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【速報】送りバント、無意味だった
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:48:41.32 ID:b1eH4Sf/x.net
- てか次の打者にサイン出させればよくね？って思うんだが
バントしてくれたら打てる気がする、とか打者にしか分からんだろ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:48:55.21 ID:RCqzDEtea.net
- >>10
あがらん
平均的な打者やと1点取る確率すら下げる
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:48:58.43 ID:qIFbuwfda.net
- 複数得点の確率は下がるけど1点取る確率は上がるやろ
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:49:31.84 ID:X5xTbskRd.net
- http://i.imgur.com/RrijUdb.jpg
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:49:33.91 ID:Bt/um+g40.net
- 勝率比較しても仕方ないだろ
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:49:44.34 ID:g9H/4cRt0.net
- バントのあと単打以上が出る確率出せや
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:49:49.41 ID:9euMyPPn0.net
- ※ただし、そのチームにクリスタルゴリラは居ないものとする
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:50:00.67 ID:f77bGaLu0.net
- 元日ハムのヒルマンは最初送りバント否定してたけど
日本人には自己犠牲の気質があってるからって二年目には積極的に使って優勝したな
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:50:18.95 ID:H3Evimf70.net
- 単にバントは見ててつまらない
これに尽きる
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:50:21.83 ID:L5D8wZxNd.net
- >>15
打線の全員が平均以上なわけ無いからバントは効率的やね
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:50:47.34 ID:qHYkbsgb0.net
- そらヒッティングができるならさせてるよ
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:50:56.05 ID:emC+TpX20.net
- ピッチャーや小林にでもバントさせん方がええんか？
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:51:06.71 ID:0H0erwkv0.net
- NPBはバント絶対主義の高校野球で育つから
刷り込まれてるんやろ
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:51:24.94 ID:lTOLKIosa.net
- WBCの山田バントはちょっと…
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:51:37.97 ID:QKzYIYNF0.net
- >>18
いや勝利することが目的なんだから勝率比較するべきだろ
成功率なんかは勝利のための手段でしかない
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:51:41.12 ID:yPsSbU/40.net
- 選手は駒ちゃうんやぞ
初回に1点援護もらうと投手が投げやすかったりするし
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:51:47.02 ID:9ddMxh//0.net
- 捕手投手はええやろ
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:51:47.62 ID:RQJFNERB0.net
- 誰がバントするかによって変わってくるんじゃないの？
凡退率高いやつとか次が辛いさんとかだとバントしたほうがよさそう
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:05.57 ID:DWqDa4Pmp.net
- アウトにならないことが1番大事
その上でどう効率よく点を取っていくか
つまりアウトを1つ差し上げるなど
論外なのであーる
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:09.73 ID:RCqzDEtea.net
- >>23
得点確率やぞ
期待値になったらもっと下になる基本的にバントなんかいらん
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:38.54 ID:P84emLDE0.net
- >>29
その点とるならバントせんほうがええって話やない？
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:39.73 ID:Pp/niDZx0.net
- 送りバントをしまくったのに決勝まで行けた履正社のメンバーが凄いということは分かった
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:43.35 ID:uQnt77u10.net
- 投手からするとバントは楽だよね
1死くれるんだし
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:43.97 ID:OIurtBSn0.net
- 選手個々でみたいな
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:52:44.45 ID:iRbM/Z54p.net
- ・終盤
・僅差
・打者の能力が次打者よりも著しく低い
ほど、バントは有効になってくる
序盤いきなりコツコツかますのはガイジ
バントさせるために2番に糞を置くのは別問題だけど二重にガイジ
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:53:10.95 ID:QjfpiBRCd.net
- 勝利確率ってなんやねん
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:53:22.28 ID:OIurtBSn0.net
- 一発勝負の高校野球とリーグ戦のプロ野球はまた別の話になるのかな？
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:53:24.08 ID:eKEBTHlH0.net
- 阪神相手やと送りバントしまくるべきやろな
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:01.79 ID:L5D8wZxNd.net
- >>39
バントするほど味方投手の成績が悪くなるんやろ
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:04.48 ID:WYPwomaTM.net
- ノーバントノーボール作戦やぞ
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:10.30 ID:4bFbip2sp.net
- 苗字から分かる痴呆
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:13.29 ID:o6EHx4OC0.net
- >>3
本を買え定期
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:20.92 ID:lTOLKIosa.net
- 最強打者置けとまでは言わんけど一番打者の次に多く回ってくる2番にゴミ置くのは間違ってる
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:24.45 ID:Vw1lpXbg0.net
- 統計とかあほくさ
ランナー一塁で打席に炭谷
ランナー一塁で打席にバレンティン
これで後者の方が得点確率高い！ってやってるのが現状のバント否定統計（）
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:36.37 ID:JwnyPAG+d.net
- 次以降の打者によるもんやろこんなん
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:54:42.51 ID:iogAZ2PB0.net
- >>15
全員が平均以下の中日ではバントは有効やね
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:55:12.31 ID:Eyjmd2+Oa.net
- 得点する確率が20%とか二桁レベルで変わるなら無意味やな
逆に一桁やったらどっちでもええやんってなる
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:55:17.62 ID:U70HweCr0.net
- >>31
でもそもそも凡退率が高い選手をスタメン起用する理由がないよね
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:55:20.55 ID:7uvsz+xVM.net
- バントで二塁送っていいのはその後二人打てる打者が続く場合のみやと思う
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:55:26.55 ID:JfwfTw3tM.net
- これの数字載ってるとこないん
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:55:51.77 ID:AjpVHXGxa.net
- 高校野球でバントが有効なのは守備のミスが多いからやし
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:55:54.84 ID:JSBGjhHq0.net
- ノーアウト一塁でのバントって得点期待値だけじゃなくて確率も下がるんか？
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:23.62 ID:gfK1tjf2d.net
- ノーアウト2塁の時は有効なんやな
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:25.94 ID:RCqzDEtea.net
- >>49
指標で見ると中日の打線はヤクルト横浜より上やぞ
実際アウェイでの得点は上回ってる
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:40.12 ID:+aELfRFva.net
- 高校野球とかだと普通にありやろ
得点圏にランナー置けばワンミスで1点やぞ
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:52.69 ID:V1BmHD8y0.net
- 古田もノーアウト1塁でのバントは意味が無い
ただノーアウト2塁からのバントは得点率が上がるって言ってたね
>>21
やるのが機械じゃ無くて人間だから清涼剤的な感じでやってるみたいな感じだったな
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:58.92 ID:+aELfRFva.net
- >>57
なら指標なんて意味無いな
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:59.64 ID:OMDisYIed.net
- 得点確率
0アウト1塁40%
1アウト2塁39%
http://i.imgur.com/HLRVSC0.jpg
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:15.92 ID:rbHIVj8kM.net
- 優勝したチームがどんだけバントしてるかの統計取ればええんちゃう？
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:20.86 ID:BKYxdWn40.net
- バントやり過ぎだとして
バントさせなかったケースってよほど打つ奴が打席にいる場合だろ
そら得点確率も期待値も高いでしょ
どうやって確率出してんの
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:21.43 ID:yS5bpuhW0.net
- 意味が無かったらみんなやらないよね
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:25.73 ID:deDF67o/0.net
- >>52
345がウンコだと何の意味もないもんな。
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:39.62 ID:QG//ArwQa.net
- 山田が出塁 菊池がバント 青木が犠牲打 筒香がツーアウトに縛られてからフライ
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:39.77 ID:Da2tVzst0.net
- >>13
結局4番がホームラン打つから無意味なんだよなあ
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:46.23 ID:UWvG2tD+0.net
- >>38
普通はこのような条件でバントしてる
全否定とか頭でっかちな考え方過ぎる
それに他の人も言ってるけど投手の気持ちの問題や相手投手の鉄壁さにもよる
クローザーの防御率がなぜ良いのかとか全然わかってないだろコイツ
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:50.68 ID:iRbM/Z54p.net
- >>40
あとは自分とこの投手をどれくらい信用してるかやな
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:52.33 ID:JCR/0Ej00.net
- 無死1塁でのバントの損益分岐点
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2015/09/re24-fac6.html
結論だけ書くとOPS.609より低ければバントした方がいいらしい
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:55.43 ID:ZKHxu0ozp.net
- >>57
アウェイってなんやん別の言い方あるやろ
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:55.93 ID:RCqzDEtea.net
- >>64
メジャーでは全然やらんぞ
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:55.94 ID:nuBuPu64r.net
- 甲子園優勝メイデンディスってんの？
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:57:58.39 ID:3EupobmOd.net
- プロみたいにみんなが右打ちできれば送りバントいらんやろな
高校生には無理や
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:11.15 ID:L5D8wZxNd.net
- >>61
せめて後者はバント時に限定しないとあかんやろ
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:15.23 ID:V1BmHD8y0.net
- >>57
こういうのって目的と手段を履き違えたかわいそうな子やって思うわ
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:17.61 ID:vKYFcatWp.net
- 藤浪相手なら勝手にエラーするからバントした方がいいぞ
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:27.76 ID:ZyTUPZ/Ud.net
- うちの鳥越もこれくらい言ってくれ
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:28.68 ID:deDF67o/0.net
- >>64
ヒント:強硬策してゲッツーになったときに責任問われたくない
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:32.93 ID:+2CH1Pc40.net
- パルプンテ鳥越
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:34.04 ID:CIhVy924d.net
- そりゃメジャーの打者は1番から9番までホームラン打てるからな
野手なのにヒットすら打てないゴミが存在する日本とは事情が違うのですよ
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:37.49 ID:vCY64Cl+0.net
- 銀仁朗の打席でも同じ事を言えんの？
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:48.20 ID:TWPjc1zL0.net
- じゃあお前ら無死1塁で贔屓の自動アウトが打者の時でもバントのサイン出さんの？
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:48.66 ID:RmUXELQ90.net
- 藤浪相手にバントするのやめてクレメンス
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:58:49.43 ID:OIurtBSn0.net
- そもそも現状バントさせてる奴らを打たしたとしたら数字下がるだろ
打てない奴にさせてるわけだし
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:06.46 ID:UyPQazvzr.net
- >>75
ガイジか？
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:07.70 ID:9Q3GjzIS0.net
- >>57
アウェイでの得点上回ることに何の意味があるんや
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:13.65 ID:QG//ArwQa.net
- 一回検証して欲しいのは 盗塁の得点への寄与
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:38.53 ID:aKeFV/gqr.net
- ノーアウト一塁のとき
強打者ならバントさせへん
雑魚打者ならバントさせる
で上のほうが得点効率がいいって言ってるだけやろ
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:38.60 ID:uf9E11e+0.net
- いや実際に数字出てるで
ノーアウト1塁の場面で
送りバントでワンナウト二塁にした時
ヒットでノーアウト一、二塁にした時
後者のが得点係数高いって結論出てたはずやで
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:39.50 ID:RCqzDEtea.net
- >>87
球場の影響を避ける
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:45.21 ID:Up4P0K8k0.net
- 簡単に言うと
1点入る確率は多少上がるが複数得点の確率が下がる→一試合あたりの平均得点で言うとバントしない方が入る→勝率が下がる
ってことやろ
チームによると思うけど
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:47.14 ID:e+V+82jfa.net
- 代表でも序盤からバントする国やし
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:53.89 ID:oFdxGH+C0.net
- >>47
これやな
無死一塁で普通に打たせてもらえるケースだと当然信頼できるバッターのケースが多くなるだろうし
バントさせられるケースなら当然ヘボいバッターのケースが多くなる
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:59:59.17 ID:r5vs5m1n0.net
- >>61
2アウト満塁は31%か
もっと低いイメージやけどな
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:00:25.31 ID:IumOO+iaa.net
- >>57
でも試合はハマスタ神宮の箱庭じゃなくてナゴドで一番多くやるので
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:00:26.06 ID:yxIuAF9hK.net
- つかそもそもこれバントする打者の打力や後続打者の打力走者の走力とかもろもろの状況考慮してないだろこれ
こういうのってケースバイケースなんだからただ勝利確率だけ見てバント不要扱いするんではただの極論厨ガイジだわ
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:00:29.52 ID:NxdrOPi/0.net
- http://i.imgur.com/LGXNghz.jpg
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:00:42.59 ID:bLflcZVS0.net
- そもそもヒットを打つのはバントより圧倒的に難しいんじゃ無いですかねえ
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:00:52.14 ID:3s1cam+K0.net
- バントしないって決めつけたら相手もバント対策しなくて済むから良くない
バントの可能性も視野に相手に迷わせることが必要で、その意味でバントは必要
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:00:58.62 ID:rbHIVj8kM.net
- >>90
そのノーアウト一、二塁にするのが難しいからバントしてるんですが
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:26.45 ID:u/9jemk+r.net
- >>61
これってほんまに純粋に一点とれる確率？
それなら無死満塁より無死三塁のが確率上がりそうなもんやが
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:27.70 ID:OIurtBSn0.net
- >>100
これもあるよな
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:30.63 ID:UJYVFpnl0.net
- >>90
当たり前やんけ！
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:32.43 ID:JJW1p+8hM.net
- 守備が上手いだけのバントマンスタメンにすんのほんまやめてほしい
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:32.62 ID:IumOO+iaa.net
- >>75
えぇ…
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:33.28 ID:h8BEZRzrd.net
- それはねえわ
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:42.30 ID:3s1cam+K0.net
- 内角より外角のが打たれにくいからって外角ばっか投げてたら相手も踏み込んできて結局打たれる
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:50.18 ID:0o5POwsId.net
- >>47
ホーントコレイトン
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:51.29 ID:LDWygU8q0.net
- 打順と相手投手によるやろ…
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:53.22 ID:RCqzDEtea.net
- >>99
別にヒットである必要ないやん
ボテボテのゴロでもバントと一緒やし仮にランナー進まんでも後の打者が長打打てば一緒
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:55.50 ID:uf9E11e+0.net
- >>101
この数字はアメリカのセイバー扱ってるやつが結論づけたんだよなあ
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:59.76 ID:eZfz0Ddta.net
- >>95
ヒット四死球エラー全部合わせて31％って低い方やろ
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:01.69 ID:AjpVHXGxa.net
- >>90
当たり前やん
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:27.84 ID:k+4Fjn5g0.net
- >>100
バスターでええやん
って言い出すかも
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:30.08 ID:P84emLDE0.net
- >>112
絶許狙いやめーや
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:30.62 ID:ahfsg1k60.net
- 打者のレベルによるやろ
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:31.19 ID:AjpVHXGxa.net
- 序盤中盤でしかもワンナウト一塁とかでかますのはキチゲたまるけど
普通に考えれば、統計的にも僅差終盤だとアリなのに全否定おるのが萎える
挙句の果に延長の同点裏ですら否定するアホおるし
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:37.45 ID:ef/kbXhcd.net
- 例えば、4回無死一塁でバントしたケースは10試合あって4試合勝ち、2回無死一塁で強行したケースは8試合あって4試合勝ち、5割から4割で勝率下がった！ってことなんやろか？
ちゃんと同じ打者で比較してるんやろか
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:41.79 ID:0o5POwsId.net
- >>90
草
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:42.65 ID:L5D8wZxNd.net
- >>106
少なくとも盗塁があったらボールカウントが違うやん
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:44.43 ID:QG//ArwQa.net
- 2016年度
日本ハム チーム犠打数 104(二位は77、日本新記録ペース)
これでバントは有効だと証明されてるわ
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:48.96 ID:oFdxGH+C0.net
- >>90
打席に立つのが10割バッターならそうやな
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:49.76 ID:BSF+MrSga.net
- 結局は1死2塁から、後続の打者2人にヒットを望んでるわけだろ
それなら先に無死1塁からヒットを望めば良い
その後はランナーが3塁にいれば犠牲フライ、スクイズ、内野ゴロ間で点が入る
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:54.89 ID:ahfsg1k60.net
- >>47
ほんこれ
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:02:58.34 ID:QFZaJw+w0.net
- 無意味じゃないけど有効な場面は限られてる
多用するべき作戦ではない
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:04.03 ID:u/9jemk+r.net
- ああ満塁だと押し出しがあるのか
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:12.21 ID:p456zZa40.net
- オリックスがバント無意味論を引き上げてそう
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:16.34 ID:pRQ3eF+xd.net
- 下位打順の打者ならわかるけどチームで2番目に多く打席が回ってくる2番打者にバントさせまくるのはアホやと思う
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:18.49 ID:gpwp42lNd.net
- >>111
併殺打打つ可能性もあるやんけ
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:21.91 ID:rbHIVj8kM.net
- >>95
出塁率の平均がそのくらいやから妥当やと思う
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:26.54 ID:VNDJRj30d.net
- 9回 サファテ 無死一塁 バッター中島 ネクスト 大谷 中田
これでもバントしないの？
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:28.71 ID:STTxiepW0.net
- >>61
ここにバント失敗の確率が加わるのか・・・
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:35.77 ID:h8BEZRzrd.net
- ゲッツーのストレスは相当大きい
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:38.86 ID:QG//ArwQa.net
- >>90
一瞬ワイがガイジになったんかと思った
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:51.82 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>61
これ見るとノーアウトならともかく1アウトからの犠打は全く意味ないな
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:53.68 ID:kyEJ950H0.net
