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本能寺の変←1582年 秀吉関白就任←1585年

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:21:44.47 ID:uaMpOa67d.net
3年で帝の代理人とか人生変わりすぎやろ

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:22:19.33 ID:qw1t/N+20.net
本能寺以降の立ち回りはマジですごい

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:22:46.00 ID:uaMpOa67d.net
ハイスピード天下統一

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:23:27.97 ID:cdUsw4wM0.net
これは関白の器

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:23:35.34 ID:sN0095iu0.net
その後がね…

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:23:44.40 ID:WPtM5TVRa.net
なお末期

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:24:34.01 ID:pdRC23D30.net
ここに信雄がいるぞー!

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:24:38.76 ID:qw1t/N+20.net
秀吉はどうすれば家康になれたのか
存命中に家康殺すしか家名存続は無理だったか

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:24:40.50 ID:MdUbfzR+0.net
調子のるとすぐ朝鮮狙いにいくのやめろや

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:24:49.71 ID:4gvSZWGud.net
なお統一後

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:25:21.37 ID:9aVjP/TI0.net
へうげもの面白かったンゴ

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:25:22.99 ID:1fj8S/qh0.net
色々急ぎ過ぎた感はあるけど

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:25:37.62 ID:cdUsw4wM0.net
>>8
秀次信用してればよかったんやないの?

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:25:38.50 ID:qT58vMJB0.net
地味に家康が頑張ってるの知られなくてかわいそう

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:25:40.40 ID:c31Idquq0.net
(朝鮮を攻めては)いかんのか?

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:18.14 ID:HcY8hsgf0.net
明智ミッツがちょっと腹下して襲撃機会を逸してたら

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:19.96 ID:a4II0+Oqa.net
>>9
唐がターゲットやぞ

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:27.43 ID:S7ZFktpf0.net
>>13
真田丸しか知らんのやけど実際あんな感じで死んだん?

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:39.19 ID:pdRC23D30.net
どうしても一代で天下取りたかったから家康懐柔厚遇はしゃーないやろ

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:40.42 ID:f22CTmq10.net
嫁にきたばっかで速攻で斬首されたお姫さんほんま可哀想

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:42.33 ID:FmtYgMWn0.net
ボケちゃったからな

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:48.37 ID:sN0095iu0.net
http://i.imgur.com/EQIhDIG.png
http://i.imgur.com/rOqrPRU.png

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:26:48.43 ID:qw1t/N+20.net
>>13
秀次生きてたら生きてたで跡目争いで潰れそう

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:27:17.12 ID:pzhdtmi20.net
>>13
淀「ダメです」
秀頼「ヨロシクニキーwwwwww」

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:27:38.80 ID:cdUsw4wM0.net
>>18
真田丸見てないんやスマンな

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:27:45.95 ID:Ksj+tQ++0.net
>>15
おう朝鮮攻めて簡単にポイーッするのやめろや
何の意味あったんや

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:27:50.06 ID:6AszNCar0.net
秀頼とかいうどう考えても秀吉の子じゃない秀吉の子

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:02.00 ID:k0D4RY7w0.net
ノッブが消えて得た利益がでか過ぎる
そら黒幕説も出るわ

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:13.38 ID:WPtM5TVRa.net
朝鮮出兵あたりからは家臣からも迷惑なボケ老人扱いされてたのかなC
秀吉死んだ途端ウキウキで撤退しとるし

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:26.72 ID:pdRC23D30.net
弟も種無しマンやったし血統が呪われてるんちゃうか

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:29.72 ID:qw1t/N+20.net
朝鮮とかいう明にも日本にも荒らされたかわいそうな国

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:31.29 ID:cdUsw4wM0.net
>>17
タイムトラベルやめろ

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:41.60 ID:S7ZFktpf0.net
>>22
ボロカス言われとるやん

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:44.60 ID:ooIqrV8/a.net
>>9
最近の研究だと、南蛮が植民地作りまくってたことに対しての威嚇の意味が大きかったらしいぞ 朝鮮出兵は

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:28:58.44 ID:S7ZFktpf0.net
>>25
みてくれや

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:29:10.84 ID:Rub63nTr0.net
石田三成のKYっぷりwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:29:11.54 ID:cyIkDwaL0.net
>>8
家康自身が秀次いたら無理やったって言うとったわ

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:29:58.50 ID:vON2U5YI0.net
>>22
なんでこんな悪くかかれとんねん

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:30:23.44 ID:it06Dkjc0.net
正直豊臣政権にあまり守る価値がないからな
せいけんとしては誰にとってもいいとこない

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:30:31.03 ID:cdUsw4wM0.net
>>31
道路だからセーフ

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:30:35.64 ID:B9gm7VGna.net
三法師の元服に天下を継がせたら
マジで日本の周公旦として聖人なれたのに

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:30:48.28 ID:pzhdtmi20.net
>>36
どんなに優秀でも七将ミツコロ事件起こされるあたり嫌われっぷりは相当やばい

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:30:52.04 ID:bM8ydNb/a.net
秀長が長生きしてたら

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:31:32.95 ID:K2GDIgBk0.net
秀吉死んだ日に家康ウキウキでテンション上がりすぎて突然死したらその後の歴史はどうなるん?

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:31:59.52 ID:c2aQ1BSY0.net
秀吉って自分が織田にしたこと晩年ボケてしまって忘れてたのかな
晩年のやり方だと自分が死んだら血判状笑くらいじゃ反故にされて
徳川に乗っ取られるくらいわかってたやろ

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:04.37 ID:u/11u7Wg0.net
仮説やが裏で全部仕組んでたんやろ
秀吉が明智に信長襲わせてんで

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:11.84 ID:EkBLeZgo0.net
>>41
そっちも長続きせんやろ
脱糞で結果オーライやわ

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:21.29 ID:50HDAbU20.net
>>8
淀殿とセクロスしなかったか秀次を殺さなかったかチョン出兵なんてせんかったか
もしくは弟の秀長が先に死ななけりゃ秀次殺すなんて暴挙を許さなかったかも知れん

>>23
どっちにしろただでさえ少なかった豊臣一族を自ら減らすなんてアホ以外何者でもなかったんだよなぁ

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:29.99 ID:UDEpxQ7Ud.net
信長の野望で朝鮮出兵シナリオ出せや

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:32.09 ID:DzO2tdl4M.net
朝鮮って何も収穫なかったんやろうか。戦争初めておいてアッサリ帰るってありえへんやろ

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:35.57 ID:0eJi60itd.net
アーチーチーwwアーチーwww燃えてるんだww廊下www家紋wwwそれは太閤が〜wwwさせたことだーよーwwww猿の太閤が〜wwwアーゥwwww

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:39.44 ID:x9Vx8ivT0.net
織田家に対する扱い見てたら豊臣なんてまだマシ

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:39.78 ID:qw1t/N+20.net
唐入りで加藤清正が異常に進撃してたのはなんでやねん

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:32:50.34 ID:2x3ydhTo0.net
信長は毛利と長宗我部をガチで潰そうとしたけど秀吉はそれをしなかったから
短時間で済んだんだよなあ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:03.83 ID:EsvylUgP0.net
>>46
違うで
ハゲ同士仲良く毛(利)をせめるだぎゃ言われてムカついただけやで

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:05.85 ID:PEltO0id0.net
秀吉の長男が生きていれば秀吉死去時点で30近いという事実
悲しいなあ

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:21.28 ID:G6Yymf73d.net
秀頼を殺して秀次に後をまかせる

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:28.95 ID:TDLDq7HO0.net
最近世間はやたらと秀吉sageだよな
昔持ち上げ過ぎた反動なのかね

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:29.15 ID:ocZdyqCW0.net
官兵衛がいたからやろ?

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:31.58 ID:UDEpxQ7Ud.net
秀吉の市原悦子が一番秀吉の親っぽいわ

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:31.82 ID:cdUsw4wM0.net
>>50
陶芸家GETしてきたやん

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:33:38.00 ID:EpVinbeX0.net
秀長の財テクwwwwww
ブラックスレスレやで

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:10.85 ID:2oj6/O4sa.net
唐入りなのにロシア行っちゃう方向音痴はなんやねん

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:13.89 ID:Rub63nTr0.net
三成「朝鮮出兵お疲れ。茶の湯しかないけど、いいかな?」
帰国組「は?」

いかんでしょ

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:16.92 ID:qGl6X7N20.net
信長が生きてれば面白かったのに

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:22.61 ID:UDEpxQ7Ud.net
>>62
どんなやっけ

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:24.21 ID:UTfZPm/q0.net
>>34
30万も動員して威嚇はさすがに無いな

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:33.69 ID:HcY8hsgf0.net
織田家の扱いの悪さは信孝と信雄がクソゴミやったのも一因やからしゃーない

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:47.27 ID:cdUsw4wM0.net
>>54
その中途半端さが破滅を招いたんやね
やっぱりノッブがナンバーワン!

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:52.44 ID:H1+9BHFq0.net
大返しとか猿の自作自演やろ

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:34:54.81 ID:cIL0hk950.net
>>58
いま歴史モノはホモ好き腐女子の物だからメス好き猿は論外

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:05.42 ID:1fj8S/qh0.net
>>63
http://i.imgur.com/KjCFVHm.jpg

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:08.77 ID:UDEpxQ7Ud.net
>>65
信忠でもなんとかなったやろか

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:11.31 ID:tItiYzRh0.net
>>41
そしたら北条徳宗家とか細川京兆家くらいのポジションやったかもなあ

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:15.53 ID:pdRC23D30.net
あ、あれは藤堂高虎にそそのかされたせいやから(錯乱)

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:17.37 ID:RS2EOnSX0.net
秀吉が国内で人身売買禁止したから朝鮮まで商人呼んでしこたま朝鮮人売りまくる島津とかいう畜生

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:32.96 ID:pzhdtmi20.net
>>62
秀長も利休も金策はかなりあくどいからな

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:35.87 ID:PEltO0id0.net
真田信繁の末息子は秀次の孫にあたるらしいで

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:37.43 ID:DR7EKPwW0.net
>>8
どうやっても3代くらいしか続かず執権に乗っ取られそうな気がする

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:54.65 ID:EsvylUgP0.net
>>71
立花宗茂っていう種なしホモゴリラに需要ありますか?

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:35:57.59 ID:cdUsw4wM0.net
>>57
そんなん世界史上初やない?

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:00.06 ID:Ksj+tQ++0.net
>>50
家康を朝鮮に出兵させておけば良かったんやと思うんやが
外地やし、ドサクサに紛れて、いくらでも殺せる機会あるやろ

それとも慣れない土地で、慣れない病気で死ぬかもしれんし

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:00.49 ID:PEltO0id0.net
>>79
秀吉の長男が生きていれば余裕やろ

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:05.54 ID:MdUbfzR+0.net
光秀ってメンヘラなんか?🙍

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:09.83 ID:Y5iuoHZPa.net
本能寺の変で秀吉黒幕説ってのはどの程度ありえるんや?

