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本能寺の変←1582年 秀吉関白就任←1585年
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:21:44.47 ID:uaMpOa67d.net
- 3年で帝の代理人とか人生変わりすぎやろ
- 679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:12.80 ID:uaMpOa67d.net
- >>600
後半くらいからお約束みたいなもんになってそう
- 680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:19.11 ID:TiOBpJgv0.net
- >>658
初代は混乱収拾する気ないんだよなぁ
そもそもキャーキャーうるさい世間が嫌で関わりたくなくなってたし
- 681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:27.61 ID:xOYqNJyX0.net
- >>672
義弘は戦より外交だと思うぞ
- 682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:31.48 ID:cdUsw4wM0.net
- >>662
地震「ん?なんか聞こえませんか?」
- 683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:35.94 ID:EsvylUgP0.net
- >>676
なんでやはるばる八代まで出陣しとるやろ
- 684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:37.94 ID:UDEpxQ7Ud.net
- 謙信が長生きしてたら手取川で勝ってそのまま近江に攻めこんだんかな
- 685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:38.61 ID:hM22NREMd.net
- >>658
義昭が何を成し遂げたんや
幕府立ち上げた時点で一二を争う有能に決まっとるやん
- 686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:40.04 ID:iIC7jjO40.net
- >>615
あるねwこいつ危険だけど有能だから残すやでとか
危なくなったら抑え込める自信ニキにありがち
- 687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:40.99 ID:k66+QFxv0.net
- >>665
というか信雄信孝なんて最初から後継者コース外れて他家に養子入りしてるから教育ガバガバになったんや
- 688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:46.88 ID:A7RqYUiY0.net
- >>677
ただてさえ代々の家臣おらんのに尾張以来の譜代にひどすぎるで
- 689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:05.47 ID:IPEisbN9d.net
- なんで源や足利の御家人たちはみんな裏切ったのに、家康の側近たちは裏切らず260年間も仕えたのか
- 690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:06.07 ID:DdkzzU5Ua.net
- なんでかしらんがネットで島津って過大評価されてるが
ただ地方で暴れてただけで
中央の勢力がでてくると一瞬で倒された雑魚やん
こいつらなにをしたやつなんや?
- 691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:19.08 ID:oCRi5TSy0.net
- 足利義昭も天寿まっとうしとるなそういえば
まあ元将軍やし当たり前やけど
- 692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:20.59 ID:qw1t/N+20.net
- >>631
西軍勝ってたら乱世のロスタイムやったしそれ狙ってたんちゃう
毛利勢力が一枚岩なら脱糞死ぬし三成は失脚した奉行だしで領地拡大できてたかも
- 693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:24.99 ID:A7RqYUiY0.net
- >>683
後は弟任せや
- 694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:34.25 ID:cdUsw4wM0.net
- >>662
黄金伝説好き
- 695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:45.27 ID:a4ASZgfG0.net
- 秀吉はワンマン過ぎるやろ
制度も全然整えてへんし 言う奴おらんかったんか?
- 696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:48.58 ID:/SX4XAA/0.net
- >>637
両川が厳しかったっていうけど戦争に関してはかなり過保護だったんだよな
元就死後は当主は後方待機で前線は両川が担ってたわけだから
- 697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:48.72 ID:O2OeszWE0.net
- >>591
エリートやったし謎の自信あったんやろ
というか中国大返し自体毛利と和睦なってなかったら実行不可能やし
そもそも最初の相手が秀吉って想像すんのは難しかったわけで
柴田倒せたら当分なんとかなるって目算やったんとちゃうか
- 698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:49.14 ID:5MZKTABNa.net
- >>681
部下の人身掌握もダントツやろな
薩摩からはるばる義勇兵が来てくれるとかなっかなかないわ
- 699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:49.33 ID:GlODy/OQ0.net
- 再評価厨
「劉禅は無能じゃない!」←まあわかる
「劉禅は有能!」←んなわけない
劉禅は大無能じゃないかもしれんが中無能だろ
再評価厨って二者択一しかできんのか
- 700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:59.82 ID:xOYqNJyX0.net
- >>692
元就が中国地方だけで我慢しろって言ってたんやから我慢すればよかったのに
- 701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:08.55 ID:+ob9Lb6i0.net
- 結局薩摩もいいように使われて長州の一人勝ちってまじ?