- WBCではタイブレークでほとんどの国が送りバントしてたけどあれも無意味なのか
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:01.66 ID:OIurtBSn0.net
- >>129
これはわかる
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:02.05 ID:NfwbDnlr0.net
- バント100パー成功ならええけどな、バントで進められる確率ってどんなもんなんやろ
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:07.99 ID:bhHMa5MSa.net
- 加えて成功率が低かったら最悪の作戦以外のなにものでもないよな。ちな猫
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:24.52 ID:bvaKYPa5p.net
- 平均的な打者には打たせた方がいい
鳥越はバント
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:25.48 ID:Z1bGl7HNd.net
- >>110
シフトと相手の守備力と球場もな
指標信奉者てアホやから条件の概念がないねん
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:28.43 ID:ykgrlwKRM.net
- そのシュチエーションごとの選手の能力で確率なんて変動するんやから無意味とは言わんけど絶対視するようなものでもないわな
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:33.15 ID:y1qXoyDbp.net
- >>61
ゲッツーないノーアウト23塁が一番得点上げやすいんやな
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:40.75 ID:SqJBjeBa0.net
- 初回のバント本当嫌いだわ
死んでほしい
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:41.98 ID:0KFSJ4hKa.net
- バントなんてケースバイケースだろ
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:45.03 ID:EGah+iaPa.net
- >>137
ノーアウトランナー二人で一点取れば勝ちならやらない方がアホ
そのバッターがすごけりゃべつだが
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:04:58.78 ID:Xtt9fo/2d.net
- http://i.imgur.com/GFDWSF1.jpg
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:03.81 ID:UWvG2tD+0.net
- >>124
野球見てるとは思えん
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:10.27 ID:deDF67o/0.net
- >>57
野球ならビジターやろ定休。
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:12.31 ID:RCqzDEtea.net
- >>130
それはバントも一緒やろ
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:18.30 ID:e+V+82jfa.net
- スモールベースボールって実はドジャース発祥やんな
日本の野球みたいなイメージあるけどパクリや
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:21.41 ID:P26ncgGxa.net
- バントなんて一切不要
完全廃止で結構
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:21.90 ID:Hlv8vM9A0.net
- >>90
バントの成功率が低くて8割
ヒットになる確率が高くて4割やからなあ
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:26.49 ID:zIc6Dmt80.net
- まず平均的な打者の基準がようわからん
OPSが平均でも足の速さとか左右とか色々あるやろに
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:29.67 ID:Bz8QCJKvM.net
- そらバントの練習に使う時間でバッティング練習してミートパワー全フリの方が強いやろ
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:32.11 ID:7UEWeIfXa.net
- ツーアウト回避出来るし一塁のバントこそ大事やと思ったんやけどなぁ
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:34.63 ID:f77bGaLu0.net
- 少なくても初回無死一塁からバントで一点は効果があるとは思えない
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:36.41 ID:iEsnUKh7d.net
- ゲッツー量産うんこ野郎ならバントは有効
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:37.47 ID:CIhVy924d.net
- 未だに2番打者に雑魚置いてる国やからなぁ
相当遅れてる
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:49.13 ID:r5vs5m1n0.net
- マネーボールの映画はドラマとしておもろかったけどこのへんの理屈ぜんぜん説明せんかったな
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:05:53.19 ID:h8BEZRzrd.net
- 進塁打を考慮したら余計難しい
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:02.14 ID:glAcwMqId.net
- >>137
ランナー三塁においたら落ちる球投げにくくなるしええんちゃうか
パスボールでも外野フライでも一点やし
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:16.56 ID:rJkVZUXq0.net
- バントちらつかせとけば内野がちょっと前に来て内外野の間が空
脳死のようにバントをさせる奴はアホやがバントという選択肢を排除するのもまた愚か
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:20.44 ID:LYuY9e9E0.net
- でも鳥越って脱税で捕まってるじゃん
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:21.32 ID:Tt1ZXpXA0.net
- >>129
2番打者に打てない奴を置くのがね
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:29.37 ID:rbHIVj8kM.net
- >>158
味方投手が菅野なら意味あるやろ
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:44.89 ID:lE9x8rTv0.net
- バント成功率って平均でどれくらいだろ
かなり失敗するもんだから期待値を押し下げてるんじゃないかなあ
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:48.50 ID:IZ2TNIrd0.net
- >>14
打てる気がする(打てるとは言っていない)
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:50.72 ID:uf9E11e+0.net
- >>154
でも確かその数字は得点が入る入らないやなくて、そのヒットで繋いだ時とバントで送った時の平均得点の差の関数をデータ化してたで
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:51.59 ID:BSF+MrSga.net
- 2番には強打者を、置いたほうが圧倒的に得点確率が上がる
ヤクルトなら
1.山田
2.バレンティン
なぜこれをやらないかな
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:52.50 ID:ahfsg1k60.net
- >>61
野球はツーアウトから（6%）
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:06:59.42 ID:GUYkHbcTr.net
- >>136
ただ高校野球とかで明らかに相手投手のレベルが格上なら全然あり
一応全員が一定以上の実力を持ってる前提のプロなら別やろうけど
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:09.88 ID:wyl82gCwM.net
- この場合進塁打はどう扱っとるんや？
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:10.02 ID:qNcsClqA0.net
- なんやこのガバガバな数字遊びは
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:11.60 ID:/GfCoAwA0.net
- >>129
確かに
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:14.47 ID:OIurtBSn0.net
- まぁ相手の二遊間が鳥谷倉本なら打たせるのも有りだけど坂本菊池ならそら送りバントした方が良くね？
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:25.20 ID:rJkVZUXq0.net
- >>171
リグスやんけ
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:28.20 ID:gj9FN3aE0.net
- WBC見てたらバント練習も重要だと思ったわ
外国のチームほとんどバント決まらないもん
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:28.98 ID:f77bGaLu0.net
- >>171
DH制の場合じゃなかった？
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:29.30 ID:rTTrRQFMa.net
- 1から6番まで全員めっちゃ打てる奴用意すればバントはいらんな
なんでやらへんのやろ
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:34.11 ID:pKX9MkjVd.net
- >>98
バントさせるからにはあまり期待できない打者なんだろう
バントせずに打たせようとするほど信用されてる打者の場合と同じくらいの確率で点になってるなら有用じゃないか
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:36.38 ID:Yw0m7KuL0.net
- バントさせるために二番にゴミを置くような低レベルな国民にこんなん言っても、無駄！ｗ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:38.43 ID:8g6LZACya.net
- そうやって盗塁も廃止したビリービーン結局復活させたやんか
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:44.56 ID:4mzb4KdZ0.net
- 少なくとも得点確率で見たって下がってるけどな
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:48.75 ID:AjpVHXGxa.net
- >>137
最終盤でランナーを三塁に送るのは有効言うてるやん
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:49.50 ID:lAkmCTGK0.net
- 平均的な打者って駿太くらいでええか？
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:01.33 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>137
>>61見ると無死1、2塁→1死2、3塁で確率は61→65に上がってる
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:04.48 ID:4iiqmrwh0.net
- 得点確率は上がっても期待値が下がるってこと？
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:08.94 ID:eZfz0Ddta.net
- 基本的にバントってヘボいバッターにやらせるし単純に確率下がるとは言い切れんやろ
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:35.05 ID:iRbM/Z54p.net
- >>171
山田の前が投手と考えるとランナーいなくて勿体無いから
1番に川端とか置いて1つずらせばええんちゃう
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:49.02 ID:fodR/HvNd.net
- ノーアウト１塁打者は今江
何が起こるかワクワクするな
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:52.76 ID:4N6EaJkEd.net
- >>102
無死満塁の場合は四死球か許されなくなる
無死三塁の場合はくさいとこついて最悪歩かせでって感じで投げられる
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:08:58.62 ID:Xd4OS50bM.net
- 送りバントからの四球→ゲッツー
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:07.08 ID:OIurtBSn0.net
- 炭谷さんを9番に置いてバントさせずに打たせて得点確率上がるんやな
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:17.59 ID:Sa5UU56h0.net
- 球団ってその程度の解析するスタッフもいないの？
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:19.60 ID:Wq7aJzSBa.net
- １つのパラメータだけで判断しようとしても上手く行くわけがない
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:24.59 ID:tzyHBhgEp.net
- >>5
やっぱ小久保ガイジやんけ！
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:25.84 ID:ToqW2INWd.net
- 一概に話しとる時点で読む価値無し
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:27.18 ID:vHUSGsVM0.net
- 某野球ゲームだと無死or1死3塁だとスクイズが半端なく生きるけど現実はまるでやらないよね
これも率下がるのか？
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:37.95 ID:jozzvU2wa.net
- >>57
サカ豚さんかな？
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:41.96 ID:1QKSaC7Sr.net
- >>61
2016のNPBの数字やから高校野球やと結構違うんやろうなあ
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:44.20 ID:aYhlPCo8d.net
- 頭悪いセイバー厨ほど邪魔なものはないな
あいつらは自分の意見が受け入れられないのは相手が旧態依然としたセイバーに付いてこれない馬鹿だからみたいにしか思ってないから質悪い
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:45.73 ID:uBfgpuCDK.net
- 試合の流れ無視してシチュエーション別で得点率出す奴の無能さはマジでアカン
理系だとしても馬鹿の部類
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:46.93 ID:6oRUM0Mg0.net
- どの程度のバッターとピッチャーを想定しとるんやろ
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:48.38 ID:mFmUcOoZd.net
- 後ろがいいバッターなら意味あるんちゃうの
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:09:55.89 ID:oHf//IMfr.net
- 野球漫画で４番がバントすると強いみたいな風潮
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:06.89 ID:qFZM2XQa0.net
- タイブレークの表の先頭送りバントはどうなん？
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:11.75 ID:TACFpXHHM.net
- 打者が田中浩康だとバントしないとゲッツーだぞ
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:12.80 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>173
まぁ高校生レベルなら3塁に送っとけば何か起こる可能性も十分あるしな
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:36.25 ID:U9MOFtmAa.net
- 正確にシミュレーションしようと思ったら計算する項目ものすごい増やせそうだよな
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:48.08 ID:sTxRfGlC0.net
- >>190
全体の平均での話なのに全てが無意味みたいに語るやつってよくおるわな
盗塁も糞とか言い出しちゃうしセイバー自体がなんなのか理解しとらんわ
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:53.28 ID:NQfte50ua.net
- 必要以上に併殺を恐れてるのはある
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:10:58.03 ID:LfOsuCVy0.net
- >>61
何気に満塁策は無意味ってことが出てるな
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:14.10 ID:zIc6Dmt80.net
- セイバーだと得点圏打率も運だからな
実際の試合だと滅茶苦茶重要なのに
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:18.90 ID:uoDgLH8L0.net
- これな2番菊池にバントとかアホの極み
ワンナウト2塁よりもノーアウト一塁の方が期待値が高いの知ってたけど得点確率も上がるんやな
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:34.17 ID:OLart7PP0.net
- 打者が投手やったらどうなるんやろ
セとかだと珍しいケースでもないし
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:54.68 ID:tckbGj29a.net
- 日本の野球はバント多用が問題じゃなくて上位の二番に雑魚置いてバントさせる固定観念が問題じゃないんか
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:55.12 ID:EGah+iaPa.net
- >>215
得点圏に強い打者というより明らかにメンタル弱くて得点圏に弱いやついるからなあ
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:55.15 ID:Su4hx1W90.net
- 打者の能力加味しないと無意味やろ
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:56.95 ID:k+4Fjn5g0.net
- バントを嫌う監督ってのは昔からプロアマ問わずおるし、それは個性としておもろいが
流石にバントほぼ否定はないわ
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:11:58.86 ID:5npTVViJd.net
- >>5
プロだと昔はやらない作戦だったよな
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:01.95 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>213
ゲッツーは相手も勢いづかせちゃうからなぁ
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:03.92 ID:NMDZfSOc0.net
- ピッチャーにバントさせるのは？
これなら流石に意味あるでしょ？
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:07.16 ID:9k4dKl4G0.net
- バント派はバント失敗も考慮しろよ
まあまあうまいやつでも成功率80％とかやん
実際バントはもっとゴミなんやで
つまりバント監督はガイジ
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:12.08 ID:SqJBjeBa0.net
- 初回は特に簡単に1アウトあげていいのかよと思う
よく投手はバントしてくれた方がありがいって言ってるし
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:13.17 ID:wyl82gCwM.net
- 二番に強打者置いても選手側が「進塁打しなくちゃ右打ちしなくちゃ」で勝手に旧態依然とした二番打者に変わるから意味ないで
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:20.05 ID:rJkVZUXq0.net
- >>214
作った満塁と作られた満塁があるからこの数字だけじゃそうは言えない
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:22.82 ID:XtV3N3RYx.net
- ゲッツー野郎ならバントさせてもええと思うけど2番にそんなん置くなやって話やな
まぁ下位打線なら有効やろ
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:26.59 ID:iPFA3Bm+0.net
- 得点率は意味あるけど勝利確率ってバンドあるなし以外の要素が多すぎて参考にならんわ
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:30.25 ID:UEy16CRX0.net
- 頭パワプロならエンドランエンドラン
実際得点圏すらもオカルト扱いなんやし打者が右でゲッツーロボでも無ければバント一辺倒は愚策やろな
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:34.83 ID:4mzb4KdZ0.net
- >>196
いるチームだって結局バントするんだから設置する必要性があまりないでしょ
データ無視して自分の野球観で采配とるんだし
それが駄目とは言わんが、金払ってる方からしたらただの経費の無駄
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:44.02 ID:W8o8EZQGa.net
- 日本は1345以外は基本平均以下の打者ばっかりだからバントさせないとあかんやろ
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:49.03 ID:015S3L8kp.net
- 「流れ」っていうのはデータ化出来てるんやろか
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:12:53.27 ID:MrO52XC40.net
- 隙あらば言わせてもらってるけど「セイバー」っていう一つの考え方の宗派みたいなものがあるわけやないからな
たまに勘違いしてる人がいるが
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:15.24 ID:vHUSGsVM0.net
- 打率0割の打者の場合そりゃバント生きるでしょ
3割打者にバントさせるガイジ監督もいるけど
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:19.26 ID:E7xqBEerr.net
- >>228
それ気持ちの問題であって状況に差はなくね？
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:28.38 ID:uoDgLH8L0.net
- >>214
ノーアウト23塁よりノーアウト満塁の方が低いやん
ワンナウトは満塁策取らん方がええんやな
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:31.18 ID:bz7027VB0.net
- 最終的に全員ホームランバッター置けばいいじゃんという結論になる模様
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:33.73 ID:ZQSe+/DNd.net
- >>215
全部機械がやってんならセイバーは正しいんだろうけどね
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:34.96 ID:rJkVZUXq0.net
- >>237
回ってくる打者が違うだろ
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:40.04 ID:roo7Kc4wa.net
- >>6
そこだけ抜き出す考えがガイジ
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:41.63 ID:f77bGaLu0.net
- せめて、犠打成功率と打率（出塁率）の差がどれくらいの場合相関関係が逆転するかのデータは欲しい
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:46.12 ID:NzJsV3zyd.net
- 全員がそれなりに打てるという前提の話やろ
全員大和レベルなら、そらバントさせるわ
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:48.93 ID:ERnAE5xbp.net
- 川崎のバントは愚策だったが鳥越のバントは正解やろ
ラビットで打率.212叩き出す奴に期待できるか
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:13:49.28 ID:jozzvU2wa.net
- >>61
状況によらん？
乱調によるノーアウト一塁ならバントなんかせんほうが点入るやろし
その数字ってあくまで全体の平均やろ？
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:00.30 ID:wyl82gCwM.net
- >>214
ノーアウト二三塁なら確率下がってるぞ
相関があるかわからんが
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:02.92 ID:YSREt1sHd.net
- >>129
そもそも二番にバントが取り柄みたいなのを置いちゃうのがね
バント「も」できる打者を置くならまだしも
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:02.92 ID:uBfgpuCDK.net
- セイバー厨のやる理想の野球て無為無策のOPS高い順に打順組んで自由に打たす野球やろ
何が楽しいかは全くわからんが
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:09.70 ID:d/aoq47f0.net
- >>212
盗塁全部が糞じゃなくて成功率75％以下の奴にやらせるのは糞ってのは見たけどちゃうの？
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:12.87 ID:sc6f7+9Dd.net
- 相手がゴミみたいなピッチャーと、エース級のピッチャーなら違うやろか？
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:15.47 ID:hl/0FZOY0.net
- 上位の２番にクソザコおくバントのための打順してるガイジだからしょうがないね
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:17.03 ID:4mzb4KdZ0.net
- ホームランは極小ダメでヒットバントヒットは痛い一点みたいな風潮ほんとひで
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:20.62 ID:uLHdnep2p.net
- メジャーから来た外人監督でも結局バントするんだよなあ
他よりは少なくなる傾向はあるけど
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:30.27 ID:iPFA3Bm+0.net
- 糞なのは明らかにバント下手な奴に送らせる監督な
高校野球はフォーム見ただけで「あっこいつロクにバント練習してないな」ってわかる選手にバントさせる監督が多すぎ
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:37.93 ID:BLLLUHkmd.net
- >>61
ノーアウト23塁なら敬遠したほうがええんかこれ
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:14:56.78 ID:tzyHBhgEp.net
- >>157
投手側からしたら、一塁が空いた事で
まぁ次のバッター四球でもええか、という感じで厳しい球を投げる事への躊躇がなくなるという心理も働くんやで
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:02.30 ID:uoDgLH8L0.net
- >>246
よりバントしない方がいい根拠だして何がいいたいんや？
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:06.02 ID:8g6LZACya.net
- 愛工大名電がなんだって?
