徳川家康は能もないのに棚ぼたで天下を取ったという風潮

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:18:09.35 ID:7rb1HXSq0.net

重要な戦は全部勝ってんだよなぁ

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:18:52.34 ID:T7wLUBX20.net

信雄と組んで羽柴と戦ったのは評価されてええやろ
あんな負け戦加担する方がおかしい

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:19:05.40 ID:YBI8a1PT0.net

そんな風潮ないやろ

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:19:32.22 ID:bTzA+Pc50.net

そんな風潮ないぞ糞ガイジ死ね

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:19:50.32 ID:1ID/Ux9t0.net

中国では始皇帝、司馬炎、楊堅がこのカテゴリーにあたるな
比較的楽に天下統一したと言われる
この３人に比べたら家康とか苦労しまくりだと思うけどな

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:20:43.31 ID:o/+V1MJP0.net

綱吉再評価しろや

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:20:45.68 ID:HX+0b+yH0.net

そんな風潮あるのは司馬炎だけやろ

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:20:59.13 ID:OjABQ5+vd.net

天下取ったやつは全員有能だろ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:21:09.08 ID:YBI8a1PT0.net

>>5
比べるもんでもないし、楽でもないぞ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:21:19.40 ID:5O/qkXfmE.net

秀吉の方が棚ぼたな気はする

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:21:28.03 ID:V++RKNJq0.net

>>6
福祉政策作ったとかって綱吉再評価の流れあるけど
確実に政治家にしちゃいけないタイプやろ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:21:39.19 ID:qdGAUMrq0.net

家康はホンマ凄いよなあ・・・
この凄さを理解できん奴多いけど

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:22:13.78 ID:WJFNnkHPd.net

棚から脱糞

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:22:44.41 ID:ccR6evLz0.net

家康クラスはいっぱいおるやろ実力でなら
運レベルはないけど

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:22:55.90 ID:8rNzmTREd.net

争った奴が三成と秀頼だし
どう考えても信長秀吉が相手してきた奴らより劣るやろ

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:22:58.70 ID:1ID/Ux9t0.net

家康の凄いところは健康を維持し長生きしたことと、
晩年になっても老害化しなかったこと

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:10.46 ID:V++RKNJq0.net

関ヶ原とかヤバすぎんだろ
関ヶ原の時点で調略完了しとるってことは
上杉討伐に出向く前に仕込み始めとるんやで

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:12.06 ID:LmRnYvnVa.net

まあ互角・格上の戦国大名殆ど死んだし
戦国大名ニ代目からの評判は良かったから
この親父についていこうと思わせた時点で無能ではないかな

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:12.32 ID:o/+V1MJP0.net

>>11
福祉政策より幕閣制度改革の方が凄いと思うわ

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:23.19 ID:fTRR23Ltd.net

織田がこね羽柴がつきし天下餅、座りしままに食うは徳川

という川柳が昔の歴史の教科書に漏れなく載ってたことを今の若い子は知らんのやろな

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:33.61 ID:qFKIN2Ma0.net

へうげものの家康が一番好き

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:33.74 ID:iHqDRPvtM.net

アナコンダ将軍

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:48.04 ID:agVFh/oy0.net

センゴクの家康ぐうかっこええねんな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:23:58.95 ID:5bhvCYl9p.net

名将徳川家重をたたえよ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:08.57 ID:qtZ1XCl80.net

よく織田についてったな
妻子を切腹させられたのに

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:16.28 ID:Q77MkBhA0.net

>>20
ワイもこれ見た記憶あるわ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:19.77 ID:gRKOrzLB0.net

そんな風潮ないやろ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:20.77 ID:HX+0b+yH0.net

司馬炎は玉座にあって有能な臣下を信任するって中華の理想的な皇帝像として脱色されまくられてほんと実相がよくわからん

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:23.35 ID:YBI8a1PT0.net

>>14
結果以外にどうやって実力証明するんや？

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:23.77 ID:jpeMpIT5p.net

名将は家宣やぞ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:24.18 ID:5O/qkXfmE.net

>>20
子どものころ買ってもらった歴史漫画に載ってたわ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:36.64 ID:d1gbe9KR0.net