- 702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:09.14 ID:FXphDyU00.net
- 義詮「南朝軍が攻めてきたから京を捨てて逃げてきたやで〜」
尊氏「ほーん、でワイらの天皇や上皇は?」
義詮「あっ!うっかり忘れてきたわ!すまんな」
尊氏「」
義詮無能扱いは大体このエピソードのせいやろ
- 703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:14.50 ID:PEltO0id0.net
- >>688
前野殺したのは絶許
でも秀吉が親征すればその間は秀次の地位が保証されるのに勿体無いわ
- 704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:17.12 ID:8l2wJpb90.net
- >>186
早い段階で欧米に攻め込まれて今の東南アジアみたいになりそう
やっぱりあの鎖国は意味あったと思うわ
- 705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:17.25 ID:TiOBpJgv0.net
- >>689
御恩と奉公(契約社会)
滅私奉公(お上が一番社会)
の違いやろなぁ
- 706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:22.18 ID:iLaQGiplr.net
- >>690
明治政府作った
- 707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:24.60 ID:qw1t/N+20.net
- >>637
おじいちゃんが分家は酷使していいって言ってたし煩い叔父さん達が死んでウキウキやったんやろなあ
- 708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:26.75 ID:J9fHVBiq0.net
- >>684
手取川の後大動員かけたけど上洛やなくて関東出兵するつもりやったらしいけど
- 709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:29.43 ID:A7RqYUiY0.net
- >>681
九州征伐と関ヶ原で二度脅迫風謝罪で乗り切ってる義久やぞ
- 710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:33.64 ID:ZWf2LqTl0.net
- 晩年の秀吉なんてそれほど影響力ないやろ
五奉公で決めてたんやないか
- 711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:43.46 ID:4ZhClleg0.net
- >>680>>685
信長の統一が遅くなったの義昭の存在が大きいと評価しとるからやね
ああでも将軍としてなら違うのかも?
- 712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:43.39 ID:g9OtFJjn0.net
- >>690
だな。相手が伊東とか龍造寺とかだから大したことなさそう
立花宗茂にも勝てなかったし
ただいきなり豊臣連合軍相手とはきつい
- 713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:43.88 ID:YGoPdAE10.net
- >>690
泗川の戦い
- 714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:50.73 ID:oRFH0Vrx0.net
- >>656
あの元就を手下にしてたんだよなあ
ゲームでは毛利の餌だけど
- 715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:52.51 ID:JhNGyCb80.net
- >>699
どう見ても大無能やろ
- 716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:55.07 ID:xSMXDZHb0.net
- >>689
参勤交代やら監視体制が有能だった
よっぽどの事ない限り大規模の反乱なんか起こせるわけないし
- 717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:59.23 ID:RM7KdEIF0.net
- >>697
光秀って言うほどエリートか?