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:24.50 ID:1fj8S/qh0.net
戦闘シーン金かけれんならブラック利休で大河見たい

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:29.22 ID:UDEpxQ7Ud.net
>>72
このままモンゴルと戦ってたら面白かったんけどな

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:30.91 ID:sN0095iu0.net
信長の忍び原作、三成出てきた所だけど
やっぱ有能だけどKYって描写されとるな

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:36:36.52 ID:ocZdyqCW0.net
>>78
大河って頑なに側室を描こうとせんよな

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:37:28.19 ID:hYQSqINu0.net
秀吉死んだあとのこと考えて散々根回ししてた秀次殺しちゃったのがなあ

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:37:35.80 ID:UDEpxQ7Ud.net
幸村が秀次の娘と結婚したのは本当なんか

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:37:43.71 ID:G6Yymf73d.net
>>89
ま〜んが発狂するんやろ

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:37:44.94 ID:cdUsw4wM0.net
>>73
割と優秀やったみたいやし
普通に旨く治めたんちゃうかな?

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:37:45.74 ID:MdUbfzR+0.net
>>85
根拠がないからな

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:14.63 ID:f+7VnzoLa.net
高山国は何を勘違いしたんやろ?
鄭氏台湾は時代が合わんし

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:17.82 ID:50HDAbU20.net
>>16
信忠が二条御所で無駄死に選ばずなんとしてでも安土か堺に逃げる選択してたら歴史も変わってたかもな
信雄、信孝みたいな無能にだれが付いていくんよって話やで

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:28.50 ID:HcY8hsgf0.net
サッルは譜代の家臣とかおらんし尾張や近江で適当に拾った連中は得意分野以外はゴミやし
秀次事件なくても長期政権はまあ無理やろ

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:37.46 ID:S7ZFktpf0.net
>>91
史実らしいで

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:46.60 ID:pdRC23D30.net
あとは忠臣なりそうな上杉や蒲生とかことごとく遠くやっちゃったのも痛すぎる罠

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:49.03 ID:e3CdaVrnp.net
信長がガイジ過ぎてヤバイから秀吉と光秀が組んでジャン負けした方が本能寺攻めてその後ワザと討たれる事にした

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:50.88 ID:jTf7AoZSd.net
絶対権力者信長が死んですぐ次は誰かってすごい雰囲気だったんだろうな

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:38:52.68 ID:iXx0dEqW0.net
>>87
あのあたりは女真族の勢力圏やぞ

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:39:14.54 ID:h2CgOVu/0.net
源でさえすぐ乗っ取られたし

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:39:16.59 ID:KPw2lxZ9r.net
>>85
毛利もぐるでないと成立せんやろ。

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:39:21.78 ID:tItiYzRh0.net
>>89
元就のときまではちゃんと出とったのに

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:39:43.11 ID:u/11u7Wg0.net
昔とか今より住所特定難しいやろうによく戦で武将が死んだな
逃げたらほぼ見つからんやろ

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:39:47.53 ID:h2CgOVu/0.net
>>93
というか秀吉が実権握る正当性ないしな

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:01.15 ID:L8h48Ookd.net
信長死んでなかったらキリスト教がどうなってたから気になる

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:09.35 ID:6CynBPhPa.net
>>3
超高速参勤交代おもいだした

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:17.44 ID:HcY8hsgf0.net
>>89
きりカスを結局ずっと近くについてただけの女にしたのは草

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:34.15 ID:6CynBPhPa.net
>>20
だれや?

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:41.11 ID:cyIkDwaL0.net
>>96
切腹そそのかされたからなぁ

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:41.75 ID:g9OtFJjn0.net
あの秀吉に戦で勝った家康ってまさか凄いの?

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:40:45.72 ID:EpVinbeX0.net
>>66
諸大名に兵糧高値売りつけ、町人へ強制高利貸し

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:09.56 ID:cdUsw4wM0.net
>>100
秀吉は信長命令で中国攻めしてたんやぞ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:22.90 ID:iIC7jjO40.net
秀吉って有能やろ他の家臣団押さえて天下とるとか
更に時期を待って飲み込む家康とか化け物やんか
過去の人ははえ〜やね

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:23.27 ID:UDEpxQ7Ud.net
>>114
サンガツ

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:26.15 ID:pdRC23D30.net
源氏はむしろ、鎌倉成立時でも有力武将は平家多かったやろ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:41.02 ID:XV7KFdeZ0.net
>>113
本田忠勝おったからなあ

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:50.20 ID:HcY8hsgf0.net
>>106
戦場の近くは落ち武者狩りがどっちかが大敗する瞬間を待っとるからな

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:41:59.21 ID:04g1vsT1a.net
ワイ北条、小田原城にこもる

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:42:02.18 ID:iXx0dEqW0.net
>>111
最上の姫
駒姫
マジで哀れ

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:42:17.70 ID:tItiYzRh0.net
>>106
褒美目当ての農民に探し尽くされて殺されてそう

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:42:52.14 ID:6CynBPhPa.net
>>122
サンキュー

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:42:56.94 ID:xCxxsBeAd.net
>>111
駒姫
最上

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:42:58.39 ID:UDEpxQ7Ud.net
豊臣でクリアできないンゴ従属なんかせんぞ
http://i.imgur.com/lDeIn1t.png
http://i.imgur.com/BFFTu8a.png
http://i.imgur.com/eURCFi5.png

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:04.10 ID:EpVinbeX0.net
森兄弟が本能寺で死なずに5人揃ってたらどうなってたんやろなあ。
信濃甲斐で凄惨な出来事が起こってそう

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:09.22 ID:3VPVBWemr.net
>>106
逃げたら最底辺の仕事しか見つからん時代や。
討ち死にすれば、子孫は家督を継いでまだ安泰やろ。個人より家族の幸せが優先された時代やで

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:12.45 ID:4FtBy9G40.net
今より方言がきつかった時代にどうやって会話したのか気になる

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:16.57 ID:cdUsw4wM0.net
>>108
キリスト教自体は認めたかもしれんけど
自分の領地内で奴隷売買なんかしてたらブチ切れそうな気がする
ノッブは乞食に施しするほどやさしい面あるし

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:22.78 ID:Rub63nTr0.net
伊達政宗が小田原でクビちょんぱされてたら東国史はどうなってたのか

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:29.12 ID:50HDAbU20.net
>>29
立て続けに弟→マッマと亡くして実際ボケ老人になったんやろ
特にマッマ亡くなったとたん千利休殺してさらし首にしたり秀次関係抹殺したりもうむちゃくちゃや
そら最上も家康側に付くって話よ

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:40.55 ID:2C4f7dLUK.net
信忠の下に柴田丹羽羽柴滝川の4軍団で徳川ついてきてくれるかな

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:41.03 ID:xCxxsBeAd.net
>>30
指も六本やぞ

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:43:52.20 ID:ocZdyqCW0.net
>>119
本多忠勝ってどんな作品見ても脳筋みたいに描かれるけど、実際当時の戦で名前が残る武将って
ああいう脳筋タイプだったんかな?もっと統率力に優れた知将タイプのような気がするけど

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:44:37.73 ID:o9+Rf3M70.net
未だに秀吉が本能寺のことを事前に知ってたみたいな文書は発掘されてないの?

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:44:39.95 ID:EsvylUgP0.net
>>129
島津義弘と島津製作所のご先祖さんの話は有名やけど東北勢は基本引きこもりやろ
伏見城で薩摩弁が通じなかった説だいすき

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:45:43.15 ID:1fj8S/qh0.net
>>136
やっぱり普通に知らんかったんやろ

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:45:45.37 ID:O2OeszWE0.net
>>8
朝鮮半島行かなければどうとでもなったやろ

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:45:52.61 ID:50HDAbU20.net
>>82
家康がはいかしこまりって行くわけないんだよなぁ

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:00.45 ID:UDEpxQ7Ud.net
以外と戦に負けても兵は逃げ帰るもんなんか

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:11.21 ID:fohCONsb0.net
>>136
謀反起こした理由すら一切わかってねえのに

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:12.37 ID:G6Yymf73d.net
>>133
一応もう当主やったし逆らいはせんやろ

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:13.60 ID:g9OtFJjn0.net
家康って60年くらい合戦し続けたんだよな
よく考えると凄くね?1956年から2016年まで断続的に戦を続けるようなもんだぞ
どんな精神力してるんだよ

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:17.93 ID:ZiCURaZXp.net
信忠がいなくなったとは言え賤ヶ岳 小牧長久手と全く上手く立ち回れなかった次男三男はホンマにしょーもない

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:18.20 ID:iIC7jjO40.net
>>135
忠勝だけは脳筋で居て欲しいやで呂布が知将とかややろ?

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:22.85 ID:u/11u7Wg0.net
今なら3年で都知事から総理大臣なるようなもんやろ
いうほど早いか

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:28.49 ID:XXN/VjSQM.net
>>68
そういや近所にクソゴミって鳴く鳥がおるで!

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:46:32.02 ID:cdUsw4wM0.net
>>133
むしろついていかない理由が思い当たらん

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:28.37 ID:4ZhClleg0.net
本能寺なければ83年くらいに統一おわっとったんちゃうか

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:33.14 ID:j174RFZx0.net
三好一族のモノマネをした信長の真似をした秀吉

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:36.98 ID:1fj8S/qh0.net
>>144
軍神でええやろもう

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:42.08 ID:a4ASZgfG0.net
でも秀吉という反面教師がいなかったら徳川家って早々に断絶してたと思うわ
こいつおったから、もしものために分家つくったろ!ってなったんやろうし

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:45.89 ID:h2CgOVu/0.net
東北勢言うても中央から流れてきた組か貿易頑張ってる組ばっかじゃねーの?

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:52.72 ID:XV7KFdeZ0.net
伊賀越えの時に家康死んでたらどうなってたんやろなあ

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:47:54.43 ID:cyIkDwaL0.net
>>146
呂布も実は策略大好きやし

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:48:18.63 ID:3VPVBWemr.net
>>135
戦争が得意なだけなら大名まで出世はできない。それなりに行政手腕がある。

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:48:28.48 ID:ocZdyqCW0.net
>>146
三国志時代はそんな大軍勢で戦う感じやないやん
でも戦国時代って1000人を超える人間を思うように動かさなあかんやろ
本多忠勝が武勇に優れてる言うても、そんなの奮う場面とか本当にあったんか?

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:48:34.18 ID:KPw2lxZ9r.net
>>147
賤ヶ岳で勝つまでは都知事ですらなかったんやぞ。

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:48:55.16 ID:cTQGFUlEK.net
??「愛娘殺されたから東軍に付くンゴ」

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:48:56.61 ID:g9OtFJjn0.net
>>153
秀吉や武田から色々学んでたんだな
あと信長や秀吉と違って歴史書読むの好きだったらしい

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:25.10 ID:EsvylUgP0.net
>>135
本田忠勝の存在が噂合戦の材料やった説ってのもどっかで読んだで
実際はそんなに強くなかったんちゃうかって

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:26.95 ID:Rub63nTr0.net
今川家が明治までもったという事実
氏真がウルトラ無能扱いされてる風潮ってどうなんや?

