本能寺の変←1582年 秀吉関白就任←1585年

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:21:44.47 ID:uaMpOa67d.net

3年で帝の代理人とか人生変わりすぎやろ

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:46:28.49 ID:XXN/VjSQM.net

>>68
そういや近所にクソゴミって鳴く鳥がおるで！

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:46:32.02 ID:cdUsw4wM0.net

>>133
むしろついていかない理由が思い当たらん

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:28.37 ID:4ZhClleg0.net

本能寺なければ83年くらいに統一おわっとったんちゃうか

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:33.14 ID:j174RFZx0.net

三好一族のモノマネをした信長の真似をした秀吉

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:36.98 ID:1fj8S/qh0.net

>>144
軍神でええやろもう

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:42.08 ID:a4ASZgfG0.net

でも秀吉という反面教師がいなかったら徳川家って早々に断絶してたと思うわ
こいつおったから、もしものために分家つくったろ！ってなったんやろうし

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:45.89 ID:h2CgOVu/0.net

東北勢言うても中央から流れてきた組か貿易頑張ってる組ばっかじゃねーの？

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:52.72 ID:XV7KFdeZ0.net

伊賀越えの時に家康死んでたらどうなってたんやろなあ

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:47:54.43 ID:cyIkDwaL0.net

>>146
呂布も実は策略大好きやし

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:48:18.63 ID:3VPVBWemr.net

>>135
戦争が得意なだけなら大名まで出世はできない。それなりに行政手腕がある。

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:48:28.48 ID:ocZdyqCW0.net

>>146
三国志時代はそんな大軍勢で戦う感じやないやん
でも戦国時代って1000人を超える人間を思うように動かさなあかんやろ
本多忠勝が武勇に優れてる言うても、そんなの奮う場面とか本当にあったんか？

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:48:34.18 ID:KPw2lxZ9r.net

>>147
賤ヶ岳で勝つまでは都知事ですらなかったんやぞ。

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:48:55.16 ID:cTQGFUlEK.net

？？「愛娘殺されたから東軍に付くンゴ」

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:48:56.61 ID:g9OtFJjn0.net

>>153
秀吉や武田から色々学んでたんだな
あと信長や秀吉と違って歴史書読むの好きだったらしい

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:25.10 ID:EsvylUgP0.net

>>135
本田忠勝の存在が噂合戦の材料やった説ってのもどっかで読んだで
実際はそんなに強くなかったんちゃうかって

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:26.95 ID:Rub63nTr0.net

今川家が明治までもったという事実
氏真がウルトラ無能扱いされてる風潮ってどうなんや？

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:30.28 ID:ZiCURaZXp.net

>>155
なんかアレも都合いいよなぁ
梅雪が都合よく消えて即家康が領地切り取りとかさ

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:30.76 ID:xCxxsBeAd.net

>>127
起こってなかったと？w

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:40.50 ID:/9zPo22N0.net

>>144
長篠以降は大して戦ってない定期

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:40.79 ID:Sr78SsSj0.net

>>82
問題児の伊達監視なのに動かせる訳がない
後家康を信頼してるからこそ日本で留守番まかせた訳だし

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:48.13 ID:j9wBSkBAd.net

家康最大のピンチ

三河一向一揆
三方ヶ原
伊賀越え
大坂夏の陣

どれ？

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:53.73 ID:S7ZFktpf0.net

>>158
三国志のほうが人数多いんちゃうの？洗浄も広いし

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:49:58.38 ID:h2CgOVu/0.net

>>163
ようは戦国の大国の当主としては不適格だったってだけやろ

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:08.23 ID:cdUsw4wM0.net

>>161
吾妻鏡を好んだらしいな

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:09.60 ID:qw1t/N+20.net

>>72
ヌルハチはきっちり回避する名采配

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:10.95 ID:iIC7jjO40.net

>>156
策略と言うか周りがアホなんか？って感じやけどなｗ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:11.01 ID:FXphDyU00.net

たまたま招待されて堺見物してたらクーデターが起こって兵も連れずに敵中に孤立無援って
ちょっと運悪すぎひんか

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:11.17 ID:kft/igYG0.net

秀次生きてても家康のような磐石な体制作れたとは思えんしなあ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:20.49 ID:ocZdyqCW0.net

>>161
へぇ歴史書読むの好きやったんか〜
幕末の話とか好きやったんかな〜

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:24.21 ID:h2CgOVu/0.net

>>168
家康が最も恐れた戦場はいくつもあってええんや

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:25.00 ID:91nJK64j0.net

>>160
ほんとカワイソウ

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:35.30 ID:ooIqrV8/a.net

>>79
徳川か長期政権になったのは、豊臣滅ぼせたってのが大きいでしょ
豊臣残ったままだったら、時代毎に徳川の影響力ってのは非常に大きくフラついてたはず
だから、豊臣も徳川を滅ぼせてたら徳川と同じぐらい長期政権になってた可能性はある