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:16.86 ID:JbM0B9WP0.net
- >>1
炭谷に打たせるほうがガイジ
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:23.54 ID:AJqXazCx0.net
- 送りバントしないって事は打力に自信のあるチームだからそら勝率高いやろ
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:23.67 ID:eZfz0Ddta.net
- >>256
馬鹿じゃねーの
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:26.47 ID:lAkmCTGK0.net
- 結局やってもやらなくても打者の能力に左右されるんだから
采配でそんな得点は変わらんやろ
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:34.94 ID:Ew0XQtoJd.net
- バントが出来ないやつの言い訳
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:42.58 ID:UhSG+Lo00.net
- 鳥越俊太郎すこ
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:51.44 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>259
メイデンはなんであんな思考停止メイデンばっかやるんやろ
最近は変わってきたんか？
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:54.22 ID:rYwBzoQd0.net
- >>219
村田なんかメンタル弱いチャンス弱いって言われてるけどならしたら通算打率とそんなに変わらないし
長嶋もここぞで打つバッターって言われてるけど通算得点圏と通算打率はそんなに差はなかったから
結局収束するんだと思う
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:54.88 ID:fqTr9ApWr.net
- >>246
状況によるという発言で終わらせたらこの世のほぼ全ての統計が意味なくなるで
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:15:55.64 ID:aYhlPCo8d.net
- >>249
上手く行けば「まあセイバー的にそうなる」と言い上手く行かなきゃ「でもセイバー的には正しかった」と言う
野球じゃねえな、自論発表会やな
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:11.45 ID:PjU+NmGzp.net
- こんなんチームによるわ
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:17.87 ID:Yw0m7KuL0.net
- >>249
2番目に多く打席が回ってくる2番に雑魚置くようなオナニー野球がお似合いやね
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:20.66 ID:V0Kx+VYh0.net
- 初回無死一塁ならエンドランやろ(栄冠並感)
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:24.67 ID:jozzvU2wa.net
- >>258
明らかにバントしないほうがいい状況含めての数字なんやろ？
それで一%の差しかないなら
バントしたほうがいい状況ってのが存在することの証明やん
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:34.93 ID:u1KDfXfqd.net
- 初回バントやと4番の存在価値ないよな
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:43.15 ID:I8odDCaZ0.net
- そら鳥越とか炭谷とかにはバントさせた方がええやろ
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:46.54 ID:8BF4Sex80.net
- >>256
その後一点入ってもゲッツー取れればええんやろうけど3%の差やしなぁ
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:50.59 ID:k+4Fjn5g0.net
- 滅多にチャンスが望めんような強力ピッチャーが相手か、自分がクソ打線ならノーアウト一塁でバントしない手はないと思うが。
何でもかんでもバントはわいも嫌やが
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:16:51.58 ID:iPFA3Bm+0.net
- 鳥越税金払えや
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:09.95 ID:5jKpwNrSp.net
- 後ろに松井裕樹やら則本しかおらんのならバントなんてさせんやろ
後ろに絶対的な守護神でもおれば絶対にバントさせるわ
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:23.02 ID:fqTr9ApWr.net
- >>274
三番が最も大事って話になるわな
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:32.22 ID:PLpogzDQ0.net
- セだと8番9番に連続バントとかあるんだよな
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:34.38 ID:jozzvU2wa.net
- >>268
状況を分けて統計とらな結論はでないってことやで
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:35.80 ID:lv3njgDA0.net
- もしかして鳥越って有能？
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:40.33 ID:lE9x8rTv0.net
- バントが一切無駄とは思わんけど日本の場合得点確率を下げるだけの運用例は多そう
強行併殺におびえつつチームとして戦ってる感をもたらす「信仰」なんやろなあ
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:45.49 ID:aYhlPCo8d.net
- >>268
馬鹿そう
お前が状況ごとに考えるの面倒ってだけでこのよのほぼすべてのとうけいがとか大袈裟な事言ってみちゃってんの
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:47.91 ID:bqMsHb9K0.net
- 便器の鳥越コーチのインタビューと思ったら知らん日とやった
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:17:48.39 ID:Rztrybzi0.net
- >>268
必ずしもそうではないやろ
要素を増やさんとあかんてことやろ
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:02.91 ID:AodrhGQ1x.net
- 仁志と一緒に本を書いてた人やな
プロ野球のセオリー (ベスト新書) 新書 ? 2012/3/16
仁志 敏久 (著), 鳥越 規央 (著)
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:14.52 ID:IHlDXECm0.net
- >>5
やっぱ2番強打者説やなって
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:15.45 ID:AjpVHXGxa.net
- >>250
だからそういうのを考慮せずにバントは糞盗塁は無意味って言うのがあかんってことやろ
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:21.85 ID:o1ivzUfar.net
- 勝利確率なんて送りバント以外にも諸々の要素が介入するから送りバントだけで語れるわけ無いやん
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:21.97 ID:YB5rnyeq0.net
- 実はゲッツーになる確率って少ないんか
内野ゴロの確率は相当高いように思えるんやが
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:25.89 ID:JSBGjhHq0.net
- >>268
実際状況考えないならそんな統計必要ないやろ
野球なんて状況によって作戦全く変わってくるのに
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:26.72 ID:TACFpXHHM.net
- 山田にバントはガイジやな
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:32.69 ID:iwC4Mnhk0.net
- 状況による
抽象的な数字持ち出しても個々の具体的な状況に対応できるわけじゃない
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:37.09 ID:koHfDIGOa.net
- >>281
流石にない
そこまで傑出したリーディングヒッターがおらん
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:18:54.50 ID:IHlDXECm0.net
- 2番強打者説もっと普及して
ダイエー井口とか大成功やったやん
まあ層厚くないと無理だけど
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:02.03 ID:JbM0B9WP0.net
- >>28
同じバッターでやらなきゃ意味ない
バントして小林に打順回すのとバントしてヤマダに打順回すのじゃ勝率変わって当たり前やし
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:02.42 ID:Kf0H6FBO0.net
- >>5
真中は有能
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:05.17 ID:lCTktQNk0.net
- >>268
？
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:18.12 ID:deDF67o/0.net
- >>225
特に同点や一点差負けでの9回のバントは滅茶滅茶プレッシャーかかるしな。
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:20.94 ID:QG//ArwQa.net
- 正直2番菊池にそこまでバントを強いるべきかは疑問
最多安打やし
あと2番にしてるけどフリースインガーなら下位打線へ
うん ケースバイケースやな
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:24.80 ID:UWvG2tD+0.net
- >>155
「平均的」と言った段階で現実には未来永劫あり得ないし
「統計的」と言った段階で打順や選手の能力が考慮されてないわな
だってバレンティンにバントさせてないんだから
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:29.63 ID:OLart7PP0.net
- 2番にバントマン置くのは本当に止めたほうがいいよな
パは普段あまり見てないから分からんけど特にセは2番に打てる打者置くようにはなってきてる気がする
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:30.44 ID:rJkVZUXq0.net
- >>292
そら新井さんでも併殺率1割やし
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:31.77 ID:aYhlPCo8d.net
- >>268
ちなみに聞くけどお前が逆に終らないと思ったのって何の話や？
レスバトル用の予防線はっただけ？
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:40.08 ID:R4e/7wsF0.net
- >>268
ちゃうぞ
状況を数値化させて統計を取るのが正解
その数値化が難しいから意見が分かれるのであって
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:41.05 ID:cv6vA3e20.net
- >>61
上の汚いのいらんやろ
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:45.66 ID:oL3V1adf0.net
- >>5
ほんとこれ
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:48.57 ID:Vw1lpXbg0.net
- 印象としてバントが多過ぎるってのは大いに分かる
損益分岐点をなんとか出そうという試みも分かる
ただ統計（）とか言い出すのはやめろ
現状バントやり過ぎって立場であるならありえないアプローチ
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:54.67 ID:lAkmCTGK0.net
- >>292
そら打者によって変わるやろ。実際併殺率やばい奴はおるし
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:55.81 ID:/LDpLC2p0.net
- こういう統計否定する奴って信じられんわ
バッターによるって話なら、それ含めた値で評価するって考えんとな
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:19:57.41 ID:wqSdhKjxd.net
- 2番小笠原
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:00.26 ID:uoDgLH8L0.net
- >>273
バントした結果の得点率じゃなくて
単純にノーアウト1塁とワンナウト2塁を比較しただけだからその理屈はおかしい
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:09.42 ID:6oRUM0Mg0.net
- 後ろに柳田がおるなら今宮にバントさせるやろ
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:10.20 ID:UWvG2tD+0.net
- >>292
当然投げる球も変わってくるんちゃう
なーんも考慮されてないだろうけど
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:11.73 ID:gpFaI0gr0.net
- WBCのタイブレークで表を無失点で抑えたケースで有効ってことわな
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:27.45 ID:lqlUJHK6M.net
- >>297
井口2番なんてあったか？
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:44.71 ID:qRSg5eQf0.net
- そりゃいつもエンドラン決めて1,3塁にできるならそれが1番ええやろけど
そううまく行かへんからなぁ
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:20:52.74 ID:rYwBzoQd0.net
- >>318
ほぼ2番やったやん
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:04.83 ID:pGA9BnNr0.net
- アウト1つ献上するキチガイ行為
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:06.37 ID:uBfgpuCDK.net
- その得点確率を信じてる奴ってヤンキース打線でも中日打線でも同じ数字叩き出すと思ってんのかね？
パワプロのコンピ戦ちゃうんやぞ
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:07.97 ID:aGUmbvNo0.net
- だって藤浪フィールディング下手なんだもん
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:11.03 ID:IHlDXECm0.net
- >>318
2005か06ぐらい
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:14.35 ID:Su4hx1W90.net
- >>312
それが出来てないからこの結論が批判されてる訳で
統計という手法自体を批判してる訳ちゃうぞ
- 326 ：ケツ毛吹けば村岡万由子 ◆3zTzfgrLPs ：2017/03/31(金) 08:21:14.93 ID:fdH6BRnu0.net
- 少年野球だと2便は送りバント係だよな
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:28.11 ID:IrEz5C5x0.net
- どこも当たり前にやってる初回の二番打者にバントも
そもそも初回にバントする意味はあるのか？っていう疑問はあるよな
統計的には初回に1点先制点入れたところで勝ちやすくなるわけではないというのを見たことがある
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:35.48 ID:kyEJ950H0.net
- セイバーって打低になれば盗塁も有効になるんだろ
お薬全盛の頃だったら打った方が手っ取り早いから価値は低かった
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:40.32 ID:rJkVZUXq0.net
- >>297
鳥越しか安パイのいない打線はNG
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:41.10 ID:XjVuCMc7a.net
- ヒルマン「日本人にとってバントは麻薬のようなものだから抜くのは無理と感じた。
日本の選手からバントを取り上げると一様に不安な顔になり手が震える者もいた」
2003年(日ハム):67犠打、5位
2004年(日ハム):51犠打、3位
2005年(日ハム):54犠打、5位
2006年(日ハム):133犠打、優勝
2007年(日ハム):151犠打、優勝
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:42.27 ID:wRytQ6js0.net
- 必ず成功するならいいけども失敗する確率も多々あるわけで
WBCの山田のバントなんてまずありえない
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:50.84 ID:f77bGaLu0.net
- >>297
井口が成功なんかあのダイエー打線がキチガイやったかはどっちかは分からんけどな
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:51.49 ID:k+4Fjn5g0.net
- >>312
統計で全てを語ろうとする奴がたまにいるのよ
作戦組み立ての参考程度にとどめとくべきものなのに
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:54.29 ID:b+J1n9k90.net
- おハム中島のファール打って四球は有能てことなん？
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:21:54.61 ID:ooqzHBDc0.net
- これって今日打者でも塁上にランナーおったらバントさせる前提ちゃうの
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:01.40 ID:JSBGjhHq0.net
- >>324
メジャーやんけ
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:01.94 ID:+2kDnv0vd.net
- >>317
タイブレークの状態ならそもそもバント有効やろ
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:27.54 ID:hpzP4qCI0.net
- >>315
はい柳田敬遠内川ゲッツー
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:28.00 ID:SMbN3fDW0.net
- 高校野球で送りバントはガチガイジだと思ってるわ
明らかに勝率下げてる。ヒットもバンバン出るのに
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:28.56 ID:veyvKzExp.net
- ガッツが2番打ってた時にバントしなかったのは正解やったんやね
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:32.44 ID:lqlUJHK6M.net
- >>320
ホワイトソックス時代やろそれ
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:33.37 ID:JVht2uQL0.net
- まあ見てる側も強行して併殺したらくっそ叩くからな
解説の時にバント叩いてた奴が監督になったらバントマンになるケースがあるのもわかる
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:42.08 ID:qRSg5eQf0.net
- 中日打線中日打線言うけどな
中日打線は得点圏打率が異常に悪いんやから
バントしたら打てなくなるわ
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:52.19 ID:lCTktQNk0.net
- >>330
有能
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:22:59.33 ID:rYwBzoQd0.net
- >>318
3番が多かったわすまんな
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:00.90 ID:PLpogzDQ0.net
- 2塁に送ったとこでワンヒットで帰ってこれるって言うけどそのワンヒットがよくて確率3割だしな
無死3塁1死3塁を作らなアカンってことやな
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:08.28 ID:ofufwtDRa.net
- 打者によるだろ
八番捕手、九番代打ならバントさせるね、俺は
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:17.25 ID:BXIHYyp50.net
- >>339
と言っても守備しかできへんカスと監督は知っとる可能性がある
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:25.05 ID:WhoAYNel0.net
- 打席に立つ奴と次の打者次第やろ
一概に決めつけて不要だと叩くのは周り見えてない
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:31.66 ID:tckbGj29a.net
- >>322
全盛期ならともかく今のヤンクスは糞打線やぞ
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:48.44 ID:uoDgLH8L0.net
- >>339
いや高校野球はヘボバッターしかおらんのやから得点確率は上がると思う
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:48.54 ID:rJkVZUXq0.net
- ダイエーの2番はホモやな
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:50.99 ID:qRSg5eQf0.net
- 明らかに制球定まってないP相手に初球バントさせるのは頭おかしいとは思う
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:23:53.32 ID:HuQ0gLKha.net
- 言うほど思考停止のバントって最近はどこもやってないだろ
打撃がからっきしの打者とかにやらせてるだけな気がする
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:05.39 ID:aLMpQdiLd.net
- >>327
初回は関係ないけど先制した方が勝率高い
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:08.27 ID:wRytQ6js0.net
- >>330
ヒルマン5年も監督やってたんやな
しかし5,3,5位ときた監督をまだ続けさせるフロントもすごい
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:08.92 ID:gQq9trqOa.net
- まあバントで１つアウトあげるよりホームラン打ったら確実に点が入るからなー
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:09.56 ID:+2kDnv0vd.net
- >>342
実際采配取ると強行させられるくらい信用度ある選手が少ないんやろうな
メジャーみたいに選手揃ってたらそら信用度高くなるけどさ
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:15.61 ID:lqlUJHK6M.net
- >>339
三振率も高い
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:19.07 ID:c34+xAQf0.net
- 序盤のバントはマジでキチガイ
後から打撃戦になったら完全に無意味なアウトになってしまう
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:22.07 ID:gnA2nr+p0.net
- ノーアウト一塁では雑魚にはバント
そこそこの打者なら打たせろ
それでええや？
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:36.17 ID:JzDDp35z0.net
- 27回しかアウトになれないのにアウトを献上する行為がうんこなのはなんとなくわかる
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:56.69 ID:bqMsHb9K0.net
- >>320
ワイの記憶が確かなら井口は7番か3番やった気がするぞ
初期の頃の井口はブンブン丸扇風機やったから2番ってほとんどやってないんちゃうか？
バルデスみたいな打てるやつが2番やったことあるし
後の方では川崎が2番やなかったか？
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:24:59.76 ID:iZBrJc+Nd.net
- ワイに打たせるよりバントさせたほうがまだ役に立つと思うんやが違うんか？
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:12.19 ID:eZfz0Ddta.net
- >>355
先制した方が勝率高いって当たり前すぎるやろ…
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:12.41 ID:ofufwtDRa.net
- >>354
読売はいまだに二番に雑魚おいてね？
まあタレントがいないからなんだろうけど、長野でも入れとけよと
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:12.92 ID:bpig7X9Jp.net
- 西武はバントしないけど弱いで
しても下手やし
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:12.97 ID:QG//ArwQa.net
- バントがセーフティになる確率ってどんくらい？
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:14.46 ID:oFdxGH+C0.net
- >>267
浅村栄斗 打率.282 得点圏.259
こいつここから収束するんけ？
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:14.74 ID:+w4eApuZ0.net
- で川相が打って点入るの？って話ですよ
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:20.73 ID:SAoSQuokd.net
- 一つ疑問なんだがいつも贔屓みてると
送ってワンナウト2塁にしたころで全然点数はいんないしかといってノーアウト一塁でも点数入らないし どうすればいいの？
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:22.51 ID:wauQs7VSd.net
- 日本だけだよな
送りバントでも投球する前からバントの構えしてバントするのって
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:34.92 ID:uoDgLH8L0.net
- >>349
次の打者が3割打つか.240打つかでそんなに変わるんか？
そもそもバントするやつも.250ぐらい打つやろうし
しかもバント失敗する確率も増える
しかもこの数字は得点確率であって、得点期待値だったらさらに下がるんやぞバントって
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:35.38 ID:3VWZKSNCd.net
- >>339
高校野球レベルの守備ならバント処理のミスで出塁も狙えるしありやと思うけど
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:48.17 ID:aLMpQdiLd.net
- >>337
オランダ「一理ない」
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:51.53 ID:f77bGaLu0.net
- >>366
一番にも雑魚置くんだよな
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:25:59.50 ID:UWvG2tD+0.net
- >>339
ポップフライの確率が大幅に下がって何かしら起こる可能性が高いゴロの確率が大幅に上がるけど
それについての統計とか確率とか出してくれんと何の説得力もない
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:09.61 ID:c34+xAQf0.net
- >>355
当たり前だろそんなもん
打率高い方が打つ確率高いって言ってるのと一緒や
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:10.52 ID:0+wPCr/00.net
- 延長線の裏とかは有効なんやろ？
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:14.27 ID:ofufwtDRa.net
- 序盤のバントはゲッツー怖いだけの超消極策だからな
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:16.79 ID:JTvudoqjd.net
- バント成功するなら良いけどね
高校野球なんか見てると成功率は良いとこ7割って感じだし
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:21.89 ID:XxAYiQNed.net
- >>354
WBCやと序盤からやってたけどあれは日本の選手がろくにアメリカのピッチャー打てないのは明らかやったしなあ
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:27.58 ID:iwC4Mnhk0.net
- 少なくとも当該打者の打率と後続打者の打率くらいは変数に加えなきゃあかんやろ
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:28.85 ID:wRytQ6js0.net
- 高校野球の選手は死ぬほどバント練習やらされてるからな
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:31.17 ID:bqMsHb9K0.net
- >>356
当時の日ハムはクソザコ球団やったからセーフ
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:32.09 ID:rJkVZUXq0.net
- >>372
メジャーもあるぞ
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:37.84 ID:sTxRfGlC0.net
- >>250
それも全体での話や初回ノーアウトと9回2アウトの場合でも全部75%なわけないし
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:38.62 ID:dI1MgcK3a.net
- 打席に立ってるのが4番か9番かで分けて統計出さないと意味ないで
これ1番から9番までまとめて統計出しただけやろ
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:42.56 ID:ofufwtDRa.net
- >>376
選手がいないだけだったわすまんな
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:44.07 ID:uBfgpuCDK.net
- だいたい人間て自分の思い通りにしなかった時のミスは必要以上に記憶してるから
バントのマイナスイメージが蓄積しすぎとんねん
毎日アホみたいに野球見てるお前らなら尚更その傾向は強いはず
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:48.17 ID:Fwgtoqo5a.net
- >>13
井端がヒットエンドランやぞ
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:49.10 ID:H8m3W57qd.net
- ナゴドみたいな投手有利球場なら有効策なんちゃうの？
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:53.38 ID:CVoxSUpd0.net
- 中日のバントはほんまガイジ
去年の谷繁とかほんまバントガイジやった
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:54.86 ID:U9MOFtmAa.net
- 今の打者にバントさせるのと強行させるのどちらが統計的に有効なのかを判別する式って頭いいセイバー専門家はどうやって考えるんやろな気になる
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:26:55.51 ID:Im8CAIpDd.net
- 桧山は三塁にランナーがいるときには打てるらしい
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:04.09 ID:IHlDXECm0.net
- バントを一発で決めたときって雰囲気良くなるし点入るイメージあるからそういうの大事やと思うけどな
まあ高校野球感で語ってるけど
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:08.93 ID:eZfz0Ddta.net
- >>366
マジで雑魚しか居ないだけなんだよなあ
坂本を1番か2番にすりゃええかもしれんが
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:12.78 ID:5npTVViJH.net
- >>371
相手チームのピッチャーを褒めればええんやで
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:18.63 ID:QeK0ov0Rd.net
- >>304
真中がようやく固定概念打破したな
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:20.85 ID:HefUomouM.net
- >>375
オランダくんほんとかわいそう
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:31.97 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>367
炭谷がバント下手やしな
かといって打たせりゃスミゲだし
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:32.12 ID:SAoSQuokd.net
