【速報】送りバント、無意味だった

755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:52.08 ID:nMPAH28Pp.net

>>713
もっさんの後ろが蓑田や松永といった強打の2番やったからな
もっさんもそら走りやすかったろう

756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:59.98 ID:3gB7pjPtd.net

>>744
監督の人格がなあ…

757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:10.87 ID:64WTxiOu0.net

>>675
韓国は超学歴社会やからトップはホンマ有能やで
高学歴が言うんだから間違いないですわ

758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:18.86 ID:vNUbcD560.net

>>677
中日がやってた

759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:28.02 ID:Dpq1zhssa.net

一番に最強打者置いて八番九番に高出塁率の打者置いたらええやん

760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:29.48 ID:Az2QAfTk0.net

>>755
阪急ブレーブスって今生き残ってたらすげー人気出そう

761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:30.57 ID:aK0AxGJ00.net

バントが多いと批判されてたV9巨人が平均85個くらいだったとか
今だと少ない方だな

762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:45.83 ID:/JAzpbUdd.net

犠打数世界一の人の野球人生とは一体なんだったのか

763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:46.78 ID:7tYblIQI0.net

>>742
今岡が一番始めに打席に入りたい気分だったから

764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:49.32 ID:FAtUQa3Ba.net

やむを得ずバントはオッケーやけど積極的にバントしていく監督はアホやっちゅうことやな

765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:58.20 ID:EvWVf3wRd.net

そもそも打順の組み方がおかしい
一番○○〜と入れていくんじゃなくて並べた結果が打線になるのが正解
中心打者を置いて、その前に出塁率の高い選手を置いてと並べた結果が打順になる

766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:04.45 ID:nMPAH28Pp.net

>>745
特に右のバントマンな
クソの役にも立たんやん

荻野貴司みたいにアホみたいに足が早ければ別やが

767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:09.01 ID:PYVOFxLY0.net

高校野球は相手の守備も未熟やからバントが有効なんよな
投手層も薄いから投手陣ゆさぶる意味でも有効やし
エース引きずり下ろせばなんとでもなるし
二枚三枚揃ってる高校の方が珍しいし
トーナメントの一発勝負だからってのもあるし初見でデータ揃ってない投手前提ってのもあるし

768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:15.80 ID:RnLh7flEd.net

>>742
元々は1番セカンド上坂2番センター赤星で両方俊足だった
オープン戦でセカンドのレギュラーを今岡が奪ったけど好調な打順変えたくなかったからそのまま1番に入ったらなんかそのままよく打って固定されてしまった

769 ：Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited：2017/03/31(金) 08:59:16.77 ID:BBzLCjCx0.net

>>432
ええやつやん

770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:23.30 ID:fENasmdS0.net

野球は塁を進めて1点を取るゲームであることは間違いないが
塁を埋めるゲームでもあるだろ
目先の1点に固執して大漁得点の可能性摘み取るのが正しいとは思わない

771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:37.42 ID:Qkv6SuvD0.net

バント信仰のせいで2番に雑魚打者を置く風潮はホンマ糞
1〜5はチームで良い打者を並べた方が絶対つよい

772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:40.18 ID:FEm3umP10.net

>>759
60発バレンティンぐらい突出した打者おったらそれでええな

773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:40.76 ID:EEmWZiB40.net

京大生が前にバントの論文書いてなかった？
平均的野手と比較してどれくらい打力の落ちる打者ならバントの方が期待値上回るのかってやつ

774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:43.85 ID:7tYblIQI0.net

>>747
エラーもゲッツー回避もヒッティングで起こりうることを無視してないか

775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:52.35 ID:AzqyjpFr0.net

>>748
2割5分20本規定未満ですごい評価っすね

776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:32.29 ID:joZLPBaI0.net

>>760
福本のキャラも現代人ウケしそうやしな
野球関係なくてすまんが

777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:32.35 ID:Az2QAfTk0.net

>>764
個人の実力差が激しい高校野球はともかく最近でバントを無茶苦茶多用するようなチームってあるっけか？
工藤ソフトバンクくらいか？

778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:34.13 ID:OCgwnzj90.net

>>661
バントしなかった場合とした場合で統計取ってるんじゃなくてランナーの状況別に統計取って考えてるからそれはちょっと違うやろ

779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:37.85 ID:XM6RNAJe0.net

>>94
じゃあ日本はヘボバッター比率がかなり高いってことなんか？
将来的なこと考えたらバントさせるより振らせた方が成長には繋がりそうやけど

780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:49.56 ID:6ycbMsq20.net

MLBイチローとMLB青木が同じチームならどうする？
ワイは1番青木2番イチローにしたい

781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:21.98 ID:Lxus/FMV0.net

アメフトで時間ないし仕方ないからヘイルメリーパス狙うわってのを得点確率低いから止めろって言ってるみたいな印象

782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:25.32 ID:4eULuU7T0.net

>>675
山田（76kg・150km/h以上の球に対する打率.356）「せやな」

783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:25.41 ID:XM6RNAJe0.net

>>777
秋山ソフトバンクも凄かった気がする

784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:25.55 ID:OpPIWX02d.net

>>675
イチローは当然100キロないけど150超えを全く苦にしてないから嘘

785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:26.85 ID:429zkymua.net

無死一塁と一死二塁の差がここまで微差やと打者の能力次第で優位性はひっくり返るやろ
思考停止でバント厨やバント否定厨になるんじゃなくて柔軟に判断出来る監督が有能って話やと思う