出自もよくわからんし
- 718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:00.60 ID:EifEQPRh0.net
- >>666
長州ですら椋梨のように親幕府側が一時は権力握って
福原益田国司の三家老粛清とかあったしな
- 719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:04.54 ID:xOYqNJyX0.net
- >>698
義久は優秀なんやろうけどどうも中央情勢にはあまり興味がないというか疎いよな
その分義弘が苦労してると思うわ
- 720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:09.01 ID:Xr+cBBuGp.net
- 家康と秀吉は信長を見殺しにした説
- 721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:14.52 ID:hYQSqINu0.net
- 豊臣兄弟が若いうちに子供作らず遠征させられまくったのが悪い
- 722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:16.45 ID:vL2s91X9r.net
- 秀吉が信長暗殺の黒幕なんやで
- 723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:18.30 ID:qw1t/N+20.net
- >>672
関が原後に本領保ってるし外交もうまいぞ
- 724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:22.09 ID:k66+QFxv0.net
- >>699
再評価とかいう逆張り行為をしたら中間の概念がなくなってしまうんや
- 725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:25.20 ID:oWNVLALj0.net
- なんJの歴史スレすき
- 726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:28.18 ID:UDEpxQ7Ud.net
- 信長が死ななかったら毛利はあのまま滅亡したんやろか
- 727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:32.60 ID:xOYqNJyX0.net
- >>709
さっさと義弘に軍勢送って東軍についておけば良かったやん
- 728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:46.63 ID:uaMpOa67d.net
- >>699
蜀が恋しいとは思いませんか?(ゲス顔)
- 729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:51.08 ID:iIC7jjO40.net
- 地震やで
- 730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:52.78 ID:PEltO0id0.net
- 徳川家康殺す
- 731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:53.70 ID:xXfObyz+0.net
- 地震や
- 732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:53.94 ID:EsvylUgP0.net
- >>690
倒幕に絡むからお芝居で出したいってのもあるんやろ
活躍したしてない以前に大友島津龍造寺とか謎ばっかや
- 733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:54.72 ID:O2OeszWE0.net
- 地震やばない
- 734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:55.76 ID:+Yyezxza0.net
- 秀忠の二代目に必要なステだけに極振りした感好き
- 735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:02.76 ID:cdUsw4wM0.net
- >>685
ホンマこれ
義昭なんかノッブに統治の何たるかを説教食らってすぐブチ切れる無能や
- 736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:16.61 ID:tV0MvDqU0.net
- >>695
言えるわけ無いわ
一番頭良いのがトップやとそうなるのが怖い
- 737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:16.82 ID:PEltO0id0.net
- 地震ヤバイわ
- 738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:19.02 ID:a3f+Jx96a.net
- 【悲報】内ヶ島滅亡
- 739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:24.34 ID:3MaK3hUNa.net
- >>689
儒教教育やろな
鎌倉室町の人間なんかまだけだものやぞ
節分は近所で一番貧乏で弱いやつに小石投げておいかけていじめ殺してストレス解消のお祭りやぞ
- 740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:25.07 ID:IiNYhErO0.net
- >>702
天皇なんて木製で十分だからね
- 741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:27.38 ID:zPF7jU9k0.net
- >>726
かなりの減封は避けられなかったわ
- 742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:28.14 ID:YGoPdAE10.net
- >>662
お前のせいや
- 743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:33.42 ID:Xr+cBBuGp.net
- 秀吉が天下取ったら大阪に幕府作って大阪弁が標準語になったんやな
- 744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:35.01 ID:oCRi5TSy0.net
- 内ヶ島さんにげて
- 745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:38.88 ID:UDEpxQ7Ud.net
- >>708
氏康死んだからいけるやろって思ったんかな
- 746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:40.12 ID:A7RqYUiY0.net
- >>690
伊東大友龍造寺も島津不利の状態から逆転したんやぞ
そもそも忠良が薩摩大隅統一前は島津そのものが分裂しとるわ国人はやりたい放題だわで世紀末や
- 747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:48.38 ID:50HDAbU20.net
- 信長の秀吉の不倫に悩むねねへ宛てた手紙のエピソードほんとすこ
- 748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:05.29 ID:PEltO0id0.net
- 震度5やん!
- 749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:16.62 ID:fGGygrURK.net
- >>728
でも行き永らえるためにはあの返事がベストよな
- 750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:19.40 ID:uBwRM7O10.net
- 足利尊氏の残ってる願文
等持院の残ってる願文
「めんどくさい、本当にめんどくさい。もう厄介事は全て直義に任せて隠居したい。義詮なんかにこんな面倒な事させたくないから
直義の養子に親王でも迎えてもう何もかも終わらせたい。将軍になんかなりたくなんかなかったんだ」
天龍寺に残ってる願文
「直義に全てを任せて隠居したい。もうこんな戦や政争の駆け引きなんかいやだ、俺はいやだ、二度と戦に出たくない」
- 751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:25.02 ID:PEltO0id0.net
- 震度6になってるやん!
- 752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:25.95 ID:uaMpOa67d.net
- >>743
征夷大将軍より関白の方が上や
- 753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:30.57 ID:FXphDyU00.net
- 義教のどこがええねん
人が絶望した顔見て喜んでるサイコパスやぞ
- 754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:31.02 ID:zPF7jU9k0.net
- 茨城といえば佐竹か?
