本能寺の変←1582年 秀吉関白就任←1585年

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:21:44.47 ID:uaMpOa67d.net

3年で帝の代理人とか人生変わりすぎやろ

504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:28.58 ID:gVNxEjcH0.net

>>499
テンプラうめぇ

505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:30.87 ID:YGoPdAE10.net

>>469
なお写真家やりたいだけだった模様

506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:33.98 ID:qw1t/N+20.net

>>480
ノッブは上総守名乗っちゃう天然だからね

507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:34.17 ID:XV7KFdeZ0.net

>>470
将軍は秀忠やぞ

508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:36.27 ID:bCYNIFGga.net

>>493
ナポレオンみたいなもんか

509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:50.51 ID:xCxxsBeAd.net

>>487
微妙に良い人にして死んだけどね

510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:52.40 ID:vnRu9cx10.net

>>485
家康が関東に下ったときも北条の内政システムをほぼそのまま利用した

511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:58.48 ID:a4ASZgfG0.net

>>503
は？

512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:22:59.67 ID:MHAORJQr0.net

豊臣政権の有力大名は百万石越えゴロゴロおるのに徳川幕府の有力大名は百万石加賀藩だけやからな
外様に乗っ取られる心配は段違いやろ

513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:14.78 ID:TiOBpJgv0.net

秀吉、家康、島津、毛利、長宗我部、柴田、明智、その他強豪のオールスター軍団で
大陸戦やってほしかった・・・

加藤清正とかいうやつがクリーンナップとか格落ちもいいとこなんだよなぁ
家康も秀吉もいないしなんかなぁ

514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:19.99 ID:nAfH/C6S0.net

>>437
本能寺から賤ケ岳までのお猿はホンマチートやもんな
いやそれまでの織田家トップ組への成り上がりも凄いんやけど
決戦しまくり、勝ちまくり、勝負強すぎやで
相手は状況次第で十分負けもあり得る相手ばっかやのに
有利な状況にちゃんと持っていて、勝負所はしっかりとる

515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:22.55 ID:O2OeszWE0.net

>>446
内政も統治能力もないようなら信長は重用せんやろ
ホントに戦しか脳がなかったら小田原城包囲のお膳立てなんてできん

516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:30.07 ID:oRFH0Vrx0.net

加藤井戸守清正

517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:36.46 ID:vnRu9cx10.net

>>490
全盛期なら上杉ちゃう

518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:37.01 ID:6G95O7wG0.net

秀吉の女体化はロリキャラという風潮

519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:37.10 ID:A7RqYUiY0.net

>>476
それでいて豊臣から徳川にサーッと乗り換えるからなんだかなあ

520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:44.07 ID:PEltO0id0.net

秀吉の長男が生きていれば秀吉死去時点で30近かったという事実

521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:45.86 ID:uaMpOa67d.net

>>512
やっぱホモ大納言は偉大やわ

522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:47.43 ID:cgufxRIjM.net

太閤立志伝新作はよ

523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:49.69 ID:hM22NREMd.net

>>501
家康は何かと陰湿扱いされるけど、昔からの身内には滅茶苦茶優しいしな

524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:23:59.02 ID:tV0MvDqU0.net