786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:33.02 ID:Az2QAfTk0.net

ツーシームってバント難しく思えるんやけど実際どーなんだろな？

787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:38.21 ID:64WTxiOu0.net

>>773
京大じゃ駄目やろ
東大じゃないと(^^;;

788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:41.39 ID:uBfgpuCDK.net

親でも殺されたんかいと思うＪ民の憎む三大作戦

送りバント
盗塁
イニング跨ぎ

ここら辺でやたら発狂する奴は病院行け

789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:41.73 ID:ZMfcn7Ajd.net

>>780
今のイチロー青木ならどっちも下位に置く

790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:48.49 ID:7tYblIQI0.net

>>771
ただ、二番強打者論を唱える新監督が試すと、選手が二番を意識して打撃がおかしくなることがある
日本人の二番に対する意識が問題

791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:50.12 ID:jHoaw9mMa.net

球場のサイズ統一すればよかったのにっていつも思うわ
もう手遅れやけど

792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:52.78 ID:b+bSvBTS0.net

最近プッシュバントする奴は少なくなったな
普通のセーフティより結構好きやったんやけど

793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:54.69 ID:mXZecZYpd.net

バントって凡退するよりマシやから弱打者にやむを得ずやらせるものだろ
最初から予定して二番打者にやらせる仕事じゃないわ

794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:03.12 ID:oYXWsNK4a.net

>>773
平均と比べる意味ってなんなん
自分のチーム以外が全員バレンティンやっても自分のチームの得点には影響せんやん

795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:05.07 ID:Az2QAfTk0.net

>>783
今宮の問題に見えてきた

796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:08.66 ID:Qkv6SuvD0.net

解説者時代のガッフェ「バントは糞。得点効率が下がる。」
監督になったガッフェ「バント！バント！バント！ここもバント！」

なぜなのか？

797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:10.55 ID:nMPAH28Pp.net

>>780
ワイもそれに賛成
イチローほど理想の2番に近い選手はおらんやろ

798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:21.31 ID:oU1z5Mxip.net

>>777
ハム

799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:29.61 ID:AzqyjpFr0.net

>>789
レギュラー怪しいどすえ

800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:35.80 ID:fENasmdS0.net

打席で突っ立ってるだけでも四球貰える可能性だってあるのにな
バントはそれさえも起きない

801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:39.90 ID:cONYv75R0.net

>>5
おっと和田監督の悪口ならもっと言え

802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:44.50 ID:mAX7WGpO0.net

たしかにバントは得点期待値下がるし得点確率も1%程度は下がるけど一概に無意味とは言えないやろ
走者の進塁率は他と比べて圧倒的にバントが高くて得点確率がほとんど変わらないんだから有効な場面もある

803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:54.25 ID:XM6RNAJe0.net

>>771
パワプロで2番柳田とか2番山田やるのクッソ気持ちいい
現実ではなかなか起こらんからな

804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:58.75 ID:RNtlCM9Y0.net

大島の得点圏打率も収束するんやろうか？
そもそも大島の場合はパワー無いから外野が前に来るといつもはヒットになるやつが取られるパターンが多い気がするんだけど

805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:02.08 ID:Az2QAfTk0.net

>>798
多用してるのがなんかパ・リーグの強いチームばっかりのような

806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:02.87 ID:iGnFOdzy0.net

バントは打てそうに無いときにするもんなんだよなあ
それすらわかってないのか

807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:05.43 ID:tLrCfY5o0.net

川端みたいななんでもできるやついたらなんとなんかしねえわ

808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:11.25 ID:6ycbMsq20.net

>>789
キャリアハイで考えたら？

809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:21.53 ID:mXZecZYpd.net

>>796
バントは糞だけど日本人はバントやらせたほうが選手のモチベーション保ちやすいからバントやらせてると言ってる

810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:25.28 ID:OpPIWX02d.net

>>796
ガイジみたいにバントしてるけど優勝してるからな
それが全て

811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:36.91 ID:nMPAH28Pp.net

>>793
そもそもその理論が西のチームに根付いてるよな
ここは2番ですから送らせるでしょうと解説も実況も言うくらいやし

812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:40.96 ID:TUSeGwXk0.net

勝利確立じゃなくて得点確立で比較しないと意味ないだろ

813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:50.62 ID:mAX7WGpO0.net

序盤なら得点期待値の高いヒッティングをするべきだけど試合終盤ならそうとは限らないやん

814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:00.14 ID:QcKE1Hbba.net

打率なんて良くても3割しかないし
打てなくても2割は打てる
バントしたって成功率は100%じゃないし次の打てるバッターも良くて3割しか打てないんだからバントはしない方がいい

