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本能寺の変←1582年 秀吉関白就任←1585年
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:21:44.47 ID:uaMpOa67d.net
- 3年で帝の代理人とか人生変わりすぎやろ
- 342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:27.35 ID:nriCjCsB0.net
- 秀吉の山崎と賤ヶ岳の頃の行軍スピードは異常だわ
- 343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:44.67 ID:5m3NhzQLM.net
- >>337
虚カスぅー!
http://i.imgus.link/http://www.dotup.org/uploda/Tr9Fkt.gif
- 344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:45.87 ID:cdUsw4wM0.net
- >>313
守護代やぞ
あとノッブは平氏やし
- 345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:56.87 ID:TiOBpJgv0.net
- 足利尊氏とかいう生まれも育ちもエリートのやつが天下とっても
みんなあんま評価しないよな・・・
- 346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:57.40 ID:dwE2iUaFa.net
- 明より女真の方が強そう
- 347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:01.26 ID:JwmKJtqYa.net
- >>257
近代欧州とかいう地獄
石の様に固い黒パンを山羊の乳でふやかして食う
これがほぼ毎日やぞ
- 348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:06.04 ID:4ZhClleg0.net
- 信長人気が秀吉超えたん割と最近やろ
- 349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:09.12 ID:AoP00Fyv0.net
- 信長→信長の野望
秀吉→太閤立志伝
家康→決戦
なお決戦3で信長主役になった模様
- 350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:14.18 ID:FXphDyU00.net
- >>290
今の戸籍の話なんて持ち出されても困るわ
- 351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:14.76 ID:a4ASZgfG0.net
- >>314
なお、その攘夷の命令をくだしたのは家茂のもよう
- 352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:16.08 ID:TDLDq7HO0.net
- 明神と権現が神格で最上位ってのがよくわからんな
- 353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:21.07 ID:aEI+2tbJa.net
- >>333
ああ守護代やったな
- 354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:24.39 ID:Qnc10a1R0.net
- >>340
まあ知名度人気ともにいないだろうな
- 355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:24.58 ID:nAfH/C6S0.net
- 秀吉が野戦下手ってのもなあ
それこそ大返しから賤ケ岳の辺りは神やんけ
- 356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:40.46 ID:4ZhClleg0.net
- >>345
南北朝長引いた諸悪の根源やないか
- 357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:46.20 ID:Sr78SsSj0.net
- >>308
織田家って橘で剣神社の神官の家系やぞ
こっちのほうが由緒正しい
- 358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:48.84 ID:ocZdyqCW0.net
- 秀吉が野戦苦手ってことはつまり官兵衛が野戦苦手やったってことなん?
- 359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:05.69 ID:xCxxsBeAd.net
- >>308
ナンとか聖の子孫やぞ
- 360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:23.43 ID:O2OeszWE0.net
- >>318
白土三平のカムイ伝とかの影響あるやろ
あいつアカやし学生運動の時代の話やないの
- 361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:25.40 ID:g9OtFJjn0.net
- 織田信長「俺は平清盛の子孫」
徳川家康「俺は清和源氏、新田流の子孫」
なお最近の発見により、織田信長はガチっぽい模様
- 362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:28.22 ID:uaMpOa67d.net
- >>332
ちゃう
- 363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:33.61 ID:pzhdtmi20.net
- >>309
信長「光秀は山陰にポイーでw丹波は蘭丸にあーげる」
本当かどうか知らんがマジならぶち切れて当然やろ
- 364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:38.05 ID:cdUsw4wM0.net
- >>330
うん・・・知ってる
- 365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:39.73 ID:xCxxsBeAd.net
- >>336
伏見もね
徳川が壊したからな
- 366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:43.37 ID:XV7KFdeZ0.net
- >>348
演じる役者みんなイケメンやしな
- 367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:48.73 ID:5F6RBmCD0.net
- >>348
昔はひっでのが上の模様
http://www.ultra-l.net/img/100909.jpg
- 368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:52.20 ID:EsvylUgP0.net
- >>357
それ言いだしたら明智が最強クラスになってまうで
頼朝の末裔やろ
- 369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:00.81 ID:S7ZFktpf0.net
- >>318
そんな小難しいことちゃうと思うわ
小中学校程度の浅い知識やと信長は戦国の覇者、秀吉は貧民上がりなのに天下統一、家康はそのおこぼれ頂戴したようなイメージしかないからちゃうの