- >>398
勝ちたいんや…！
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:39.44 ID:H8WCMPTH0.net
- >>322
こういう世界最強のMLBをなにも知らない野球ニワカが1番いらない
なんだよヤンキース打線って何年前だよおまえ
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:42.02 ID:GD+dTje2d.net
- 伝説の横浜のよそ見エラーの試合あるけど
あれ阪神が4点リードの9回にバントしてんだよな
あらためて和田は糞みたいな野球してたと思うわ
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:44.14 ID:MFGzai7Ha.net
- 誰がバントするかも考慮せなあかんのと違う？
投手がバントするのと四番がバントするのを一緒くたにして平均の確率を考えたらあかんやろ
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:45.84 ID:UdtWJqpd0.net
- 作戦のひとつなんやしええやん
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:46.77 ID:aLMpQdiLd.net
- >>365
その当たり前の話に疑問感じてるのおるねんからしゃーない
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:53.95 ID:uoDgLH8L0.net
- >>390
イメージに左右されないための確率や期待値なんだが
どう考えてもセイバー批判厨の方が、ゲッツーになりゅーとか次のバッターが打ってくれリューとかイメージに左右されてゆ
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:56.88 ID:gQq9trqOa.net
- >>379
結果だけ言えば有効ではない
どっちみち塁埋めるしな
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:57.20 ID:oFdxGH+C0.net
- >>373
変わるやろ
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:27:59.90 ID:lE9x8rTv0.net
- タレント不足だからってバントをセレクトすると数少ないいいバッターは空いた一塁に歩かされがちなのがこれまた辛い
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:07.51 ID:XxAYiQNed.net
- いうほど得点確率は上がらないってのは体感からもわかるわな
あくまで終盤の接戦で最悪の流れにしないための作戦や送りバントは
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:09.99 ID:sTxRfGlC0.net
- >>312
1つの見方にしかならんわ
1回から9回まであるゲームなのに初回と9回を同じように戦うべきと考えてるほうがおかしい
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:18.76 ID:e+V+82jfa.net
- MLBは新しい戦術がうまれてるのに日本はいまだに半世紀前のドジャースの戦術を採用してるから勝てない
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:22.92 ID:rYwBzoQd0.net
- >>369
イチローの通算得点圏と打率は全く同じやぞ
あのくらい打席にたてば収束する
ワイが思うに得点圏打率はチャンスに強い弱いを表した指標としては正しくない
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:23.59 ID:OLart7PP0.net
- 立ち上がりにバントは投手を本当に楽にさせる
素人の感想だけやなくて投手で引退したやつらもそう言ってる人多いわ
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:24.38 ID:PLpogzDQ0.net
- 高校野球はトーナメントだからね
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:38.93 ID:1D0Yew4+d.net
- 極論だからあかんねん
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:39.53 ID:bqMsHb9K0.net
- >>371
次の打者も打ってノーアウト1類2類にしたらいい
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:47.28 ID:jtk9M1hGd.net
- 走者として一塁に筒香、二塁にロペスがいて現在ワンアウト、打者は浩康でその次が戸柱
控えに二塁を守れる宮崎と捕手の高城がいる
①浩康にバントさせ戸柱に代打下園
②浩康に代打下園を送る
どっちや
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:47.53 ID:64WTxiOu0.net
- 日本人は「先取点」信者やからなw
どこの高校も先取点を取って守り勝つとか抜かしやがる
ただ弱くて打てないのを必死に誤魔化してるだけw
唯一違うのは強豪校だけやなぁ それでも名電みたいなバント芸で初戦敗退するからな
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:53.12 ID:HuQ0gLKha.net
- >>397
そうすると３番問題が発生する
長野が頼れる３番打者として成長してくれなかったのは誤算なのかも
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:28:58.84 ID:KWfzzfTl0.net
- バントは長打、ホームラン確率が0になるからな
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:13.51 ID:IHlDXECm0.net
- 高校野球はミスを誘うからバント多い
それがプロでも同じかはワイには分からん
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:24.87 ID:eZfz0Ddta.net
- >>407
いやそこには誰も疑問抱いてないやろ
先制するためにもバントは必要ないって話が出てるだけで
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:25.91 ID:aGUmbvNo0.net
- ランナーが二塁にいると制球が荒れる奴おるからしゃーない
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:30.49 ID:rYwBzoQd0.net
- >>416
立ち上がりの投手が1番怖いのは大量失点だから1点を取りに来る送りバントはありがたいよな
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:34.38 ID:+2kDnv0vd.net
- >>411
いい打者はクリンナップで連続してるんやから歩かされる状況は少ないやろ
中途半端なダブルチャンス打線やとそうなるけど
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:42.40 ID:Ne9pJWSkd.net
- >>421
きっしょ
【速報】大阪桐蔭の先発、根尾で確定 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止[]：2017/03/31(金) 08:10:18.09 ID:64WTxiOu0
さっき監督に告げられたって
ちな部員
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:29:43.24 ID:BI6hd1Msp.net
- これって打率0割でもうちに行った方がええって事か？
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:22.54 ID:PEt381JgM.net
- 野球はそんなに単純になスポーツじゃない
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:26.86 ID:u46AD9jG0.net
- 就任前栗山「バントをせずに打たせた方が得点確率が高いって論文出したで～」
監督栗山 「打たせてダブルプレーになったときに、責任を感じてそのプレーが尾を引いてしまう。だから送りバントで送った方が、選手にストレスをかけないで野球をやらせてあげることができると思うんですよ」
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:33.82 ID:UWvG2tD+0.net
- >>373
.250ぐらい打つやろうしってなんであやふやな要素で反論してんの？
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:37.47 ID:HuQ0gLKha.net
- >>371
フロントに打てる打者を補強しろと投書すればええんやで
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:45.98 ID:tP0zfAX50.net
- そらアウトカウント増えて点は入ってないんだから勝利確率は下がるでしょ当たり前
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:47.66 ID:c1yv2NJL0.net
- 日本はMLBと違って精微な野球をしてるって妄想を未だに垂れ流してるからな
こういう報道や野村とかの話に少しでも染まってしまうと論理的に考えることは不可能になる
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:30:53.87 ID:IHlDXECm0.net
- >>430
何打席立って.000かによるわ
代打なら打たんと話にならん
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:00.55 ID:IrEz5C5x0.net
- >>407
ワイの書き方悪かったかもしれないンゴね
ワイが見たのは先制時勝率と比べて初回一点先制時の勝率は低いっていうやつだったわ
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:07.34 ID:uoDgLH8L0.net
- >>430
平均的な打者の得点確率らしい
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:16.47 ID:JYR8jWfp0.net
- >>427
初回無死一塁のバントとかアウトくれてラッキーって感じやろな
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:29.27 ID:uoDgLH8L0.net
- >>433
平均的な打者の打率を.250と置いただけだが
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:29.83 ID:64WTxiOu0.net
- >>429
なんやお前
帰宅部ヒョロガリか？
パンピーがイキんなや
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:45.48 ID:XxAYiQNed.net
- >>430
それはバントした方がええやろ
ただそんなん投手でもあんまおらんからな
投手がバントすることに異論が出ることはほぼないし
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:46.22 ID:Vw1lpXbg0.net
- >>430
現状のバント否定統計に関してはそういう考え方
実際には０割なんていないから打率１割の投手と置き換えた方が適当と思う
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:31:58.61 ID:uBfgpuCDK.net
- >>427
大量失点ビビる投手が1点で済んで良かったわ！みたいな強メンタルな訳ないだろ
1点でも取られたらもう今日アカンわってなる
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:01.76 ID:oFdxGH+C0.net
- >>430
これな
打率考慮しないガイジが多すぎて困る
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:06.57 ID:PXDFzL130.net
- まず打たない奴ならバントの方が得やろ
分岐点示してくれた方が納得いく
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:08.38 ID:sxysE8s/0.net
- 数字だけで何もかも判断するやつは野球どころか他のスポーツもやったことないんやろな
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:12.51 ID:IHlDXECm0.net
- バントが間違ってるならとっくに無くなってるからバントは間違ってないんやぞ
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:16.37 ID:+2kDnv0vd.net
- >>436
精微っていうより基本に忠実なだけだよな
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:26.56 ID:jvx1PUBU0.net
- たまにツーアウト二塁で送りバントさせる監督おってほんとむかつく
何考えてんだろう高校野球の監督は
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:26.77 ID:lY/M0XFPp.net
- 松井雅人はバントさせたほうが良かったわ
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:30.16 ID:bqMsHb9K0.net
- ふしぎなんはノーアウト二塁から送ってワンアウト三塁にしないこと
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:34.32 ID:JV+i5vvD0.net
- OPS.609までの打者なら無死一塁でバントした場合の得点確率はヒッティングよりも上だぞ
得点期待値は下がるからシーズンならアレやけど短期決戦ならアリやろ
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:34.40 ID:H8WCMPTH0.net
- 高校野球がミス多いってのならなおさら打った方がいいだろ
内野ゴロでも外野フライでもなんでもいいじゃねえか
レベル低い野球観てるニワカはほんまガイジやな
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:34.47 ID:aLMpQdiLd.net
- >>425
先制しても別に勝てん言うてるのにその解釈無理あるやろ
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:34.98 ID:XxAk5+eP0.net
- 早い回からバントするのは確実にガイジ
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:35.31 ID:zkK3/P2vd.net
- 統計というのは平均的な打者の場合やから平均未満の打者はバントした方がええケースもあるやろ
バントさせるために二番に平均未満の打者を置くのはガイジガイジアンドガイジやけど
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:37.43 ID:KWfzzfTl0.net
- >>443
まあ打率0のヤツがバントなんてできないけどな
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:39.21 ID:uoDgLH8L0.net
- しかし確率や期待値にアレルギーもつやつって多いよな
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:44.52 ID:UWvG2tD+0.net
- >>441
非現実的な話してもらっちゃ困るんだが
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:44.66 ID:kyEJ950H0.net
- 打てる奴そろってれば自然にやらないようになる気もするけどなあ
権藤の時の横浜とかビッグバン打線の時のハムみたいに
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:47.10 ID:1zsLn61U0.net
- >>458
これ
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:49.05 ID:Ey/LHdAWK.net
- >>432
スコアリングポジションにランナー置く回数が多い方が投手は消耗するからバントはバントで有効
エンドランも神経使わせて消耗するから有効
byバレンタイン
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:32:53.62 ID:Aadxd2ZO0.net
- 「“ムッシュ”になった男: 吉田義男パリの1500日」にはフランス人は最初バントが理解できなかったって書いてあったな
フランス人有能やんけ
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:03.35 ID:aLMpQdiLd.net
- >>438
ワイが悪かったわ
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:15.45 ID:HuQ0gLKha.net
- >>451
ほんまやな
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:15.94 ID:iSwyV5nRd.net
- >>458
少なくとも二番に弱打者置く意味はないな
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:22.14 ID:NZXA+niIr.net
- 無死1塁で併殺されるよりマシ
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:23.75 ID:3Ho3fXKE0.net
- 相手投手が苦しんでるのに簡単に1アウトあげてしまう展開は好きではない
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:25.58 ID:d/aoq47f0.net
- >>448
メンタル面とかをガン無視してそうなのはわかる
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:42.52 ID:0+wPCr/00.net
- >>451
どういうことや？
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:48.17 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>450
ベアハンドとか逆シングルにはいまだにアレルギーあるし極端なシフトも滅多に取らないしな
よく言えば基本に忠実
悪く言えば融通が利かない
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:51.93 ID:bqMsHb9K0.net
- >>455
しかも金属バットで当たれば飛ぶのは約束されてる条件
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:33:54.71 ID:Ne9pJWSkd.net
- >>460
>>203これやん
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:00.47 ID:KS4Frv4np.net
- 送りバントすき
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:06.24 ID:uoDgLH8L0.net
- >>461
何が？
統計ほど現実的なものはないが？
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:09.35 ID:o6Gf6k4iK.net
- バントガイジのハムが優勝しちゃったからな
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:09.93 ID:Pc6eKdl4r.net
- プロ野球でしか通じないどうでもいい話
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:17.19 ID:oFdxGH+C0.net
- >>447
打率の分岐点はええな
バントさせたほうがええかヒッティングさせたほうがええかの目安として
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:24.98 ID:qzYhaZ/Pa.net
- 3Aレベル以下やし
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:47.36 ID:MrO52XC40.net
- >>451
エロ同人かな
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:48.61 ID:G7zhRBeud.net
- >>102
押し出しとかご存知ない？
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:51.00 ID:Yw0m7KuL0.net
- 骨の髄までスモールベースボールが染み込んでるから向こう30年はこういう意見が一般的になるのは無理やなって
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:55.14 ID:uoDgLH8L0.net
- >>475
それって論理的な反論じゃなくて
感情的な反論やけどええの？
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:56.95 ID:KWfzzfTl0.net
- >>479
まあ高校野球では話が別よな
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:59.65 ID:64WTxiOu0.net
- >>472
セーフティ知らんのやろ（笑）
アニ豚が無理して参加してる
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:00.07 ID:W8o8EZQGa.net
- 2番に打てない奴置くのはあれだけど日本も序盤からリーグ平均以上の打者にバントさせることはほとんどないやん
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:04.32 ID:SU+fGSpO0.net
- ぶっちゃけ併殺打のリスクデカいよな
一点欲しいならバントあり
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:10.85 ID:JV+i5vvD0.net
- >>369
実際2015年の浅村は打率.270得点圏.331やんけ
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:19.25 ID:575cyR6ha.net
- OPSいくら以上でヒッティングでええやん
もちろん相手Pの調子とか疲れにもよるけど
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:20.45 ID:UWvG2tD+0.net
- >>477
結局お前みたいなもんが持ち出す「統計」ってその程度のしょぼくれた情報のみから出してるだけだろ
考慮に値しないわ さよなら
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:28.62 ID:c34+xAQf0.net
- 何で先制という言葉だけにそんなこだわるんやろな
１点先制よりも２点先制した方が勝利確率あがるやろ
バントは２点以上先制できる確率を大幅に下げるんやで
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:29.65 ID:4NgRCfj0a.net
- 9人MMの打線で統計取ってみてほしい
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:32.88 ID:1n83i+ul0.net
- >>449
日本は多すぎるわ
メジャーで去年最多得点のレッドソックスさんはシーズンで8個やぞ
NPBで一番少なくても80こ
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:35.74 ID:uoDgLH8L0.net
- >>488
菊池は？
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:39.24 ID:C7QuFOlf0.net
- 送りバントの真髄は塁を一つ進める事で高まるチームの士気にあるんやで
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:47.39 ID:HhNsc78aM.net
- >>6
だったら盗塁させたほうがマシやないか
ピッチャーにプレッシャーかけれるし
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:52.65 ID:HuQ0gLKha.net
- ランナー一塁だけのときのバントはゲッツー防止が一番の目的だと思う
ゲッツーはへたなエラーよりメンタルやられる
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:35:59.23 ID:STTxiepW0.net
- >>423
これが本質っぽいよな
バントしなくても並の打者なら3割以上の確率でノーアウトランナー12塁になる
さらに2塁打以上が出る確率は山田で10％、立浪で6％、炭谷でも3％、野手の頭越えればダイレクトに1点入る
バントしなくても結構いい結果が出るのにそれを潰しつつ確実にアウトカウントを増やす点がバントのイカン所
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:07.15 ID:pRQ3eF+xd.net
- 強打の2番打者の有用性なんて半世紀前に西鉄豊田で証明済みなのになんで流行らなかったんやろ
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:12.07 ID:OLart7PP0.net
- 高校野球みてるとプロの内野がどれだけ守備や併殺取るのが上手いか分かるわ
守備定位置近くに強い打球でも行かないと一塁セーフになる確率かなり高いように見える
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:21.51 ID:B+QtZPXUd.net
- >>2
一点で同点ならやる価値あるんじゃね？
負けないんだし
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:28.71 ID:4wq4Zsmvd.net
- 川相の人性無駄やったんやな
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:31.22 ID:1n83i+ul0.net
- >>493
その1点取る確率すら大概は下げるぞ
基本的に終盤以外のバントは論外
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:35.94 ID:aLMpQdiLd.net
- >>482
あだち充も描いてたゾ
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:35.98 ID:uoDgLH8L0.net
- >>492
しょぼくれたとかじゃなくて情報として出てるんだから冷静に考えたら？
http://i.imgur.com/HLRVSC0.jpg
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:42.15 ID:jvx1PUBU0.net
- >>497
士気高めても得点や勝利に結びついてないですやん
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:44.06 ID:IHlDXECm0.net
- >>501
それ以前に層が薄くてクリーンナップも満足に張れないからなんやろな
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:54.16 ID:SAoSQuokd.net
- >>419
>>434
目から鱗だわサンガツ
皆死ねばええねん
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:58.16 ID:G7zhRBeud.net
- >>413
勝利確率の考え方は1回と9回で戦い方変わるサイドやぞ
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:36:59.36 ID:3gB7pjPtd.net
- >>464
ただバレンタインは日本で一番バント少なかったけどな
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:37:22.95 ID:64WTxiOu0.net
- >>489
こういう馬鹿本当笑うわ
得点期待値って1点を取る期待値ちゃうからな（笑）
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:37:36.57 ID:uoDgLH8L0.net
- >>497
士気高めて得点確率下げてんじゃしょうもないわ
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:37:46.12 ID:nMPAH28Pp.net
- 西鉄黄金期の流線打線が理想形で
08年の西武打線の2番栗山
ビッグバン打線の2番小笠原
15年のヤクルト打線の2番川端
こういうのが理想的やと思う
秋山の2番今宮は本当にガイジ
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:37:51.77 ID:jvx1PUBU0.net
- >>487
( 笑 )とかお客さんかな
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:37:56.90 ID:b+bSvBTS0.net
- 例外のチームもあるけど犠打数の多いチームは上位にきとるな
SBとかハムなんかはそうやね
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:03.86 ID:UWvG2tD+0.net
- >>507
だからそれがしょぼくれてんのｗｗｗ
バカだろお前
そんなの知らずにバントしてると思ってるのか
言えば言うだけ恥になるで
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:11.03 ID:3gB7pjPtd.net
- >>451
名電がやっとったな
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:18.39 ID:IHlDXECm0.net
- 万年Aクラスの球団に一年間バント禁止でシーズン通してほしい
なんか発見とか分かることあるやろ
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:21.78 ID:HhNsc78aM.net
- >>51
層が薄いチームもあるから…
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:22.64 ID:Im8CAIpDd.net
- 相手投手の調子見極めてバントさせたりするんだから、バントしなきゃいけないときは点取れなさそうなときなんだろう
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:25.71 ID:HuQ0gLKha.net
- >>501
下位打線にもそこそこ打てるバッターを置きたいという考えもある
7、8、9が自動アウトとなるのもキツい
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:27.12 ID:4NgRCfj0a.net
- >>517
出塁が多いだけじゃないの？
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:34.69 ID:uoDgLH8L0.net
- >>489
だからその一点をとる確率すらさがってるんやが
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:34.86 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>515
去年の西武の2番秋山はアリか？
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:43.16 ID:XxAYiQNed.net
- >>504
川相はそれ以外もちゃんとできてるんだよなあそら長打はないけどさ
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:45.10 ID:ThtM4Ot3M.net
- バントガイジ履正社
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:48.19 ID:fobjXRwjp.net
- >>200
球辞苑でやっとったけど2016年のスクイズ成功率は30%や
この数字をどう見るかやな
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:38:56.09 ID:+2kDnv0vd.net
- >>517
たくさん出塁してるだけ定期
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:08.11 ID:uoDgLH8L0.net
- >>518
うん知らずにバントしてんじゃない？
得点確率下がることを知っててバントするアホはいないだろうし
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:11.50 ID:G7zhRBeud.net
- >>361
つっても.180程度の雑魚起用しなきゃいけない球団ってそんなにあるか？
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:23.68 ID:kyEJ950H0.net
- ソフバンは選手そろってんだからバントやらんでいいと思うけどな
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:24.70 ID:nfpBEPmWd.net
- ランナーが俊足か、次のバッターの打率毎の解析も欲しいな
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:34.25 ID:AnVcjhXu0.net
- 山田にバントはもったいなかった
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:42.66 ID:FAtUQa3Ba.net
- 得点期待値が高いってのと1点だけでいいから取れる確率ってやっぱ違うんか？
どっちもバントしないほうが高いならそら意味ないわ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:46.57 ID:429zkymua.net
- 高校野球だとまた話は違ってくるんじゃない？
高校野球はミスも多いから三塁にいるってことだけで価値があると思うんだけど
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:48.96 ID:fENasmdS0.net
- バント肯定派ってバントが成功すること前提だから話が通じない
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:53.43 ID:nMPAH28Pp.net
- >>526
ありやと思う
その代わり1番は秋山以上の出塁率と盗塁成功率があることが前提
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:00.53 ID:iSwyV5nRd.net
- >>509
クリーンなっぷを345と考える固定観念が一番害悪だわ
5より2のほうが重要なのに
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:06.01 ID:6g7k2Voxp.net
- 鳥越ってダイエーの？
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:18.77 ID:U9MOFtmAa.net
- >>526