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:30.28 ID:ZiCURaZXp.net
>>155
なんかアレも都合いいよなぁ
梅雪が都合よく消えて即家康が領地切り取りとかさ

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:30.76 ID:xCxxsBeAd.net
>>127
起こってなかったと?w

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:40.50 ID:/9zPo22N0.net
>>144
長篠以降は大して戦ってない定期

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:40.79 ID:Sr78SsSj0.net
>>82
問題児の伊達監視なのに動かせる訳がない
後家康を信頼してるからこそ日本で留守番まかせた訳だし

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:48.13 ID:j9wBSkBAd.net
家康最大のピンチ

三河一向一揆
三方ヶ原
伊賀越え
大坂夏の陣

どれ?

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:53.73 ID:S7ZFktpf0.net
>>158
三国志のほうが人数多いんちゃうの?洗浄も広いし

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:49:58.38 ID:h2CgOVu/0.net
>>163
ようは戦国の大国の当主としては不適格だったってだけやろ

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:08.23 ID:cdUsw4wM0.net
>>161
吾妻鏡を好んだらしいな

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:09.60 ID:qw1t/N+20.net
>>72
ヌルハチはきっちり回避する名采配

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:10.95 ID:iIC7jjO40.net
>>156
策略と言うか周りがアホなんか?って感じやけどなw

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:11.01 ID:FXphDyU00.net
たまたま招待されて堺見物してたらクーデターが起こって兵も連れずに敵中に孤立無援って
ちょっと運悪すぎひんか

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:11.17 ID:kft/igYG0.net
秀次生きてても家康のような磐石な体制作れたとは思えんしなあ

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:20.49 ID:ocZdyqCW0.net
>>161
へぇ歴史書読むの好きやったんか〜
幕末の話とか好きやったんかな〜

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:24.21 ID:h2CgOVu/0.net
>>168
家康が最も恐れた戦場はいくつもあってええんや

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:25.00 ID:91nJK64j0.net
>>160
ほんとカワイソウ

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:35.30 ID:ooIqrV8/a.net
>>79
徳川か長期政権になったのは、豊臣滅ぼせたってのが大きいでしょ
豊臣残ったままだったら、時代毎に徳川の影響力ってのは非常に大きくフラついてたはず
だから、豊臣も徳川を滅ぼせてたら徳川と同じぐらい長期政権になってた可能性はある

結局対抗馬の有無ってのが大事

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:41.20 ID:qw1t/N+20.net
>>112
お腹召せ召せ

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:50:47.73 ID:XV7KFdeZ0.net
>>158
姉川の戦いも知らんの?

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:01.73 ID:a4ASZgfG0.net
>>161
信長からも学んで関ヶ原の戦いの戦後処理を天皇に頼まなかったしな
室町末期戦国以降、朝廷の権威爆上げしてたから

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:05.49 ID:UDEpxQ7Ud.net
逆に明やぬるはちが日本に攻めてきたらどうなってたやろ

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:10.50 ID:38psmcNe0.net
http://imgur.com/gIm0ecI.jpg

http://imgur.com/hodksCy.jpg

http://imgur.com/OHzZRTq.jpg

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:10.81 ID:HcY8hsgf0.net
>>163
利用価値がある家名だけ残してもらっただけで大名としては潰れたんやから戦国武将としては無能なのは変わらんやろ

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:11.53 ID:0hmevP+Ia.net
>>47
徳川幕府が成立してなかったら今とは違った日本になってるよな
260年の泰平は日本にとってどういう意味があったのか気になる

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:14.72 ID:cdUsw4wM0.net
>>176
だからタイムトラベルやめろって

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:16.39 ID:uSBfT9jya.net
家康が最も恐れた男

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:35.69 ID:pranFTXI0.net
>>176
は?

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:37.79 ID:nuzMeuLC0.net
>>22
やめーや
なんか涙出てきた

やっぱ横山先生って神だわ

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:51.64 ID:g9OtFJjn0.net
なんで信長と家康は「公」つけて呼ばれるけど、秀吉は呼ばれないんだろう

秀吉公って言い方あまり聞かない

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:51:59.62 ID:ZiCURaZXp.net
>>168
三方ヶ原は相当やろ
あそこで朝倉バックれたからって即足踏みする信玄もイメージより遥かに慎重と言うか臆病と言うか……

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:04.28 ID:Qnc10a1R0.net
>>176
予言書かな

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:09.92 ID:EsvylUgP0.net
>>163
パッパが武芸をほとんど教えてないからやろ
内政に関してはパッパより優れとったらしいけどパッパたちがしんでもうたせいやな

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:17.93 ID:uaMpOa67d.net
>>135
信長が忠勝のこと日本の張飛や!って褒めてるから脳筋の忠臣タイプなんちゃう?

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:35.27 ID:cdUsw4wM0.net
>>163
サカ豚だから残当やろ

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:41.66 ID:Sr78SsSj0.net
>>87
追い返して地元朝鮮人に感謝されてたんだが、税金とるといったら反乱されたんだな

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:44.24 ID:pzhdtmi20.net
>>163
家滅ぼしたんだから今川家当主としてはウルトラ無能だろ

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:52:49.64 ID:q9s4AFhfr.net
結局🐵とか言われてるけど超有能なんやろ

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:53:06.79 ID:S7ZFktpf0.net
>>187
幕末って別に江戸とは限らんのちゃうんか

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:53:31.91 ID:FXphDyU00.net
>>169
三国時代の戸籍だと人口500万(戸籍漏れしてるのも多々)
戦国時代は1500万はおるはずやし戦国のほうが上やで

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:53:35.50 ID:XV7KFdeZ0.net
>>191
太閤殿下って呼び名の方が一般的だしな

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:53:37.49 ID:iXx0dEqW0.net
>>193
そりゃ島津も警戒されますわ

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:54:08.20 ID:xCxxsBeAd.net
>>191
権現様やぞ

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:54:26.98 ID:YGoPdAE10.net
>>163
室町幕府から続いてる家はどんだけ無能当主が出ようと残してもらってるんだから無能でええねん

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:54:27.24 ID:UDEpxQ7Ud.net
どのゲームでも忠勝は優遇されとるよな
もっと信玄謙信氏康を優遇しろや

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:54:32.47 ID:FXphDyU00.net
>>190
たぶんこれは原作の山岡荘八のほうの文章やろ

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:54:42.52 ID:tItiYzRh0.net
>>179
後醍醐とかいうクソみたいな対抗馬しか居なかった足利幕府

>>191
太閤殿下やしなあ

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:54:44.72 ID:KPw2lxZ9r.net
>>168
ほんまに殺されかけたのは三方原くらいちゃうか?

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:11.46 ID:apwMXS8zK.net
>>191
太閤さんが定着しすぎただけちゃう
聞かんわけではないで

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:11.63 ID:G6Yymf73d.net
>>195
張飛は別に脳筋ちゃうで

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:13.80 ID:k0D4RY7w0.net
吾妻鏡なら鎌倉の幕末ではある

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:16.91 ID:/5wWomoa0.net
3年で光秀柴田徳川長曽我部倒したらそらね

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:18.62 ID:g9OtFJjn0.net
大坂…秀吉
江戸…家康

今の日本の2大都市の礎築いたんだから凄いわ
この二人の都市デザイン力は神レベル

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:31.54 ID:RztleKgx0.net
【 急募】光秀に裏切られない方法

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:47.40 ID:XV7KFdeZ0.net
>>211
張飛が脳筋なのは誰のせいや
三国志演義か?

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:55:55.76 ID:ocZdyqCW0.net
>>215
給料を上げる

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:03.23 ID:xCxxsBeAd.net
>>208
天皇の権威は武士ではなんとも

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:03.99 ID:a4ASZgfG0.net
そもそも公より殿下のほうが上やしな
本来なら皇族のみの敬称やし

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:20.55 ID:ocZdyqCW0.net
>>211
張飛って脳筋ちゃうんか?横山光輝嘘つきやん

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:21.39 ID:HcY8hsgf0.net
>>211
日本に伝わってた三国志なんて演義系やし脳筋やで

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:30.47 ID:cdUsw4wM0.net
>>183
ムリゲーやろな
当時の日本なんかリアルバーサーカーだらけやぞ

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:32.58 ID:UDEpxQ7Ud.net
最近大河ドラマ信長見てるけどやっぱり面白いわ

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:36.69 ID:FXphDyU00.net
信長も明治天皇から建勲とかいう神号もらってたな
ぜんぜん使われんけど

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:37.20 ID:xoAatB9ZM.net
劉邦が項羽から独立して倒すまでは何年?

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:42.75 ID:xCxxsBeAd.net
>>215
アデランス

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:56:57.53 ID:iIC7jjO40.net
>>206
1600年代の信長ですら張飛すげぇぇぇぇぇとか言ってるんやで
それに例える忠勝凄いやろw

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:18.16 ID:SW50K0MRd.net
信長や秀吉の世が続くのは想像できない
やっぱり徳川がナンバーワン

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:18.35 ID:G6Yymf73d.net
>>215
坊主を焼き討ちしない

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:28.03 ID:EpVinbeX0.net
>>223
池田恒興や稲葉一鉄とかチョイスが良いよな

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:35.62 ID:XV7KFdeZ0.net
>>225
4.5年くらいか?

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:37.41 ID:O2OeszWE0.net
1864年 四国艦隊下関砲撃事件
1864年 禁門の変
1864年 長州征伐
1865年 功山寺決起
1866年 四境戦争
1866年 薩長同盟
1868年 戊辰戦争

この密度の高さよ

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:45.54 ID:ooIqrV8/a.net
>>208
天下統一したかしてないかってのは重要
した上で対抗馬がいなけりゃ、そりゃ安泰よ

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:46.13 ID:nBbiWulA0.net
>>184
意味わからん

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:57:58.41 ID:xCxxsBeAd.net
>>227
信長は本能寺を生き延びていた?