結局対抗馬の有無ってのが大事

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:41.20 ID:qw1t/N+20.net

>>112
お腹召せ召せ

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:50:47.73 ID:XV7KFdeZ0.net

>>158
姉川の戦いも知らんの？

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:01.73 ID:a4ASZgfG0.net

>>161
信長からも学んで関ヶ原の戦いの戦後処理を天皇に頼まなかったしな
室町末期戦国以降、朝廷の権威爆上げしてたから

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:05.49 ID:UDEpxQ7Ud.net

逆に明やぬるはちが日本に攻めてきたらどうなってたやろ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:10.50 ID:38psmcNe0.net

http://imgur.com/gIm0ecI.jpg

http://imgur.com/hodksCy.jpg

http://imgur.com/OHzZRTq.jpg

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:10.81 ID:HcY8hsgf0.net

>>163
利用価値がある家名だけ残してもらっただけで大名としては潰れたんやから戦国武将としては無能なのは変わらんやろ

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:11.53 ID:0hmevP+Ia.net

>>47
徳川幕府が成立してなかったら今とは違った日本になってるよな
260年の泰平は日本にとってどういう意味があったのか気になる

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:14.72 ID:cdUsw4wM0.net

>>176
だからタイムトラベルやめろって

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:16.39 ID:uSBfT9jya.net

家康が最も恐れた男

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:35.69 ID:pranFTXI0.net

>>176
は？

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:37.79 ID:nuzMeuLC0.net

>>22
やめーや
なんか涙出てきた

やっぱ横山先生って神だわ

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:51.64 ID:g9OtFJjn0.net

なんで信長と家康は「公」つけて呼ばれるけど、秀吉は呼ばれないんだろう

秀吉公って言い方あまり聞かない

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:51:59.62 ID:ZiCURaZXp.net

>>168
三方ヶ原は相当やろ
あそこで朝倉バックれたからって即足踏みする信玄もイメージより遥かに慎重と言うか臆病と言うか……

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:04.28 ID:Qnc10a1R0.net

>>176
予言書かな

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:09.92 ID:EsvylUgP0.net

>>163
パッパが武芸をほとんど教えてないからやろ
内政に関してはパッパより優れとったらしいけどパッパたちがしんでもうたせいやな

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:17.93 ID:uaMpOa67d.net

>>135
信長が忠勝のこと日本の張飛や！って褒めてるから脳筋の忠臣タイプなんちゃう？

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:35.27 ID:cdUsw4wM0.net

>>163
サカ豚だから残当やろ

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:41.66 ID:Sr78SsSj0.net

>>87
追い返して地元朝鮮人に感謝されてたんだが、税金とるといったら反乱されたんだな

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:44.24 ID:pzhdtmi20.net

>>163
家滅ぼしたんだから今川家当主としてはウルトラ無能だろ

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:52:49.64 ID:q9s4AFhfr.net

結局🐵とか言われてるけど超有能なんやろ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:53:06.79 ID:S7ZFktpf0.net

>>187
幕末って別に江戸とは限らんのちゃうんか

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:53:31.91 ID:FXphDyU00.net

>>169
三国時代の戸籍だと人口500万（戸籍漏れしてるのも多々）
戦国時代は1500万はおるはずやし戦国のほうが上やで

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:53:35.50 ID:XV7KFdeZ0.net

>>191
太閤殿下って呼び名の方が一般的だしな

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:53:37.49 ID:iXx0dEqW0.net

>>193
そりゃ島津も警戒されますわ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:54:08.20 ID:xCxxsBeAd.net