815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:03.32 ID:IrEz5C5x0.net

ワイは終盤のバントは状況によってはいいと思うけど早い回のバントは無意味だと思うし
初回にバントさせるためだけに二番打者に今宮みたいなバッター置くのはもっと無意味だと思う

816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:04.61 ID:FEm3umP10.net

2番イチローはランエンドヒットのチャンスが減るからなし

817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:07.84 ID:Yw0m7KuL0.net

そもそも層が薄いならそれこそ上位に打てる奴を固めるべきなのに
なんで2番に打てる奴置くには層が厚くないとかなるんや
貧打貧打言ってるチームに限って2番に雑魚置いて6,7番にそこそこ打てる奴置いたりしてるんだから笑っちゃうよね
まあ、去年の巨人はよりによって1番もゴミだった時期があったけど

818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:11.99 ID:429zkymua.net

>>800
バント警戒して自滅四球とかあるやん

819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:15.09 ID:+w4eApuZ0.net

バッターの能力もやけどピッチャーの能力次第もある
防御率1.00の投手に連打は無理やからバント
防御率9.00の投手なら打てるからヒッティング
→ヒッティングの方が得点する

こんな統計意味ないやろ

820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:20.73 ID:b+bSvBTS0.net

SBの場合はチックの打席でランナー2塁に置いておきたいつーのは分かる
併殺は多いがライト前に上手く持っていくもんなあ
コリジョンなら尚更

821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:20.87 ID:QuFNhRFyd.net

状況によるやろ
送りバントの方が有効なケースもあるってだけで

822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:26.76 ID:7tYblIQI0.net

>>797
高打率で高出塁率を担保するより、フォアボール多いほうが良くないか
実力無視してタイプ的に言えば鳥谷みたいなタイプのほうが

823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:30.87 ID:FAtUQa3Ba.net

盗塁と同じやないの
無死一塁から盗塁した方が得点確率は上がる、これは当然
じゃあどんなランナーでも走っていいかというともちろんそんなわけない

ヒッティングも無死一塁からヒッティングした方が得点確率はバントより高い
じゃあどんなバッターでもヒッティングがいいかというとそんなことはないみたいな

824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:33.01 ID:lU5A724Q0.net

工藤とか分かってるのかな？上位に打てないバント要員置いて、下位に中村置いてさ

825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:35.11 ID:JwnyPAG+d.net

ランナー一塁で
バッター3番…バントしない
バッター9番…バント
どうせこんなんもごっちゃにして計算しとんやろ？アホくさ

826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:35.76 ID:ZMfcn7Ajd.net

>>808
キャリアハイなら1青木2イチローかな

827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:36.16 ID:TryJpfpO0.net

セイバー使ってる球団監督コーチっているの？

828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:44.65 ID:r9v7vED4d.net

データオタクにはわからんやろうけど興業なんやからキャラクター性が大事なんだよ
二番がバントガイジでもそれは一つのキャラクターやし、逆に二番筒香なんてファンが求めてないことするのもダメ
セイバー的に正解だとしてもつまんなかったらプロ野球としてダメなの

829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:46.21 ID:3gB7pjPtd.net

>>777
はっきり言うと全チームそうや
MLBは年間50以下やで

830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:46.28 ID:XM6RNAJe0.net

>>795
バント多用で打撃が伸び悩んだのか打撃がショボいからバント多用させられたのか
両方やな

831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:50.94 ID:64WTxiOu0.net

そういえば京大田中ってどうなったの？
まだノーコン治らないん？

832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:53.77 ID:KWStLVBCd.net

>>682
1山田
2川端
3雄平
4バレ
5畠山
6坂口
7大引
8中村

割と強そう

833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:55.85 ID:QcKE1Hbba.net

>>818
そんな投手ならバントしなくても四球出すやろ

834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:56.61 ID:SAoSQuokd.net

>>817
去年の巨人なんてスタメンで坂本しか打てそうなやついないとき結構あった

835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:11.17 ID:YcgINJJl0.net

次の打者とのレベル差がとか言うが投手以外はそんな打線の組み方してる時点でガイジやろ
2番には435番の次に良い打者置けばいいだけの話

836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:14.78 ID:H8WCMPTH0.net

カンジョンホ過大とか言ってる野球ニワカは恥ずかしいから口閉じておけな

カンジョンホ OVR85
イチロー OVR76

(MLB関係者ご用達のTHE SHOW17参照)