- 370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:09.96 ID:TiOBpJgv0.net
- >>355
>>358
家康の野戦が強すぎたから過小評価されるのは仕方ない
それに秀吉の真骨頂は城攻めやからね
城攻めは秀吉以前と以降に分けれるレベルやし
- 371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:16.31 ID:sN0095iu0.net
- いつの世も三武将一番不人気は家康よな
- 372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:20.10 ID:nAfH/C6S0.net
- >>358
まず野戦苦手がおかしい
野戦でも普通に功のほうがデカいやろ
大勝利も複数回やっとる
- 373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:23.06 ID:tV0MvDqU0.net
- >>340
義経は常に安定しとる感じ
たぶん、昔は信長より上だった
まあ、戦国無双以降の一般知名度の上昇で誰も太刀打ちできなくなったけど
- 374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:23.90 ID:2JcwRXmCd.net
- 自分も織田家の跡継ぎを骨抜きにして天下人になってるし家康をどうこう言えんわな。
それでも、ねねとの間に男子がいたら歴史は大きく変わっとるやろな。
- 375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:43.97 ID:7bH2VJE60.net
- 秀頼「あと20年早く生まれていれば天下をとれた」
- 376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:46.17 ID:3MaK3hUNa.net
- >>340
おらんやろ
だいたい戦国と幕末が人気ツートップで幕末の方は人気勢力別れすぎ
ノッブはヒッデもミッソも敵わなかったし戦国のトップ独走やから
- 377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:49.83 ID:DdkzzU5Ua.net
- 信忠って勝頼にトドメさしただけなのに何故か無駄に評価されてるよな
勝頼は糞雑魚なめくじ扱いなのに
こいつが残ってもなんもかわらんやろ
家督譲られてたら謀反や乗っ取りが起きないなら
そもそも信長が台頭できてないじゃん
- 378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:58.73 ID:4gvSZWGud.net
- >>361
ガチなわけねーだろ
- 379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:05.77 ID:JwmKJtqYa.net
- >>345
ガチアスペはNG
- 380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:09.34 ID:f7gDjLI90.net
- 朝鮮出兵の過程で女真族攻めてヌルハチが激怒して李朝に援軍の打診したんだよな 断られたけど戦ってたらおもろかった
- 381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:14.57 ID:4FtBy9G40.net
- 坂上田村麻呂はもっと評価されてもいいと思うわ
古代東北の平定、開拓の功績は大きいやろ
- 382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:16.08 ID:cdUsw4wM0.net
- >>340
あとは坂本龍馬かな(司馬遼太郎のおかげで)
- 383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:16.52 ID:S7ZFktpf0.net
- >>350
今も酷いのに2000年昔が正確な訳ないじゃん
- 384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:22.68 ID:hyuEtBS0r.net
- 有能と言うか天才やった
だから同じ天才の信長も秀吉を優遇した
- 385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:28.46 ID:Qnc10a1R0.net
- >>302
そりゃ家康が静岡好き好きおじさんだからやろ
- 386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:30.50 ID:pqH6xY2J0.net
- >>340
昭和天皇
- 387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:46.20 ID:IiNYhErO0.net
- >>345
後世からの視点だと簡単に取れる天下をあえてグダグダにしてるようにしか見えないレベル
- 388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:48.13 ID:4gvSZWGud.net
- >>345
そもそも天下取ったのか怪しいし
- 389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:54.71 ID:Sr78SsSj0.net
- >>368
三人の中での話や
- 390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:55.88 ID:xCxxsBeAd.net
- >>321
めんどくさくてたまらんわw
黒田家か三河かぐらいめんどい
- 391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:56.67 ID:KPw2lxZ9r.net
- >>348
昔は秀吉が一番人気やったよな。
竹中直人の大河なんか視聴率すごかったやん。
- 392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:57.53 ID:kb8H3tDL0.net
- 世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://livebby.mmtasia.com/20161229009548796_1.html
- 393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:59.21 ID:dwE2iUaFa.net
- 平将門はJでも人気やん
- 394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:07.03 ID:cdUsw4wM0.net
- >>383
せやな
- 395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:09.09 ID:tV0MvDqU0.net
- >>358
金ヶ崎とかの難易度高い撤退戦もやってるし、なにより死んでないのが上手い証拠やな
- 396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:11.20 ID:XV7KFdeZ0.net
- >>382
というか司馬遼太郎の影響がヤバすぎるわ
- 397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:18.94 ID:EifEQPRh0.net
- >>357
忌部氏濃厚らしいね
- 398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:46.61 ID:TDLDq7HO0.net
