なんで江戸時代に描かれた写真みたいに精密な肖像画って存在しないんやろな

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 04:59:59.81 ID:FLVBlcEv0.net

どんな時代だってめっちゃ絵上手い奴はいたはずやん

なんでデフォルメしまくった人物画しか残ってないんやろ

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:00:15.73 ID:XHw1B9xY0.net

？

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:01:00.53 ID:Re+dzF8F0.net

あの当時の日本はリアルもあんな感じやったで

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:01:12.80 ID:AeGiODtr0.net

精密に書いたら殺されるから

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:01:19.02 ID:KCK7QIWla.net

男には自分の世界があるんやで

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:01:28.77 ID:QENQ+AkK0.net

当時しらんのやろなぁ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:01:39.34 ID:BbG23rZu0.net

そもそも精確に描こうという概念が無かった
絵が上手くても浮世絵みたいな絵を描いた

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:02:13.14 ID:FLVBlcEv0.net

江戸時代の画家の限界がこれなんか・・・・

http://www.page.sannet.ne.jp/tsekine/image33.jpg
↓
http://selfpit.way-nifty.com/selfpit/100124_38.jpg

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:02:17.73 ID:yW6lCYr+0.net

今だって萌え絵のが好きじゃん
ホキ系とか人気ないやん

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:03:02.61 ID:6hCUKxiC0.net

jap批判やめろ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:03:15.62 ID:dGR2DnwN0.net

今だって萌え絵だらけじゃん
日本は全く変わってないって事や

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:04:20.87 ID:1qCfB2Yh0.net

写実主義の発祥でんでん

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:05:15.97 ID:omHfnoVMd.net

>>11
お前がアニ豚やからやろ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:05:18.02 ID:KhVCVEnId.net

>>8
無能すぎる

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:05:52.27 ID:FLVBlcEv0.net

目に映ったものをそのまま再現するって発想自体が無かったってことなんか？

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:06:43.49 ID:dGR2DnwN0.net

>>13
アニ豚云々以前にデフォルメした絵の方が写実的な絵より圧倒的に多いのは事実やろ

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:07:15.62 ID:fdV6LWlJ0.net

現実があんなもんだったんでしょ
今みたいになったのは写真が発展してからだよ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:07:27.14 ID:BbG23rZu0.net

>>15
西洋の細密画とは考え方が違うからな
そもそも絵の捉え方が違う

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:07:41.52 ID:QdJqM6llr.net

http://imgur.com/1NcO3Mg.jpg

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:07:48.03 ID:QENQ+AkK0.net

ガチレズすると、精密に書きすぎたら魂抜かれるみたいな考えちゃう

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:07:58.35 ID:wTFBgjgQ0.net

文学で言えば作り話の新聞記事やん
面白くないやろ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:08:12.36 ID:OXOzrsug0.net

こう言っちゃなんやけど精密画って写真じゃアカンのか？

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:08:12.69 ID:2wqhbY9z0.net

動物画やったら
伊藤若冲とかわりとリアルよりやねんけどな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:08:40.76 ID:BSkPnKyw0.net

猿に絵を描かせて精巧な絵を描けるか？

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:09:17.22 ID:n/TGkK9t0.net

江戸時代にも洋画家おったやろ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:10:37.79 ID:FSs+wSgF0.net

浮世絵はあんまり細かいと彫るの面倒そうだし仮に彫れてもちゃんと刷れないんちゃう

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:10:45.13 ID:Re+dzF8F0.net

>>8
安倍晋三やん

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:11:11.99 ID:NOipCevU0.net

あー版画文化と結びついてんのかな

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:11:52.79 ID:429veTvO0.net

坂本龍馬の肖像画？写真？みたいなの教科書にあるやん
江戸末期の

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:12:11.40 ID:n/TGkK9t0.net

浮世絵と日本画はまた違うやろ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:12:13.19 ID:dGR2DnwN0.net

>>26
これやな
これしかないわ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:12:56.50 ID:429veTvO0.net

新撰組の写真とかも見たことあるぞ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:13:08.08 ID:i0r+7PKD0.net

確かに細かすぎる線だと版画にしたとき潰れそうだな

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:14:04.05 ID:dGR2DnwN0.net

浮世絵以外だと量産難しいし
精密画が仮にあったとしても同じ絵は1枚しかないし見つかりずらいんやろ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:14:39.08 ID:G9y/d3Ppd.net

江戸っ子「絵じゃん」

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:15:12.91 ID:u5LAyUvA0.net

>>26
浮世絵って版画なんか

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:16:46.00 ID:wTFBgjgQ0.net

西洋じゃ逆に写真主義からジャポニズムやぞ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:16:55.04 ID:n/TGkK9t0.net

