44 ID:J8u6514md.net
宗教は生きたいというリミッターが外させるからな

904 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:26.37 ID:43EVUhgkd.net
>>888
幸隆「村上ざっこ」

905 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:35.56 ID:pI+adboRp.net
>>889
あかんやろ
織田家から追い出された兄弟と織田家のトップとして実績のある兄貴では大きな違いや

906 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:39.13 ID:rCgXuxod0.net
>>899
ほんま燃やしやがって無能が

907 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:40.26 ID:oZlRgALu0.net
センゴクとかいう漫画いつもその風説には疑問が残ってんな

908 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:44.85 ID:RgRsFplX0.net
立地がね

909 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:34:47.66 ID:l92PnVOi0.net
>>893
なお明治維新後

910 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:03.97 ID:9fm6qQrv0.net
>>893
国家神道の日本をアメリカが粉砕してくれたってだけやわ
信長なんて関係ねえ

911 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:06.64 ID:cisZbZwQ0.net
むしろ大規模に仏敵扱いして止められなかったの信長だけちゃう

912 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:20.86 ID:LXEQogiAd.net
伊勢長島と天王寺は有力な武将殺されすぎちゃう?
そら根切りにするのもしゃーない

913 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:20.93 ID:QY/p9udD0.net
信長は信忠を真面目にしすぎたのだけが失敗だったな
本人と同じレベルなら恥を忍んで二条城から逃げたやろ

914 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:22.74 ID:zqwdVtvmr.net
貿易先切り替えて本願寺分裂させて公家に新しいルール押し付けた家康
信長以上に宗教でボロボロにされてるししゃーない

915 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:38.11 ID:QUuGeAYc0.net
>>518
戦って死んだ日本兵より
餓死病死した日本兵のほうが多いのでは?

916 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:38.30 ID:VXyvdMEta.net
盛親と信親の娘を結婚させたり、晩年の元親はほんと悲惨やからなあ

917 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:42.36 ID:mBgWUqznr.net
センゴクは山県昌景をチビにしなかったからなぁ
身長140台であれだけ強いってのがいいのに

918 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:35:43.62 ID:PQXYppQwa.net
>>902
まだ戦国時代始まったばかりだから農民も弱かったとはいえその後死ぬまで負けなしやからな宗滴
なお宗滴死後の朝倉は一揆にボコボコにされ和議を結ぶとか情けないことになる模様

919 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:05.78 ID:67B8wfhY0.net
織田の頃から宗教に気をつけてたお陰で今の日本があると言っても過言ではないわ
秀吉、家康とずっと目を光らせてキリスト教の侵略までも続いたからな

920 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:15.56 ID:220K4UVc0.net
大河ドラマで本願寺一族やったらええやん。主演は大川隆法で。

921 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:16.26 ID:Rq4INwW90.net
足利義教「最初に比叡山焼いたのはワイやぞ」

922 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:26.24 ID:J4qaXUWPM.net
>>919
ガイジ

923 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:43.48 ID:mBgWUqznr.net
>>915
むしろ輸送艦に乗せて海上輸送中に沈められて死んだ兵士が・・・

924 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:46.55 ID:iYq0ML5pa.net
信長「是非も無し」
信忠「是非も無し」
逃げろや…

925 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:56.08 ID:rCgXuxod0.net
>>921
さすが魔王ですわ

926 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:36:58.49 ID:tr96ESWIM.net
>>902
撃退しただけやないで
吉崎御坊にそのまま突き進んで焼き払いおった
数は盛っとるやろうが凄すぎる

927 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:12.75 ID:cJYbLIMQd.net
>>770
修学旅行で泊まったわ

928 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:12.76 ID:PQXYppQwa.net
>>916
仙石に勝ったまではいいけど
その後に小早川隆景黒田官兵衛豊臣秀長に一方的にボコられて
仙石に従う羽目になって島津にボロクソにやられて大事な嫡男失ったら精神も崩壊する

929 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:26.29 ID:EMU5rJEFd.net
>>921
赤松一族「さぁ殿宴やましょ(意味深)」

