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【速報】送りバント、無意味だった

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 07:45:06.53 ID:BSF+MrSga.net
── セイバーメトリクスが用いられるようになってから、それまでの野球で重要視されていたけれども、
実は無意味だったというような作戦はありますか?

鳥越:送りバントですね。ビル・ジェームズが最初に「送りバントの無意味さ」を証明したと言われていますが、
日本では「それはアメリカの野球だから」という見解がこれまで多数でした。そこで私は、日本のプロ野球の
データを解析してみました。

すると、日本の野球においても、ノーアウト1塁の状態から送りバントをしてワンアウト2塁にしたところで、
実は勝利確率は下がっていることがわかりました。これは『9回裏無死1塁でバントはするな』という書籍
に詳しく書いています。

http://www.lifehacker.jp/2017/03/170330_sportsnavi_live.html

654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:19.73 ID:Az2QAfTk0.net
出塁率高いやつ順に打線組んだら強いかな?

655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:20.03 ID:wgksf/nAd.net
>>585
そこだけで考えたら2番に置くのが一番活用できると思うで
自動アウト3人並んでるとこでバントしてもなんの意味もなさそうやし

656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:20.21 ID:roo7Kc4wa.net
>>547
意味わからん

657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:34.08 ID:b+bSvBTS0.net
まあ投手力にも依るかな
失点600点超えのところは大量得点狙わなアカンが500点を切るとこは逃げ切りの1点を取りに行けばええからなあ

658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:35.62 ID:3gB7pjPtd.net
>>578
勝負事に統計学を使うのは軍隊の真似なんやで
二次大戦中の米軍は効率的な戦略爆撃のやり方を
数学者のマクナマラに教えてもらってたんや
命が懸かってる軍隊ですらそうなのになんでバカにできるんや?

659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:37.10 ID:9thlY3NKd.net
>>642
二番打者に今宮とか置いてる監督いるんですがそれは

660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:38.05 ID:Dpq1zhssa.net
ノーアウト一塁とワンナウト二塁の得点確率がほぼ変わらないんだから
次に強打者が控えていてノーアウト一塁の得点確率を保存したい場合に使うもんなんだろうけど、バント自体が失敗する可能性もあるからな

661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:39.93 ID:FEm3umP10.net
クリーンナップにはバントさせない風潮あるからそらバントしないケースのほうが勝率ええやろ
勝率の違い=打順の差

662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:42.48 ID:DivQNT/v0.net
>>148
これほんま監督ガイジ

663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:43.93 ID:ZMfcn7Ajd.net
MLBの犠打シーズン記録が軒並み100年前くらいで草

664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:44.11 ID:z6k3bqv9K.net
さすがに初回無死1塁からの送りバントは恥ずかしい

665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:49:56.45 ID:niUkk/8aa.net
>>567
登場人物全員平均的な選手と仮定したうえでの話やから
バントが有効な状況もあるぞ

666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:50:01.79 ID:ThtM4Ot3M.net
たまに二塁狙ってオールセーフになったりするし
雑魚にバントさせるのは別にええやん

667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:50:31.12 ID:vOsjnE1na.net
平均的な打者ってOPSだけじゃなくて打球傾向とか犠打成功率、内野安打率とかも平均化されてるんか?

668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:50:31.48 ID:roo7Kc4wa.net
>>635
ガイジ

669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:50:36.84 ID:64WTxiOu0.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアッッッップププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:50:47.43 ID:bqMsHb9K0.net
確率論を無視してバントを推奨するやつの方が思考停止してると思うんだが

671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:03.67 ID:7tYblIQI0.net
>>645
プロとの一番の差は守備力やからな
エラーも多いし、投手との比較で絶望的な差があることも多い高校野球ならバントはアリ

672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:06.36 ID:uoDgLH8L0.net
>>653
それにランナー一塁の方がヒットゾーン広がるし
バントは失敗する確率もあるし、長打の確率なくなるし
やっぱバントってくそだわ

673 :Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited:2017/03/31(金) 08:51:08.57 ID:BBzLCjCx0.net
>>626
一点okの守りするからやない

674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:11.35 ID:+2kDnv0vd.net
>>651
言うて優勝してるチームはバント多いからな
結局日本は強打者を9人集められないってことに尽きるわ

675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:11.74 ID:yqMAQVmN0.net
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=kbotown2&mbsIdx=1553482&cpage=1&mbsW=&select=&opt=&keyword=

韓国野球協会会長インタビュー

・盗塁バントは100%成功しなきゃやらないほうがいい
・イチロー9人よりイデホ9人のほうがチームとして魅力だし勝率も高い
・体重はどれだけ増えてもデメリットは無いむしろメリットだらけ
・野球に走力はそこまで重要じゃない
・10打席で単打10本より本塁打1本のほうが価値がある
・クリーンナップを打つやつは体重100kgは無いと駄目
・150kmの球は体重100kg無いと絶対打てない、体重90kgだとせいぜい140kmまで


じゃあこれは正しいのかね?