申し訳ないがガイジがバントさせるので…
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:22.82 ID:KWfzzfTl0.net
- >>529
プロは外野フライ打てる技術あるからね
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:23.38 ID:429zkymua.net
- >>533
今宮も？
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:40.40 ID:mvqnEtmf0.net
- 解説者「この場面で送りバントってのはねえ、ピッチャーを楽にさせてしまいますね(ｷﾘｯ」
↓理論派として嘱望され監督に就任
監督「強攻策失敗は怖い怖い怖いバントバントバント！！」
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:41.38 ID:jvx1PUBU0.net
- >>519
ワンナウト二塁でバントも大分いらっとくる
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:44.78 ID:IHlDXECm0.net
- >>540
それ考え出すと9番も6番も大事になってくるから…
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:48.47 ID:YHrYGjHh0.net
- >>501
二番に強打者おける程の戦力があればええんやけどな
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:50.75 ID:eVjUgbN/M.net
- >>497
高校野球でよくあるクリーンアップにバントさせてまで作ったチャンスとか過度のプレッシャーにならんのかね
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:56.27 ID:3gB7pjPtd.net
- >>509
2番豊田は5番打者より強打やったんやで
つまりクリンナップが234やったんや
その後なぜ強打者は絶対に345という信仰が生まれてしまったのかという問題や
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:57.19 ID:YI5/7bcvd.net
- 理想の二番って連続無併殺やってた頃の金本だよな
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:40:59.86 ID:0+wPCr/00.net
- >>536
得点期待値ってのは複数得点なら全部含めてならすからちゃうか？
イメージやけど一点取れる確率ならバントの方が良さそう
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:00.34 ID:uoDgLH8L0.net
- >>536
せやで得点期待値は平均的に何点とれるか
得点確率は一点を何%の確率でとれるふか
後者の確率もバントしない方が高い
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:17.14 ID:BSF+MrSga.net
- 鳥越規央（とりごえ・のりお）。
統計学者。1969年6月26日生まれ。大分県中津市出身。1992年、筑波大学（第一学群、自然学類数学主専攻）卒業。
1997年筑波大学大学院数学研究科修了。現在の研究分野は数理統計学、セイバーメトリクス、スポーツ統計学。
各メディアにて、確率や統計に関する監修を行う。
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:18.26 ID:iSwyV5nRd.net
- >>547
優先順位の話をしてるんだぞ
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:22.78 ID:se4vTi2AK.net
- >>38
イチローの出身校、愛工大名電をディスりすぎやろ
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:23.16 ID:nMPAH28Pp.net
- >>540
巨人V9の時も5番は日替わりやったらしいからな
クリーンナップは34やと思うわ
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:23.37 ID:EGah+iaPa.net
- >>545
工藤
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:24.13 ID:SAoSQuokd.net
- >>536
期待値も得点確率もどっちも上らしい
でもよぉ～結局思考回数かせげるチームがつえーんだよぉ！
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:26.69 ID:FAtUQa3Ba.net
- じゃあやっぱり2番リグスは正しかったんや
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:28.33 ID:HuQ0gLKha.net
- >>532
結構あるやろ
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:36.26 ID:EGah+iaPa.net
- >>545
工藤やな
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:51.18 ID:H1G0fbCz0.net
- これいつも思うけど無死一塁でバントしないのは次が強打者のケースが多いんだから得点期待値も確率も高くなって当然じゃね
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:57.32 ID:3gB7pjPtd.net
- >>531
里崎も驚いとるからな
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:41:59.36 ID:nMPAH28Pp.net
- >>542
そのガイジはもういないのでセーフ
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:21.35 ID:JYR8jWfp0.net
- >>509
2に雑魚置いて345を強くするなら1234を固めた方がよくないか
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:26.07 ID:FAtUQa3Ba.net
- >>553
>>559
サンガツ
それならもうバントとかオワコンやな
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:26.80 ID:64WTxiOu0.net
- >>545
それはオーナーの意向とかあるかもしれんしな
監督に一任なんてあり得ないのはノム見れば分かるやろにわかか？
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:27.69 ID:cu9HD2G1r.net
- >>464
クソガイジなイメージしかないわバレンタイン
ロッテのときは知らんが
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:32.76 ID:nMPAH28Pp.net
- >>560
それは間違いやぞ
三振マンを置いてどうすんねん
- 571 ：Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited：2017/03/31(金) 08:42:35.10 ID:BBzLCjCx0.net
- 勝利確率やなくて得点やろ
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:35.27 ID:W8o8EZQGa.net
- >>545
逆に秋山は解説になった途端に2番今宮を批判し始めたよな
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:35.78 ID:bqMsHb9K0.net
- >>507
やっぱりノーアウト二塁よりワンアウト三塁の方が得点確率高いやん
なんでこの場面で送りバントするケースすくないん？
難しいんか？
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:38.52 ID:jvx1PUBU0.net
- >>550
学生野球信仰が高まって２番バント重視がプロに輸出されたからとかなんかねぇ
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:46.97 ID:gvPE96C80.net
- 結局アウトカウント０なのが最強って事ね
バントガイジは100000000000回朗読しろ
バントはアウトカウントを増やしてるだけ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:53.95 ID:l28Q4/Pc0.net
- 国際試合だとエラー頻発するからやる価値はある
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:55.91 ID:BKYxdWn40.net
- >>507
これってバントやり過ぎってデータにはなるけどバントが無意味ってデータにはならないよね
効果的なバントができたケースもノーアウト１塁の得点率向上に寄与するわけだから
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:42:57.01 ID:Az2QAfTk0.net
- 統計学なんか自分たちが出したい結論を導き出すために数字を弄るような奴だろ
セイバーメトリクスでも絶対的な数字じゃなくて色んな言い訳を使って出してる数字多いし
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:14.91 ID:fobjXRwjp.net
- ヤクルトの2番川端とか横浜の2番梶谷とかセの野球は着実に変わってきてるわな
下位打線にゴミが固まるから2番に強打者置けないってのは甘えですわ
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:17.86 ID:wyl82gCwM.net
- 単に数字を出して「統計的には～」って言うのは止めーや
最低限相関係数くらい出さんと統計とは言えんぞ
情緒的判断と大して変わらん
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:20.35 ID:3lArUWVXa.net
- ぶっちゃけプロでバントとかガイジやわ
よほど調子悪いとかでもない限り
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:21.18 ID:SAoSQuokd.net
- >>563
まあ日本だとクリーアッブもしくは9番バントのトップだからね
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:21.97 ID:MtZSX5mua.net
- 無様に三振するよりは送りバントする方がマシというだけなんやからクソザコだけやらせとけばええんやない
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:36.84 ID:se4vTi2AK.net
- >>57
やっぱり名古屋ドームが悪いんやな(確信)
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:42.01 ID:FEm3umP10.net
- 自動アウトにやらせるのは意味があるんちゃうか
スタメン2番に自動アウト置くのは論外やけど
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:45.12 ID:fENasmdS0.net
- 1軍スタメンレベルの野手なら4回に1度はヒット打つじゃん
7割8割の確率で成功するバント(アウト献上で塁1つ勧める)より得点効率いいのは当然だろ
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:54.65 ID:UrXToiayd.net
- 1番赤星 高出塁率、盗塁王
2番ﾏｰﾄﾝ 最多安打、併殺多数
これは強いの？
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:54.96 ID:9EliPYbW0.net
- 点差に寄るんやないか
大差で勝ってたり負けてたりするとバントしないしノープレッシャー
僅差の試合はバントあるし緊張感もある
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:54.98 ID:429zkymua.net
- 最強の二番打者は全盛期ヤニキと言っていたなんJ民は正しかった
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:57.34 ID:ZMfcn7Ajd.net
- 今の球界で理想的な2番て誰やろ
ソフバンの中村とか？
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:43:58.76 ID:cu9HD2G1r.net
- >>523
ガイジ出現
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:03.03 ID:OLart7PP0.net
- 周りの声がうるさいのもあると思う
とりあえずバントさせて形作ったら監督は責任逃れられるから
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:12.65 ID:3gB7pjPtd.net
- >>557
MLBの打順別OPSでも明らかやな
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:32.13 ID:IHlDXECm0.net
- 1 二 仁志敏久 右 137 .289
2 左 清水隆行 左 135 .308
3 中 タフィー・ローズ 左 134 .287
4 右 高橋由伸 左 109 .317 3
5 一 ロベルト・ペタジーニ 左 117 .290
清原和博 右 40 .228 12 27 0
6 三 小久保裕紀 右 125 .314
7 捕 阿部慎之助 左 108 .301
8 遊 二岡智宏 右 91 .269
この打線ならバントいらん
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:34.40 ID:I8odDCaZ0.net
- >>544
今宮はまだ期待できるんだよなあ
むしろ吉村にやらせて欲しい
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:41.63 ID:sxysE8s/0.net
- 確率確率って言ってるアホはパワプロかなんかのやりすぎちゃうか？
実際の野球はイレギュラーな要素が多いってことぐらいは理解して欲しいんやけど無理やろうな
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:44.08 ID:NGMKCKAN0.net
- もしかしてバントの世界記録で持て囃されてた職人は
無意味なことずっとやってたんか？
無能の極みやん
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:45.37 ID:MxO7zWzma.net
- 3456じゃなくて2345に強打者おけばええやん
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:51.94 ID:nMPAH28Pp.net
- イチローは最高の2番打者やと思う
出塁率も高いし盗塁もできるし進塁打もセーフティもできるやん
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:52.87 ID:uoDgLH8L0.net
- >>573
この確率にさらにバント失敗の確率もあるからね
数%上だからってバント優位とは言い難い
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:53.05 ID:9thlY3NKd.net
- 弱打者にバントさせる←まあ分かる
バントさせるために弱打者を二番に置く←ガイジかな？
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:44:55.97 ID:0+wPCr/00.net
- >>587
打順逆にしたらいかんのか？赤星ならゲッツーもなりにくそうやし
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:00.34 ID:MtZSX5mua.net
- でもバントの練習ばっかする時間は無駄かもしれんで
ガイジンで日本よりバント上手いとこなかったしな
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:05.15 ID:Y9jctt3V0.net
- >>47
これ
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:05.79 ID:bQGfRAAc0.net
- >>13
だから中日はビリなんだろｗ
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:07.06 ID:0fP5JLiJ0.net
- そういやガッフェっも監督になる前はバントは確率下がるとか散々言ってたけど監督になったらバントガイジになってたのは何でなんやろ
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:10.49 ID:SAoSQuokd.net
- >>587
寧ろマートンの後ろが大切ちゃう？
マートンがバントしてもいいバッターなのか
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:10.85 ID:NdWWp7/nd.net
- >>563
四球で崩れそうな投手なのかも
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:12.05 ID:bqMsHb9K0.net
- >>507
これは状況別の話であって、単純にバント失敗してアウトカウント増やすだけって可能性もあるからな
やっぱバントってせんほうがええんちゃう？
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:16.20 ID:jvx1PUBU0.net
- >>573
特典確率と得点期待値は違うから
ワンナント三塁にしたほうが一点はいるかもしれんけど2点以上は入りにくくなる
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:27.50 ID:+2kDnv0vd.net
- >>578
最近のMLBはセイバーで選手を高く売るようになって逆にセイバーに表れないいい選手を安く買おうとしてるな
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:32.25 ID:pRQ3eF+xd.net
- >>591
工藤「は？」
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:33.42 ID:SAoSQuokd.net
- >>602
赤星の足が…
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:42.76 ID:1WlhOrVEx.net
- 必ず叩きつけることが出来るんならエンドランすれば良い話なんだよなぁ
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:45:43.36 ID:k+4Fjn5g0.net
- >>596
これは思った
ロボットが電脳空間でやるわけじゃないからな
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:01.01 ID:Lxus/FMV0.net
- 非力な打線じゃランナー1塁におっても得点の匂いせんのや
併殺しか思い浮かばんから応援に熱はいらんわ
>>540
もともとクリンナップは4だけや
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:04.85 ID:3gB7pjPtd.net
- >>571
勝利確率を使うほうが優れとるやろ
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:20.85 ID:gvPE96C80.net
- >>597
WPAでみてみたいわｗ
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:30.47 ID:Az2QAfTk0.net
- つまり
楽天はバントしないほうが得点入るんだな？信じていいんだな？
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:32.14 ID:uoDgLH8L0.net
- >>577
いやノーアウト一塁をバントして2アウト2塁にしてるケースが
ノーアウト1塁の得点率を下げてるんやから寧ろこの1%減少は寧ろバントの非効率さを過小評価してるやろ
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:37.82 ID:FEm3umP10.net
- >>587
2番赤星3番マートンと同じ事やん
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:40.83 ID:ssqVtYY90.net
- 統計の意味も分からず馬鹿みたいにレスするガイジだらけで頭痛くなるわ
バカならバカで口出しせずに黙ってろよイライラするから
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:41.14 ID:FAtUQa3Ba.net
- 日本はなんかこう細かい職人芸というかそういうものに対する信仰があるよね
バントが上手かったり流し打ちが上手かったりすると過大に評価される
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:41.34 ID:k+4Fjn5g0.net
- >>613
１番今岡、2番赤星で優勝したし・・・
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:52.40 ID:y1NkwcwHd.net
- 直倫にバントさせて松井雅人さんに託す監督がいるらしい
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:46:54.30 ID:+w4eApuZ0.net
- >>507
ノーアウト3塁とノーアウト23塁でなんで10%も違うんだ
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:07.36 ID:nMPAH28Pp.net
- >>598
4番最強という固定概念がそもそもあかんわ
巨人のV9の時は王が3番やったんやし
強打者には多く打席を立たせた方が得点力上がるやろ
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:10.57 ID:it6Bjjcld.net
- 野球とかいう100年のデータが蓄積されるスポーツ
最高ですわ
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:19.39 ID:NvemaM76d.net
- 全部ホームラン打てばええやろ
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:20.68 ID:NMIuPUe1p.net
- そもそも日本人が合理的に動けるとでも思ったか？
想定からして無理じゃね
宗教大国ナメんなよ
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:21.04 ID:jvx1PUBU0.net
- >>596
そのイレギュラーが起こるのがバントだとあんまないってこともあるんやろ
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:34.82 ID:l28Q4/Pc0.net
- まあ盗塁できるならそれに越したことはないわ
バントはゲッツーの可能性もあるし
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:35.17 ID:9thlY3NKd.net
- >>596
イレギュラーな要素があるとしても平均したらどうかって議論するのは別に無駄じゃないだろ
特殊な状況でバントが有効になることはたくさんあるやろうけど通常は無駄って話をしてるんやぞ
そういう作戦を前提に打順組むのはアホだろ
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:39.84 ID:jvx1PUBU0.net
- >>619
どっちにしても入らないから好きにしてどうぞ
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:53.80 ID:HuQ0gLKha.net
- >>591
そうなん？
チーム事情からどのチームも3人ぐらいは雑魚打者おかなあかんし7、8、9を雑魚３人にしたくないやん
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:56.94 ID:SKGsAcnSd.net
- >>47
これはわかる
するとたとえば打者が川相だろうが王だろうがとにかく送りバントをするシーズンと
一切しないシーズンを比べないと意味ないんかな？
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:47:57.23 ID:se4vTi2AK.net
- >>90
そらヒット打った後は得点入る確率高いの当たり前やんけアホか
打たせる場合とバント指示する場合の打者の打順とか、無死一塁から打たせてヒットが出る確率も加味しろやタワケが
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:01.51 ID:uoDgLH8L0.net
- >>626
守備位置とか投手の調子とかいろいろあるやろ
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:08.49 ID:7tYblIQI0.net
- >>587
新井でも年間打席の5％しかないんやぞ
500打席で25本やマートンなら二塁打の確率の方が高いくらい
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:18.43 ID:SAoSQuokd.net
- >>596
ぶっちゃけ高校野球ならスコアリングポジションにおく意味はプロとダンチだと思うわ。エラーに守備範囲の狭さあと守備の気持ち二塁と一塁全然違う
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:29.30 ID:fobjXRwjp.net
- >>590
日本人好みという意味では横浜梶谷やろな
併殺少ない盗塁出来るホームラン打てる
大体のバント信者はゲッツーへの過剰な恐れからやし
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:29.56 ID:HuQ0gLKha.net
- >>633
そもそも言うほどそんなことやってるのは最近は少ないぞ
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:31.47 ID:64WTxiOu0.net
- 松井がNYYで2番になった時はMLBは2番に強打者を置く！！！と必死に報道してたのにクソ笑える
日本人てホンマ感情優先だよな
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:32.62 ID:429zkymua.net
- 終盤になればなるほど１点の価値が上がるんやから、８回くらいでもバント有利な気もするんやけどなぁ
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:34.66 ID:p9e6pF6D0.net
- プロやったらノーアウト一塁からのバントって意味ないと思うけど高校野球なら有効やと思うけどな
高校生やとプロほど肩強くないしバックホームも逸れること多いから2塁からワンヒットで大抵帰れるやろ
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:41.52 ID:SAoSQuokd.net
- >>624
その時の打線だいすこ
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:48.30 ID:gQq9trqOa.net
- >>626
2塁にもランナーがいるからじゃね
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:50.19 ID:bqMsHb9K0.net
- >>596
パワプロがシミュレーターと言うつもりはないがシミュレーションって言葉知ってるか？
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:48:53.85 ID:l28Q4/Pc0.net
- >>623
そんなん微差やけどな
3456あたりならどこに強打者おいてもそんなかわらんで
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:03.31 ID:fENasmdS0.net
- バント失敗←失敗した選手が悪い！采配は間違ってない！
これを平気で思ってるバント肯定派には何言っても通じないよ
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:05.03 ID:IrEz5C5x0.net
- バントしてるのって結局高校野球からの伝統であったりヒルマンが言うような日本人にとっての免罪符だったりなだけで
首脳陣も戦術として有効だと思ってしてるわけではないと思うわ
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:05.32 ID:XawzNJbVM.net
- 指標で最初にOPS覚えてからボンズ信者になった奴ｗｗｗ
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:15.44 ID:K67OwduV0.net
- ゲッツーなくなるけど 次のいいバッター一塁空いてるから甘い球なかったりバントはよーわからんわ
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:19.73 ID:Az2QAfTk0.net
- 出塁率高いやつ順に打線組んだら強いかな？
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:20.03 ID:wgksf/nAd.net
- >>585
そこだけで考えたら2番に置くのが一番活用できると思うで
自動アウト3人並んでるとこでバントしてもなんの意味もなさそうやし
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:20.21 ID:roo7Kc4wa.net
- >>547
意味わからん
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:34.08 ID:b+bSvBTS0.net
- まあ投手力にも依るかな
失点600点超えのところは大量得点狙わなアカンが500点を切るとこは逃げ切りの1点を取りに行けばええからなあ
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:35.62 ID:3gB7pjPtd.net
- >>578
勝負事に統計学を使うのは軍隊の真似なんやで
二次大戦中の米軍は効率的な戦略爆撃のやり方を
数学者のマクナマラに教えてもらってたんや
命が懸かってる軍隊ですらそうなのになんでバカにできるんや？
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:37.10 ID:9thlY3NKd.net
- >>642
二番打者に今宮とか置いてる監督いるんですがそれは
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:38.05 ID:Dpq1zhssa.net
- ノーアウト一塁とワンナウト二塁の得点確率がほぼ変わらないんだから
次に強打者が控えていてノーアウト一塁の得点確率を保存したい場合に使うもんなんだろうけど、バント自体が失敗する可能性もあるからな
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:39.93 ID:FEm3umP10.net
- クリーンナップにはバントさせない風潮あるからそらバントしないケースのほうが勝率ええやろ
勝率の違い＝打順の差
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:42.48 ID:DivQNT/v0.net
- >>148
これほんま監督ガイジ
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:43.93 ID:ZMfcn7Ajd.net
- MLBの犠打シーズン記録が軒並み100年前くらいで草
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:44.11 ID:z6k3bqv9K.net
- さすがに初回無死１塁からの送りバントは恥ずかしい
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:49:56.45 ID:niUkk/8aa.net
- >>567
登場人物全員平均的な選手と仮定したうえでの話やから
バントが有効な状況もあるぞ
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:50:01.79 ID:ThtM4Ot3M.net
- たまに二塁狙ってオールセーフになったりするし
雑魚にバントさせるのは別にええやん
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:50:31.12 ID:vOsjnE1na.net
- 平均的な打者ってOPSだけじゃなくて打球傾向とか犠打成功率、内野安打率とかも平均化されてるんか？
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:50:31.48 ID:roo7Kc4wa.net
- >>635
ガイジ
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:50:36.84 ID:64WTxiOu0.net
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアッッッップププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:50:47.43 ID:bqMsHb9K0.net
- 確率論を無視してバントを推奨するやつの方が思考停止してると思うんだが
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:03.67 ID:7tYblIQI0.net
- >>645
プロとの一番の差は守備力やからな
エラーも多いし、投手との比較で絶望的な差があることも多い高校野球ならバントはアリ
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:06.36 ID:uoDgLH8L0.net
- >>653
それにランナー一塁の方がヒットゾーン広がるし
バントは失敗する確率もあるし、長打の確率なくなるし
やっぱバントってくそだわ
- 673 ：Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited：2017/03/31(金) 08:51:08.57 ID:BBzLCjCx0.net
- >>626
一点okの守りするからやない
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:11.35 ID:+2kDnv0vd.net
- >>651
言うて優勝してるチームはバント多いからな
結局日本は強打者を9人集められないってことに尽きるわ
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:11.74 ID:yqMAQVmN0.net
- http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=kbotown2&mbsIdx=1553482&cpage=1&mbsW=&select=&opt=&keyword=
韓国野球協会会長インタビュー
・盗塁バントは１００％成功しなきゃやらないほうがいい
・イチロー9人よりイデホ9人のほうがチームとして魅力だし勝率も高い
・体重はどれだけ増えてもデメリットは無いむしろメリットだらけ
・野球に走力はそこまで重要じゃない
・１０打席で単打１０本より本塁打１本のほうが価値がある
・クリーンナップを打つやつは体重100kgは無いと駄目
・150kmの球は体重100kg無いと絶対打てない、体重90kgだとせいぜい140kmまで
じゃあこれは正しいのかね?