837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:14.92 ID:jHoaw9mMa.net

一概には言えんし状況によるやろ…
もっと柔軟な思考持てや

838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:18.44 ID:Az2QAfTk0.net

>>827
２０１５年の楽天（小声）

839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:35.09 ID:Yw0m7KuL0.net

>>828
だからその2番=非力なバントマンって風潮を改善しろって言ってんだよ

840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:03.91 ID:HuQ0gLKha.net

>>779
ただプロ野球にくるような選手は今は非力で小技か得意と思われていてもアマチュア時代はスラッガータイプだったとか普通だし
あまり関係ないんちゃう？

841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:04.75 ID:AzqyjpFr0.net

>>836
1打数1安打は最強ガイジやめて

842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:09.20 ID:FEm3umP10.net

>>835
5番なんか1〜4番の残りカスでええやん

843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:10.95 ID:nMPAH28Pp.net

>>832
脳筋ゴリラを3番は無駄やろ

むしろゴリラを1番に置いて全球フルスイングしてこいって送り出したい

844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:11.04 ID:PPAcwYZB0.net

ほならね、ノーアウトランナー1塁で炭谷にヒッティングさせるかって話でしょ

845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:19.97 ID:3gB7pjPtd.net

>>812
なんでや？
勝利確率のが優れとるやん？

846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:20.51 ID:OpPIWX02d.net

なんJ民って打順変えただけで打線一気に変わると思ってるやつ多そう

847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:30.60 ID:Lxus/FMV0.net

>>797
プレイボールでいきなり青木
プレイボールでいきなりイチロー
どっちがピッチャー嫌がるかって考えると逆だろう

848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:30.95 ID:WF6Dr25Dd.net

勝てるかなの？
点取れるかじゃないってことは
点取れる確率は高いってことやろな

で勝率は送りバントやる状況が勝つ確率高くない状況で
送りバントやったからというわけではないね

849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:41.23 ID:429zkymua.net

>>832
全員が2015の成績残すなら絶頂射精打線やな

850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:45.62 ID:gQq9trqOa.net

>>812
>>61

851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:47.72 ID:SAoSQuokd.net

わかったわかった今年ワイが

バントの状況別一覧つくったるわ
自分の打線のシュチュエーションから相手の投手状況

852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:55.46 ID:nMPAH28Pp.net

>>844
そら、そう(バント)よ

853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:03.36 ID:fENasmdS0.net

>>775
規定いかずに20本塁打って褒め言葉やん

854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:16.20 ID:dGPoCr1h0.net

でも守ってる側としては無死一塁より一死二塁の方がプレッシャー感じるよな

855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:18.70 ID:64WTxiOu0.net

>>828
ジャップってなんで人目をキョロキョロ伺うのかね
なんで比較的有能な人間でさえキョロ充気質なん？
劣等民族なん？

856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:19.37 ID:PLpogzDQ0.net

去年の平均犠打
セ*94個　トップは巨人の112個
パ133個　トップは日ハムの178個

857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:21.07 ID:joZLPBaI0.net

>>843
ラスイニの0番打者理論思い出した

858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:30.19 ID:XM6RNAJe0.net

>>840
アマで強打者でもプロでショボいならヘボバッターやろ
結果的にその人たちがバントさせられてるし

859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:32.71 ID:O0byzh960.net

ランナー3塁ならヒットじゃなくても犠牲フライ、内野ゴロ、暴投なんでもありだから嫌だわ

860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:39.97 ID:r9v7vED4d.net

>>839
それがあるからこそ強打の二番というキャラクターが活きるからね

861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:51.91 ID:m8BrN5N2d.net

バントって結局は数字ではやらんほうがええけど心理的に有効だからやるってことだろ
日本人の性格的に「俺は死ぬけど後は頼んだ」「お前の死は無駄にしない」ってのが選手のモチベーションに繋がるんだよ
そういう意味でバントは有効
モチベーション管理に定評のある栗山もバントさせまくって優勝したやろ
これに異論あるやつおる？

862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:06.33 ID:nMPAH28Pp.net

>>847
確かにな
ただイチローは言うこと聞いてくれるんなら2番がベストやと思う

863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:11.14 ID:ZMfcn7Ajd.net

>>856
セのがDHないのに少ないのな

864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:11.23 ID:FEm3umP10.net

炭谷でも1/4の確立で出塁できる

865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:12.84 ID:JQkDTv4Na.net

投手藤浪、捕手原口、セカンド中谷ショート鳥谷で送りバントしたら4割内野安打になる
はい論破

866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:13.46 ID:MW5hxM/60.net

金本は1アウト満塁の時なんかは、2ストライクまでは長打や犠牲フライを狙って
追い込まれたら一二塁間もしくは三遊間にゴロを打って併殺崩れで確実に打点を稼ぐということをやってた
勿論ヒットを打てれば一番だが、常に打てるわけではないので併殺崩れは大事だと言ってた

セイバーってこういうの全く評価しないよな

867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:15.49 ID:3gB7pjPtd.net

>>851
頑張っとくれ
期待しとるで

868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:22.48 ID:FAtUQa3Ba.net

燃えよドラゴンズの2番がバントじゃなくてヒットエンドランになってるしもう2番あへあへバントマン信仰は薄れてきてると思う

869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:32.66 ID:IyA3IErA0.net

終盤の1点勝負なら意味はあるよ良いリリーフ相手だし
初回に送るのは脳死だろしかも相手が制球に苦しんでるのに落ち着いてしまう

870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:33.67 ID:rs1IOkgdr.net

エンドランでよくねって毎度思う

871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:41.69 ID:SAoSQuokd.net

>>863
多分その分出塁してるんだと思うだからバント

872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:45.39 ID:tLrCfY5o0.net

じゃあみんな2番に強打者おけよ
柳田山田筒香大谷みんな

873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:51.10 ID:3gB7pjPtd.net

>>863
ここ10年以上ずっとそうやで
明らかに異常や

874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:56.79 ID:H1G0fbCz0.net

2番にわざわざバント専を置くのがガイジなのであって今宮だの高谷だの本多にバントさせるのはなんもおかしくないんだよなぁ
なぜバントには一切意味無しとか極端なことを言い出すのか