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:08.61 ID:kPyeHoiv0.net
どーでもええけどなんJ民ってほんまに日本史好きよな
尊敬するわ

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:12.36 ID:0hmevP+Ia.net
三傑って言われるだけあって信長秀吉家康は抜きん出てるわ
途方もない運と実績や

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:16.91 ID:EsvylUgP0.net
>>215
曜変天目をくれてやる

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:20.26 ID:g9OtFJjn0.net
>>224
戦前の教科書では、信長が朝廷を援助した忠臣という描かれ方されてたな

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:30.32 ID:EifEQPRh0.net
>>220
横山三国志でも厳顔を捕らえるのに策用いたり
漢中攻略戦で張合β相手に策使ってるやん

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:33.98 ID:tItiYzRh0.net
>>223
ずいてんとかのおどろおどろしい感じすき

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:36.80 ID:JwmKJtqYa.net
>>211
趙雲の方が脳筋っぽい気がする

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:38.38 ID:XV7KFdeZ0.net
>>227
やっぱり生きてたんやなって

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:49.71 ID:tp+Yv7AYM.net
>>163
名門ブランドがあるけど無能無力で人畜無害な奴は
利用する側から見れば最高ってだけやんけ

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:58.22 ID:VlL0nYUV0.net
覚悟決めて小牧長久手くらいで徳川を潰しとけばよかったんだけど
野戦巧者の家康と野戦下手のサルだからな・・・

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:58:59.85 ID:2C4f7dLUK.net
大久保一族は敵に張り付いて離れない膏薬だねっとか家康家臣褒めるね本人より部下を褒めるあたり気を使ってる

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:05.58 ID:iIC7jjO40.net
>>235
時代の話やで

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:06.35 ID:O2OeszWE0.net
>>229
司馬遼太郎はかなりこれ重要視してたけどほんまかいな

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:06.54 ID:ocZdyqCW0.net
>>236
戦国時代だけやろ
なんJから平治の乱がーとか聞いたこと無いぞ

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:16.62 ID:4FtBy9G40.net
>>214
江戸はまさに開拓だからな

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:18.23 ID:FXphDyU00.net
>>225
2年やなかったか

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:29.29 ID:XV7KFdeZ0.net
>>238
ちうごくじん「なんやこれ!気持ち悪いわ!」パリーン

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:35.75 ID:UDEpxQ7Ud.net
>>230
毛利元就の厳島の戦い見たけど本格的に戦うのは短いんやけど最近の大河の合戦よりよく感じたわ
陣内の陶も良かった

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:43.05 ID:cdUsw4wM0.net
>>215
これはミッツと衆道やろなあ・・・

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 20:59:53.96 ID:50HDAbU20.net
>>153
とにかく血縁を大切にした家康と血縁でも邪魔やんけ!殺したろ!の精神だった太閤さんとのちがいやね

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:00.54 ID:g9OtFJjn0.net
>>232
嘉永、安政、万延、文久、元治、慶応

元号変わりすぎて笑うわ

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:23.17 ID:ocZdyqCW0.net
歴史好きになり過ぎるとタイムスリップしたくて咽び泣くよな

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:25.76 ID:cdUsw4wM0.net
>>248
むしろミッツはノリノリでやってた説もあるしなんとも・・・

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:34.91 ID:XV7KFdeZ0.net
>>255
血縁気にしすぎてアカンくなったパターンやろ

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:39.82 ID:4ZhClleg0.net
まあ兄弟親類で殺しあっとるより
ヤクザ稼業つぎたくないなんて普通の感覚ではある>氏実

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:51.45 ID:qw1t/N+20.net
>>249
木曽義仲が皇位継承に口挟んだあたりとか面白いんやけどなあ
冷遇されてた藤原家を取り込んだり、ただの脳筋じゃないであいつ

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:00:54.38 ID:JwmKJtqYa.net
>>22
結局成り上がりには厳しいよな日本って
秀吉が源氏の棟梁だったらこんな書かれ方せんやろ

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:01.92 ID:xCxxsBeAd.net
>>249
藤原ばかりでようわからんねん

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:03.15 ID:EifEQPRh0.net
>>257
そうか?
3日と生きれる気がせんわ

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:16.76 ID:LYOW26c+0.net
NHKの名将の采配覚えてるやつおらんかな
クッソ面白かったで

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:21.39 ID:aEI+2tbJa.net
>>195
最近関羽と張飛の性格が一般的なイメージとは逆だったとかいう説も出てるから何とも言えんなあ

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:25.62 ID:UDEpxQ7Ud.net
【 急募】長篠で負けない方法

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:26.15 ID:AoP00Fyv0.net
秀吉は猿、家康は爺狸、信長はイケメンという風潮

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:31.30 ID:5oK29Coia.net
秀吉ってホンマ不人気だよな
勝家や利家の方が人気あるんちゃうか

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:39.70 ID:XV7KFdeZ0.net
>>257
まーた信長の所に怪しい者が来たのか…

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:50.11 ID:Sr78SsSj0.net
大河もネタがなくなったしそろそろ銭の武士岡左内やってほしいな

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:53.77 ID:k2wpsqG3a.net
秀吉が光秀焚きつけた説すき

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:54.38 ID:O2OeszWE0.net
家康って長男いちゃもんつけられて打ち首させられたの可哀想だよな
漫画とかで長男出てくるたび悲しくなる

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:57.42 ID:ocZdyqCW0.net
>>264
お前は畑耕す役やから生き延びるぞ

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:01:58.99 ID:HcY8hsgf0.net
ミッツは坂本拠点にする以上邪魔な比叡山を潰せたのはありがたかったんやないの

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:12.75 ID:qw1t/N+20.net
>>262
信長なんかどこの馬ともしれん守護代の傍流のそのまた傍流やけど英雄やん

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:21.39 ID:nAfH/C6S0.net
問題は色々あるとはいえ
秀吉がチート級に優秀なのは間違いないのにな
織田家最下層からトップ級になって天下まで獲ったのに
ゲームだと松永や北条や斎藤に智謀負けてたりするのが納得いかん

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:21.49 ID:g9OtFJjn0.net
実際、江戸幕府も初期には何度かピンチあったけどな
その時の幕閣は凄いメンツだから助かった。保科正之とか

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:23.53 ID:cdUsw4wM0.net
>>249
源平合戦(平氏VS平氏)

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:36.62 ID:a4ASZgfG0.net
>>269
秀吉が不人気はないわ
百姓出身やしめっちゃ人気やん

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:52.82 ID:EifEQPRh0.net
>>263
天然痘四兄弟の子孫で四家あるからなあ

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:53.92 ID:FXphDyU00.net
日本人「宋の茶碗割れてしもたわ。中国に送ってなおしてもらお」
中国人「もう技術失われてしもたから修復は無理やで。とりあえず鉄打ち付けてつなげとくわ」

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:02:59.40 ID:4ZhClleg0.net
>>269
ず〜と一番人気やったから相対的に下がってるだけでやない
今でも日本人には家康より秀吉のが人気ありそう

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:01.66 ID:oCRi5TSy0.net
古田織部主役で大河あくしろよ(へうげ厨)

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:07.96 ID:xCxxsBeAd.net
>>248
焼き討ちして坂本城の材料に転用してたんじゃ?

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:18.61 ID:Qnc10a1R0.net
秀吉って不人気か?
家康の方が不人気っぽい気がするが

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:33.37 ID:G6Yymf73d.net
>>274
領主は北條家で頼むわ

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:40.46 ID:xCxxsBeAd.net
>>247
関ヶ原の戦いが1600年
覚えやすい

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:45.53 ID:EifEQPRh0.net
>>274
それですら生き残れる気がせんよ

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:47.43 ID:S7ZFktpf0.net
>>201
戸籍の精度が桁違いやからそんなもん関係なくね?
中国なんて今でも戸籍無しが億単位でおるんやろ?

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:53.17 ID:g9OtFJjn0.net
>>273
1559年生まれだな長男。秀忠より20時も上
かなり優秀だったらしいが、征夷大将軍の二代目としてはどうかね

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:03:54.86 ID:JD659w2w0.net
死後に利用したとは言え家康も秀吉も織田の血筋には割と寛容に扱ってた辺り信長のカリスマ性よ

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:04.00 ID:XV7KFdeZ0.net
>>269
秀吉はイケメンが演じないからなぁ
ワイは槍の又左好きやけど

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:04.53 ID:MpDS8uFH0.net
ぜってえ黒幕こいつやろ

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:08.00 ID:EuCElPxm0.net
>>281
いうて2つはすぐ消えるやん

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:08.24 ID:ooIqrV8/a.net
>>277
信長、秀吉、家康それぞれ凄いけど、秀吉は実力が抜けてると思う

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:13.91 ID:cdUsw4wM0.net
>>245
下手ではないやろ、家康がつおいだけで
秀吉も攻城戦なら神がかってるゾ

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:31.22 ID:tItiYzRh0.net
>>262
家康だってただの成り上がりもんやん

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:36.58 ID:UDEpxQ7Ud.net
利家と松の秀吉の妻役って酒井法子なんか
ワイだったらうわきせんわ

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:41.64 ID:fOJNpx150.net
>>193
死ねや

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:43.98 ID:ocZdyqCW0.net
1600年は関ヶ原が起きたけど
1700年
1800年
1900年
2000年
は何か歴史に名が残ること起きたんかな?

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:44.13 ID:iIC7jjO40.net
秀吉より家康の方が人気やろ
秀吉ゆかりの地とか思い浮かばん

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:44.88 ID:EsvylUgP0.net
>>284
茶器茶器うるせーんだよ美濃武士がオォン!?

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:45.08 ID:0Ukmkexs0.net
>>207
山岡荘八の書くキャラみんな本来は善人みたいになるのすこ

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:04:46.86 ID:3MaK3hUNa.net
>>13
まあ秀次おれば家康は出てこれないわな
秀次と実弟とで220万石コンビやし

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:05:03.91 ID:x6cp40l5p.net
>>275
焼き討ちしてそこ所領として貰ったから城建てたんであって
逆じゃね?

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:05:10.31 ID:0hmevP+Ia.net
本能寺らへんの毛利上杉の心境は想像もしたくないな
武田の末路見てるし生きた心地せんかったやろ

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:05:13.38 ID:XV7KFdeZ0.net
>>298
信長、秀吉、家康の中では一番血統ええやろ

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:05:28.85 ID:DdkzzU5Ua.net
なんか秀吉ばっか晩年糞っていわれるが

信長も死ぬ前は重臣領地替えしまくって無能親族にいい領地あげまくるし
唐入り計画してたし

なにより謀反起こされて死んでるのに
晩年まで生き残った秀吉より評価高いのはおかしくね
秀吉は謀反起こされて死んでないぞ

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:05:44.40 ID:xCxxsBeAd.net
>>271
一年厳しいわ

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:05:44.76 ID:a4ASZgfG0.net
>>308
三人全員自称なんだよなあ

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:03.76 ID:3rRCiUpJ0.net
http://i.imgur.com/O3Fmjyd.jpg

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:04.54 ID:aEI+2tbJa.net
>>308
守護の家系やし信長が一番血筋としては高貴なんちゃうんか?