>>36
大量生産のポップカルチャーやで

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:18:44.94 ID:DbIJDww9d.net

>>37
あいつらは長い歴史の中で写実を極めてしまったからな
みんな上手いからどうにかして目立とうとしたんやろ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:20:12.57 ID:FLVBlcEv0.net

今ぐぐって見つけたんやけど北斎いけるやん！この画でやれ


作者不明の西洋画、北斎作だった　オランダの博物館に
http://www.asahi.com/articles/ASJBR4218JBRTOLB00F.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161023001141_comm.jpg

＞作者がわかっていなかったが、フォラーさんが、シーボルトの子孫が所蔵する目録を２０１４年に確認したところ「北斎が西洋画の技法で描いた」とシーボルト自身による記載があった。フォラーさんは「西洋人が描いたものと思っていたので驚いた」と話す。

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:20:37.04 ID:Uq+AcbFP0.net

それでも日本には正確な古地図があるから

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:21:49.43 ID:n/TGkK9t0.net

マヤみたいな作風もすこ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:23:25.99 ID:BbG23rZu0.net

>>40
http://i.imgur.com/yLRUO48.jpg

これもそうみたい
意外と凄い

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:23:45.12 ID:mtX4rtVi0.net

日本の画風がそういったもんってだけ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:24:00.92 ID:ft5pytRm0.net

>>40
やっぱり天才は違うな

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:24:29.36 ID:MyMHf0Z30.net

あれ、日本画家にも精密に描く人おったはずやけど

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:24:48.92 ID:ySDeeIK60.net

そもそも絵の描き方って後天的なものだからな

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:24:49.44 ID:BbG23rZu0.net

>>42
あれも独特の世界観みたいなのがあるよな

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:24:59.50 ID:lkGSMA390.net

伊藤若冲の鶏なんかそうちゃうか

50 ：大阪鷹：2017/04/18(火) 05:25:05.01 ID:4NVVJS6A0.net

犯罪者の人相描きは精密やろ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:25:22.94 ID:EZBvn8Ym0.net

江戸時代までの日本の風景はカラーだったけど明治から昭和になると白黒になってしまうという風潮

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:25:58.44 ID:DbIJDww9d.net

>>40
建物に対するやる気のなさよ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:26:25.28 ID:n/TGkK9t0.net

ラピュタのopみたいな画風てなんていうんや？

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:27:14.42 ID:MyMHf0Z30.net

ぐぐったけどないわ
なんでも鑑定団で前見たんやけど

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:27:39.53 ID:NHaMIBdxa.net

外国と違って日本の絵は線でとらえて描くからどエライことになってるんやなかった？

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:28:34.47 ID:R7ZgLbD30.net

>>8
オリジナリティで言ったら超有能なんやけどな・・・

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:30:23.10 ID:DbIJDww9d.net

>>54
それこそ若冲やないんか

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:30:33.58 ID:Y5NCMHNm0.net

精密な画風もごく一部にあったけど需要ない売れない人気ないの三十苦
画家だって商売でやってんだからそんなのに手を出さねえよ

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:30:43.97 ID:34eLWIrQd.net

http://blog-imgs-71.fc2.com/t/h/r/threadkiroku/g2EXNos.jpg

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:30:47.26 ID:R7ZgLbD30.net

>>55
洋画は宗教と科学が背景にあって写実とか遠近法とかでガチガチやったからね

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:31:25.62 ID:1QnXG/3s0.net

平安人　平仮名が発明されたけど使い道ないな…→官能小説書いたろ
江戸人　浮世絵の技術を学んだンゴ→春画描いたろ
現代人　インターネットサービスが始まったンゴ→エロ画像アップしたろ

なぜ日本人は新しい技術をまずエロに使うのか

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:31:29.90 ID:lkGSMA390.net

ワイもついつい線で対象を捉えてまうわ
だから塗りなんてぜんぜん苦手

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:31:44.25 ID:n/TGkK9t0.net

絵師、彫師、刷り師というワークシェア

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:32:25.75 ID:Re+dzF8F0.net

>>58
なんで需要無いの？

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:32:48.10 ID:gkKck8Ky0.net

>>58
どうでもええけどその三十苦全部一緒やろ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:35:28.12 ID:FLVBlcEv0.net

写真機が無い時代なら尚更需要あると思うんやけどなぁ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:37:15.82 ID:n/TGkK9t0.net