875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:02.83 ID:YcgINJJl0.net

>>842
良い打者は良い打者のそばに並べるのが一番いいのに最強打者の4番のあとに雑魚並べるのは意味不明

876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:08.10 ID:jHoaw9mMa.net

無死一塁と一死二塁で少ししか確率変わらんから、打席に立つ打者が少しでも優秀になるように工夫するってのが送りバントの狙いちゃうんか？

877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:10.00 ID:TUSeGwXk0.net

>>845
勝利確立はその他の要素が多く絡んでくるからバントが敗因かどうかなんて分からんやろ

878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:14.23 ID:QcKE1Hbba.net

日ハムがなんで強かったかと言うと先発が良かったし中継ぎの防御率も良かったから優勝できた
西川と大谷の出塁率も異常に高く中田が打点を稼ぎまくったおかげ
決してバントのおかげじゃない

879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:15.39 ID:XpjV6DCa0.net

>>861
送りバントのサイン出されまくったワイはいつも死ねボケ打たせろやって思ってたで

880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:24.96 ID:nMPAH28Pp.net

>>857
一番打者は出塁率も大事やけど
威圧感を与える方が後の打者は楽になるから

881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:37.67 ID:FEm3umP10.net

>>875
3番に最強置けばええがな

882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:39.81 ID:tLrCfY5o0.net

>>866
これ

883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:49.22 ID:rs1IOkgdr.net

ちな猫やからかバントもエンドランも成功率変わらんように思えてならんわ

884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:53.73 ID:qKAB1hzNd.net

無死1塁で送りバント←なんJ民「はぁ？馬鹿じゃねーの？打たせろよ
」

無死1塁から強打でゲッツー←なんJ民「はぁ？馬鹿じゃねーの？送れよ」


なぜなのか？

885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:01.14 ID:429zkymua.net

>>868
四番がホームランやから二番にバントさせると無駄死にやんけ！になってまうからやろ

886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:05.76 ID:cugbKsd+0.net

正直荒木がいなかったら勝ってた試合かなりあったし2番バントとかいらんわ ノーヒットもしてたからってのもあるけど

887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:25.64 ID:IyA3IErA0.net

権藤さん曰くバントのサインを出せば采配した気になれるから
こんなアホな監督実際に存在するのか？

888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:29.92 ID:FAtUQa3Ba.net

>>864
そう考えるとバッター炭谷だったとしても微妙やな
バントだと70%くらいの確率で一死二塁になる
ヒッティングだと25%の確率で無死一二塁になる
どっちがええんかなあ