譜代家臣がことごとく使えるレベルってのが凄いわ
普通ボンクラ揃いで滅亡するやろ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:41.10 ID:V++RKNJq0.net

>>19
側用人制度をどう考えるかだな。
有能聖人引っ張ってくればええけどあんまいいように機能してへんやろ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:46.22 ID:UlcSQCzUd.net

ケツから脱糞やぞ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:24:47.06 ID:xZsEIBrb0.net

>>17
案外行き当たりばったりで毛利が後ろから攻めてきたらどうしようとかビクビクやったかもしれんぞ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:02.65 ID:ym5V6lCE0.net

16代続く100万都市作るほどの恐ろしく美しい天下取りやし

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:02.94 ID:OyYS0EOH0.net

秀吉が義弟兼息子の義祖父にせざるを得んかった時点で互角以上やんけ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:12.68 ID:mYCqdx+id.net

>>20
歴史教科書エアプか？
織田がつき、羽柴がこねし天下餅やろ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:20.52 ID:eG699+7Jd.net

>>20
え、ないの？

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:27.13 ID:rC1dKwDF0.net

元祖ウンチ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:30.59 ID:mYuQYGEmd.net

ケツからぼたもち

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:25:54.18 ID:VCKgb/DW0.net

日本のアウグストゥス

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:03.31 ID:MyY0fTVd0.net

ぶっちゃけ戦争の才政治の才経済の才揃ってるのは三ケツのなかで家康ぐらいやろ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:22.57 ID:mYCqdx+id.net

>>39
スレタイに対して「そんな風潮ない」って突っ込んでるやつらはこの川柳知らんのやろ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:37.93 ID:76vD4WKu0.net

井伊直政とかいうノッブより畜生な子分がおったからね

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:54.83 ID:fNmgVj0o0.net

ワイは神君リスペクトしとるで
信長とかいう殺生野郎はﾎﾟｲｰで

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:55.56 ID:7uxp3IPW0.net

>>20
今でも教科書にのってることをジジイは知らんのやな

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:58.33 ID:qdGAUMrq0.net

>>41
草

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:26:58.69 ID:RxZpTDtp0.net

秀吉最強だが？

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:05.89 ID:o/+V1MJP0.net

>>33
それもあるけど代官を中央からの派遣制にしたのが綱吉やねん

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:21.25 ID:OyYS0EOH0.net

>>31
今もムロタニツネ象作の小学校の図書室にあるんかな

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:29.99 ID:V++RKNJq0.net

>>35
吉川小早川は結構ギリギリの線やったけど
長期化しとったら遅参した秀忠の精鋭部隊も到着する。
むしろ対上杉も兼ねてあえて中途半端な位置に配置しとった可能性もある

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:31.88 ID:qdGAUMrq0.net

>>43
ノッブも凄いとは思うけどなあ・・・

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:35.05 ID:X8188NsI0.net

アンチ巨人の起源やね

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:39.13 ID:xZsEIBrb0.net

言うて信忠秀次生存やったら絶対回ってこんかったやろ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:43.73 ID:iXCvvGeh0.net

>>20
こねてからつくのか(困惑)

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:27:57.10 ID:d1gbe9KR0.net

>>43
豊臣家に喧嘩売って滅亡に追い込むプロセスの腹黒さはヤバイ
普通あんな芸術的な政治工作普通諦めて
力押しするはず

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:28:05.38 ID:XJh7NWFnd.net

>>47
昔は全ての教科書に載ってたけど今は1社しか載せてないんだよなぁ
家康は棚ぼたという風潮がなくなりつつあるから

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:28:14.69 ID:76vD4WKu0.net

>>49
所詮連立政権つくっただけなんだよなあ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:28:23.43 ID:T7ABdnC6K.net

>>6
ついでに吉宗無能説も

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:28:25.27 ID:5O/qkXfmE.net

>>51
あの人の絵好きやったわ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:28:54.09 ID:g3O1RH0cK.net

今川の人質になっとる時点でゴミやろ
運だけマンやで

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:29:03.25 ID:V++RKNJq0.net

>>50
知らんかったわ。
学者として有能やったってのは知っとったけど
ちゃんと政治しとったんやな

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:29:09.67 ID:e0WVZRgT0.net

武田が天下取れなかったのは脳筋だったから