676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:26.91 ID:AnVcjhXu0.net
1点取ればいい場面ならバントしたほうがいいんちゃうの
ホームランでの2点はいらないんだし

677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:36.48 ID:kyEJ950H0.net
8回にクリーンナップから始まるならそこにクローザー(一番いい救援投手)をぶつけた方が
勝率上がりそうなのになぜしないのか

678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:37.67 ID:FAtUQa3Ba.net
まあでもそうか
クリーンナップにバントさせ始めたらいよいよガイジなだけで、打てる打者はヒッティング、松井雅人さんみたいなやつはバントって分けてる現状が確かに一番ええのか

679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:43.37 ID:Yw0m7KuL0.net
>>635
789のどこかにそれなりに打てる奴置いても結局前か後ろのどっちか、下手すりゃ両方のバッターが雑魚なんだから効果は薄いやん

680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:49.29 ID:jvx1PUBU0.net
>>666
接戦で絶対成功するならいいぞ

681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:51.01 ID:k+4Fjn5g0.net
>>650
バントの意義についても様々な意見が出てんのに
君みたいに1か0でしか語れない人のがよっぽど話が通じないわ

682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:54.17 ID:3lArUWVXa.net
打順の優先順位
http://i.imgur.com/95JzEVZ.jpg

683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:58.39 ID:3gB7pjPtd.net
>>624
星野の打順の組み方は昔からおかしい
それこそバント否定よりも日本式のセオリーから外れとる
それでも勝てるんやから打順なんて割りとどうでもいいと実証しとるんやな

684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:51:59.73 ID:nMPAH28Pp.net
理想の1番は真弓やな
投手の立ち上がりでいきなりプレッシャー与えられるし
ムッシュは先進的な打順を考えたもんやね

685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:08.92 ID:sxysE8s/0.net
>>633
実際にその平均とやらをして野球やることなんてないんやから無駄やろ

686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:22.62 ID:4YIPrDR0p.net
でもお前ら初球引っ掛けてゲッツーになったらバントしろやって叩くじゃん

687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:25.12 ID:IEm1zkMid.net
確率が全てではないが確率で損な作戦を実行するのはよっぽどな理由がある場合だけやろ

688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:33.68 ID:l28Q4/Pc0.net
>>675
十打席で単打10本のが価値あるやろどう考えても

689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:36.71 ID:joZLPBaI0.net
http://i.imgur.com/jY5Vbw9.jpg
http://i.imgur.com/7lxvM3g.jpg
http://i.imgur.com/gcfm0rI.jpg
いつぞやのNHKの番組

690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:37.72 ID:Az2QAfTk0.net
問題は楽天イーグルスでそれをやって得点が上がるかどうかやで

691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:38.70 ID:3gB7pjPtd.net
>>603
バント練習の時間を筋トレにあてるほうが勝てるやろね

692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:45.36 ID:HuQ0gLKha.net
>>679
打順調整

693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:51.87 ID:LrLpFRJZM.net
>>675
極端だが正しいんだろう

694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:52:54.77 ID:b+bSvBTS0.net
作戦つーもんはそれを持っての良し悪しやないやろ
状況によって上策にもなれば下策にもなる

695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:02.28 ID:sUt4dX970.net
ノーアウト1塁で打順がセの投手なら送らせるやろ

696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:07.10 ID:SAoSQuokd.net
>>675
うーん韓国人去年もうちょっと活躍してればなぁ…

697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:10.46 ID:oFdxGH+C0.net
>>670
統計出しただけで確率論とはたまげたなあ

698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:22.58 ID:u5ng7good.net
とにかく序盤のバントはやめてほしい

699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:22.90 ID:nMPAH28Pp.net
>>686
ワイはちゃんと走ったらゲッツーにならんかったのになと思うで

700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:46.24 ID:gIH3ggLG0.net
日ハムにいたヒルマン監督も結局は送りバント使うようになったんじゃないの
日本の野球と送りバントは相性がいいって気づいたんやろ
少なくとも日本ではノーアウト1塁の場面は送った方が得点が入りやすい

701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:58.76 ID:tLrCfY5o0.net
投手だけやろバントしていいの

702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:53:59.14 ID:lxWSoGXpp.net
実際どっちもピーク年のメンバーだったとしてバントまみれの愛工大名電VSノーバントの常葉菊川とかだったらどっちが勝つんや?