889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:31.10 ID:3gB7pjPtd.net

>>877
勝つために点取るんやから勝利確率のが上や

890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:36.18 ID:ZgqyHTjba.net

OPS.600以下だとバントが初めて有効なのね
得点期待値は当然だけど、得点確率すら落ちるとなるとほんと全く意味ない作戦だなw

891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:40.08 ID:oCQ5WVY00.net

>>883
栗山は決めてくれるから…

892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:43.97 ID:tLrCfY5o0.net

相手が大谷とかだったら送った方がよくね？そもそもヒット出ねえじゃん

893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:57.94 ID:MpkGWZAa0.net

読もうと思ったけど
おっさんの写真が二回目に挟まれたところで消した
誰がきたねえおっさんの顔とか見たいねんダボが

894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:06.43 ID:MW5hxM/60.net

機械使って理想空間で野球した場合にはセイバーが完全有効やけど
人間がやってる間は完全に乗っかるのは無理や

895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:08.29 ID:OlnPSwb80.net

終盤のバントは理解できるけど初回からバントしていくのはガイジとしか思えん

896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:09.58 ID:m8BrN5N2d.net

>>884
違うやつが言ってるんやん

897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:12.48 ID:OpPIWX02d.net

>>889
それ話変わってるやん

898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:13.08 ID:64WTxiOu0.net

まぁ焼き豚って高卒多そうやし感情だけで生きてそうやから仕方ないな

899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:24.99 ID:IyA3IErA0.net

神宮で初回から送るアホ谷繁

900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:30.99 ID:Qkv6SuvD0.net

たまに9番が出塁したら1番にバントさせる大ガイジおるよな
いつだったから田辺が秋山にバントさせてドン引きしたわ

901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:32.17 ID:TUSeGwXk0.net

>>850
これやとよう分からんくない？
この無死一塁の得点率ってのは送りバントしないものだけで出しとるんか？

902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:39.03 ID:4eULuU7T0.net

余計なこと考えずに1〜4番に良い打者並べとけばええんやろ

903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:48.16 ID:fENasmdS0.net

>>878
レアード加入で2位1位だから長打力増したからだよな
バントは要因としては弱い

904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:54.17 ID:oCQ5WVY00.net

なんでもバントもなんでとバント否定も間違ってるやろ
セイバー重視ならそれこそ細かくこの場面ならバントってデータを出せよ

905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:54.33 ID:b+bSvBTS0.net

バントからは離れるけどゲッツー崩し禁止になった今年は併殺打は増えるやろか？

906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:55.08 ID:3gB7pjPtd.net

>>892
どうせヒット打てんのなら振り回して長打狙いのほうが上や

907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:57.70 ID:wRytQ6js0.net

OPS.5以下　試合に出さない方がまし
OPS.6以下　バントさせた方がまし

ほんとOPSて有能だｂ

908 ：風吹けば末ｼ無し＠無断転麹ﾚ禁止：2017/03/31(金) 09:12:08.05 ID:YcgINJJl0.net

>>881
結局打順上に上げ過ぎると8番9番から回ってくる1番2番にも良い打者置かなくなければいけばくなって損するじゃん
結局89から一番遠い４番から３５２６１７９８って並べてくのが一番いいんだよ