>>66
一品物は金持ちが買って愛でるから多数の目にとまらない、

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:37:16.81 ID:Re+dzF8F0.net

日本人は基本的にブサイクだったから権力者が顔を残したくなかったんやろな

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:37:43.25 ID:BbG23rZu0.net

>>66
絵なんてデフォルメされてて当たり前であって、精密な物はつまらなかったんだろ
多分浮世絵としての絵が見たいのであってリアルな風景は求められてなかった

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:37:59.51 ID:G5yZKcye0.net

>>59
すこ

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:38:05.69 ID:cisZbZwQ0.net

>>19
カブトガニ適当すぎやろ…

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:39:13.09 ID:qMtB+/Nnx.net

>>8
特徴とらえててええやん

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:40:46.39 ID:BbG23rZu0.net

でも意外とリアルな絵はあるんやね

http://i.imgur.com/JBGeMhF.jpg

これとか
遠近法がめちゃくちゃで変な感じだけど

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:41:31.43 ID:Jagdf9Jz0.net

化政期に西洋画真似して写実絵画書いた奴おったやろたしか

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:42:00.12 ID:0OoW4yp/M.net

ノッブ「江戸時代以前のならあるでよ」
http://i.imgur.com/HsSnGE8.jpg

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:43:02.63 ID:6Zt2yxSS0.net

権力者なんてそれこそ威厳のために絵に手を加えさせるからな

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:43:27.36 ID:BbG23rZu0.net

>>74
それこそ葛飾北斎やないの？

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:45:49.62 ID:retgfsjH0.net

>>71
草

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:45:51.55 ID:oYqgZsBF0.net

>>67
ワイ、ジッジの遺産で悠々自適なニート暮しを満喫ｗｗｗ
生まれながらの金持ちですまんな

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:46:24.15 ID:Jagdf9Jz0.net

>>77
調べたら司馬江漢やったわ
でもそれと北斎以外にもいたわ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:46:51.12 ID:DVSJEFn30.net

http://i.imgur.com/iG5mfk3.jpg
若冲はすげえわ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:47:18.79 ID:9I3GjJjk0.net

中国も写実はザコやし文化的に何かあるんやろな

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:47:23.04 ID:qMtB+/Nnx.net

>>75
清原に似てんな

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:48:13.24 ID:FLVBlcEv0.net

正確には明治時代のものやけど来日したアメリカ人画家が描いた日本の風景
こいういうのを日本人画家が描かなかったことが不思議なんや

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2014/e/d/edbdf1d228df849b243cfafa6264888706cc94891389446478.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2014/7/b/7bd637e8f8c47f564cbeb220661000bb51a13fc91389446478.jpg

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:48:24.55 ID:xjApBBSz0.net

写実主義が流行ってなかっただけやし…

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:48:50.23 ID:qMtB+/Nnx.net

>>84
すげえ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:48:50.63 ID:ZQYlaOpQ0.net

宣教師がこっそり描いた絵とかないんか

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:49:53.85 ID:BbG23rZu0.net

>>84
凄いなぁ
写真って言われたら信じるかも

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:49:54.61 ID:PJsheGj+0.net

下書きしない筆での一発勝負だからや
筆の強弱が芸術

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:50:02.87 ID:n/TGkK9t0.net

浮世絵文化が以上なんやろあの頃大量に流通できる美術品てあれだけちゃうか？

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:50:25.01 ID:lkGSMA390.net

>>81
10年以上ひたすら観察だけ続けたっていうからね
一番好きな絵師やわ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:50:57.55 ID:zSCNTcQZ0.net

>>91
お前みたいなの嫌い

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:52:16.88 ID:Jagdf9Jz0.net

写実絵画としては秋田蘭画とかの洋風画も江戸期には存在していたんやけど
岡倉天心以降の日本美術界が日本画優先のなったことでマイナー扱いされ今に至るって感じか

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:52:24.32 ID:Y4P0vPS70.net

戦国時代にやたら写実的な絵描いた奴おったやろ

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:52:43.85 ID:wTFBgjgQ0.net

絵師が子供や弟子に画風や技法を引き継いだからってのはありそう

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:53:19.77 ID:sbWRZq56a.net

>>84
これ写真に彩色したんちゃう？
描いたとしたらすげーな

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:54:00.54 ID:n/TGkK9t0.net

西洋絵具、東洋墨やから塗りと輪郭文化にわかれたんやろ

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:54:24.32 ID:ElO5tVEea.net

写実主義的な美術自体それなりの下地があってのもんやからな
現実をそのままそっくり上手く描くことが人類共通の上手い絵なら古代からいろんな国でずっとやってないとおかしいし何か理由がない限り写実主義には至らないんやろ

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:54:28.12 ID:LNaPcJz90.net

>>8
思ったより似てる

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/18(火) 05:55:24.68 ID:jfYKM+6T0.net

>>84
書いてるで。シャケの絵しらん？