>>507
>>486
あ、すまん
前将軍の間違いやな
それでも戦で討ち取られたらイカンでしょ、ってなると思うで

525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:11.78 ID:Q2+8E22nK.net

センゴク信長「これにて下剋上 全て堪能せり」

ほんまノッブは夢幻のような人生やで

526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:16.72 ID:JV6OY3rTa.net

本能寺が秀吉の陰謀にしか見えない

527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:17.43 ID:xCxxsBeAd.net

>>485
秀吉が脱糞を関東に送り込んだのは善政の北条の後だからやりづらいやろ？
説もあるぐらい

528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:18.42 ID:cdUsw4wM0.net

>>480
え？そうなん？

529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:19.71 ID:g9OtFJjn0.net

豊臣秀頼

加藤清正、福島正則、真田信繁

豊臣秀長、豊臣秀次、小早川秀秋


このメンツなら大坂の陣勝てた？

530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:24.39 ID:+jh1SAqg0.net

>>474
清洲会議の内容がねじ曲がって後世に伝わってるのがホンマ糞やな

531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:26.53 ID:A7RqYUiY0.net

>>412
自ら先陣きって戦う
逃亡

532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:28.73 ID:iIC7jjO40.net

>>508
そうやね戦の常識変えたからね

533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:31.71 ID:4ZhClleg0.net

戦乱の国内まとまったら外征するのは世界史の常識やないか
戦バカとかそういう次元じゃない

534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:34.34 ID:4FtBy9G40.net

>>462
蝦夷征伐だって現地豪族が協力してて侵略とは違うのにな

薩長だって山口も鹿児島も宮城、福島より田舎なのに薩長の冷遇のせいで東北は発展しないって無理があるし

535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:35.61 ID:bCYNIFGga.net

>>502
はえー
やっぱ百姓味方につけるのは強いんやな

536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:43.18 ID:hYQSqINu0.net

>>523
昔からの家臣はすぐ腹切るとか言って脅してくるからね

537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:44.61 ID:nAfH/C6S0.net

>>443
竹中大河も最後のほう結構アレなんやけどな
秀長が秀頼とかしらんガキが継ぐなら一代で滅べとか言ってたしｗ

538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:46.79 ID:A7RqYUiY0.net

>>490
島津

539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:49.57 ID:S7ZFktpf0.net

>>466
実際の歴史では詳しく知らんが頭の良さと怖さが人懐っこさの間に出ててすごくよかった

540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:50.16 ID:Sr78SsSj0.net

>>442
斯波氏から尾張守護代に任せられたからやで

541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:50.56 ID:NBT1f+/ra.net

江戸時代260年も続いたのに明治維新から75年で日本焼け野原って明治維新は失敗やったんか？

542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:24:51.08 ID:EsvylUgP0.net

>>523
鳥居元忠「」

543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:05.15 ID:k66+QFxv0.net

>>520
鶴松の上おったっけと思ったら織田時代に子供作ってるんやったな

544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:06.79 ID:oCRi5TSy0.net

斎藤利三&明智秀満のコンビすき

545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:13.21 ID:KPw2lxZ9r.net

>>519
昔の人もけっきょく忠義だの縁だのよりも己の損得を優先するってことや。
とても人間らしいと思うで。

546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:14.52 ID:vnRu9cx10.net

>>529
秀次が生きてたら大阪の陣は起こってない

547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:14.96 ID:DdkzzU5Ua.net

>>514
信長が死んだって報ははいってたのに和睦した毛利

関ヶ原の戦力ひっくり返せるくらい大勢力やったのに様子見してた毛利


こいつらほんとセンスないわな

548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:20.76 ID:uBwRM7O10.net

>>464
・自分の手には１万四千
・畿内の武将はすべて光秀配下
・光秀傘下以外の武将は遠方
・四国征伐軍は結集していない
・信長と信忠がたった１００人で京にいる
・安土城には４００しかいない