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:26.91 ID:AnVcjhXu0.net
- 1点取ればいい場面ならバントしたほうがいいんちゃうの
ホームランでの2点はいらないんだし
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:36.48 ID:kyEJ950H0.net
- 8回にクリーンナップから始まるならそこにクローザー（一番いい救援投手）をぶつけた方が
勝率上がりそうなのになぜしないのか
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:37.67 ID:FAtUQa3Ba.net
- まあでもそうか
クリーンナップにバントさせ始めたらいよいよガイジなだけで、打てる打者はヒッティング、松井雅人さんみたいなやつはバントって分けてる現状が確かに一番ええのか
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:43.37 ID:Yw0m7KuL0.net
- >>635
789のどこかにそれなりに打てる奴置いても結局前か後ろのどっちか、下手すりゃ両方のバッターが雑魚なんだから効果は薄いやん
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:49.29 ID:jvx1PUBU0.net
- >>666
接戦で絶対成功するならいいぞ
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:51.01 ID:k+4Fjn5g0.net
- >>650
バントの意義についても様々な意見が出てんのに
君みたいに１か０でしか語れない人のがよっぽど話が通じないわ
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:54.17 ID:3lArUWVXa.net
- 打順の優先順位
http://i.imgur.com/95JzEVZ.jpg
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:58.39 ID:3gB7pjPtd.net
- >>624
星野の打順の組み方は昔からおかしい
それこそバント否定よりも日本式のセオリーから外れとる
それでも勝てるんやから打順なんて割りとどうでもいいと実証しとるんやな
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:51:59.73 ID:nMPAH28Pp.net
- 理想の1番は真弓やな
投手の立ち上がりでいきなりプレッシャー与えられるし
ムッシュは先進的な打順を考えたもんやね
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:08.92 ID:sxysE8s/0.net
- >>633
実際にその平均とやらをして野球やることなんてないんやから無駄やろ
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:22.62 ID:4YIPrDR0p.net
- でもお前ら初球引っ掛けてゲッツーになったらバントしろやって叩くじゃん
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:25.12 ID:IEm1zkMid.net
- 確率が全てではないが確率で損な作戦を実行するのはよっぽどな理由がある場合だけやろ
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:33.68 ID:l28Q4/Pc0.net
- >>675
十打席で単打10本のが価値あるやろどう考えても
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:36.71 ID:joZLPBaI0.net
- http://i.imgur.com/jY5Vbw9.jpg
http://i.imgur.com/7lxvM3g.jpg
http://i.imgur.com/gcfm0rI.jpg
いつぞやのNHKの番組
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:37.72 ID:Az2QAfTk0.net
- 問題は楽天イーグルスでそれをやって得点が上がるかどうかやで
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:38.70 ID:3gB7pjPtd.net
- >>603
バント練習の時間を筋トレにあてるほうが勝てるやろね
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:45.36 ID:HuQ0gLKha.net
- >>679
打順調整
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:51.87 ID:LrLpFRJZM.net
- >>675
極端だが正しいんだろう
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:52:54.77 ID:b+bSvBTS0.net
- 作戦つーもんはそれを持っての良し悪しやないやろ
状況によって上策にもなれば下策にもなる
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:02.28 ID:sUt4dX970.net
- ノーアウト１塁で打順がセの投手なら送らせるやろ
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:07.10 ID:SAoSQuokd.net
- >>675
うーん韓国人去年もうちょっと活躍してればなぁ…
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:10.46 ID:oFdxGH+C0.net
- >>670
統計出しただけで確率論とはたまげたなあ
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:22.58 ID:u5ng7good.net
- とにかく序盤のバントはやめてほしい
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:22.90 ID:nMPAH28Pp.net
- >>686
ワイはちゃんと走ったらゲッツーにならんかったのになと思うで
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:46.24 ID:gIH3ggLG0.net
- 日ハムにいたヒルマン監督も結局は送りバント使うようになったんじゃないの
日本の野球と送りバントは相性がいいって気づいたんやろ
少なくとも日本ではノーアウト1塁の場面は送った方が得点が入りやすい
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:58.76 ID:tLrCfY5o0.net
- 投手だけやろバントしていいの
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:53:59.14 ID:lxWSoGXpp.net
- 実際どっちもピーク年のメンバーだったとしてバントまみれの愛工大名電VSノーバントの常葉菊川とかだったらどっちが勝つんや？
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:09.53 ID:WYrgr8yUa.net
- >>627
最高にアホ
まあ最後の一文はその通りなんだが
だったら3番じゃなくて1番2番だろという話だが
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:14.65 ID:FAtUQa3Ba.net
- 平均的な打者以上なら迷わず打たせる
平均的な打者よりちょっと下くらいでも打たせる
無死一塁でバッターが投手とか炭谷とかだったらバントの方が良いって感じかな
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:20.29 ID:Yw0m7KuL0.net
- >>692
そんなしょうもないことより打てるバッターを固めた方がよっぽど点に繋がるって分かりませんか
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:20.49 ID:lAOof4/la.net
- 所詮セイバーとか机上の空論でしかないわ
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:21.25 ID:88DSGvQbM.net
- >>689
これはドラッカーキメてますわ
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:26.52 ID:3gB7pjPtd.net
- >>641
今なら西川やろね
昔から仰木もイチローのベスト打順は2番やと言うとったな
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:34.60 ID:SAoSQuokd.net
- >>690
そもそもうちょっと検証できるほど思考回数あると思うか？
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:37.00 ID:H8WCMPTH0.net
- >>675
さすがにイデホはないだろ
カンジョンホなら正解
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:41.39 ID:1mPGS8iSp.net
- >>675
ワンヒットでホームに帰ってこれるイッチと各駅停車のデホじゃ点の入り方に差が出そうやけどな
走力って言うほど軽視していい要素ちゃうやろ
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:44.48 ID:IEm1zkMid.net
- >>700
バントやらせないと選手が落ち着かなくなって不調に陥るからバントさせるようにしたと言ってたぞ
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:44.59 ID:wgksf/nAd.net
- >>684
世界の盗塁王よ
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:49.14 ID:ZQSe+/DNd.net
- >>444
吉田ディスはNG
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:50.24 ID:Jsr5VHuFa.net
- 若い監督が多いセリーグでバンドが激減してるし意識は変わりつつある
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:56.26 ID:5wfW4m6Jd.net
- 初回バントを否定はしないけど多用するのは止めて欲しい
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:54:57.32 ID:PYVOFxLY0.net
- ヒルマン「ジャップは免罪符としてバントしたいだけ。極端に失敗を恐れリスクを背負いたくない、だからバントして安心したがる。ただそれだけ。」
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:02.59 ID:lE9x8rTv0.net
- >>554
統計学者なのけ？てっきりダイエーの奴かと・・・
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:10.47 ID:W8o8EZQGa.net
- >>690
楽天はバントで一塁空けたら外人が勝負避けられそうだし強攻したらランナーなくなりそうやな
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:10.87 ID:HN6z8lbZa.net
- >>709
なんやこいつ
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:26.48 ID:PYVOFxLY0.net
- つーかヤクルトはバントしないけどな
まぁしたところでって話やしな
一点取ってもしゃあないし
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:31.57 ID:7tYblIQI0.net
- >>675
・盗塁バントは１００％成功しなきゃやらないほうがいい→○
・イチロー9人よりイデホ9人のほうがチームとして魅力だし勝率も高い→打撃という意味なら○
・体重はどれだけ増えてもデメリットは無いむしろメリットだらけ→故障リスクを無視すれば○
・野球に走力はそこまで重要じゃない→全員デホなら○
・１０打席で単打１０本より本塁打１本のほうが価値がある→1点入ると言う意味で○
・クリーンナップを打つやつは体重100kgは無いと駄目→○
・150kmの球は体重100kg無いと絶対打てない、体重90kgだとせいぜい140kmまで→○
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:36.16 ID:oYXWsNK4a.net
- 打者とか投手とか次の打者とかが同じ状況でバントと強行の統計取って比べるのはええねん
その打者と平均を比べて判断するのはおかしいやろ
しかもバントさせるようなやつに打たせたら打率下がるやろうから更にバント優位になる
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:36.61 ID:3gB7pjPtd.net
- >>654
2番ガイジよりは強いやろね
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:36.88 ID:jvx1PUBU0.net
- 由伸一番が一番すき
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:48.75 ID:H1G0fbCz0.net
- わかりやすくソフトバンクで例えると
無死一塁でバントするケースは続く打者が
8上林9高谷1本多、9高谷1本多2今宮、1本多2今宮3柳田、2今宮3柳田4内川
無死一塁でバントしないケースは
3柳田4内川5デスパイネ、4内川5デスパイネ6中村、5デスパイネ6中村7松田、6中村7松田8上林
後者の方が点取れて当然ちゃう？
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:55:49.66 ID:IEm1zkMid.net
- >>718
デルタの社長やぞ
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:03.14 ID:6ycbMsq20.net
- つまりバントした方が期待値上がる打者を2番に置くのが問題なんやな
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:04.02 ID:nMPAH28Pp.net
- 高校野球でバントが多用されるのは勝利至上主義やからやぞ
あとやまびこ打線の時の池田高校の野手がプロから声がかからなかったってので打つだけでなく小技も使えると見せることこそプロの近道と思い込まれてるからな
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:11.32 ID:3mjGaVKY0.net
- サイン盗み考えると2塁に送るのは結構有用じゃね
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:12.30 ID:fENasmdS0.net
- 毎回KBOコピペにレス付けてるやつはソース見ろよ
わざとやってんのか
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:15.41 ID:LrLpFRJZM.net
- >>641
菊池くさい
守備セカンドってのも
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:20.40 ID:sa7zy9HP0.net
- 「バントしますんで後よろしく」効果を忘れてるぞ
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:22.18 ID:AzqyjpFr0.net
- >>710
カンジョンホなんて論外やん
どないに過大評価したらそんな評価になるのん
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:26.76 ID:SAoSQuokd.net
- >>619
そもそも出塁できねーんだよ！
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:28.24 ID:b+bSvBTS0.net
- >>690
15年は犠打105個で463点やったけど16年は122個で544点やったなｗ
なおオリックスさん…
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:33.56 ID:Q+30Orj8d.net
- >>13
あの歌はセサルくらいしか頭にない
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:39.90 ID:Az2QAfTk0.net
- >>728
銀次２番は正解だな！！セイバーメトリクスやん
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:43.48 ID:FEm3umP10.net
- 2塁に進めても次のバッターがアヘ単やったら前進守備の頭越せんからどうせ点入らん
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:48.94 ID:RNtlCM9Y0.net
- 序盤のノーアウト1塁でバント…嫌い
終盤のノーアウト1塁でバント…好き
バント全否定はあかんよね
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:49.57 ID:KeMJbMjR0.net
- >>432
つまり気にしないような性格の集団ならしなくてもいいんやな
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:53.27 ID:HhNsc78aM.net
- >>624
あの時、足の遅い今岡をなんで1番にしたんやろな
出塁率は高いとは言え
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:55.29 ID:fobjXRwjp.net
- >>702
そら常葉菊川やろ
単純にアウトになる確率が少ないんやから
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:55.90 ID:3lArUWVXa.net
- >>689
実際常葉菊川の野球は面白かったんだけどな
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:56:58.26 ID:IEm1zkMid.net
- >>728
それな
別に九番投手がバントしてもええけど二番にバントマン置くのはアホ
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:07.47 ID:4eULuU7T0.net
- 真中「1番バレンティン！2番川端！送りバントしない！」
や真神
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:08.30 ID:bWT5n+wVd.net
- >>61
エラー率とバント成功率とダブルプレーの確立考えたらバント有効な可能性高いやん
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:12.54 ID:cokHuAXra.net
- >>734
カンジョンホ素行以外はすごいで
アジア人内野手初の20本や
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:19.95 ID:MRmD8MCM0.net
- そもそもバントしたときの勝利確率ってなんやねん
そら打者が炭谷や松井雅人だったらアホでもバントさせるし
逆に山田や柳田だったら勝負させるやろ
そんなのも加味せず数字だけ追うのはアホの極み
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:20.32 ID:3gB7pjPtd.net
- >>682
これの3番重要じゃない説は回ってくる回数を無視しとったから
これはこれでガイジ理論やで
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:21.39 ID:OpPIWX02d.net
- こういうのってどこまで状況細かく分けてんの？
結果だけじゃなくて試合の状況選手の調子全部調べろよ
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:29.45 ID:84+zbtOJp.net
- デルタの社長ってこんなレベルだったのか
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:32.62 ID:Chz4boH+a.net
- >>677
1試合だけならそうかもしれんが
シーズンだと9回に打たれたらクローザーが無駄に消耗したことになっちゃう
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:42.70 ID:OLart7PP0.net
- 今の60代前後がいなくなれば日本のバントに対する考えも多少は変ってくるとは思う
解説聞いてても分かるだろうがそういうこと言ってる人間は高齢者のが多い
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:52.08 ID:nMPAH28Pp.net
- >>713
もっさんの後ろが蓑田や松永といった強打の2番やったからな
もっさんもそら走りやすかったろう
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:57:59.98 ID:3gB7pjPtd.net
- >>744
監督の人格がなあ…
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:10.87 ID:64WTxiOu0.net
- >>675
韓国は超学歴社会やからトップはホンマ有能やで
高学歴が言うんだから間違いないですわ
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:18.86 ID:vNUbcD560.net
- >>677
中日がやってた
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:28.02 ID:Dpq1zhssa.net
- 一番に最強打者置いて八番九番に高出塁率の打者置いたらええやん
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:29.48 ID:Az2QAfTk0.net
- >>755
阪急ブレーブスって今生き残ってたらすげー人気出そう
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:30.57 ID:aK0AxGJ00.net
- バントが多いと批判されてたV9巨人が平均85個くらいだったとか
今だと少ない方だな
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:45.83 ID:/JAzpbUdd.net
- 犠打数世界一の人の野球人生とは一体なんだったのか
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:46.78 ID:7tYblIQI0.net
- >>742
今岡が一番始めに打席に入りたい気分だったから
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:49.32 ID:FAtUQa3Ba.net
- やむを得ずバントはオッケーやけど積極的にバントしていく監督はアホやっちゅうことやな
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:58:58.20 ID:EvWVf3wRd.net
- そもそも打順の組み方がおかしい
一番○○～と入れていくんじゃなくて並べた結果が打線になるのが正解
中心打者を置いて、その前に出塁率の高い選手を置いてと並べた結果が打順になる
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:04.45 ID:nMPAH28Pp.net
- >>745
特に右のバントマンな
クソの役にも立たんやん
荻野貴司みたいにアホみたいに足が早ければ別やが
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:09.01 ID:PYVOFxLY0.net
- 高校野球は相手の守備も未熟やからバントが有効なんよな
投手層も薄いから投手陣ゆさぶる意味でも有効やし
エース引きずり下ろせばなんとでもなるし
二枚三枚揃ってる高校の方が珍しいし
トーナメントの一発勝負だからってのもあるし初見でデータ揃ってない投手前提ってのもあるし
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:15.80 ID:RnLh7flEd.net
- >>742
元々は1番セカンド上坂2番センター赤星で両方俊足だった
オープン戦でセカンドのレギュラーを今岡が奪ったけど好調な打順変えたくなかったからそのまま1番に入ったらなんかそのままよく打って固定されてしまった
- 769 ：Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited：2017/03/31(金) 08:59:16.77 ID:BBzLCjCx0.net
- >>432
ええやつやん
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:23.30 ID:fENasmdS0.net
- 野球は塁を進めて1点を取るゲームであることは間違いないが
塁を埋めるゲームでもあるだろ
目先の1点に固執して大漁得点の可能性摘み取るのが正しいとは思わない
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:37.42 ID:Qkv6SuvD0.net
- バント信仰のせいで2番に雑魚打者を置く風潮はホンマ糞
1～5はチームで良い打者を並べた方が絶対つよい
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:40.18 ID:FEm3umP10.net
- >>759
60発バレンティンぐらい突出した打者おったらそれでええな
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:40.76 ID:EEmWZiB40.net
- 京大生が前にバントの論文書いてなかった？
平均的野手と比較してどれくらい打力の落ちる打者ならバントの方が期待値上回るのかってやつ
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:43.85 ID:7tYblIQI0.net
- >>747
エラーもゲッツー回避もヒッティングで起こりうることを無視してないか
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:59:52.35 ID:AzqyjpFr0.net
- >>748
2割5分20本規定未満ですごい評価っすね
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:32.29 ID:joZLPBaI0.net
- >>760
福本のキャラも現代人ウケしそうやしな
野球関係なくてすまんが
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:32.35 ID:Az2QAfTk0.net
- >>764
個人の実力差が激しい高校野球はともかく最近でバントを無茶苦茶多用するようなチームってあるっけか？
工藤ソフトバンクくらいか？
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:34.13 ID:OCgwnzj90.net
- >>661
バントしなかった場合とした場合で統計取ってるんじゃなくてランナーの状況別に統計取って考えてるからそれはちょっと違うやろ
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:37.85 ID:XM6RNAJe0.net
- >>94
じゃあ日本はヘボバッター比率がかなり高いってことなんか？
将来的なこと考えたらバントさせるより振らせた方が成長には繋がりそうやけど
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:00:49.56 ID:6ycbMsq20.net
- MLBイチローとMLB青木が同じチームならどうする？
ワイは1番青木2番イチローにしたい
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:21.98 ID:Lxus/FMV0.net
- アメフトで時間ないし仕方ないからヘイルメリーパス狙うわってのを得点確率低いから止めろって言ってるみたいな印象
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:25.32 ID:4eULuU7T0.net
- >>675
山田（76kg・150km/h以上の球に対する打率.356）「せやな」