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:07.29 ID:qw1t/N+20.net
せっかく幕府が頑張って結構有利な条約結んだのに外国船砲撃するやつwwwwww

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:11.11 ID:uaMpOa67d.net
>>302
普通に大阪長浜姫路とかちゃうの

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:12.85 ID:3MaK3hUNa.net
>>271
犯さないとかいやらしい

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:14.62 ID:EifEQPRh0.net
>>301
1900年は義和団の乱やったような

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:16.31 ID:VlL0nYUV0.net
>>286
現代日本人のぼんやりとした家康というか徳川ディスは、維新政府の政策の影響がまだ残ってるんだろうな

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:29.11 ID:eE/iDe41a.net
>>236
アフィだから

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:32.92 ID:66goqBX30.net
>>269
なぜ日和見ロリコン野郎が人気なのか解らん

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:34.70 ID:ZYGPyhxud.net
やっぱり質実剛健の三河家臣団がナンバーワンやな

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:45.67 ID:TiOBpJgv0.net
>>292
信秀とか岐阜もらってたからな

秀頼が大和郡山への転封迫られてたのを考えると破格の待遇

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:51.08 ID:nAfH/C6S0.net
>>269
最近無駄に晩年の糞さで叩かれてるだけで
基本的には日本史でもトップ級の人気やぞ
大河ドラマでも三英傑で最初に主役やってるし

最近の感覚だと下級国民から大出世したやつより
格好いいトップや忍耐強い成功者のが好かれるんやろな

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:51.94 ID:XV7KFdeZ0.net
>>301
1900年は義和団の乱あるぞ

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:54.82 ID:g9OtFJjn0.net
>>292
大名とか高家で生き残ったな
ただ、江戸時代の織田信長の子孫で有名なの一人もいないけど

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:06:58.87 ID:OWqnLVnSa.net
信長と秀吉で拡張スピード違う理由って、
中央集権国家と封建制国家の違いでええの

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:07:05.35 ID:KPw2lxZ9r.net
>>302
太閤と名のついた名所が日本中にあるんだよなぁ

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:07:24.40 ID:xCxxsBeAd.net
>>273
実家を滅ぼされたババアが武田と内通してた説もあるし味噌親父が自発的に決断したのかも

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:07:37.32 ID:EsvylUgP0.net
>>320
ロリコンやなくてホモやぞ
おっぱいあったらチンコたたんのやろ

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:07:40.26 ID:VlL0nYUV0.net
>>297
攻城戦と野戦は全くの別物やで

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:04.48 ID:XV7KFdeZ0.net
>>320
強い みんなから慕われてる 信長とヤった

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:04.90 ID:A0uD8U3Pd.net
>>314
お前、イッチやろ
まぁええけど

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:05.13 ID:TiOBpJgv0.net
>>313
守護の部下の守護代のそのまた分家な

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:06.19 ID:Rub63nTr0.net
>>318
関係ないけど会津冷遇が50年くらい前まで続いていたのもこのせいやろな

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:06.97 ID:xCxxsBeAd.net
>>320
ゼニゲバでもある

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:08.98 ID:iIC7jjO40.net
>>315
なんかイメージが沸かない
日光東照宮みたいなのないの?

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:12.66 ID:Z5TW5jN50.net
>>269
利家とかいう虚カスはNG

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:14.22 ID:a4ASZgfG0.net
>>318
維新以降も徳川家って華族なんやけど

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:23.82 ID:aEI+2tbJa.net
>>302
有馬温泉の太閤の湯とか
土地じゃないけど大阪の府のマークは千成瓢箪ちゃうの

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:24.11 ID:0Ukmkexs0.net
日本史の人物で信長より人気ある奴っておるやろか?

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:24.76 ID:EifEQPRh0.net
家康「新田の家系に得川おるやんけ!新田惣領の岩松くん!系図かしてや!」
岩松「ダメです(ワイ自身も怪しいのに貸せるか!)」
家康「(ブリュッ)」

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:27.35 ID:nriCjCsB0.net
秀吉の山崎と賤ヶ岳の頃の行軍スピードは異常だわ

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:44.67 ID:5m3NhzQLM.net
>>337
虚カスぅー!
http://i.imgus.link/http://www.dotup.org/uploda/Tr9Fkt.gif

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:45.87 ID:cdUsw4wM0.net
>>313
守護代やぞ
あとノッブは平氏やし

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:56.87 ID:TiOBpJgv0.net
足利尊氏とかいう生まれも育ちもエリートのやつが天下とっても
みんなあんま評価しないよな・・・

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:08:57.40 ID:dwE2iUaFa.net
明より女真の方が強そう

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:01.26 ID:JwmKJtqYa.net
>>257
近代欧州とかいう地獄
石の様に固い黒パンを山羊の乳でふやかして食う
これがほぼ毎日やぞ

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:06.04 ID:4ZhClleg0.net
信長人気が秀吉超えたん割と最近やろ

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:09.12 ID:AoP00Fyv0.net
信長→信長の野望
秀吉→太閤立志伝
家康→決戦

なお決戦3で信長主役になった模様

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:14.18 ID:FXphDyU00.net
>>290
今の戸籍の話なんて持ち出されても困るわ

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:14.76 ID:a4ASZgfG0.net
>>314
なお、その攘夷の命令をくだしたのは家茂のもよう

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:16.08 ID:TDLDq7HO0.net
明神と権現が神格で最上位ってのがよくわからんな

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:21.07 ID:aEI+2tbJa.net
>>333
ああ守護代やったな

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:24.39 ID:Qnc10a1R0.net
>>340
まあ知名度人気ともにいないだろうな

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:24.58 ID:nAfH/C6S0.net
秀吉が野戦下手ってのもなあ
それこそ大返しから賤ケ岳の辺りは神やんけ

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:40.46 ID:4ZhClleg0.net
>>345
南北朝長引いた諸悪の根源やないか

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:46.20 ID:Sr78SsSj0.net
>>308
織田家って橘で剣神社の神官の家系やぞ
こっちのほうが由緒正しい

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:09:48.84 ID:ocZdyqCW0.net
秀吉が野戦苦手ってことはつまり官兵衛が野戦苦手やったってことなん?

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:05.69 ID:xCxxsBeAd.net
>>308
ナンとか聖の子孫やぞ

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:23.43 ID:O2OeszWE0.net
>>318
白土三平のカムイ伝とかの影響あるやろ
あいつアカやし学生運動の時代の話やないの

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:25.40 ID:g9OtFJjn0.net
織田信長「俺は平清盛の子孫」

徳川家康「俺は清和源氏、新田流の子孫」


なお最近の発見により、織田信長はガチっぽい模様

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:28.22 ID:uaMpOa67d.net
>>332
ちゃう

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:33.61 ID:pzhdtmi20.net
>>309
信長「光秀は山陰にポイーでw丹波は蘭丸にあーげる」

本当かどうか知らんがマジならぶち切れて当然やろ

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:38.05 ID:cdUsw4wM0.net
>>330
うん・・・知ってる

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:39.73 ID:xCxxsBeAd.net
>>336
伏見もね
徳川が壊したからな

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:43.37 ID:XV7KFdeZ0.net
>>348
演じる役者みんなイケメンやしな

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:48.73 ID:5F6RBmCD0.net
>>348
昔はひっでのが上の模様
http://www.ultra-l.net/img/100909.jpg

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:10:52.20 ID:EsvylUgP0.net
>>357
それ言いだしたら明智が最強クラスになってまうで
頼朝の末裔やろ

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:00.81 ID:S7ZFktpf0.net
>>318
そんな小難しいことちゃうと思うわ
小中学校程度の浅い知識やと信長は戦国の覇者、秀吉は貧民上がりなのに天下統一、家康はそのおこぼれ頂戴したようなイメージしかないからちゃうの

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:09.96 ID:TiOBpJgv0.net
>>355
>>358
家康の野戦が強すぎたから過小評価されるのは仕方ない

それに秀吉の真骨頂は城攻めやからね
城攻めは秀吉以前と以降に分けれるレベルやし

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:16.31 ID:sN0095iu0.net
いつの世も三武将一番不人気は家康よな

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:20.10 ID:nAfH/C6S0.net
>>358
まず野戦苦手がおかしい
野戦でも普通に功のほうがデカいやろ
大勝利も複数回やっとる

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:23.06 ID:tV0MvDqU0.net
>>340
義経は常に安定しとる感じ
たぶん、昔は信長より上だった
まあ、戦国無双以降の一般知名度の上昇で誰も太刀打ちできなくなったけど

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:23.90 ID:2JcwRXmCd.net
自分も織田家の跡継ぎを骨抜きにして天下人になってるし家康をどうこう言えんわな。
それでも、ねねとの間に男子がいたら歴史は大きく変わっとるやろな。

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:43.97 ID:7bH2VJE60.net
秀頼「あと20年早く生まれていれば天下をとれた」

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:46.17 ID:3MaK3hUNa.net
>>340
おらんやろ
だいたい戦国と幕末が人気ツートップで幕末の方は人気勢力別れすぎ
ノッブはヒッデもミッソも敵わなかったし戦国のトップ独走やから

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:49.83 ID:DdkzzU5Ua.net
信忠って勝頼にトドメさしただけなのに何故か無駄に評価されてるよな

勝頼は糞雑魚なめくじ扱いなのに

こいつが残ってもなんもかわらんやろ
家督譲られてたら謀反や乗っ取りが起きないなら
そもそも信長が台頭できてないじゃん

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:11:58.73 ID:4gvSZWGud.net
>>361
ガチなわけねーだろ

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:05.77 ID:JwmKJtqYa.net
>>345
ガチアスペはNG

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:09.34 ID:f7gDjLI90.net
朝鮮出兵の過程で女真族攻めてヌルハチが激怒して李朝に援軍の打診したんだよな 断られたけど戦ってたらおもろかった

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:14.57 ID:4FtBy9G40.net
坂上田村麻呂はもっと評価されてもいいと思うわ
古代東北の平定、開拓の功績は大きいやろ

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:16.08 ID:cdUsw4wM0.net
>>340
あとは坂本龍馬かな(司馬遼太郎のおかげで)

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:16.52 ID:S7ZFktpf0.net
>>350
今も酷いのに2000年昔が正確な訳ないじゃん

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:22.68 ID:hyuEtBS0r.net
有能と言うか天才やった
だから同じ天才の信長も秀吉を優遇した

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:28.46 ID:Qnc10a1R0.net
>>302
そりゃ家康が静岡好き好きおじさんだからやろ

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:30.50 ID:pqH6xY2J0.net
>>340
昭和天皇

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:46.20 ID:IiNYhErO0.net
>>345
後世からの視点だと簡単に取れる天下をあえてグダグダにしてるようにしか見えないレベル

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:48.13 ID:4gvSZWGud.net
>>345
そもそも天下取ったのか怪しいし

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:54.71 ID:Sr78SsSj0.net
>>368
三人の中での話や

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:55.88 ID:xCxxsBeAd.net
>>321
めんどくさくてたまらんわw
黒田家か三河かぐらいめんどい

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:56.67 ID:KPw2lxZ9r.net
>>348
昔は秀吉が一番人気やったよな。
竹中直人の大河なんか視聴率すごかったやん。

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:57.53 ID:kb8H3tDL0.net
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://livebby.mmtasia.com/20161229009548796_1.html

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:12:59.21 ID:dwE2iUaFa.net
平将門はJでも人気やん

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:07.03 ID:cdUsw4wM0.net
>>383
せやな

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:09.09 ID:tV0MvDqU0.net
>>358
金ヶ崎とかの難易度高い撤退戦もやってるし、なにより死んでないのが上手い証拠やな

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:11.20 ID:XV7KFdeZ0.net
>>382
というか司馬遼太郎の影響がヤバすぎるわ

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:18.94 ID:EifEQPRh0.net
>>357
忌部氏濃厚らしいね

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:46.61 ID:TDLDq7HO0.net
>>345
室町幕府が妥協と打算の産物みたいであまり評価されてないからやないか
鎌倉幕府は最初の武家政権で江戸幕府は260年の泰平から結果的に近代の礎を作ったてのがあるけど
平家が最初って話もあるが

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:47.87 ID:a4ASZgfG0.net
>>340
日本武尊、安倍晴明、信長、謙信、信玄の四天王やろな

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:54.40 ID:O2OeszWE0.net
カムイ伝「穢多非人は牛馬の死体とか食わされて地獄のような生活やった」

ワイ「家畜革の専売権持ってたって普通に凄くね…?」

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:13:57.40 ID:g9OtFJjn0.net
>>378
確か平親真の子孫じゃないの信長
平親真は実在の人物で、生没年も伝承通りだったらしいが