930 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:43.06 ID:43EVUhgkd.net
九十九髪茄子ってなんであんな値上がりしてんねん
ジジイが買った時で既に5倍とか

931 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:46.88 ID:oFUZCh+l0.net
家康が脱糞脱糞言われてるけど信長のほうが脱糞する機会は多そう

932 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:37:55.39 ID:pI+adboRp.net
>>927
当時の本能寺とは少し場所が違うけどな
確か今の堀川高校あたりにあったんやろ

933 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:38:34.65 ID:PQXYppQwa.net
>>931
ノッブは部下助けるために数十人で数千の軍勢に切り込んでいく奴やぞ

934 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:38:37.16 ID:l92PnVOi0.net
>>913
どうも光秀も計画的な行動ではなく信長→信忠と各個撃破していく戦略を取らざるを得なかった
包囲されてるわけではないので逃げようはあったろうな

935 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:19.84 ID:pI+adboRp.net
>>934
⁇織田の跡取りが雑兵に首を切られるのは末代までの恥やで

936 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:26.67 ID:r3RVQz9id.net
下間 頼廉(しもつま らいれん、天文6年(1537年)- 寛永3年6月20日(1626年8月11日))は、戦国時代から江戸時代の僧侶、武将。


長生きしすぎやろ

937 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:27.29 ID:Rq4INwW90.net
>>929
赤松が暗殺しなかったら室町幕府が息を吹き返したってまじ?

938 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:29.14 ID:s2wTkva4a.net
>>918
「負けたことないと名将と言えんわ、ワイは負けなしやから名将やないなあ…」みたいな自虐風自慢すき

939 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:41.04 ID:43EVUhgkd.net
有楽松「有能だから逃げ切ったぞ」

940 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:39:59.72 ID:9fm6qQrv0.net
>>934
光秀ならそんな手抜かりなことするわけない、って思ったんやろな
京都からの脱出口の街道なんて限られとるし逃げれんと思うのもしゃあない

941 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:40:20.01 ID:mBgWUqznr.net
>>936
信長の野望でどのシナリオでも使える有能

942 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:40:28.75 ID:DRRM4HSD0.net
>>920
幸福の科学が東西本願寺からぶっ殺されそう

943 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:40:33.04 ID:EMU5rJEFd.net
>>937
せやで
応仁の乱起きる前に畠山やら滅んでたろうな

944 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:41:22.66 ID:Rq4INwW90.net
足利義教 役 陣内孝則
これみたい

945 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:41:23.01 ID:YNsDaDEs0.net
>>934
無理やろ
落ち武者狩りの餌食や

946 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:41:53.84 ID:u95vjOpHr.net
>>924
アレ信忠の包囲は案外ガバガバだったらしいな

947 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:41:54.56 ID:zqwdVtvmr.net
>>940
信長「だれや!信忠か?光秀か、ならアカンわ」
信忠「光秀謀反!?アカン切腹や」

この信用はすごいわ

948 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:42:46.36 ID:tr96ESWIM.net
>>918
農民はずっと基本強いで
南北朝から秀吉まで戦争ぶっ続けでやってた国やで
村同士で死人がでる水争いとか日常茶飯事やし

949 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:42:51.03 ID:8IXcwRdX0.net
>>938
これもう実績と自慢が凄すぎて自虐になっとらんやろ

950 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:43:08.55 ID:ZU2pgJsba.net
光秀謀反の黒幕が秀吉だった説って創作与太話じゃなくてなんか実際のネタあるんか?

951 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:43:22.59 ID:43EVUhgkd.net
下妻頼廉が長生きしたのは
クレイジーな父弟嫁がおらんかったからやろなぁ

952 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:43:49.71 ID:220K4UVc0.net
>>934
村井貞勝が明智と通じてて信忠を唆して二条城に籠城させたんやけど、
そのまま光秀に裏切られて証拠隠滅のために殺されて、
その光秀も裏で通じてたはずの秀吉に裏切られて打ち取られたんやで

953 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:43:54.97 ID:8LlvwrRmK.net
>>916
信親の戦死は同情を禁じ得ないレベル

954 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:00.26 ID:Rq4INwW90.net
やっぱ応仁の乱わけわかんねぇな