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:25.41 ID:XM6RNAJe0.net
- >>777
秋山ソフトバンクも凄かった気がする
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:25.55 ID:OpPIWX02d.net
- >>675
イチローは当然100キロないけど150超えを全く苦にしてないから嘘
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:26.85 ID:429zkymua.net
- 無死一塁と一死二塁の差がここまで微差やと打者の能力次第で優位性はひっくり返るやろ
思考停止でバント厨やバント否定厨になるんじゃなくて柔軟に判断出来る監督が有能って話やと思う
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:33.02 ID:Az2QAfTk0.net
- ツーシームってバント難しく思えるんやけど実際どーなんだろな？
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:38.21 ID:64WTxiOu0.net
- >>773
京大じゃ駄目やろ
東大じゃないと(^^;;
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:41.39 ID:uBfgpuCDK.net
- 親でも殺されたんかいと思うＪ民の憎む三大作戦
送りバント
盗塁
イニング跨ぎ
ここら辺でやたら発狂する奴は病院行け
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:41.73 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>780
今のイチロー青木ならどっちも下位に置く
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:48.49 ID:7tYblIQI0.net
- >>771
ただ、二番強打者論を唱える新監督が試すと、選手が二番を意識して打撃がおかしくなることがある
日本人の二番に対する意識が問題
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:50.12 ID:jHoaw9mMa.net
- 球場のサイズ統一すればよかったのにっていつも思うわ
もう手遅れやけど
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:52.78 ID:b+bSvBTS0.net
- 最近プッシュバントする奴は少なくなったな
普通のセーフティより結構好きやったんやけど
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:01:54.69 ID:mXZecZYpd.net
- バントって凡退するよりマシやから弱打者にやむを得ずやらせるものだろ
最初から予定して二番打者にやらせる仕事じゃないわ
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:03.12 ID:oYXWsNK4a.net
- >>773
平均と比べる意味ってなんなん
自分のチーム以外が全員バレンティンやっても自分のチームの得点には影響せんやん
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:05.07 ID:Az2QAfTk0.net
- >>783
今宮の問題に見えてきた
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:08.66 ID:Qkv6SuvD0.net
- 解説者時代のガッフェ「バントは糞。得点効率が下がる。」
監督になったガッフェ「バント！バント！バント！ここもバント！」
なぜなのか？
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:10.55 ID:nMPAH28Pp.net
- >>780
ワイもそれに賛成
イチローほど理想の2番に近い選手はおらんやろ
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:21.31 ID:oU1z5Mxip.net
- >>777
ハム
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:29.61 ID:AzqyjpFr0.net
- >>789
レギュラー怪しいどすえ
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:35.80 ID:fENasmdS0.net
- 打席で突っ立ってるだけでも四球貰える可能性だってあるのにな
バントはそれさえも起きない
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:39.90 ID:cONYv75R0.net
- >>5
おっと和田監督の悪口ならもっと言え
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:44.50 ID:mAX7WGpO0.net
- たしかにバントは得点期待値下がるし得点確率も1%程度は下がるけど一概に無意味とは言えないやろ
走者の進塁率は他と比べて圧倒的にバントが高くて得点確率がほとんど変わらないんだから有効な場面もある
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:54.25 ID:XM6RNAJe0.net
- >>771
パワプロで2番柳田とか2番山田やるのクッソ気持ちいい
現実ではなかなか起こらんからな
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:02:58.75 ID:RNtlCM9Y0.net
- 大島の得点圏打率も収束するんやろうか？
そもそも大島の場合はパワー無いから外野が前に来るといつもはヒットになるやつが取られるパターンが多い気がするんだけど
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:02.08 ID:Az2QAfTk0.net
- >>798
多用してるのがなんかパ・リーグの強いチームばっかりのような
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:02.87 ID:iGnFOdzy0.net
- バントは打てそうに無いときにするもんなんだよなあ
それすらわかってないのか
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:05.43 ID:tLrCfY5o0.net
- 川端みたいななんでもできるやついたらなんとなんかしねえわ
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:11.25 ID:6ycbMsq20.net
- >>789
キャリアハイで考えたら？
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:21.53 ID:mXZecZYpd.net
- >>796
バントは糞だけど日本人はバントやらせたほうが選手のモチベーション保ちやすいからバントやらせてると言ってる
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:25.28 ID:OpPIWX02d.net
- >>796
ガイジみたいにバントしてるけど優勝してるからな
それが全て
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:36.91 ID:nMPAH28Pp.net
- >>793
そもそもその理論が西のチームに根付いてるよな
ここは2番ですから送らせるでしょうと解説も実況も言うくらいやし
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:40.96 ID:TUSeGwXk0.net
- 勝利確立じゃなくて得点確立で比較しないと意味ないだろ
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:03:50.62 ID:mAX7WGpO0.net
- 序盤なら得点期待値の高いヒッティングをするべきだけど試合終盤ならそうとは限らないやん
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:00.14 ID:QcKE1Hbba.net
- 打率なんて良くても3割しかないし
打てなくても2割は打てる
バントしたって成功率は100%じゃないし次の打てるバッターも良くて3割しか打てないんだからバントはしない方がいい
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:03.32 ID:IrEz5C5x0.net
- ワイは終盤のバントは状況によってはいいと思うけど早い回のバントは無意味だと思うし
初回にバントさせるためだけに二番打者に今宮みたいなバッター置くのはもっと無意味だと思う
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:04.61 ID:FEm3umP10.net
- 2番イチローはランエンドヒットのチャンスが減るからなし
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:07.84 ID:Yw0m7KuL0.net
- そもそも層が薄いならそれこそ上位に打てる奴を固めるべきなのに
なんで2番に打てる奴置くには層が厚くないとかなるんや
貧打貧打言ってるチームに限って2番に雑魚置いて6,7番にそこそこ打てる奴置いたりしてるんだから笑っちゃうよね
まあ、去年の巨人はよりによって1番もゴミだった時期があったけど
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:11.99 ID:429zkymua.net
- >>800
バント警戒して自滅四球とかあるやん
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:15.09 ID:+w4eApuZ0.net
- バッターの能力もやけどピッチャーの能力次第もある
防御率1.00の投手に連打は無理やからバント
防御率9.00の投手なら打てるからヒッティング
→ヒッティングの方が得点する
こんな統計意味ないやろ
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:20.73 ID:b+bSvBTS0.net
- SBの場合はチックの打席でランナー2塁に置いておきたいつーのは分かる
併殺は多いがライト前に上手く持っていくもんなあ
コリジョンなら尚更
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:20.87 ID:QuFNhRFyd.net
- 状況によるやろ
送りバントの方が有効なケースもあるってだけで
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:26.76 ID:7tYblIQI0.net
- >>797
高打率で高出塁率を担保するより、フォアボール多いほうが良くないか
実力無視してタイプ的に言えば鳥谷みたいなタイプのほうが
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:30.87 ID:FAtUQa3Ba.net
- 盗塁と同じやないの
無死一塁から盗塁した方が得点確率は上がる、これは当然
じゃあどんなランナーでも走っていいかというともちろんそんなわけない
ヒッティングも無死一塁からヒッティングした方が得点確率はバントより高い
じゃあどんなバッターでもヒッティングがいいかというとそんなことはないみたいな
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:33.01 ID:lU5A724Q0.net
- 工藤とか分かってるのかな？上位に打てないバント要員置いて、下位に中村置いてさ
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:35.11 ID:JwnyPAG+d.net
- ランナー一塁で
バッター3番…バントしない
バッター9番…バント
どうせこんなんもごっちゃにして計算しとんやろ？アホくさ
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:35.76 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>808
キャリアハイなら1青木2イチローかな
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:36.16 ID:TryJpfpO0.net
- セイバー使ってる球団監督コーチっているの？
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:44.65 ID:r9v7vED4d.net
- データオタクにはわからんやろうけど興業なんやからキャラクター性が大事なんだよ
二番がバントガイジでもそれは一つのキャラクターやし、逆に二番筒香なんてファンが求めてないことするのもダメ
セイバー的に正解だとしてもつまんなかったらプロ野球としてダメなの
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:46.21 ID:3gB7pjPtd.net
- >>777
はっきり言うと全チームそうや
MLBは年間50以下やで
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:46.28 ID:XM6RNAJe0.net
- >>795
バント多用で打撃が伸び悩んだのか打撃がショボいからバント多用させられたのか
両方やな
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:50.94 ID:64WTxiOu0.net
- そういえば京大田中ってどうなったの？
まだノーコン治らないん？
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:53.77 ID:KWStLVBCd.net
- >>682
1山田
2川端
3雄平
4バレ
5畠山
6坂口
7大引
8中村
割と強そう
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:55.85 ID:QcKE1Hbba.net
- >>818
そんな投手ならバントしなくても四球出すやろ
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:04:56.61 ID:SAoSQuokd.net
- >>817
去年の巨人なんてスタメンで坂本しか打てそうなやついないとき結構あった
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:11.17 ID:YcgINJJl0.net
- 次の打者とのレベル差がとか言うが投手以外はそんな打線の組み方してる時点でガイジやろ
2番には435番の次に良い打者置けばいいだけの話
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:14.78 ID:H8WCMPTH0.net
- カンジョンホ過大とか言ってる野球ニワカは恥ずかしいから口閉じておけな
カンジョンホ OVR85
イチロー OVR76
(MLB関係者ご用達のTHE SHOW17参照)
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:14.92 ID:jHoaw9mMa.net
- 一概には言えんし状況によるやろ…
もっと柔軟な思考持てや
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:18.44 ID:Az2QAfTk0.net
- >>827
２０１５年の楽天（小声）
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:35.09 ID:Yw0m7KuL0.net
- >>828
だからその2番=非力なバントマンって風潮を改善しろって言ってんだよ
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:03.91 ID:HuQ0gLKha.net
- >>779
ただプロ野球にくるような選手は今は非力で小技か得意と思われていてもアマチュア時代はスラッガータイプだったとか普通だし
あまり関係ないんちゃう？
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:04.75 ID:AzqyjpFr0.net
- >>836
1打数1安打は最強ガイジやめて
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:09.20 ID:FEm3umP10.net
- >>835
5番なんか1～4番の残りカスでええやん
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:10.95 ID:nMPAH28Pp.net
- >>832
脳筋ゴリラを3番は無駄やろ
むしろゴリラを1番に置いて全球フルスイングしてこいって送り出したい
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:11.04 ID:PPAcwYZB0.net
- ほならね、ノーアウトランナー1塁で炭谷にヒッティングさせるかって話でしょ
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:19.97 ID:3gB7pjPtd.net
- >>812
なんでや？
勝利確率のが優れとるやん？
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:20.51 ID:OpPIWX02d.net
- なんJ民って打順変えただけで打線一気に変わると思ってるやつ多そう
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:30.60 ID:Lxus/FMV0.net
- >>797
プレイボールでいきなり青木
プレイボールでいきなりイチロー
どっちがピッチャー嫌がるかって考えると逆だろう
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:30.95 ID:WF6Dr25Dd.net
- 勝てるかなの？
点取れるかじゃないってことは
点取れる確率は高いってことやろな
で勝率は送りバントやる状況が勝つ確率高くない状況で
送りバントやったからというわけではないね
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:41.23 ID:429zkymua.net
- >>832
全員が2015の成績残すなら絶頂射精打線やな
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:45.62 ID:gQq9trqOa.net
- >>812
>>61
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:47.72 ID:SAoSQuokd.net
- わかったわかった今年ワイが
バントの状況別一覧つくったるわ
自分の打線のシュチュエーションから相手の投手状況
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:06:55.46 ID:nMPAH28Pp.net
- >>844
そら、そう(バント)よ
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:03.36 ID:fENasmdS0.net
- >>775
規定いかずに20本塁打って褒め言葉やん
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:16.20 ID:dGPoCr1h0.net
- でも守ってる側としては無死一塁より一死二塁の方がプレッシャー感じるよな
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:18.70 ID:64WTxiOu0.net
- >>828
ジャップってなんで人目をキョロキョロ伺うのかね
なんで比較的有能な人間でさえキョロ充気質なん？
劣等民族なん？
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:19.37 ID:PLpogzDQ0.net
- 去年の平均犠打
セ*94個 トップは巨人の112個
パ133個 トップは日ハムの178個
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:21.07 ID:joZLPBaI0.net
- >>843
ラスイニの0番打者理論思い出した
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:30.19 ID:XM6RNAJe0.net
- >>840
アマで強打者でもプロでショボいならヘボバッターやろ
結果的にその人たちがバントさせられてるし
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:32.71 ID:O0byzh960.net
- ランナー3塁ならヒットじゃなくても犠牲フライ、内野ゴロ、暴投なんでもありだから嫌だわ
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:39.97 ID:r9v7vED4d.net
- >>839
それがあるからこそ強打の二番というキャラクターが活きるからね
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:07:51.91 ID:m8BrN5N2d.net
- バントって結局は数字ではやらんほうがええけど心理的に有効だからやるってことだろ
日本人の性格的に「俺は死ぬけど後は頼んだ」「お前の死は無駄にしない」ってのが選手のモチベーションに繋がるんだよ
そういう意味でバントは有効
モチベーション管理に定評のある栗山もバントさせまくって優勝したやろ
これに異論あるやつおる？
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:06.33 ID:nMPAH28Pp.net
- >>847
確かにな
ただイチローは言うこと聞いてくれるんなら2番がベストやと思う
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:11.14 ID:ZMfcn7Ajd.net
- >>856
セのがDHないのに少ないのな
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:11.23 ID:FEm3umP10.net
- 炭谷でも1/4の確立で出塁できる
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:12.84 ID:JQkDTv4Na.net
- 投手藤浪、捕手原口、セカンド中谷ショート鳥谷で送りバントしたら4割内野安打になる
はい論破
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:13.46 ID:MW5hxM/60.net
- 金本は1アウト満塁の時なんかは、2ストライクまでは長打や犠牲フライを狙って
追い込まれたら一二塁間もしくは三遊間にゴロを打って併殺崩れで確実に打点を稼ぐということをやってた
勿論ヒットを打てれば一番だが、常に打てるわけではないので併殺崩れは大事だと言ってた
セイバーってこういうの全く評価しないよな
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:15.49 ID:3gB7pjPtd.net
- >>851
頑張っとくれ
期待しとるで
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:22.48 ID:FAtUQa3Ba.net
- 燃えよドラゴンズの2番がバントじゃなくてヒットエンドランになってるしもう2番あへあへバントマン信仰は薄れてきてると思う
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:32.66 ID:IyA3IErA0.net
- 終盤の1点勝負なら意味はあるよ良いリリーフ相手だし
初回に送るのは脳死だろしかも相手が制球に苦しんでるのに落ち着いてしまう
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:33.67 ID:rs1IOkgdr.net
- エンドランでよくねって毎度思う
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:41.69 ID:SAoSQuokd.net
- >>863
多分その分出塁してるんだと思うだからバント
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:45.39 ID:tLrCfY5o0.net
- じゃあみんな2番に強打者おけよ
柳田山田筒香大谷みんな
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:51.10 ID:3gB7pjPtd.net
- >>863
ここ10年以上ずっとそうやで
明らかに異常や
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:08:56.79 ID:H1G0fbCz0.net
- 2番にわざわざバント専を置くのがガイジなのであって今宮だの高谷だの本多にバントさせるのはなんもおかしくないんだよなぁ
なぜバントには一切意味無しとか極端なことを言い出すのか
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:02.83 ID:YcgINJJl0.net
- >>842
良い打者は良い打者のそばに並べるのが一番いいのに最強打者の4番のあとに雑魚並べるのは意味不明
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:08.10 ID:jHoaw9mMa.net
- 無死一塁と一死二塁で少ししか確率変わらんから、打席に立つ打者が少しでも優秀になるように工夫するってのが送りバントの狙いちゃうんか？
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:10.00 ID:TUSeGwXk0.net
- >>845
勝利確立はその他の要素が多く絡んでくるからバントが敗因かどうかなんて分からんやろ
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:14.23 ID:QcKE1Hbba.net
- 日ハムがなんで強かったかと言うと先発が良かったし中継ぎの防御率も良かったから優勝できた
西川と大谷の出塁率も異常に高く中田が打点を稼ぎまくったおかげ
決してバントのおかげじゃない
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:15.39 ID:XpjV6DCa0.net
- >>861
送りバントのサイン出されまくったワイはいつも死ねボケ打たせろやって思ってたで
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:24.96 ID:nMPAH28Pp.net
- >>857
一番打者は出塁率も大事やけど
威圧感を与える方が後の打者は楽になるから
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:37.67 ID:FEm3umP10.net
- >>875
3番に最強置けばええがな
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:39.81 ID:tLrCfY5o0.net
- >>866
これ
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:49.22 ID:rs1IOkgdr.net
- ちな猫やからかバントもエンドランも成功率変わらんように思えてならんわ
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:09:53.73 ID:qKAB1hzNd.net
- 無死1塁で送りバント←なんJ民「はぁ？馬鹿じゃねーの？打たせろよ
」
無死1塁から強打でゲッツー←なんJ民「はぁ？馬鹿じゃねーの？送れよ」
なぜなのか？
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:01.14 ID:429zkymua.net
- >>868
四番がホームランやから二番にバントさせると無駄死にやんけ！になってまうからやろ
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:05.76 ID:cugbKsd+0.net
- 正直荒木がいなかったら勝ってた試合かなりあったし2番バントとかいらんわ ノーヒットもしてたからってのもあるけど
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:25.64 ID:IyA3IErA0.net
- 権藤さん曰くバントのサインを出せば采配した気になれるから
こんなアホな監督実際に存在するのか？
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:29.92 ID:FAtUQa3Ba.net
- >>864
そう考えるとバッター炭谷だったとしても微妙やな
バントだと70%くらいの確率で一死二塁になる
ヒッティングだと25%の確率で無死一二塁になる