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:01.13 ID:uaMpOa67d.net
ノッブは忌部氏

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:13.36 ID:xCxxsBeAd.net
>>345
善人過ぎた

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:15.04 ID:aEI+2tbJa.net
>>391
あれのせいで未だに秀吉と言えば竹中直人のイメージが固定されてて真田丸の秀吉は違和感しか無かったわ
官兵衛の秀吉も竹中直人やったしな

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:15.62 ID:WAQ6vHwE0.net
ありえん話やけど信玄があと30年長く生きてたら天下統一しとったんやろか

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:42.37 ID:nAfH/C6S0.net
>>377
信忠が優秀か無能かは確かにわからんけど
なんも変わらんは言い過ぎやろ
こいつが生きとってあと継いでたらその後の展開全然違うやん
本能寺時点でも猿は織田家筆頭ですらなかったんやし
信忠に堂々と後継者面してたら
最終結果はしらんがすぐにトップとか無理でしょ

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:43.40 ID:0PHD0S2eE.net
>>18
追い詰められてたとは言え秀次が自分の意思で切腹したって説はまだ異端扱いやろ

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:45.15 ID:2kAE1lLC0.net
外様大名に対しての秀忠→戦争にでもなったら誰が責任取るんじゃボケ!
お江の方に対しての秀忠→あーダメダメ

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:14:55.89 ID:EifEQPRh0.net
>>400
頭はウハウハやったやろけど
末端はそうでもないやろな

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:01.09 ID:3MaK3hUNa.net
>>348
信長の野望からよな
ある意味パソコンの普及とともに快進撃はじまった

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:01.73 ID:uaMpOa67d.net
>>405
あんな田舎からじゃ絶対無理やろ

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:08.04 ID:bCYNIFGga.net
このスレ見てると家康は野戦、秀吉は城攻めがそれぞれ得意やったみたいやけどじゃあ信長は何が得意やったんや

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:13.89 ID:tp+Yv7AYM.net
>>405
経済力がしょぼすぎて無理

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:15.01 ID:pzhdtmi20.net
>>375
これは割とマジでそうだろうな

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:15.53 ID:tV0MvDqU0.net
>>404
2時間ドラマの竹中半兵衛かなんかの西田敏行の秀吉良かったわ

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:22.47 ID:qw1t/N+20.net
>>405
無理やろ
畿内東海抑えてた信長とは石高が違いすぎる
ジリ貧や

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:31.21 ID:fcY6mchMd.net
ワイこのシーンで号泣
http://i.imgur.com/Q4G3iG7.jpg

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:55.70 ID:KPZI/8Eu0.net
>>405
結局家康と激戦しそう

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:56.91 ID:iIC7jjO40.net
>>412
戦全般やろ

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:15:58.63 ID:4ZhClleg0.net
>>405
信長のやり方丸パクリしてればワンチャン
けどたぶん無理

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:04.41 ID:a4ASZgfG0.net
>>400
牛馬の死体食わされて、って普通やんけ
どこの世界に生きたままの牛馬食うやつがおるんや

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:07.15 ID:TiOBpJgv0.net
>>412
逃亡なら信長がナンバー1

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:19.43 ID:WAQ6vHwE0.net
>>375
種無し猿が悪いよー

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:20.77 ID:nAfH/C6S0.net
>>405
それはまずないやろな
家康がどうなってたかはしらん

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:22.28 ID:XV7KFdeZ0.net
>>405
立地がなぁ

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:29.68 ID:Ek/O6u9md.net
家康がオーサカ夏の陣で首取られたらどうなってた?

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:38.43 ID:KPZI/8Eu0.net
>>412
戦の準備

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:42.64 ID:FXphDyU00.net
>>383
普通に考えて戸籍数の3倍以上も漏れてるとは考えにくいから
戦国のほうが人口多いやろと言いたかっただけやすまんな

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:52.33 ID:2JcwRXmCd.net
信長は天下統一目前で腹心の部下に裏切られ、炎の中に消えていくって
最初から物語になるために生まれてきたような男やからしゃーない。

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:55.94 ID:ocZdyqCW0.net
>>426
どうせ数年後に死ぬんやしそんな変わらんのちゃう?

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:16:57.49 ID:xCxxsBeAd.net
>>381
阿弖流為の命乞いしたり
クスコの変で活躍にしたりな

432 : ◆Sqao//4bMw :2016/12/28(水) 21:17:21.64 ID:c8On7o+K0.net
>>301
1年違いやけどアメリカ同時多発テロとか。

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:23.51 ID:vnRu9cx10.net
朝鮮出兵は泰平の世で武士に仕事を与えるためやろ
言うほどキチガイ行為でもない
信長も同じこと考えてたららしいし

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:23.59 ID:KPZI/8Eu0.net
>>426
戦国時代に逆戻りで明治維新もどうなってたか分からんな

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:26.70 ID:bCYNIFGga.net
>>419
オールラウンダーか
内政は誰が1番上手いんや?家康か?

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:31.77 ID:uaMpOa67d.net
>>426
秀忠が征夷大将軍やし無問題やろ

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:34.08 ID:DdkzzU5Ua.net
>>406
結局柴田と滝川あたりが筆頭家老めぐって争って
外から攻められて織田家おわりやろな

秀吉がハイスピード乗っ取りしたから織田の地盤引き継げたが
ゴタゴタしたらバラバラにされてたろ

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:34.58 ID:0hmevP+Ia.net
>>417
やっと業から解放されたんやなって
サンキューゲッヒ

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:35.36 ID:O2OeszWE0.net
>>377
信長の場合は素行が酷すぎてガチガイジ疑惑があったほどやから仕方ない

もし生前の十分なお膳立てがあっても代替わりの度に大喧嘩するんやったら
有力大名家自体存在してるのおかしいやろって話になるし

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:36.12 ID:TiOBpJgv0.net
立地が重要なのわかるけど朝倉、赤松のあのザマを見るとやっぱ
信長はすごいって結論に至るよな

立地はあくまで要素の一つに過ぎない

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:38.86 ID:aEI+2tbJa.net
>>169
80万の軍勢とかちょいちょい出てくるしな
なお実際は

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:40.48 ID:JwmKJtqYa.net
>>397
剣神社って福井だよな
何でそんな遠いとこの神官が名古屋で力あったんかな?
熱田神宮の方が力ありそうなのに

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:51.39 ID:KPw2lxZ9r.net
>>404
竹中大河の方は幸せなうちに終わったけども官兵衛秀吉は死ぬまでやってくれたから補完してくれたみたいで面白かった。

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:54.86 ID:xCxxsBeAd.net
>>399
義経、信長、秀吉、龍馬

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:57.15 ID:+jh1SAqg0.net
秀吉が信孝攻めたのって完全に謀反だよな

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:17:58.94 ID:IMiqE7qQ0.net
朝鮮行かなくても内政も統治能力もなかったからどうにもならんやろ
根っからの戦バカや

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:03.52 ID:XV7KFdeZ0.net
>>426
秀忠おるしなぁ

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:12.00 ID:vnRu9cx10.net
>>435
北条

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:12.47 ID:UGSj0xzy0.net
歴史上の人物で秀吉ほど凄いと言い切れる人いないわ

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:17.76 ID:MgY26BZ60.net
ワイも歳とるわけやわ

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:24.11 ID:tV0MvDqU0.net
>>428
せやな、とも思うが、戸籍作られると徴税が掛かるわけやし、中国やから3倍くらいならありそうな気もする

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:33.10 ID:YYE5QgD50.net
>>417
信長も利休も良かったがホンマ良い死に方やった
織部の死に様はよう見せてくれや

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:52.91 ID:Qnc10a1R0.net
>>439
信長は発達障害説あるよな
まあ昔の人間の脳がどうなってるかなんて知らへんが

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:54.66 ID:BQlo9uQSa.net
>>433
加藤清正とか島津義弘の朝鮮での戦いキチガイ染みてるわ

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:18:56.24 ID:qw1t/N+20.net
>>445
信孝がごめんなさいしちゃったのがなあ…

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:02.59 ID:hyuEtBS0r.net
>>426
どうせ天下は徳川体制だったし豊臣が100年粘っても徳川の世だったわ
徳川幕府の長さが長くて100年縮んだだけ

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:03.94 ID:js2AWNIE0.net
本能寺が変って燃やされたんやろ?

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:08.37 ID:cdUsw4wM0.net
>>378
家康、秀吉は朝廷に金払って事後承認貰ってるけど
ノッブだけはホンマやないかと思う

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:10.53 ID:xCxxsBeAd.net
>>400
病死の肉は嫌やなあ
肉は普通は死体な気もする

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:21.97 ID:FXphDyU00.net
>>442
斯波氏が越前と尾張の守護職を兼ねてたからやないか?

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:23.72 ID:TiOBpJgv0.net
信忠が普通に引き継いだとして柴田はくっそうざがられそう
秀吉、光秀、丹羽は別にうざがられなさそう

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:28.00 ID:a4ASZgfG0.net
坂上田村麻呂って普通に人徳ある名将やのに東北やと有る事無い事盛って畜生みたいに語り継がれてると知って驚いたわ
薩長への難癖もそうやけどやっぱ東北って土人やわ

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:29.48 ID:XV7KFdeZ0.net
>>446
人誑しやぞ

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:19:31.36 ID:nAfH/C6S0.net
ホントに光秀にあんな命令出した状態で
供100人程度で動いてたなら信長も大概やわな

創作だとたまに裏切られるとしたら光秀やと思ってたわとかいう作品あるけど
ならもっと警戒しとけよ、ガバガバやんけ!

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:08.10 ID:FafX45k90.net
>>184
ほんすこ

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:11.26 ID:xCxxsBeAd.net
>>404
真田丸の秀吉はある意味良かったなあ
サイコパス感あって

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:14.23 ID:A7RqYUiY0.net
山崎以降織田家臣が半分以上羽柴に付くとか悲しすぎますよ

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:18.81 ID:Rub63nTr0.net
>>426
秀忠は普通に将軍やってたとして家光が将軍になれたかが問題になる

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:21.77 ID:2Il6bip7d.net
徳川慶喜「家康公は日本のために幕府を開いた。私は日本のために幕府を葬り去る任に当たるとの決意をした」

有能
ここまで潔い軍事組織のトップはおらん

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:22.47 ID:tV0MvDqU0.net
>>436
>>447
将軍が討ち取られたって事実が残るのは確実に謀反の種やで
明治まで幕府保たないと思うわ

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:25.58 ID:8GqlQmvJ0.net
>>417
どうせ夢よは悲しすぎるンゴ

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:26.03 ID:IiNYhErO0.net
>>433
インドまで征服する気満々だったから頭おかしいんやで
なぜか大陸に兵を出すってだけで基地外扱いする人もいるけど
今年の大河もそうだったな

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:42.66 ID:uaMpOa67d.net
>>464
最初は信忠謀反と思ってたらしいからガチの不意打ちやろなぁ

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:46.47 ID:hM22NREMd.net
自分の主君の家を裏切って成り上がったガチクズ

秀吉が仁義に厚い設定なのほんと意味わからんわ。末期だけじゃなく、清洲会議からの流れクズ中のクズやほ

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:58.24 ID:3MaK3hUNa.net
>>433
あれ成功しとったら十字軍と同じ効果やったのにな
征服のほうの成功者なくて諸侯の消耗弱体化で相対的に王権強化の絶対王政の始まり

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:20:58.78 ID:IMiqE7qQ0.net
>>467
一緒に戦った仲だからしゃーないとは思う

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:00.08 ID:vnRu9cx10.net
家康の軍事関係は武田のパクリだし内政システムは北条のパクリ

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:00.92 ID:cdUsw4wM0.net
>>439
平手「このままでは織田家に先はない!セップクー!」←は?