- >>345
室町幕府が妥協と打算の産物みたいであまり評価されてないからやないか
鎌倉幕府は最初の武家政権で江戸幕府は260年の泰平から結果的に近代の礎を作ったてのがあるけど
平家が最初って話もあるが
- 399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:47.87 ID:a4ASZgfG0.net
- >>340
日本武尊、安倍晴明、信長、謙信、信玄の四天王やろな
- 400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:54.40 ID:O2OeszWE0.net
- カムイ伝「穢多非人は牛馬の死体とか食わされて地獄のような生活やった」
ワイ「家畜革の専売権持ってたって普通に凄くね…?」
- 401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:57.40 ID:g9OtFJjn0.net
- >>378
確か平親真の子孫じゃないの信長
平親真は実在の人物で、生没年も伝承通りだったらしいが
- 402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:01.13 ID:uaMpOa67d.net
- ノッブは忌部氏
- 403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:13.36 ID:xCxxsBeAd.net
- >>345
善人過ぎた
- 404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:15.04 ID:aEI+2tbJa.net
- >>391
あれのせいで未だに秀吉と言えば竹中直人のイメージが固定されてて真田丸の秀吉は違和感しか無かったわ
官兵衛の秀吉も竹中直人やったしな
- 405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:15.62 ID:WAQ6vHwE0.net
- ありえん話やけど信玄があと30年長く生きてたら天下統一しとったんやろか
- 406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:42.37 ID:nAfH/C6S0.net
- >>377
信忠が優秀か無能かは確かにわからんけど
なんも変わらんは言い過ぎやろ
こいつが生きとってあと継いでたらその後の展開全然違うやん
本能寺時点でも猿は織田家筆頭ですらなかったんやし
信忠に堂々と後継者面してたら
最終結果はしらんがすぐにトップとか無理でしょ
- 407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:43.40 ID:0PHD0S2eE.net
- >>18
追い詰められてたとは言え秀次が自分の意思で切腹したって説はまだ異端扱いやろ
- 408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:45.15 ID:2kAE1lLC0.net
- 外様大名に対しての秀忠→戦争にでもなったら誰が責任取るんじゃボケ!
お江の方に対しての秀忠→あーダメダメ
- 409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:55.89 ID:EifEQPRh0.net
- >>400
頭はウハウハやったやろけど
末端はそうでもないやろな
- 410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:01.09 ID:3MaK3hUNa.net
- >>348
信長の野望からよな
ある意味パソコンの普及とともに快進撃はじまった
- 411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:01.73 ID:uaMpOa67d.net
- >>405
あんな田舎からじゃ絶対無理やろ
- 412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:08.04 ID:bCYNIFGga.net
- このスレ見てると家康は野戦、秀吉は城攻めがそれぞれ得意やったみたいやけどじゃあ信長は何が得意やったんや
- 413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:13.89 ID:tp+Yv7AYM.net
- >>405
経済力がしょぼすぎて無理
- 414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:15.01 ID:pzhdtmi20.net
- >>375
これは割とマジでそうだろうな
- 415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:15.53 ID:tV0MvDqU0.net
- >>404
2時間ドラマの竹中半兵衛かなんかの西田敏行の秀吉良かったわ
- 416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:22.47 ID:qw1t/N+20.net
- >>405
無理やろ
畿内東海抑えてた信長とは石高が違いすぎる
ジリ貧や
- 417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:31.21 ID:fcY6mchMd.net
- ワイこのシーンで号泣
http://i.imgur.com/Q4G3iG7.jpg
- 418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:55.70 ID:KPZI/8Eu0.net
- >>405
結局家康と激戦しそう
- 419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:56.91 ID:iIC7jjO40.net
- >>412
戦全般やろ
- 420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:58.63 ID:4ZhClleg0.net
- >>405
信長のやり方丸パクリしてればワンチャン
けどたぶん無理
- 421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:04.41 ID:a4ASZgfG0.net
- >>400
牛馬の死体食わされて、って普通やんけ
どこの世界に生きたままの牛馬食うやつがおるんや
- 422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:07.15 ID:TiOBpJgv0.net
- >>412
逃亡なら信長がナンバー1
- 423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:19.43 ID:WAQ6vHwE0.net
- >>375
種無し猿が悪いよー
- 424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:20.77 ID:nAfH/C6S0.net
- >>405
それはまずないやろな
家康がどうなってたかはしらん
- 425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:22.28 ID:XV7KFdeZ0.net
- >>405
立地がなぁ
- 426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:29.68 ID:Ek/O6u9md.net
- 家康がオーサカ夏の陣で首取られたらどうなってた?