703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:09.53 ID:WYrgr8yUa.net
>>627
最高にアホ
まあ最後の一文はその通りなんだが
だったら3番じゃなくて1番2番だろという話だが

704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:14.65 ID:FAtUQa3Ba.net
平均的な打者以上なら迷わず打たせる
平均的な打者よりちょっと下くらいでも打たせる
無死一塁でバッターが投手とか炭谷とかだったらバントの方が良いって感じかな

705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:20.29 ID:Yw0m7KuL0.net
>>692
そんなしょうもないことより打てるバッターを固めた方がよっぽど点に繋がるって分かりませんか

706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:20.49 ID:lAOof4/la.net
所詮セイバーとか机上の空論でしかないわ

707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:21.25 ID:88DSGvQbM.net
>>689
これはドラッカーキメてますわ

708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:26.52 ID:3gB7pjPtd.net
>>641
今なら西川やろね
昔から仰木もイチローのベスト打順は2番やと言うとったな

709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:34.60 ID:SAoSQuokd.net
>>690
そもそもうちょっと検証できるほど思考回数あると思うか?

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:37.00 ID:H8WCMPTH0.net
>>675
さすがにイデホはないだろ
カンジョンホなら正解

711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:41.39 ID:1mPGS8iSp.net
>>675
ワンヒットでホームに帰ってこれるイッチと各駅停車のデホじゃ点の入り方に差が出そうやけどな
走力って言うほど軽視していい要素ちゃうやろ

712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:44.48 ID:IEm1zkMid.net
>>700
バントやらせないと選手が落ち着かなくなって不調に陥るからバントさせるようにしたと言ってたぞ

713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:44.59 ID:wgksf/nAd.net
>>684
世界の盗塁王よ

714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:49.14 ID:ZQSe+/DNd.net
>>444
吉田ディスはNG

715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:50.24 ID:Jsr5VHuFa.net
若い監督が多いセリーグでバンドが激減してるし意識は変わりつつある

716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:56.26 ID:5wfW4m6Jd.net
初回バントを否定はしないけど多用するのは止めて欲しい

717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:54:57.32 ID:PYVOFxLY0.net
ヒルマン「ジャップは免罪符としてバントしたいだけ。極端に失敗を恐れリスクを背負いたくない、だからバントして安心したがる。ただそれだけ。」

718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:02.59 ID:lE9x8rTv0.net
>>554
統計学者なのけ?てっきりダイエーの奴かと・・・

719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:10.47 ID:W8o8EZQGa.net
>>690
楽天はバントで一塁空けたら外人が勝負避けられそうだし強攻したらランナーなくなりそうやな

720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:10.87 ID:HN6z8lbZa.net
>>709
なんやこいつ

721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:26.48 ID:PYVOFxLY0.net
つーかヤクルトはバントしないけどな
まぁしたところでって話やしな
一点取ってもしゃあないし

722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:31.57 ID:7tYblIQI0.net
>>675
・盗塁バントは100%成功しなきゃやらないほうがいい→○
・イチロー9人よりイデホ9人のほうがチームとして魅力だし勝率も高い→打撃という意味なら○
・体重はどれだけ増えてもデメリットは無いむしろメリットだらけ→故障リスクを無視すれば○
・野球に走力はそこまで重要じゃない→全員デホなら○
・10打席で単打10本より本塁打1本のほうが価値がある→1点入ると言う意味で○
・クリーンナップを打つやつは体重100kgは無いと駄目→○
・150kmの球は体重100kg無いと絶対打てない、体重90kgだとせいぜい140kmまで→○

723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:36.16 ID:oYXWsNK4a.net
打者とか投手とか次の打者とかが同じ状況でバントと強行の統計取って比べるのはええねん
その打者と平均を比べて判断するのはおかしいやろ
しかもバントさせるようなやつに打たせたら打率下がるやろうから更にバント優位になる

724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:36.61 ID:3gB7pjPtd.net
>>654
2番ガイジよりは強いやろね

725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:36.88 ID:jvx1PUBU0.net
由伸一番が一番すき

726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:48.75 ID:H1G0fbCz0.net
わかりやすくソフトバンクで例えると
無死一塁でバントするケースは続く打者が
8上林9高谷1本多、9高谷1本多2今宮、1本多2今宮3柳田、2今宮3柳田4内川
無死一塁でバントしないケースは
3柳田4内川5デスパイネ、4内川5デスパイネ6中村、5デスパイネ6中村7松田、6中村7松田8上林
後者の方が点取れて当然ちゃう?