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:01.15 ID:A7RqYUiY0.net
信長の天下統一したら森家が大勢力になってそう

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:03.94 ID:RM7KdEIF0.net
>>458
じゃあなんで最初は藤原姓名乗ってたんだよ

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:05.60 ID:O2OeszWE0.net
>>433
その辺が限界だったんかね
徳川家康の牙引っこ抜きーのからの官僚化って凄いよな

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:08.14 ID:BLXZSkk20.net
別に天下人に成れたんだからええやん
子孫がどうなろうがワイの知ったことではないわ

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:11.62 ID:DdkzzU5Ua.net
>>439
織田家って戦争してないと金がまわらなくなって滅びるんやけど

信忠が外敵と戦いながら下克上家臣を抑えられるほどなら
自分が死んだらどうなるか考えて切腹なんかしないやろ
信長は本能寺以外逃げまくりだからすごいのに

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:15.43 ID:6G95O7wG0.net
北のまんさんが悪い

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:15.79 ID:bCYNIFGga.net
>>448
北条って小田原攻めでやられたとこやっけ
そんなに内政上手かったんか

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:23.32 ID:xqjEEfyma.net
>>470
質問は秀忠やなくて家康やん

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:25.14 ID:XV7KFdeZ0.net
>>466
この秀吉なら鳥取の飢え殺しやってそうだったもんな

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:27.12 ID:xCxxsBeAd.net
>>408
こっそり浮気はするぞ

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:28.50 ID:pzhdtmi20.net
>>445
秀吉「信雄が認めたからセーフやで」

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:29.62 ID:/qiic5aW0.net
天下取りとか抜きにして一発勝負の合戦トーナメントしたら誰が一番強いんや?
やっぱ信玄とか謙信みたいに経験値がものを言うんか?

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:39.03 ID:Qnc10a1R0.net
>>469
初代と最後が有能なのって珍しい気が

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:42.58 ID:7/SLTb9/0.net
ワイ将爆誕←1980年

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:47.03 ID:iIC7jjO40.net
>>435
オールラウンドと言うより革新やろね
今現在は過去の話やけど当時は凄いやろって事

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:47.57 ID:EsvylUgP0.net
>>464
そもそもノッブ殺したからなんやねんって話やけどな
二条城の信忠が死んだのが織田が破滅する要員やろ

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:48.55 ID:HyvcSajq0.net
テスト

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:52.60 ID:jAADMzW/a.net
>>479
森長可って太平の世になったらひっそりと暗殺か粛清されそう

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:53.74 ID:xCxxsBeAd.net
>>412
逃げるのが得意

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:53.92 ID:y5PpWMOn0.net
秀長が早く死にすぎたわ
せめて秀頼が一人前になるまで生きてたら…

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:21:54.38 ID:2Il6bip7d.net
秀吉が無意味な外征してる間、家康は何してたの?

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:09.01 ID:5Mc6wMAp0.net
>>477
ノッブも内政は今川のパクリやろ

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:22.10 ID:xSMXDZHb0.net
>>474
それで子飼いだった加藤、福島、黒田に裏切られるし面白いよな
因果応報って奴か

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:22.95 ID:zPF7jU9k0.net
>>485
民にむちゃくちゃ優しかった

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:26.26 ID:KPZI/8Eu0.net
>>469
会津藩「」

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:28.58 ID:gVNxEjcH0.net
>>499
テンプラうめぇ

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:30.87 ID:YGoPdAE10.net
>>469
なお写真家やりたいだけだった模様

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:33.98 ID:qw1t/N+20.net
>>480
ノッブは上総守名乗っちゃう天然だからね

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:34.17 ID:XV7KFdeZ0.net
>>470
将軍は秀忠やぞ

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:36.27 ID:bCYNIFGga.net
>>493
ナポレオンみたいなもんか

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:50.51 ID:xCxxsBeAd.net
>>487
微妙に良い人にして死んだけどね

510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:52.40 ID:vnRu9cx10.net
>>485
家康が関東に下ったときも北条の内政システムをほぼそのまま利用した

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:58.48 ID:a4ASZgfG0.net
>>503
は?

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:22:59.67 ID:MHAORJQr0.net
豊臣政権の有力大名は百万石越えゴロゴロおるのに徳川幕府の有力大名は百万石加賀藩だけやからな
外様に乗っ取られる心配は段違いやろ

513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:14.78 ID:TiOBpJgv0.net
秀吉、家康、島津、毛利、長宗我部、柴田、明智、その他強豪のオールスター軍団で
大陸戦やってほしかった・・・

加藤清正とかいうやつがクリーンナップとか格落ちもいいとこなんだよなぁ
家康も秀吉もいないしなんかなぁ

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:19.99 ID:nAfH/C6S0.net
>>437
本能寺から賤ケ岳までのお猿はホンマチートやもんな
いやそれまでの織田家トップ組への成り上がりも凄いんやけど
決戦しまくり、勝ちまくり、勝負強すぎやで
相手は状況次第で十分負けもあり得る相手ばっかやのに
有利な状況にちゃんと持っていて、勝負所はしっかりとる

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:22.55 ID:O2OeszWE0.net
>>446
内政も統治能力もないようなら信長は重用せんやろ
ホントに戦しか脳がなかったら小田原城包囲のお膳立てなんてできん

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:30.07 ID:oRFH0Vrx0.net
加藤井戸守清正

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:36.46 ID:vnRu9cx10.net
>>490
全盛期なら上杉ちゃう

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:37.01 ID:6G95O7wG0.net
秀吉の女体化はロリキャラという風潮

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:37.10 ID:A7RqYUiY0.net
>>476
それでいて豊臣から徳川にサーッと乗り換えるからなんだかなあ

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:44.07 ID:PEltO0id0.net
秀吉の長男が生きていれば秀吉死去時点で30近かったという事実

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:45.86 ID:uaMpOa67d.net
>>512
やっぱホモ大納言は偉大やわ

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:47.43 ID:cgufxRIjM.net
太閤立志伝新作はよ

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:49.69 ID:hM22NREMd.net
>>501
家康は何かと陰湿扱いされるけど、昔からの身内には滅茶苦茶優しいしな

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:23:59.02 ID:tV0MvDqU0.net
>>507
>>486
あ、すまん
前将軍の間違いやな
それでも戦で討ち取られたらイカンでしょ、ってなると思うで

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:11.78 ID:Q2+8E22nK.net
センゴク信長「これにて下剋上 全て堪能せり」

ほんまノッブは夢幻のような人生やで

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:16.72 ID:JV6OY3rTa.net
本能寺が秀吉の陰謀にしか見えない

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:17.43 ID:xCxxsBeAd.net
>>485
秀吉が脱糞を関東に送り込んだのは善政の北条の後だからやりづらいやろ?
説もあるぐらい

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:18.42 ID:cdUsw4wM0.net
>>480
え?そうなん?

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:19.71 ID:g9OtFJjn0.net
豊臣秀頼

加藤清正、福島正則、真田信繁

豊臣秀長、豊臣秀次、小早川秀秋


このメンツなら大坂の陣勝てた?

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:24.39 ID:+jh1SAqg0.net
>>474
清洲会議の内容がねじ曲がって後世に伝わってるのがホンマ糞やな

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:26.53 ID:A7RqYUiY0.net
>>412
自ら先陣きって戦う
逃亡

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:28.73 ID:iIC7jjO40.net
>>508
そうやね戦の常識変えたからね

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:31.71 ID:4ZhClleg0.net
戦乱の国内まとまったら外征するのは世界史の常識やないか
戦バカとかそういう次元じゃない

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:34.34 ID:4FtBy9G40.net
>>462
蝦夷征伐だって現地豪族が協力してて侵略とは違うのにな

薩長だって山口も鹿児島も宮城、福島より田舎なのに薩長の冷遇のせいで東北は発展しないって無理があるし

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:35.61 ID:bCYNIFGga.net
>>502
はえー
やっぱ百姓味方につけるのは強いんやな

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:43.18 ID:hYQSqINu0.net
>>523
昔からの家臣はすぐ腹切るとか言って脅してくるからね

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:44.61 ID:nAfH/C6S0.net
>>443
竹中大河も最後のほう結構アレなんやけどな
秀長が秀頼とかしらんガキが継ぐなら一代で滅べとか言ってたしw

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:46.79 ID:A7RqYUiY0.net
>>490
島津

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:49.57 ID:S7ZFktpf0.net
>>466
実際の歴史では詳しく知らんが頭の良さと怖さが人懐っこさの間に出ててすごくよかった

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:50.16 ID:Sr78SsSj0.net
>>442
斯波氏から尾張守護代に任せられたからやで

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:50.56 ID:NBT1f+/ra.net
江戸時代260年も続いたのに明治維新から75年で日本焼け野原って明治維新は失敗やったんか?

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:24:51.08 ID:EsvylUgP0.net
>>523
鳥居元忠「」

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:05.15 ID:k66+QFxv0.net
>>520
鶴松の上おったっけと思ったら織田時代に子供作ってるんやったな

544 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:06.79 ID:oCRi5TSy0.net
斎藤利三&明智秀満のコンビすき

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:13.21 ID:KPw2lxZ9r.net
>>519
昔の人もけっきょく忠義だの縁だのよりも己の損得を優先するってことや。
とても人間らしいと思うで。

546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:14.52 ID:vnRu9cx10.net
>>529
秀次が生きてたら大阪の陣は起こってない

547 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:14.96 ID:DdkzzU5Ua.net
>>514
信長が死んだって報ははいってたのに和睦した毛利

関ヶ原の戦力ひっくり返せるくらい大勢力やったのに様子見してた毛利


こいつらほんとセンスないわな

548 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:20.76 ID:uBwRM7O10.net
>>464
・自分の手には1万四千
・畿内の武将はすべて光秀配下
・光秀傘下以外の武将は遠方
・四国征伐軍は結集していない
・信長と信忠がたった100人で京にいる
・安土城には400しかいない


殺らないわけないんだよなあ・・・

549 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:25.92 ID:O2OeszWE0.net
>>483
なんやそれ
切腹したから織田の家督継いでも下克上起こって破滅してたはずって
ちょっとおかしいで君

550 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:26.14 ID:/SX4XAA/0.net
>>469
徹底抗戦したら殺される可能性が高いけど素直に恭順したら新政府の重職に就けると思ってただけやで

551 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:36.03 ID:xSMXDZHb0.net
>>519
それなりの家なら忠義より家名存続優先やろ
三成が最後まで豊臣だったのは無名の茶坊主だったからだし

552 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:36.89 ID:JwmKJtqYa.net
>>460
普通なら斯波の分家とかが力持つやん
源氏でも無いのに守護代になるって相当な成り上がりな気がする

553 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:36.98 ID:cdUsw4wM0.net
>>473
それってドリフターズ以外でソース見たことないんやけどマジなん?