- 427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:38.43 ID:KPZI/8Eu0.net
- >>412
戦の準備
- 428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:42.64 ID:FXphDyU00.net
- >>383
普通に考えて戸籍数の3倍以上も漏れてるとは考えにくいから
戦国のほうが人口多いやろと言いたかっただけやすまんな
- 429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:52.33 ID:2JcwRXmCd.net
- 信長は天下統一目前で腹心の部下に裏切られ、炎の中に消えていくって
最初から物語になるために生まれてきたような男やからしゃーない。
- 430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:55.94 ID:ocZdyqCW0.net
- >>426
どうせ数年後に死ぬんやしそんな変わらんのちゃう?
- 431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:57.49 ID:xCxxsBeAd.net
- >>381
阿弖流為の命乞いしたり
クスコの変で活躍にしたりな
- 432 : ◆Sqao//4bMw :2016/12/28(水) 21:17:21.64 ID:c8On7o+K0.net
- >>301
1年違いやけどアメリカ同時多発テロとか。
- 433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:23.51 ID:vnRu9cx10.net
- 朝鮮出兵は泰平の世で武士に仕事を与えるためやろ
言うほどキチガイ行為でもない
信長も同じこと考えてたららしいし
- 434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:23.59 ID:KPZI/8Eu0.net
- >>426
戦国時代に逆戻りで明治維新もどうなってたか分からんな
- 435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:26.70 ID:bCYNIFGga.net
- >>419
オールラウンダーか
内政は誰が1番上手いんや?家康か?
- 436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:31.77 ID:uaMpOa67d.net
- >>426
秀忠が征夷大将軍やし無問題やろ
- 437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:34.08 ID:DdkzzU5Ua.net
- >>406
結局柴田と滝川あたりが筆頭家老めぐって争って
外から攻められて織田家おわりやろな
秀吉がハイスピード乗っ取りしたから織田の地盤引き継げたが
ゴタゴタしたらバラバラにされてたろ
- 438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:34.58 ID:0hmevP+Ia.net
- >>417
やっと業から解放されたんやなって
サンキューゲッヒ
- 439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:35.36 ID:O2OeszWE0.net
- >>377
信長の場合は素行が酷すぎてガチガイジ疑惑があったほどやから仕方ない
もし生前の十分なお膳立てがあっても代替わりの度に大喧嘩するんやったら
有力大名家自体存在してるのおかしいやろって話になるし
- 440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:36.12 ID:TiOBpJgv0.net
- 立地が重要なのわかるけど朝倉、赤松のあのザマを見るとやっぱ
信長はすごいって結論に至るよな
立地はあくまで要素の一つに過ぎない
- 441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:38.86 ID:aEI+2tbJa.net
- >>169
80万の軍勢とかちょいちょい出てくるしな
なお実際は
- 442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:40.48 ID:JwmKJtqYa.net
- >>397
剣神社って福井だよな
何でそんな遠いとこの神官が名古屋で力あったんかな?
熱田神宮の方が力ありそうなのに
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