「性善説」「性悪説」論議がついに決着する

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:10:05.15 ID:GkeJi7VpM.net

1.自分が善人か悪人か本人は分かっている

2.全ての人間に「あなたは善人ですか？悪人ですか？」と質問しても絶対に答えにばらつきが出る

3.という事は誰かが嘘を付いているということになる

4.嘘をついて保身する事は悪なので性悪説が答え

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:11:18.61 ID:uzmFQVfCM.net

？

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:11:41.38 ID:Iq0uODPVa.net

>>2
えっ？

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:12:05.76 ID:+YDahoZe0.net

？

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:12:12.35 ID:BYBrkKaCd.net

平日の昼間にもっと他に考えることがあるだろニート

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:12:22.21 ID:bloNUtQB0.net

自分の本能のまま街ゆく女犯しま食ってたらそれは悪やろ？だから性悪説

ワイなら二行でできる

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:12:40.42 ID:jBdC/KDxp.net

嘘が悪だと誰が決めたんや

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:12:47.44 ID:ZUcUt8X7r.net

生まれた時点でその問答ができるんか？

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:13:07.49 ID:jBdC/KDxp.net

>>6
レイプが悪だとは限らんやろ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:13:12.95 ID:dNNKIqHc0.net

そもそも性善説性悪説の理解ができてないやんけ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:13:24.95 ID:0515mN7fa.net

？

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:13:35.10 ID:8AKejIUMp.net

最終的はどっちも同じなんやぞ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:13:43.92 ID:sIIoXZ2jp.net

まーた性善説性悪説の誤用か

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:13:48.99 ID:bloNUtQB0.net

>>9
法律が定められてる以上、違反すれば悪やで

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:14:09.65 ID:pxgQeHxv0.net

IQの低い奴は決まって性善説と性悪説が矛盾する概念だと思い込んでるが
実際はそうじゃない

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:14:25.94 ID:GkeJi7VpM.net

>>7
やましい事があるから嘘をつく
やましい事はほぼ悪事だから

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:14:33.14 ID:VikFGt/Y0.net

１.自分か善人か悪人か本人は分かっていて全人類がそのどちらか一方と思っている　とする

てしないとイミフやろ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:14:38.29 ID:Ryi061Vjr.net

1が無理

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:14:40.82 ID:dnnqnMe50.net

嘘について保身すること自体が自分にとって善やん

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:14:59.09 ID:jBdC/KDxp.net

>>14
それだと法律が変わったら人間の本質が変わるってことになるやん

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:15:16.57 ID:jBdC/KDxp.net

>>16
定義がガバガバすぎ死ねや

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:15:22.23 ID:VA1P3wBQ0.net

善人に生まれたのに嫌なことあって嘘ついちゃう人やろ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:15:25.50 ID:yoSI4CQJ0.net

性悪説って、生まれながらに悪人って意味ちゃうぞ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:15:28.88 ID:d/S8vkW70.net

善悪なんてものは支配者が統治するのに都合のいいように定めたもの

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:15:54.77 ID:Ryi061Vjr.net

2と3に飛躍があるな

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:16:11.75 ID:wukJ6q7Pa.net

孟子「人間は生来的に善の兆しを備えており、修練によって礼へと至ることができる」性善説

荀子「人間は生来的に悪(欲望)を持つ生き物であり、教育によって理性を育み善へと至らねばならない」性悪説

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:16:18.30 ID:cOgqxqG5d.net

性善説も性悪説も結局は徳を積まないと悪い人間になるでっていってるだけやで

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:16:48.44 ID:GkeJi7VpM.net

>>21
うん分かった
どーせ誰にも理解されんと思つた
サヨウナラ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:16:59.89 ID:jBdC/KDxp.net

>>28
はい死ね

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:06.42 ID:k1OEyDDh0.net

野獣先輩性善説

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:06.93 ID:eklPA6Cvd.net

>>24
それは善悪やなくて正義不正義のベクトルやろ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:11.91 ID:cPPPMxZo0.net

>>27
分かりやすいわ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:15.32 ID:Jp8KWeuL0.net

性悪説を「しょうあくせつ」と読んでしまう

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:16.38 ID:bloNUtQB0.net

>>20
変わる、人間を定義付けてるのは人間だから

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:43.11 ID:S13yU13Ta.net

この人バカ？

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:17:47.76 ID:uqWDgnEU0.net

>>33
せめてしょうわるにしろ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:18:00.66 ID:jBdC/KDxp.net