- 755 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:36.86 ID:0hmevP+Ia.net
- まーた内ヶ島が滅んでしまったのか
- 756 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:41.60 ID:O2OeszWE0.net
- 島津忠恒とかいう兄のお下がりのブス嫁と強制的に結婚させられた可哀想な武将
家康相手に所領安堵引き出したとかいう有能
- 757 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:42.55 ID:A7RqYUiY0.net
- >>727
内戦後でそんな余裕も義久に積極的にどちらかにつくなんぞする気はないで
- 758 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:47.39 ID:pwGj+Dlo0.net
- >>690
結局ビビって誰も取り潰せなかった。
- 759 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:48.99 ID:IiNYhErO0.net
- >>586
小説じゃあるまいし別に捨て石にしたわけじゃないやろ
- 760 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:52.92 ID:0NiD82wQa.net
- 内ケ島氏滅亡
- 761 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:59.82 ID:fGGygrURK.net
- >>662、戦犯になる
- 762 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:59.95 ID:oRFH0Vrx0.net
- 内ヶ島、滅亡!
- 763 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:02.63 ID:NBT1f+/ra.net
- 徳川家康さんが天下取るまでに経験したピンチ一覧
幼少期の人質生活
桶狭間の戦い
三河一向一揆
今川攻め
金ヶ崎の戦い
姉川の戦い
三方ヶ原の戦い
長篠の戦い
松平信康切腹事件
伊賀越え
天正壬午の乱
小牧長久手の戦い
関東移封
石田三成による暗殺未遂
関ヶ原の戦い
大坂の陣
- 764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:13.38 ID:PEltO0id0.net
- 茨城で震度6
- 765 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:29.56 ID:4ZhClleg0.net
- >>753
反乱だらけの関東も九州も平定してんやぞ有能にきまっとるやん
- 766 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:33.52 ID:NBT1f+/ra.net
- トンボ鉛筆スレ乱立しとるということは地震あったんか
- 767 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:42.29 ID:YGoPdAE10.net
- >>700
それ言った奴が九州やら四国やら進出しようとしてたし
元就の時と状況違って天下に近かったからしゃーない
- 768 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:43.01 ID:hM22NREMd.net
- >>695
信長みたいに各個武力制圧じゃなく、大大名臣従させた連合軍みたいな政権だったからそもそも秀吉自体にぶっちぎりの力はない
五大老とかお茶を濁して力残させてるし
- 769 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:47.56 ID:k66+QFxv0.net
- 内ケ島より佐竹のほうがやばそう
- 770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:51.02 ID:xOYqNJyX0.net
- >>757
義久はつく気がないというか中央情勢に疎くて判断できないだけやろ
- 771 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:54.03 ID:FXphDyU00.net
- 加藤清正「おっ、出番か?」
- 772 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:58.44 ID:J9fHVBiq0.net
- 室町とかめっちゃ治安悪かったんじゃなかったっけ
ちょっとした小競り合いが殺し合いに発展したり
生類憐みの令だとかで江戸時代治安かなり安定したらしいけど
- 773 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:59.31 ID:uBwRM7O10.net
- >>765
平定できてないやん!!!
- 774 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:03.28 ID:xSMXDZHb0.net
- >>756
吉川元春「嫁はブスの方がいいぞ」
- 775 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:07.51 ID:wR5xcy5Mr.net
- 今源氏直系ブランド持ってるのって元首相の細川だけなんか?他にもあるん?
- 776 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:07.93 ID:DdkzzU5Ua.net
- >>758
琉球とパイプがあるからと
遠いからってだけだぞ
- 777 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:13.63 ID:a3f+Jx96a.net
- >>763
人質生活の前に人質になった経緯がヤバいんだよなあ…
- 778 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:19.01 ID:pwGj+Dlo0.net
- >>716
柳生宗矩クッソ有能
- 779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:19.90 ID:Xr+cBBuGp.net
- >>752
どのみち中心は大阪になったはずやろ
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