909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:12.63 ID:KDHmEW0Z0.net

>>298
平均って知ってる？

910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:16.94 ID:wgksf/nAd.net

>>885
3番タイムリー打ってるのにかわいそう

911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:17.46 ID:gvPE96C80.net

>>866
何いってんだ
同点終盤でも点入るならWPA+
アウトカウント増やすだけの進塁打はWPA-

912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:20.84 ID:F9Fqx2vSd.net

打率、長打率、出塁率、バント成功率、盗塁成功率、エラー率、ダブルプレー率なりを適当に入力してシミュレーションすれば最適解みえてくるだろ
人間が采配するより正確

913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:33.33 ID:PYVOFxLY0.net

原はWBCで二番ナカジマやってたな

914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:34.00 ID:tOrHRd8bd.net

>>894
それはその通りだがセイバーは参考にはなるぞ
セイバーで完全に無意味とされてる作戦をやるならそれなりの理由が必要

915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:39.92 ID:TUSeGwXk0.net

>>889
ワイの言っとること理解しとらんやろ死ねガイジ

916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:41.95 ID:MWoaEuV90.net

セイバーメトリクスもいいけど数字だけやなくポーカーみたいな心理戦も必要やろ

917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:43.92 ID:fKDH5UO4p.net

プロでやるのはガイジやで
セイバー的にも２番は重要な打順
コマが足りない高校野球ならやってもいい

918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:50.13 ID:t8+zECQsd.net

バントしたがる監督ってバント失敗すること考えてなさそう

919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:01.27 ID:lb7rAmo+0.net

あんま触れられて無いけどバントの効果の一つとして
塁進めて守備にプレッシャーかけるってのもある
守備で緊張する場面と次の打席の凡退率の相関とかも調べたら面白そう

920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:01.66 ID:cugbKsd+0.net

2番秋山ってすごくハマってると思う

921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:06.17 ID:HOKHUkQrr.net

>>61
無死無走者から得点率25%ってどういうことや
ホームラン率25%なんか？
表の見方がわからん

922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:06.79 ID:5C+xezEzK.net

でもノーアウト一塁でバントしない場合
ヒットも出る気しないしランナーが進む気すらしないよね

923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:08.03 ID:OpPIWX02d.net

>>886
こういうおはDって荒木引退したら敗因が荒木じゃなかったことがわかって憤死しそう
監督がジョイナスじゃなければ…って言ってるようなもん

924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:09.34 ID:tLrCfY5o0.net

>>906
西武ですら一安打くらいだったじゃん、、、もう長打も無理じゃん、、、

925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:13.99 ID:MW5hxM/60.net

>>914
そりゃ参考にはなるけど盲目的に信仰するまでの信頼はまだ無いやろ

926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:19.22 ID:lAwJnJBY0.net

打者が俊足ならバントさせなくてええと思う

927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:21.89 ID:Tv9eLshtd.net

>>894
投手全員クレメンス、打者全員ボンズが最強だけどそんなチーム空中分解するから絶対勝てないもんな

928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:30.17 ID:2ESr0hggM.net

同じ能力の選手集めてパワプロで検証してや

929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:46.27 ID:TjHHxzE60.net

>>596
麻雀でも何切る論争名人で
実際に卓に入れたらカスってのはよーさんおる

確率(笑)で世の中決まったら苦労せん

930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:47.20 ID:KDHmEW0Z0.net

>>915
ガイジはお前やで

931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:47.93 ID:PLpogzDQ0.net

>>887
セオリーがあるからな
セオリーに反することをしたくない監督はおると思う

932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:03.21 ID:nMPAH28Pp.net

森野の2番はやってほしい
もう無理なん？

933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:15.60 ID:tLrCfY5o0.net

坂本の前にそもそもランナー出ねえんだよクソしね

934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:18.92 ID:mtdL1FEP0.net

>>918
後はヒルマンみたいに選手の負担軽減策もあるやろな
日本の選手は二番に置かれるとガチガチになることも多いみたいやし

935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:19.20 ID:IyA3IErA0.net

荒木スタメンがあたかも不振の原因と思ってそうだが先発もリリーフも弱い投手に比べれば小さな問題

936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:24.37 ID:bdTHUSWdd.net

相手投手や選手に与えるプレッシャーがあるから
日本人らしい精神的な解釈やけど

937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:24.84 ID:QcKE1Hbba.net

>>919
バントも失敗する可能性あるよ
1アウト1塁変わらずだったり2ストライクまでバント失敗
ヒッティングゲッツーなんて何度見たか

938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:28.60 ID:3gB7pjPtd.net

>>915
いや勝利確率のが上や
ちなみにバントやったときと強攻のときと分けた場合も強攻が上やで

939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:29.49 ID:bWT5n+wVx.net

バントのことばっか言われるくせに上位に雑魚並べることの無意味さには全く追求されないよな
2番強打者論とかも言われてるけど何故か中途半端な強打者置こうとするし

940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:38.18 ID:uBfgpuCDK.net

打てる打者挙げてる奴のチームがことごとく弱いのは自虐ギャグなのか？

941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:42.89 ID:tOrHRd8bd.net

>>925
そらそうよ
ただ日米のあらゆるセイバーメトリシャンがバントするなって言っててメジャーでもほとんどバントしてないのに日本の野球だけがバントしまくってる
その理由が「これが日本の野球だから」ではアカンやろと言ってるんや

942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:42.94 ID:KDHmEW0Z0.net

>>929
大数の法則って知ってる？

943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:53.11 ID:AXUG43Ca0.net

雑魚投手も含んでるからね
そりゃ打つほうに偏るのはしゃーない

944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:59.87 ID:RNtlCM9Y0.net

>>923
ほんこれ

945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:05.94 ID:WxA5Hmxq0.net

>>854
やっぱり日本人にはバントが向いてる

946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:13.59 ID:ti26gp+X0.net

>>919
低レベルな日本のアマチュア野球ならともかくプロでそれは通用せんやろ
そんなんで調子崩すような奴はプロとは呼べない

947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:17.89 ID:cugbKsd+0.net

>>923
荒木じゃなくて単純に2番に俊足自動アウトバントマン置くのやめて欲しいだけやで

948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:19.53 ID:84+zbtOJp.net

>>61ってバント否定の根拠になってないけどな
全員に打たせたらノーアウト1塁の得点率が下がる可能性が大いにあることが考慮されてない

949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:25.24 ID:3gB7pjPtd.net

>>918
むしろバント失敗を考えとるからやるんや
その時は選手に責任押し付けられるからな

950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:30.03 ID:QcKE1Hbba.net

バント失敗の可能性
バント失敗で2ストライクに追い込まれる可能性も考慮しろよ

951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:33.92 ID:lAwJnJBY0.net

WBCアメリカ戦の山田のバントはあかん

952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:41.33 ID:IQEbwapKd.net

>>907
打率高いほうがHR多いほうがと同じ考えなんだからそりゃそうだろ
わけわからん信仰しすぎや

953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:41.37 ID:c1JYFxj00.net

回の先頭に四球はどのくらいで得点につながるデータとか知りたいわ
ついでにそれに送りバントが絡んだらどうなるのかも

954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:41.92 ID:kyEJ950H0.net

2番って個人の成績伸ばそうと思うと制約多すぎて入りたいやついないんじゃないの

955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:09.21 ID:PYVOFxLY0.net

二番クラーク！セカンド森野や！
ジョイナス！

956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:14.18 ID:IyA3IErA0.net

>>949
最終的な成績責任は監督なのにな馬鹿ちゃうんか

957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:15.00 ID:FEm3umP10.net

アウト1つあげるより1・2塁間空いてる状態で打つ方がお得

958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:15.43 ID:429zkymua.net

>>933
1番小林2番村田3番坂本
これでどうや？小林がWBCモードならイケる

959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:20.33 ID:ZgqyHTjba.net

トラウト2番でしょ？
メジャー最強打者が2番なんだから重要視されてるよね

960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:24.29 ID:RNtlCM9Y0.net

セイバーは好きやけど
参考にするぐらいがいいと思うわ全信頼はあかんと思う
機械が監督やったら優勝できるのか？って話やん
機械やとモチベ上がらんやろ

961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:28.58 ID:FAtUQa3Ba.net

バントしてチームが盛り上がるならそれはそれで意味があるのかもしれん

962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:36.71 ID:OpPIWX02d.net

>>954
3番は上位では楽な方やし人気あるな

963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:39.05 ID:gQq9trqOa.net

>>901
確実にアウトが増えた分だけ確率が下がってるから送りバントは確実に得点確率はマイナスに働いてる

964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:51.58 ID:3gB7pjPtd.net

>>924
まさにあの試合を念頭に置いとるんやで
名前忘れたけど最後のいい当たり飛ばした打者はずっと長打狙いやったが
あいつが一番チャンスあった

965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:53.44 ID:5C+xezEzK.net

メジャーでバント否定してた監督も
終盤にはバント多様しだしたんやろ？
金本も去年最初はバントしない方針ぽかたけど
終盤はよくやってたよね
やっぱりバントは必要なのだよ