>>34
じゃあ「生まれながらに」じゃあないね
はい論破

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:19:18.10 ID:9HscRZm30.net

そこまで言って委員会で議論してたが間違いなく2chの煽り未満の
馬鹿の言い合いになるだろうから即チャンネル変えたで

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:19:22.57 ID:41EGA4Vy0.net

性混沌説

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:19:31.14 ID:3Me6KAMI0.net

イデア論は再評価されるべきなんやでぇ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:19:34.86 ID:bloNUtQB0.net

>>37
産まれた瞬間に人間に定義付けられてると思うんですけど(名推理)

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:20:05.22 ID:zp7Bb/4S0.net

性善説は悪いことを後天的に覚え、性悪説は逆だっけ？

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:20:56.07 ID:1Ye/+oiS0.net

嘘をついて保身する事は悪ってのは議論の余地あり

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:21:17.86 ID:RrdP4yO1M.net

性善説が正しいなら
共産主義が成立してる

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:21:23.01 ID:S13yU13Ta.net

善も悪も時代によって変わる
生まれながらにどうこうなんて議論することがそもそもアホ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:21:29.21 ID:sIIoXZ2jp.net

>>26
これ
理解間違ってる上にそもそも片方は道徳的、もう片方は政治的な局面で扱われた言葉だから
対立構造じゃなくて用いる場所によるんだよな

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:21:59.92 ID:mIWmITMh0.net

ミヤネ屋で宮根が性善説誤用しまくってて腹立つわ
性善説でも人は悪事を働くものなんだよなぁ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:22:04.20 ID:gkTJHhlFa.net

>>26
つまりどっちも一緒やん

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:22:06.04 ID:wHywaKs60.net

>>26
どうみても正しいのは性悪説だな

教育が行き届いてないアフリカの治安の悪さみれば明白

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:22:32.42 ID:zp7Bb/4S0.net

そもそも善と悪がない

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:23:00.21 ID:S13yU13Ta.net

>>49
アフリカ人は修練してないだけやろ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:23:24.09 ID:FZksgdIw0.net

性悪説とかは環境による変化を否定するもんじゃ無いから

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:23:24.55 ID:SbdP2OQ2K.net

まず２と３が繋がらないんだが

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:23:40.99 ID:bPRgfdn1a.net

>>48
本来はそうだぞ
対称的に用いられるのは誤用なんや

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:23:44.02 ID:SE2bxd1yp.net

わからんでもないけど平日昼間からドヤ顔で語るようなことでもないわ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:23:50.38 ID:xvkAKbtod.net

法律ってほんとに善なんか？

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:24:36.13 ID:9HscRZm30.net

性善説→悪人は元々は善人だったがそのことを忘れてしまった存在、徳を積め
性悪説→悪人は善人になる努力せずただ産まれたまま生きてる存在、徳を積め

つまり徳を積め

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:24:47.40 ID:PepHJQiHa.net

>>56
法律は善を規定するものではないとローマの時代には言われてた

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:25:11.95 ID:wHywaKs60.net

>>51
んじゃ中東でもええぞ

イスラムで修練してるけど紛争ばっかじゃないか
修練そのものが間違いといえるけど彼らにとっては善行

つまり性善説は根本から間違いといえる

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:25:14.76 ID:jBdC/KDxp.net

>>41
じゃあその定義が性善説だったら人間は性善になるし性悪説だったら性悪になるわけやな？
でもそれは順序の逆転ちゃうんか？

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:25:15.28 ID:1xosnNvR0.net

>>28
理解されんじゃなくてその論理じゃ通らへんのやで
もうちょっと本読んで勉強して苦手なピーマン食べれるようになったらまた考えてみ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:25:25.95 ID:Xck9otH1a.net

>>53
ほんとこれ

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:25:37.59 ID:LaxT/9kC0.net

>>33
大体親鸞聖人のせい

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:25:49.14 ID:uqWDgnEU0.net

>>46
戦国乱世の中国で市民から「世襲の皇帝が善である根拠は何よ？」って問いかけられた孟子が理屈こねくり回したのが性善説だしな

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:26:46.16 ID:bloNUtQB0.net

>>60
逆転と言うより同時やないかやぁ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:27:12.41 ID:LaxT/9kC0.net