727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:55:49.66 ID:IEm1zkMid.net
>>718
デルタの社長やぞ

728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:03.14 ID:6ycbMsq20.net
つまりバントした方が期待値上がる打者を2番に置くのが問題なんやな

729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:04.02 ID:nMPAH28Pp.net
高校野球でバントが多用されるのは勝利至上主義やからやぞ

あとやまびこ打線の時の池田高校の野手がプロから声がかからなかったってので打つだけでなく小技も使えると見せることこそプロの近道と思い込まれてるからな

730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:11.32 ID:3mjGaVKY0.net
サイン盗み考えると2塁に送るのは結構有用じゃね

731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:12.30 ID:fENasmdS0.net
毎回KBOコピペにレス付けてるやつはソース見ろよ
わざとやってんのか

732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:15.41 ID:LrLpFRJZM.net
>>641
菊池くさい
守備セカンドってのも

733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:20.40 ID:sa7zy9HP0.net
「バントしますんで後よろしく」効果を忘れてるぞ

734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:22.18 ID:AzqyjpFr0.net
>>710
カンジョンホなんて論外やん
どないに過大評価したらそんな評価になるのん

735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:26.76 ID:SAoSQuokd.net
>>619
そもそも出塁できねーんだよ!

736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:28.24 ID:b+bSvBTS0.net
>>690
15年は犠打105個で463点やったけど16年は122個で544点やったなw
なおオリックスさん…

737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:33.56 ID:Q+30Orj8d.net
>>13
あの歌はセサルくらいしか頭にない

738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:39.90 ID:Az2QAfTk0.net
>>728
銀次2番は正解だな!!セイバーメトリクスやん

739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:43.48 ID:FEm3umP10.net
2塁に進めても次のバッターがアヘ単やったら前進守備の頭越せんからどうせ点入らん

740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:48.94 ID:RNtlCM9Y0.net
序盤のノーアウト1塁でバント…嫌い
終盤のノーアウト1塁でバント…好き

バント全否定はあかんよね

741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:49.57 ID:KeMJbMjR0.net
>>432
つまり気にしないような性格の集団ならしなくてもいいんやな

742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:53.27 ID:HhNsc78aM.net
>>624

あの時、足の遅い今岡をなんで1番にしたんやろな
出塁率は高いとは言え

743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:55.29 ID:fobjXRwjp.net
>>702
そら常葉菊川やろ
単純にアウトになる確率が少ないんやから

744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:55.90 ID:3lArUWVXa.net
>>689
実際常葉菊川の野球は面白かったんだけどな

745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:56:58.26 ID:IEm1zkMid.net
>>728
それな
別に九番投手がバントしてもええけど二番にバントマン置くのはアホ

746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:07.47 ID:4eULuU7T0.net
真中「1番バレンティン!2番川端!送りバントしない!」 

や真神

747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:08.30 ID:bWT5n+wVd.net
>>61
エラー率とバント成功率とダブルプレーの確立考えたらバント有効な可能性高いやん

748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:12.54 ID:cokHuAXra.net
>>734
カンジョンホ素行以外はすごいで
アジア人内野手初の20本や

749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:19.95 ID:MRmD8MCM0.net
そもそもバントしたときの勝利確率ってなんやねん
そら打者が炭谷や松井雅人だったらアホでもバントさせるし
逆に山田や柳田だったら勝負させるやろ
そんなのも加味せず数字だけ追うのはアホの極み

750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:20.32 ID:3gB7pjPtd.net
>>682
これの3番重要じゃない説は回ってくる回数を無視しとったから
これはこれでガイジ理論やで

751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:21.39 ID:OpPIWX02d.net
こういうのってどこまで状況細かく分けてんの?
結果だけじゃなくて試合の状況選手の調子全部調べろよ

752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:29.45 ID:84+zbtOJp.net
デルタの社長ってこんなレベルだったのか

753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:32.62 ID:Chz4boH+a.net
>>677
1試合だけならそうかもしれんが
シーズンだと9回に打たれたらクローザーが無駄に消耗したことになっちゃう

754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/31(金) 08:57:42.70 ID:OLart7PP0.net
今の60代前後がいなくなれば日本のバントに対する考えも多少は変ってくるとは思う
解説聞いてても分かるだろうがそういうこと言ってる人間は高齢者のが多い

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