>>191
権現様やぞ

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:54:26.98 ID:YGoPdAE10.net

>>163
室町幕府から続いてる家はどんだけ無能当主が出ようと残してもらってるんだから無能でええねん

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:54:27.24 ID:UDEpxQ7Ud.net

どのゲームでも忠勝は優遇されとるよな
もっと信玄謙信氏康を優遇しろや

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:54:32.47 ID:FXphDyU00.net

>>190
たぶんこれは原作の山岡荘八のほうの文章やろ

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:54:42.52 ID:tItiYzRh0.net

>>179
後醍醐とかいうクソみたいな対抗馬しか居なかった足利幕府

>>191
太閤殿下やしなあ

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:54:44.72 ID:KPw2lxZ9r.net

>>168
ほんまに殺されかけたのは三方原くらいちゃうか？

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:11.46 ID:apwMXS8zK.net

>>191
太閤さんが定着しすぎただけちゃう
聞かんわけではないで

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:11.63 ID:G6Yymf73d.net

>>195
張飛は別に脳筋ちゃうで

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:13.80 ID:k0D4RY7w0.net

吾妻鏡なら鎌倉の幕末ではある

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:16.91 ID:/5wWomoa0.net

3年で光秀柴田徳川長曽我部倒したらそらね

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:18.62 ID:g9OtFJjn0.net

大坂…秀吉
江戸…家康

今の日本の2大都市の礎築いたんだから凄いわ
この二人の都市デザイン力は神レベル

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:31.54 ID:RztleKgx0.net

【 急募】光秀に裏切られない方法

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:47.40 ID:XV7KFdeZ0.net

>>211
張飛が脳筋なのは誰のせいや
三国志演義か？

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:55:55.76 ID:ocZdyqCW0.net

>>215
給料を上げる

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:03.23 ID:xCxxsBeAd.net

>>208
天皇の権威は武士ではなんとも

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:03.99 ID:a4ASZgfG0.net

そもそも公より殿下のほうが上やしな
本来なら皇族のみの敬称やし

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:20.55 ID:ocZdyqCW0.net

>>211
張飛って脳筋ちゃうんか？横山光輝嘘つきやん

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:21.39 ID:HcY8hsgf0.net

>>211
日本に伝わってた三国志なんて演義系やし脳筋やで

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:30.47 ID:cdUsw4wM0.net

>>183
ムリゲーやろな
当時の日本なんかリアルバーサーカーだらけやぞ

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:32.58 ID:UDEpxQ7Ud.net

最近大河ドラマ信長見てるけどやっぱり面白いわ

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:36.69 ID:FXphDyU00.net

信長も明治天皇から建勲とかいう神号もらってたな
ぜんぜん使われんけど

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:37.20 ID:xoAatB9ZM.net

劉邦が項羽から独立して倒すまでは何年？

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:42.75 ID:xCxxsBeAd.net

>>215
アデランス

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:56:57.53 ID:iIC7jjO40.net

>>206
1600年代の信長ですら張飛すげぇぇぇぇぇとか言ってるんやで
それに例える忠勝凄いやろｗ

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:18.16 ID:SW50K0MRd.net

信長や秀吉の世が続くのは想像できない
やっぱり徳川がナンバーワン

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:18.35 ID:G6Yymf73d.net

>>215
坊主を焼き討ちしない

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:28.03 ID:EpVinbeX0.net

>>223
池田恒興や稲葉一鉄とかチョイスが良いよな

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:35.62 ID:XV7KFdeZ0.net

>>225
4.5年くらいか？

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:37.41 ID:O2OeszWE0.net

1864年　四国艦隊下関砲撃事件
1864年　禁門の変
1864年　長州征伐
1865年　功山寺決起
1866年　四境戦争
1866年　薩長同盟
1868年　戊辰戦争

この密度の高さよ

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:45.54 ID:ooIqrV8/a.net

>>208
天下統一したかしてないかってのは重要
した上で対抗馬がいなけりゃ、そりゃ安泰よ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:46.13 ID:nBbiWulA0.net

>>184
意味わからん

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:57:58.41 ID:xCxxsBeAd.net

>>227
信長は本能寺を生き延びていた？

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:08.61 ID:kPyeHoiv0.net

どーでもええけどなんJ民ってほんまに日本史好きよな
尊敬するわ

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:12.36 ID:0hmevP+Ia.net

三傑って言われるだけあって信長秀吉家康は抜きん出てるわ
途方もない運と実績や

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:16.91 ID:EsvylUgP0.net

>>215
曜変天目をくれてやる

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:20.26 ID:g9OtFJjn0.net

>>224
戦前の教科書では、信長が朝廷を援助した忠臣という描かれ方されてたな

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:30.32 ID:EifEQPRh0.net

>>220
横山三国志でも厳顔を捕らえるのに策用いたり
漢中攻略戦で張合β相手に策使ってるやん

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:33.98 ID:tItiYzRh0.net

>>223
ずいてんとかのおどろおどろしい感じすき

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:36.80 ID:JwmKJtqYa.net

>>211
趙雲の方が脳筋っぽい気がする

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:38.38 ID:XV7KFdeZ0.net

>>227
やっぱり生きてたんやなって

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:49.71 ID:tp+Yv7AYM.net

>>163
名門ブランドがあるけど無能無力で人畜無害な奴は
利用する側から見れば最高ってだけやんけ

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:58.22 ID:VlL0nYUV0.net

覚悟決めて小牧長久手くらいで徳川を潰しとけばよかったんだけど
野戦巧者の家康と野戦下手のサルだからな・・・

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:58:59.85 ID:2C4f7dLUK.net

大久保一族は敵に張り付いて離れない膏薬だねっとか家康家臣褒めるね本人より部下を褒めるあたり気を使ってる

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/28(水) 20:59:05.58 ID:iIC7jjO40.net

>>235
時代の話やで