955 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:07.66 ID:8IXcwRdX0.net
>>950
加藤諒が聴いてたらしいで

956 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:14.15 ID:IX6OXSPSK.net
>>887
そもそも孫市の伝承自体佐太夫のことやったり重秀のことやったり重朝のことやったりするやん

957 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:46.83 ID:+qxIHrRrd.net
>>913
結構負け戦も経験して大将が逃げることの重要性知ってた信長と
大正義織田軍のトップで勝つの当たり前で育った信忠の違いやろな

958 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:44:54.83 ID:u95vjOpHr.net
>>950
ぶっちゃけ俗説の域を出ないで
ただ光秀が裏切りそうなのを知ってた上で黙ってたんやないかってのならある

959 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:45:08.03 ID:x57D4Y6n0.net
>>939
当主の後継者を切腹させといて自分は逃げるのはどうなんですかね

960 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:45:17.13 ID:43EVUhgkd.net
>>955
不老不死スゲー!

961 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:45:18.39 ID:MgGVpYJl0.net
宗麟は豊後にキリシタン王国作るために寺社をぶっ壊しまくったんだっけ

962 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:45:56.50 ID:jnp6ftNap.net
>>950
義経チンギスハン説と同レベルやろ

963 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:46:07.46 ID:PQXYppQwa.net
>>961
そのせいで北九州の貴重な文献が喪失する痛手
歴史学者から忌み嫌われるのも残当

964 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:46:18.90 ID:220K4UVc0.net
有楽松「大阪城からも逃げ切っといたぞ」

965 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:46:22.59 ID:+qxIHrRrd.net
>>944
キチガイは陣内にやらせれば良いという風潮

966 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:46:39.58 ID:tr96ESWIM.net
>>938
実は三好元長に一回だけ負けてるんやけどな

967 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:46:56.39 ID:a5FPqw/Ca.net
家康秀吉に比べて勝率クッソ低いからしゃーない

968 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:47:04.86 ID:Rq4INwW90.net
>>965
有能なほうの将軍なのでセーフ

969 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:47:07.17 ID:43EVUhgkd.net
>>961
しかも濃厚なホモ
蛇蝎のごとく嫌われるのは残当といえる

970 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:47:41.85 ID:VXyvdMEta.net
>>964
信雄といいこいつらの嗅覚の鋭さはだけは信長譲りというか

971 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:47:51.18 ID:A96Q1u210.net
>>950
中国大返しの時の手際の良さが噂の出所やろな
実際梅林寺文書の中川清秀宛の書状見ると「上様と殿様(信忠)は無事お切り抜けなされ候」って書いて光秀に味方しないようにはったりかましてるけど、秀吉が黒幕なら予め摂津衆懐柔しとくやろからとんでも説やろね

972 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:48:07.42 ID:s3t9Ztgja.net
宗麟さん頭おかしいけど有馬に比べたらマシだから

973 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:48:14.21 ID:ePSXqRl10.net
>>966
信長も自称全戦全勝だからセーフ

974 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:48:14.94 ID:Rq4INwW90.net
>>970
旧徳川領138万石に移動しろ?拒否したろ

975 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:48:40.30 ID:220K4UVc0.net
宗麟は戦国時代にアイムソーリンてギャグ言ってたかどうかが大問題やな

976 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:48:43.19 ID:vbN8PSSc0.net
大友宗麟 キチガイキリシタン絶倫野郎
龍造寺隆信 疑心暗鬼の残酷熊
島津義久 島津


九州の大名はアウトレイジや

977 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:49:50.96 ID:uCeHcsSfa.net
宗麟のタチの悪い所は
キチガイの癖に強いところだよ

978 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:50:03.58 ID:YNsDaDEs0.net
>>971
最前線で戦ってるのにそんな危険な橋わたる奴おらんわな

979 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:50:04.34 ID:Rq4INwW90.net
島津「負けそう?せや!適中突破したろ」

980 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:50:27.26 ID:x57D4Y6n0.net
劉備だって白旗揚げたのは曹操呂布以外は青洲の黄巾賊らしいし、多少はね?

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