>.>57
釈迦「徳つんでも解脱は無理」


やっぱり釈迦がナンバーワン！

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:27:22.97 ID:pxgQeHxv0.net

>>26
カントの恒久平和論でもこんなこと言ってたな

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:27:31.34 ID:jBdC/KDxp.net

>>65
じゃあ性善説性悪説が生まれる以前の人はどうなるんや？

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:27:38.62 ID:dxca7yr80.net

>>60
だったって何
どゆこと？

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:28:32.49 ID:SbdP2OQ2K.net

>>57
原爆ｷｬｯｷｬオコエｷｬｯｷｬチア彼氏いるンゴ中学生いじめるンゴ脱糞はステータスのなんＪ民には無理やぞ
ウンコと恥と罪しか積めない

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:28:42.65 ID:bloNUtQB0.net

>>68
その時代のルールに乗っ取ればええんや
え？ルールもない時代？それはわからん

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:28:43.91 ID:S13yU13Ta.net

>>59
イスラム人にとって紛争は正義なんだろ
善悪の絶対的な基準なんて存在しない

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:29:05.67 ID:2oSBZvoEa.net

本質は教育定期

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:29:15.42 ID:lOEhK05Xp.net

韓非「特別な例に頼ってもしょうがないから大多数の人間に当てはまることでルールつくろう」

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:30:10.96 ID:S13yU13Ta.net

今は人のものは盗んではいけないのが正義だけど、いざサバイバルになったら盗んででも生き抜くのが正義だよ

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:30:26.98 ID:cOgqxqG5d.net

>>70
gifガイジかと思ったわ

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:31:02.56 ID:LaxT/9kC0.net

>>74
商鞅「お、そうだな」

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:31:05.99 ID:Amg1WmMla.net

相対的なものでしかない

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:31:44.26 ID:lOEhK05Xp.net

>>77
始皇帝にしてくれや

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:31:48.87 ID:aQauZkhy0.net

誤用の方で決着つけてどうすんだよ
正しくは
性善説→生まれた直後が最大の善で俗世に触れて悪人になっていく
性悪説→生まれた直後は悪の化身やが徳を積んで善人になっていく
やぞ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:32:25.02 ID:SbdP2OQ2K.net

>>76
なんでやねん
末尾KのGIFガイジってなんやｗ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:32:34.32 ID:TSMVqlSHa.net

これ禅問答みたいなもんで答えはないぞ

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:32:55.50 ID:LSlUxFQnd.net

昔は科挙で四書五経に付けられた山のような注釈を理解せんといかんのを小馬鹿にしとったけど
ちゃんとした解説本読むと確かに諸子百家は深いわ

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:33:06.27 ID:Y0pP7B/Ma.net

人は皆ダークソウルを持っとるから性悪説やな

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:33:16.30 ID:PMlyrsoN0.net

デカルトやっけ？質問して追い詰めていくやつ

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:33:25.92 ID:jBdC/KDxp.net

>>71
そっか

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:33:37.43 ID:Rsa4T/wzr.net

ワイは性悪説を推すで

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:34:08.48 ID:sIIoXZ2jp.net

>>85
ソクラテスやろ
問答法な

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:35:05.74 ID:MzbyqBHAa.net

「人間は教育をちゃんとすれば善人になるから教育をしよう」というのが性善説
「人間は放っておくと悪人になるから法律で縛ろう」というのが性悪説
そもそも対立しとらんのやで

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:35:06.48 ID:x67GbEHc0.net

性悪説の方がロマンあると思うのおれだけ？

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:35:17.45 ID:PMlyrsoN0.net

>>88
それやサンガツ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:35:24.38 ID:rf60UN9a0.net

ことあるごとに争いしかしてこなかった人類なんて悪に決まっとる

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:35:24.70 ID:vKkV0zLjK.net

性善もおれば性悪もおる
人それぞれでええやん

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:36:03.06 ID:Y0pP7B/Ma.net

そもそも善悪二元論で語る問題かこれ？
どちらにしろいい人間になるよう努めましょうって言いたいんとちゃうんか

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:36:06.45 ID:SbdP2OQ2K.net

年少殺人の例をみると元々善は無理があるんだよなあ……

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:36:43.19 ID:kwToyUX80.net

性善説やろ
みんな成長するうちに歪んでいくんやで

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:37:11.38 ID:y5nxIcZGd.net

どちらが正しいとかやなくて性悪説の方が悪い奴の対策しやすいやろ

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:37:14.72 ID:wHywaKs60.net

>>72
ばーか。だからそういってるだろうが
修練という概念自体が間違いという帰結でな

2度もいわせんな

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:38:03.20 ID:zqkDBg0B0.net

こういうのって結局悪とはなにか善とはなにかみたいな不毛な話になりがち

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:38:45.01 ID:Vy88QEAzr.net

性善性悪てたまに議論されるけどなんで昔のオッサンが適当に言った言葉を真面目に討論しとるんや？
ワイが人間は皆いい人やで〜って言っても真面目に討論なんかせんやろ