殺らないわけないんだよなあ・・・

549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:25.92 ID:O2OeszWE0.net

>>483
なんやそれ
切腹したから織田の家督継いでも下克上起こって破滅してたはずって
ちょっとおかしいで君

550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:26.14 ID:/SX4XAA/0.net

>>469
徹底抗戦したら殺される可能性が高いけど素直に恭順したら新政府の重職に就けると思ってただけやで

551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:36.03 ID:xSMXDZHb0.net

>>519
それなりの家なら忠義より家名存続優先やろ
三成が最後まで豊臣だったのは無名の茶坊主だったからだし

552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:36.89 ID:JwmKJtqYa.net

>>460
普通なら斯波の分家とかが力持つやん
源氏でも無いのに守護代になるって相当な成り上がりな気がする

553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:36.98 ID:cdUsw4wM0.net

>>473
それってドリフターズ以外でソース見たことないんやけどマジなん？

554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:38.96 ID:g9OtFJjn0.net

>>513
家康が無意味な外征するわけないんだよなぁ

555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:40.75 ID:oRFH0Vrx0.net

>>523
真田丸での忠勝とのやりとり好き

556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:46.93 ID:xCxxsBeAd.net

>>478
素行直らんかったらしいな

557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:48.82 ID:xOYqNJyX0.net

>>547
そもそも毛利は天下統一狙ってないからしょうがないやろ

558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:50.55 ID:hM22NREMd.net

>>513
秀吉は家康に負い目があるから無理に頼めないし、家康自身そんな地力減らすだけの行動するわけない

559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:50.59 ID:A7RqYUiY0.net

>>545
これが当然なんだよなあ
社畜精神満載の武士道はようんからん

560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:25:59.77 ID:k66+QFxv0.net

>>469
なお先祖が攻めた城に籠城しそこから逃走する羽目になった模様

561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:01.05 ID:tV0MvDqU0.net

>>513
単に負けたからそうなっただけで、仮に中国大陸に領土確保してたらそいつらがオールスターになるだけやろ
参加した武将が全員全盛期、死んだヤツも含めてオールスターで挑んでも負けてたと思うで

562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:01.17 ID:uaMpOa67d.net

>>445
柴田が越前もらったとき織田の故郷もろたー喜んだらしいなぁ

563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:04.11 ID:KPZI/8Eu0.net

>>541
産業革命で時代の流れるスピードが3倍になったからしゃーない

564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:12.89 ID:XV7KFdeZ0.net

>>529
秀次おったらそもそも起きてないやろなあ

565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:13.67 ID:hYQSqINu0.net

>>529
そこまとまるなら大坂の陣起こらなそう

566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:20.57 ID:Qnc10a1R0.net

>>541
明治維新自体は成功やろ

567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:36.21 ID:NBT1f+/ra.net

信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお！！」
弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」
信長「売る売る、売っちゃう〜！統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ！！」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」

568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:41.96 ID:Rlca3DGNd.net

>>533
家康「は？」

569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:43.08 ID:FXphDyU00.net

>>541
どことは言わんがドイツ統一から50年持たずに崩壊した国家があったな

570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:45.41 ID:PEltO0id0.net

>>543
石松丸が生きていればなあ・・・

571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:26:56.11 ID:IiNYhErO0.net

>>542
そこそこ厚遇されてるやろ

572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:03.45 ID:RM7KdEIF0.net

>>464
本能寺って悲劇の死ってことで信長人気の大きな要因になってるけど
個人的には評価下げる要因でしかないわ
ただの失態やんけ

573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:06.00 ID:TiOBpJgv0.net

>>554
家康がTOPならそうやけど
ノッブの命令なら行くやろ

574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:17.25 ID:a4ASZgfG0.net

>>559
そもそも本来の武士道ってそういうもんやで
徳のない主君に仕える必要はないし実際コロコロ変わるのが普通やった

575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:21.71 ID:/qiic5aW0.net

>>548
これ見ると謀反の理由がヒラメキって線もある気がするんやがw
光秀「あれ、今行けばワイ天下人ちゃう？w敵は本能寺にありンゴwwwwwwwwww」的な

576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:22.46 ID:Sr78SsSj0.net

>>499
伊達監視

577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:26.89 ID:HOYGg4X/0.net

>>529
関が原で勝たないと無理やろ

578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:28.94 ID:PEltO0id0.net

なお真田信繁の末息子は秀次の孫にあたるので豊臣は滅びない模様

579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:29.91 ID:XV7KFdeZ0.net

>>523
三河の武士はめんどくさい奴しかおらんからね

580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:38.51 ID:WAQ6vHwE0.net

貧民平民出身が偉い立場に立つと大体王侯貴族よりも酷く貧民平民を虐めるようになるよな
同じ生まれとしての同情心なんか無くなるんやろか

581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:41.31 ID:zPF7jU9k0.net

http://i.imgur.com/tKXebBY.jpg
信長の野望なら西軍圧勝やぞ

582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:42.19 ID:DdkzzU5Ua.net

>>557
関ヶ原は参加するならするではっきりがっつりやらないとやろ
様子見してがっつり領地なくなるとか馬鹿かな

583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:48.70 ID:g9OtFJjn0.net

>>541
今の日本は明治維新政府の後継だし、間違ってはいないだろうな

584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:52.51 ID:a3f+Jx96a.net

>>491
足利義昭も有能な方ではある

585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:27:54.48 ID:EifEQPRh0.net