どっちがええんかなあ
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:31.10 ID:3gB7pjPtd.net
- >>877
勝つために点取るんやから勝利確率のが上や
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:36.18 ID:ZgqyHTjba.net
- OPS.600以下だとバントが初めて有効なのね
得点期待値は当然だけど、得点確率すら落ちるとなるとほんと全く意味ない作戦だなw
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:40.08 ID:oCQ5WVY00.net
- >>883
栗山は決めてくれるから…
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:43.97 ID:tLrCfY5o0.net
- 相手が大谷とかだったら送った方がよくね？そもそもヒット出ねえじゃん
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:10:57.94 ID:MpkGWZAa0.net
- 読もうと思ったけど
おっさんの写真が二回目に挟まれたところで消した
誰がきたねえおっさんの顔とか見たいねんダボが
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:06.43 ID:MW5hxM/60.net
- 機械使って理想空間で野球した場合にはセイバーが完全有効やけど
人間がやってる間は完全に乗っかるのは無理や
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:08.29 ID:OlnPSwb80.net
- 終盤のバントは理解できるけど初回からバントしていくのはガイジとしか思えん
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:09.58 ID:m8BrN5N2d.net
- >>884
違うやつが言ってるんやん
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:12.48 ID:OpPIWX02d.net
- >>889
それ話変わってるやん
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:13.08 ID:64WTxiOu0.net
- まぁ焼き豚って高卒多そうやし感情だけで生きてそうやから仕方ないな
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:24.99 ID:IyA3IErA0.net
- 神宮で初回から送るアホ谷繁
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:30.99 ID:Qkv6SuvD0.net
- たまに9番が出塁したら1番にバントさせる大ガイジおるよな
いつだったから田辺が秋山にバントさせてドン引きしたわ
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:32.17 ID:TUSeGwXk0.net
- >>850
これやとよう分からんくない？
この無死一塁の得点率ってのは送りバントしないものだけで出しとるんか？
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:39.03 ID:4eULuU7T0.net
- 余計なこと考えずに1～4番に良い打者並べとけばええんやろ
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:48.16 ID:fENasmdS0.net
- >>878
レアード加入で2位1位だから長打力増したからだよな
バントは要因としては弱い
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:54.17 ID:oCQ5WVY00.net
- なんでもバントもなんでとバント否定も間違ってるやろ
セイバー重視ならそれこそ細かくこの場面ならバントってデータを出せよ
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:54.33 ID:b+bSvBTS0.net
- バントからは離れるけどゲッツー崩し禁止になった今年は併殺打は増えるやろか？
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:55.08 ID:3gB7pjPtd.net
- >>892
どうせヒット打てんのなら振り回して長打狙いのほうが上や
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:11:57.70 ID:wRytQ6js0.net
- OPS.5以下 試合に出さない方がまし
OPS.6以下 バントさせた方がまし
ほんとOPSて有能だｂ
- 908 ：風吹けば末ｼ無し＠無断転麹ﾚ禁止：2017/03/31(金) 09:12:08.05 ID:YcgINJJl0.net
- >>881
結局打順上に上げ過ぎると8番9番から回ってくる1番2番にも良い打者置かなくなければいけばくなって損するじゃん
結局89から一番遠い４番から３５２６１７９８って並べてくのが一番いいんだよ
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:12.63 ID:KDHmEW0Z0.net
- >>298
平均って知ってる？
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:16.94 ID:wgksf/nAd.net
- >>885
3番タイムリー打ってるのにかわいそう
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:17.46 ID:gvPE96C80.net
- >>866
何いってんだ
同点終盤でも点入るならWPA+
アウトカウント増やすだけの進塁打はWPA-
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:20.84 ID:F9Fqx2vSd.net
- 打率、長打率、出塁率、バント成功率、盗塁成功率、エラー率、ダブルプレー率なりを適当に入力してシミュレーションすれば最適解みえてくるだろ
人間が采配するより正確
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:33.33 ID:PYVOFxLY0.net
- 原はWBCで二番ナカジマやってたな
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:34.00 ID:tOrHRd8bd.net
- >>894
それはその通りだがセイバーは参考にはなるぞ
セイバーで完全に無意味とされてる作戦をやるならそれなりの理由が必要
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:39.92 ID:TUSeGwXk0.net
- >>889
ワイの言っとること理解しとらんやろ死ねガイジ
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:41.95 ID:MWoaEuV90.net
- セイバーメトリクスもいいけど数字だけやなくポーカーみたいな心理戦も必要やろ
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:43.92 ID:fKDH5UO4p.net
- プロでやるのはガイジやで
セイバー的にも２番は重要な打順
コマが足りない高校野球ならやってもいい
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:12:50.13 ID:t8+zECQsd.net
- バントしたがる監督ってバント失敗すること考えてなさそう
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:01.27 ID:lb7rAmo+0.net
- あんま触れられて無いけどバントの効果の一つとして
塁進めて守備にプレッシャーかけるってのもある
守備で緊張する場面と次の打席の凡退率の相関とかも調べたら面白そう
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:01.66 ID:cugbKsd+0.net
- 2番秋山ってすごくハマってると思う
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:06.17 ID:HOKHUkQrr.net
- >>61
無死無走者から得点率25%ってどういうことや
ホームラン率25%なんか？
表の見方がわからん
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:06.79 ID:5C+xezEzK.net
- でもノーアウト一塁でバントしない場合
ヒットも出る気しないしランナーが進む気すらしないよね
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:08.03 ID:OpPIWX02d.net
- >>886
こういうおはDって荒木引退したら敗因が荒木じゃなかったことがわかって憤死しそう
監督がジョイナスじゃなければ…って言ってるようなもん
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:09.34 ID:tLrCfY5o0.net
- >>906
西武ですら一安打くらいだったじゃん、、、もう長打も無理じゃん、、、
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:13.99 ID:MW5hxM/60.net
- >>914
そりゃ参考にはなるけど盲目的に信仰するまでの信頼はまだ無いやろ
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:19.22 ID:lAwJnJBY0.net
- 打者が俊足ならバントさせなくてええと思う
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:21.89 ID:Tv9eLshtd.net
- >>894
投手全員クレメンス、打者全員ボンズが最強だけどそんなチーム空中分解するから絶対勝てないもんな
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:30.17 ID:2ESr0hggM.net
- 同じ能力の選手集めてパワプロで検証してや
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:46.27 ID:TjHHxzE60.net
- >>596
麻雀でも何切る論争名人で
実際に卓に入れたらカスってのはよーさんおる
確率(笑)で世の中決まったら苦労せん
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:47.20 ID:KDHmEW0Z0.net
- >>915
ガイジはお前やで
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:13:47.93 ID:PLpogzDQ0.net
- >>887
セオリーがあるからな
セオリーに反することをしたくない監督はおると思う
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:03.21 ID:nMPAH28Pp.net
- 森野の2番はやってほしい
もう無理なん？
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:15.60 ID:tLrCfY5o0.net
- 坂本の前にそもそもランナー出ねえんだよクソしね
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:18.92 ID:mtdL1FEP0.net
- >>918
後はヒルマンみたいに選手の負担軽減策もあるやろな
日本の選手は二番に置かれるとガチガチになることも多いみたいやし
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:19.20 ID:IyA3IErA0.net
- 荒木スタメンがあたかも不振の原因と思ってそうだが先発もリリーフも弱い投手に比べれば小さな問題
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:24.37 ID:bdTHUSWdd.net
- 相手投手や選手に与えるプレッシャーがあるから
日本人らしい精神的な解釈やけど
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:24.84 ID:QcKE1Hbba.net
- >>919
バントも失敗する可能性あるよ
1アウト1塁変わらずだったり2ストライクまでバント失敗
ヒッティングゲッツーなんて何度見たか
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:28.60 ID:3gB7pjPtd.net
- >>915
いや勝利確率のが上や
ちなみにバントやったときと強攻のときと分けた場合も強攻が上やで
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:29.49 ID:bWT5n+wVx.net
- バントのことばっか言われるくせに上位に雑魚並べることの無意味さには全く追求されないよな
2番強打者論とかも言われてるけど何故か中途半端な強打者置こうとするし
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:38.18 ID:uBfgpuCDK.net
- 打てる打者挙げてる奴のチームがことごとく弱いのは自虐ギャグなのか？
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:42.89 ID:tOrHRd8bd.net
- >>925
そらそうよ
ただ日米のあらゆるセイバーメトリシャンがバントするなって言っててメジャーでもほとんどバントしてないのに日本の野球だけがバントしまくってる
その理由が「これが日本の野球だから」ではアカンやろと言ってるんや
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:42.94 ID:KDHmEW0Z0.net
- >>929
大数の法則って知ってる？
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:53.11 ID:AXUG43Ca0.net
- 雑魚投手も含んでるからね
そりゃ打つほうに偏るのはしゃーない
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:59.87 ID:RNtlCM9Y0.net
- >>923
ほんこれ
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:05.94 ID:WxA5Hmxq0.net
- >>854
やっぱり日本人にはバントが向いてる
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:13.59 ID:ti26gp+X0.net
- >>919
低レベルな日本のアマチュア野球ならともかくプロでそれは通用せんやろ
そんなんで調子崩すような奴はプロとは呼べない
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:17.89 ID:cugbKsd+0.net
- >>923
荒木じゃなくて単純に2番に俊足自動アウトバントマン置くのやめて欲しいだけやで
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:19.53 ID:84+zbtOJp.net
- >>61ってバント否定の根拠になってないけどな
全員に打たせたらノーアウト1塁の得点率が下がる可能性が大いにあることが考慮されてない
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:25.24 ID:3gB7pjPtd.net
- >>918
むしろバント失敗を考えとるからやるんや
その時は選手に責任押し付けられるからな
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:30.03 ID:QcKE1Hbba.net
- バント失敗の可能性
バント失敗で2ストライクに追い込まれる可能性も考慮しろよ
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:33.92 ID:lAwJnJBY0.net
- WBCアメリカ戦の山田のバントはあかん
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:41.33 ID:IQEbwapKd.net
- >>907
打率高いほうがHR多いほうがと同じ考えなんだからそりゃそうだろ
わけわからん信仰しすぎや
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:41.37 ID:c1JYFxj00.net
- 回の先頭に四球はどのくらいで得点につながるデータとか知りたいわ
ついでにそれに送りバントが絡んだらどうなるのかも
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:15:41.92 ID:kyEJ950H0.net
- 2番って個人の成績伸ばそうと思うと制約多すぎて入りたいやついないんじゃないの
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:09.21 ID:PYVOFxLY0.net
- 二番クラーク！セカンド森野や！
ジョイナス！
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:14.18 ID:IyA3IErA0.net
- >>949
最終的な成績責任は監督なのにな馬鹿ちゃうんか
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:15.00 ID:FEm3umP10.net
- アウト1つあげるより1・2塁間空いてる状態で打つ方がお得
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:15.43 ID:429zkymua.net
- >>933
1番小林2番村田3番坂本
これでどうや？小林がWBCモードならイケる
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:20.33 ID:ZgqyHTjba.net
- トラウト2番でしょ？
メジャー最強打者が2番なんだから重要視されてるよね
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:24.29 ID:RNtlCM9Y0.net
- セイバーは好きやけど
参考にするぐらいがいいと思うわ全信頼はあかんと思う
機械が監督やったら優勝できるのか？って話やん
機械やとモチベ上がらんやろ
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:28.58 ID:FAtUQa3Ba.net
- バントしてチームが盛り上がるならそれはそれで意味があるのかもしれん
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:36.71 ID:OpPIWX02d.net
- >>954
3番は上位では楽な方やし人気あるな
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:39.05 ID:gQq9trqOa.net
- >>901
確実にアウトが増えた分だけ確率が下がってるから送りバントは確実に得点確率はマイナスに働いてる
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:51.58 ID:3gB7pjPtd.net
- >>924
まさにあの試合を念頭に置いとるんやで
名前忘れたけど最後のいい当たり飛ばした打者はずっと長打狙いやったが
あいつが一番チャンスあった
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:53.44 ID:5C+xezEzK.net
- メジャーでバント否定してた監督も
終盤にはバント多様しだしたんやろ？
金本も去年最初はバントしない方針ぽかたけど
終盤はよくやってたよね
やっぱりバントは必要なのだよ
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:53.86 ID:cugbKsd+0.net
- 亀沢出てきてバントして案の定無得点とかあったし 2番3番強打者繋ぐ四番とか面白そうやな
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:59.09 ID:h0lDF8uLa.net
- その場面で打たせるってことは信頼できるバッターやろ
バントさせるのはその逆でこいつらに打たせたほうがいいかどうかでデータを出せや
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:06.17 ID:TjHHxzE60.net
- >>464
プレッシャーや消耗は確率(笑)では表せないからねしょうがないね
確率（失笑）期待値（爆笑）
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:07.89 ID:bWT5n+wVx.net
- >>960
その感覚的な部分が疑問視されてるからセイバーが用いられてるんやろ
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:18.61 ID:XFiRxcR4d.net
- >>960
ベンチでオルティズがぶっ壊しそう
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:22.43 ID:PYVOFxLY0.net
- ？？「自分は二番打者の三冠王」
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:44.58 ID:fKDH5UO4p.net
- 数字は数字、実践は実践
実践のために数字つまり理論があるんやしな
日本の野球は成熟してるけど経験則に頼ってる部分があまりにもデカすぎる
そこがメジャーとの違いでもっと科学化推し進めてもいいよ
WBCで勝ってりゃまだ偉そうなことも言えたけどねえ
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:47.02 ID:DkYqZsHY0.net
- バント否定ってアホがやってたんだなｗ
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:17:50.65 ID:84+zbtOJp.net
- >>963
そのデータは無いだろ
妄想やんけ
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:07.01 ID:OpPIWX02d.net
- >>969
まずセイバーが運認定ばっかりで不完全やん
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:09.79 ID:giW3N+1M0.net
- http://i.imgur.com/RrijUdb.jpg
変動大杉ワロタ
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:14.39 ID:KDHmEW0Z0.net
- >>965
現場がやってるから必要とか言われてもね
じゃあ無能な監督というのは存在しないね
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:17.33 ID:wgksf/nAd.net
- >>966
平田ゲレーロビシエドの234言うほど見たいか？
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:19.81 ID:3gB7pjPtd.net
- >>956
馬鹿なんやで
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:38.91 ID:fKDH5UO4p.net
- 1か0かで考えるガイジが多すぎる
日本はバントを使い過ぎなだけで使うなという話ではない
使い過ぎな慣習が治らん限りアメリカには勝てないだろう
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:42.21 ID:lAwJnJBY0.net
- ぽっぽに論文書いてもらおう
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:18:50.13 ID:RNtlCM9Y0.net
- >>978
これは見たい
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:00.01 ID:gQq9trqOa.net
- >>901
表にあるように送りバントで得点確率が上がるのはノーアウトで2塁にランナーがいるときだけ
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:03.17 ID:QcKE1Hbba.net
- >>965
監督は失敗ばかり目につくから臆病になって方針を変えてるだけ
本来ちゃんと確率を考えるとヒッティングの方が有効
もちろん有効の場合もあるけど日本はバントしすぎ
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:13.23 ID:3gB7pjPtd.net
- >>954
日本人はそうやな
MLBにそんな風潮はない
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:16.81 ID:FEm3umP10.net
- 相手エースやしバントしたろ→更に点が取れなくなる
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:25.10 ID:KDHmEW0Z0.net
- >>968
試行に既に含まれてるやん
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:42.01 ID:fKDH5UO4p.net
- まあたいていのやきうファンなんて
一喜一憂して絶叫できりゃええんやろしセイバーみたいな理論は都合が悪いんだろうな
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:45.43 ID:Vw1lpXbg0.net
- >>983
その表はそういうデータじゃない
送りバントで得点率が上がるケースがあってもそれが内包されているから
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:00.67 ID:9nQWrwmea.net
- >>978
平田四球よく選ぶし面白そうやん
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:16.62 ID:MpkGWZAa0.net
- 栗山「バント！バント！スクイズ！セーフティスクイズ！」
日本一の模様
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:24.52 ID:wgksf/nAd.net
- >>982
大島
平田
ゲレーロ
ビシエド
堂上
荒木
京田
杉山
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:28.37 ID:KDHmEW0Z0.net
- >>975
不完全だと感覚のほうがいいのかよ極論ガイジ
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:38.28 ID:fKDH5UO4p.net
- >>991
日ハムの優勝要員じゃないよそれ
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:45.30 ID:4DwsiQ8Od.net
- ガイジ「数字が全てじゃない！バントが有効なケースもあるだろ！機械が野球やってるんちゃうんやぞ！」
バントが有効なケースはあるだろうけどそれは数字を覆す特別な事情がある場合ということだぞ
そんな特別な場合を前提に打順組むのがアホと言ってるんだが
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:52.44 ID:OpPIWX02d.net
- >>993
誰がそういったんだよガイジ
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:20:58.62 ID:RNtlCM9Y0.net
- >>992
荒木と杉山逆の方がええかも
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:21:05.62 ID:fKDH5UO4p.net
- >>996
どう見ても言ってるぞ
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:21:13.47 ID:QcKE1Hbba.net
- >>991
いい選手がいるからだろ
栗山がオリックスに移籍してバントさせまくっても優勝出来ない
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:21:19.12 ID:OpPIWX02d.net
- >>998
アスペやん
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