966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:53.86 ID:cugbKsd+0.net

亀沢出てきてバントして案の定無得点とかあったし 2番3番強打者繋ぐ四番とか面白そうやな

967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:59.09 ID:h0lDF8uLa.net

その場面で打たせるってことは信頼できるバッターやろ
バントさせるのはその逆でこいつらに打たせたほうがいいかどうかでデータを出せや

968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:06.17 ID:TjHHxzE60.net

>>464
プレッシャーや消耗は確率(笑)では表せないからねしょうがないね

確率（失笑）期待値（爆笑）

969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:07.89 ID:bWT5n+wVx.net

>>960
その感覚的な部分が疑問視されてるからセイバーが用いられてるんやろ

970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:18.61 ID:XFiRxcR4d.net

>>960
ベンチでオルティズがぶっ壊しそう

971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:22.43 ID:PYVOFxLY0.net

？？「自分は二番打者の三冠王」

972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:44.58 ID:fKDH5UO4p.net

数字は数字、実践は実践
実践のために数字つまり理論があるんやしな
日本の野球は成熟してるけど経験則に頼ってる部分があまりにもデカすぎる
そこがメジャーとの違いでもっと科学化推し進めてもいいよ
WBCで勝ってりゃまだ偉そうなことも言えたけどねえ

973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:47.02 ID:DkYqZsHY0.net

バント否定ってアホがやってたんだなｗ

974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:50.65 ID:84+zbtOJp.net

>>963
そのデータは無いだろ
妄想やんけ

975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:07.01 ID:OpPIWX02d.net

>>969
まずセイバーが運認定ばっかりで不完全やん

976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:09.79 ID:giW3N+1M0.net

http://i.imgur.com/RrijUdb.jpg

変動大杉ワロタ

977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:14.39 ID:KDHmEW0Z0.net

>>965
現場がやってるから必要とか言われてもね
じゃあ無能な監督というのは存在しないね

978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:17.33 ID:wgksf/nAd.net

>>966
平田ゲレーロビシエドの234言うほど見たいか？

979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:19.81 ID:3gB7pjPtd.net

>>956
馬鹿なんやで

980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:38.91 ID:fKDH5UO4p.net

1か0かで考えるガイジが多すぎる
日本はバントを使い過ぎなだけで使うなという話ではない
使い過ぎな慣習が治らん限りアメリカには勝てないだろう

981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:42.21 ID:lAwJnJBY0.net

ぽっぽに論文書いてもらおう

982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:50.13 ID:RNtlCM9Y0.net

>>978
これは見たい

983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:00.01 ID:gQq9trqOa.net

>>901
表にあるように送りバントで得点確率が上がるのはノーアウトで2塁にランナーがいるときだけ

984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:03.17 ID:QcKE1Hbba.net

>>965
監督は失敗ばかり目につくから臆病になって方針を変えてるだけ
本来ちゃんと確率を考えるとヒッティングの方が有効
もちろん有効の場合もあるけど日本はバントしすぎ

985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:13.23 ID:3gB7pjPtd.net

>>954
日本人はそうやな
MLBにそんな風潮はない

986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:16.81 ID:FEm3umP10.net

相手エースやしバントしたろ→更に点が取れなくなる

987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:25.10 ID:KDHmEW0Z0.net

>>968
試行に既に含まれてるやん

988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:42.01 ID:fKDH5UO4p.net

まあたいていのやきうファンなんて
一喜一憂して絶叫できりゃええんやろしセイバーみたいな理論は都合が悪いんだろうな

989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:45.43 ID:Vw1lpXbg0.net

>>983
その表はそういうデータじゃない
送りバントで得点率が上がるケースがあってもそれが内包されているから

990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:00.67 ID:9nQWrwmea.net

>>978
平田四球よく選ぶし面白そうやん

991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:16.62 ID:MpkGWZAa0.net

栗山「バント！バント！スクイズ！セーフティスクイズ！」
日本一の模様

992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:24.52 ID:wgksf/nAd.net

>>982
大島
平田
ゲレーロ
ビシエド
堂上
荒木
京田
杉山

993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:28.37 ID:KDHmEW0Z0.net

>>975
不完全だと感覚のほうがいいのかよ極論ガイジ

994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:38.28 ID:fKDH5UO4p.net

>>991
日ハムの優勝要員じゃないよそれ

995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:45.30 ID:4DwsiQ8Od.net

ガイジ「数字が全てじゃない！バントが有効なケースもあるだろ！機械が野球やってるんちゃうんやぞ！」

バントが有効なケースはあるだろうけどそれは数字を覆す特別な事情がある場合ということだぞ
そんな特別な場合を前提に打順組むのがアホと言ってるんだが

996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:52.44 ID:OpPIWX02d.net

>>993
誰がそういったんだよガイジ

997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:58.62 ID:RNtlCM9Y0.net

>>992
荒木と杉山逆の方がええかも

998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:21:05.62 ID:fKDH5UO4p.net

>>996
どう見ても言ってるぞ

999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:21:13.47 ID:QcKE1Hbba.net

>>991
いい選手がいるからだろ
栗山がオリックスに移籍してバントさせまくっても優勝出来ない

1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:21:19.12 ID:OpPIWX02d.net

>>998
アスペやん