>>552
斯波家自体は義敏と義廉の跡目争いで
二派に分裂して応仁の乱で双方弱まったからな

586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:17.51 ID:EsvylUgP0.net

>>571
最後は捨て石やろ
むちゃくちゃ優しいかって言うとそうでもないで

587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:18.83 ID:oNizHfH6a.net

一益「はやく帰らなきゃ…」

588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:19.86 ID:uaMpOa67d.net

>>548
これはワンチャン感じますわ

589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:35.87 ID:Qnc10a1R0.net

>>580
そいつの本性が出るだけでしょ

590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:36.75 ID:xOYqNJyX0.net

>>582
関ヶ原は様子見と言うか家中で揉めてるからしゃーない
輝元が何で積極的に参加したのかは分からんけど

591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:42.04 ID:6G95O7wG0.net

光秀って信長殺したら自分が瞬殺されるって考えなかったんやろか

592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:43.62 ID:hM22NREMd.net

>>581
信長の野望なら秀忠間に合ってるやろ

593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:50.22 ID:4ZhClleg0.net

>>584
いやむしろベスト3入るやろ

594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:28:53.74 ID:IiNYhErO0.net

>>580
自分が成り上がって高い地位についた以上周り全てが自分の地位を狙ってるように思えてならないんや

595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:09.11 ID:6T6dXYAV0.net

政界入り←1990年
大統領当選←2000年

たった10年でロシアのトップまで登りつめるプーチンって凄すぎやろ

596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:10.25 ID:tV0MvDqU0.net

>>546
そもそも家康も一家臣のままやな

597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:10.44 ID:xCxxsBeAd.net

>>548
主殺しは良くないよ
信長だって義昭追放しただけで済ましてるのに

598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:15.25 ID:xSMXDZHb0.net

前田利家とか加藤清正とか戦起きる前に死ぬのはある意味有能やな
前田とか特に利家生きてて徳川と戦になってたら家潰れてたかもしれんし

599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:20.72 ID:50HDAbU20.net

信雄「秀吉従えて天下人なるやでーｗｗｗｗ」
秀吉「勝家滅ぼしたからゴミはポーイや」

信雄「秀吉ゆるさんで！家康さん力を貸してクレメンス！」
家康「信長公には恩義もあるしいっちょやったるで！」

信雄「もう戦うの嫌ンゴ・・・なんか秀吉から講和しようって言われたから家康に無断で結んでまおう・・・」
家康「ファッ！？お前が勝手に講和結んだら秀吉と戦う意味無くなるやんけ！（軍勢撤退）」


こんな無能が1630年、73歳まで生きてのんびり鷹狩りやお茶を楽しみながら余生をエンジョイしてた現実

600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:23.70 ID:NBT1f+/ra.net

>>523
榊原康政「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
高力清長「長束正家殿の家中の召し抱え叶わぬなら切腹いたします。」
板倉勝重「前田玄以殿の赦免叶わぬなら、私は切腹いたします」
伊奈忠次「増田長盛殿の召し抱え叶わぬなら、切腹いたします。利根川あのまんまにして切腹します」
本多正純「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡守を切腹させます」
大久保忠隣 「秀忠様とのご面会叶わぬなら、切腹します」

601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:27.43 ID:hYQSqINu0.net

>>577
秀長秀次存命なら関ヶ原すら起こすの難しくない？

602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:28.06 ID:3MaK3hUNa.net

>>529
秀長一人で家康ぼっこぼこやぞ
関ヶ原の時点で十万連合軍を問題なく動かして勝利した指揮官は誰一人おらん
秀長は二回大成功させとる

603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:36.77 ID:A7RqYUiY0.net

>>581
西軍は数千人規模の軍勢が少なすぎるんだよなあ

604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 21:29:38.28 ID:wFWdSUj2d.net

ウンコ漏らしたやつが天下統一とか舐めてんな