554 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:38.96 ID:g9OtFJjn0.net
>>513
家康が無意味な外征するわけないんだよなぁ

555 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:40.75 ID:oRFH0Vrx0.net
>>523
真田丸での忠勝とのやりとり好き

556 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:46.93 ID:xCxxsBeAd.net
>>478
素行直らんかったらしいな

557 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:48.82 ID:xOYqNJyX0.net
>>547
そもそも毛利は天下統一狙ってないからしょうがないやろ

558 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:50.55 ID:hM22NREMd.net
>>513
秀吉は家康に負い目があるから無理に頼めないし、家康自身そんな地力減らすだけの行動するわけない

559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:50.59 ID:A7RqYUiY0.net
>>545
これが当然なんだよなあ
社畜精神満載の武士道はようんからん

560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:25:59.77 ID:k66+QFxv0.net
>>469
なお先祖が攻めた城に籠城しそこから逃走する羽目になった模様

561 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:01.05 ID:tV0MvDqU0.net
>>513
単に負けたからそうなっただけで、仮に中国大陸に領土確保してたらそいつらがオールスターになるだけやろ
参加した武将が全員全盛期、死んだヤツも含めてオールスターで挑んでも負けてたと思うで

562 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:01.17 ID:uaMpOa67d.net
>>445
柴田が越前もらったとき織田の故郷もろたー喜んだらしいなぁ

563 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:04.11 ID:KPZI/8Eu0.net
>>541
産業革命で時代の流れるスピードが3倍になったからしゃーない

564 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:12.89 ID:XV7KFdeZ0.net
>>529
秀次おったらそもそも起きてないやろなあ

565 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:13.67 ID:hYQSqINu0.net
>>529
そこまとまるなら大坂の陣起こらなそう

566 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:20.57 ID:Qnc10a1R0.net
>>541
明治維新自体は成功やろ

567 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:36.21 ID:NBT1f+/ra.net
信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお!!」
弥助「ツヅキ ホシカッタラ オレノ シュジン ニ ニホン ウル」
信長「売る売る、売っちゃう〜!統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ!!」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」

568 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:41.96 ID:Rlca3DGNd.net
>>533
家康「は?」

569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:43.08 ID:FXphDyU00.net
>>541
どことは言わんがドイツ統一から50年持たずに崩壊した国家があったな

570 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:45.41 ID:PEltO0id0.net
>>543
石松丸が生きていればなあ・・・

571 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:26:56.11 ID:IiNYhErO0.net
>>542
そこそこ厚遇されてるやろ

572 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:03.45 ID:RM7KdEIF0.net
>>464
本能寺って悲劇の死ってことで信長人気の大きな要因になってるけど
個人的には評価下げる要因でしかないわ
ただの失態やんけ

573 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:06.00 ID:TiOBpJgv0.net
>>554
家康がTOPならそうやけど
ノッブの命令なら行くやろ

574 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:17.25 ID:a4ASZgfG0.net
>>559
そもそも本来の武士道ってそういうもんやで
徳のない主君に仕える必要はないし実際コロコロ変わるのが普通やった

575 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:21.71 ID:/qiic5aW0.net
>>548
これ見ると謀反の理由がヒラメキって線もある気がするんやがw
光秀「あれ、今行けばワイ天下人ちゃう?w敵は本能寺にありンゴwwwwwwwwww」的な

576 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:22.46 ID:Sr78SsSj0.net
>>499
伊達監視

577 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:26.89 ID:HOYGg4X/0.net
>>529
関が原で勝たないと無理やろ

578 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:28.94 ID:PEltO0id0.net
なお真田信繁の末息子は秀次の孫にあたるので豊臣は滅びない模様

579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:29.91 ID:XV7KFdeZ0.net
>>523
三河の武士はめんどくさい奴しかおらんからね

580 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:38.51 ID:WAQ6vHwE0.net
貧民平民出身が偉い立場に立つと大体王侯貴族よりも酷く貧民平民を虐めるようになるよな
同じ生まれとしての同情心なんか無くなるんやろか

581 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:41.31 ID:zPF7jU9k0.net
http://i.imgur.com/tKXebBY.jpg
信長の野望なら西軍圧勝やぞ

582 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:42.19 ID:DdkzzU5Ua.net
>>557
関ヶ原は参加するならするではっきりがっつりやらないとやろ
様子見してがっつり領地なくなるとか馬鹿かな

583 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:48.70 ID:g9OtFJjn0.net
>>541
今の日本は明治維新政府の後継だし、間違ってはいないだろうな

584 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:52.51 ID:a3f+Jx96a.net
>>491
足利義昭も有能な方ではある

585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:27:54.48 ID:EifEQPRh0.net
>>552
斯波家自体は義敏と義廉の跡目争いで
二派に分裂して応仁の乱で双方弱まったからな

586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:17.51 ID:EsvylUgP0.net
>>571
最後は捨て石やろ
むちゃくちゃ優しいかって言うとそうでもないで

587 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:18.83 ID:oNizHfH6a.net
一益「はやく帰らなきゃ…」

588 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:19.86 ID:uaMpOa67d.net
>>548
これはワンチャン感じますわ

589 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:35.87 ID:Qnc10a1R0.net
>>580
そいつの本性が出るだけでしょ

590 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:36.75 ID:xOYqNJyX0.net
>>582
関ヶ原は様子見と言うか家中で揉めてるからしゃーない
輝元が何で積極的に参加したのかは分からんけど

591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:42.04 ID:6G95O7wG0.net
光秀って信長殺したら自分が瞬殺されるって考えなかったんやろか

592 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:43.62 ID:hM22NREMd.net
>>581
信長の野望なら秀忠間に合ってるやろ

593 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:50.22 ID:4ZhClleg0.net
>>584
いやむしろベスト3入るやろ

594 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:28:53.74 ID:IiNYhErO0.net
>>580
自分が成り上がって高い地位についた以上周り全てが自分の地位を狙ってるように思えてならないんや

595 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:09.11 ID:6T6dXYAV0.net
政界入り←1990年
大統領当選←2000年

たった10年でロシアのトップまで登りつめるプーチンって凄すぎやろ

596 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:10.25 ID:tV0MvDqU0.net
>>546
そもそも家康も一家臣のままやな

597 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:10.44 ID:xCxxsBeAd.net
>>548
主殺しは良くないよ
信長だって義昭追放しただけで済ましてるのに

598 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:15.25 ID:xSMXDZHb0.net
前田利家とか加藤清正とか戦起きる前に死ぬのはある意味有能やな
前田とか特に利家生きてて徳川と戦になってたら家潰れてたかもしれんし

599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:20.72 ID:50HDAbU20.net
信雄「秀吉従えて天下人なるやでーwwww」
秀吉「勝家滅ぼしたからゴミはポーイや」

信雄「秀吉ゆるさんで!家康さん力を貸してクレメンス!」
家康「信長公には恩義もあるしいっちょやったるで!」

信雄「もう戦うの嫌ンゴ・・・なんか秀吉から講和しようって言われたから家康に無断で結んでまおう・・・」
家康「ファッ!?お前が勝手に講和結んだら秀吉と戦う意味無くなるやんけ!(軍勢撤退)」


こんな無能が1630年、73歳まで生きてのんびり鷹狩りやお茶を楽しみながら余生をエンジョイしてた現実

600 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:23.70 ID:NBT1f+/ra.net
>>523
榊原康政「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
高力清長「長束正家殿の家中の召し抱え叶わぬなら切腹いたします。」
板倉勝重「前田玄以殿の赦免叶わぬなら、私は切腹いたします」
伊奈忠次「増田長盛殿の召し抱え叶わぬなら、切腹いたします。利根川あのまんまにして切腹します」
本多正純「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡守を切腹させます」
大久保忠隣 「秀忠様とのご面会叶わぬなら、切腹します」

601 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:27.43 ID:hYQSqINu0.net
>>577
秀長秀次存命なら関ヶ原すら起こすの難しくない?

602 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:28.06 ID:3MaK3hUNa.net
>>529
秀長一人で家康ぼっこぼこやぞ
関ヶ原の時点で十万連合軍を問題なく動かして勝利した指揮官は誰一人おらん
秀長は二回大成功させとる

603 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:36.77 ID:A7RqYUiY0.net
>>581
西軍は数千人規模の軍勢が少なすぎるんだよなあ

604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:38.28 ID:wFWdSUj2d.net
ウンコ漏らしたやつが天下統一とか舐めてんな

605 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:40.38 ID:UDEpxQ7Ud.net
謙信が長生きしてたらどうなってたやろ

606 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:46.48 ID:Sr78SsSj0.net
>>523
石井の息子も優遇しようとしたほどだしな、断ったけど

607 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:48.16 ID:KPw2lxZ9r.net
>>578
大河のラストで触れるとしたら佐久間象山でなくてそこだよな。

608 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:55.40 ID:mt38BV4xa.net
>>547
http://i.imgur.com/MfizOPk.jpg
毛利元就「子供3人どころか孫合わせてもワイの能力には及ばんのや」

609 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:29:56.29 ID:uBwRM7O10.net
豊臣秀次さんが豊臣家と秀頼と秀吉のためにやったこと

・外様大名と婚姻関係を結び与党化に成功
・大大名を借金漬けにして頭を押さえつける事に成功
・東海の古参寄騎大名と婚姻関係を結び、築城費を援助、唐入りも免除し譜代大名化に成功
・東海道を天竜川・大井川・尾張の河川地帯と城砦線を築き、中山道も城砦化、家康の動きを完全に封じる
・唐入り最後尾の徳川家に対して上方の城郭・神社の手伝い普請を要請、財政の毀損に成功
・秀頼が産まれたら豊臣家唯一の跡取りにするために自分の息子を三好姓に戻す
・秀頼より遅く生まれた自分の息子は2歳で方広寺に出家させる事を決定
・秀頼の嫁に自分の娘を選定。秀吉大喜び
・秀頼の関白就任を早めるために幼帝擁立の運動を始める
・秀頼の立場を明確にするために秀次の養子で嫡男にすることを秀吉に提案、秀吉大喜び

完璧!

610 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:10.25 ID:cgufxRIjM.net
>>580
わからんけど帝王学だのなんだの統治に必要なこと学んでないからちゃうん?

611 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:17.88 ID:oRFH0Vrx0.net
>>600
正純定期

612 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:22.69 ID:TiOBpJgv0.net
>>602
九州征伐のすごすぎぃ!

613 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:23.21 ID:xCxxsBeAd.net
>>467
浪人から大名まで育ててくれた主を裏切る奴は人気でないやろ

614 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:34.21 ID:02RS480n0.net
>>597
戻ってきてクレメンスって何度もお手紙書いてるしな

615 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:36.56 ID:DdkzzU5Ua.net
秀吉はなんで徳川もっかい叩き潰す前に朝鮮にしたんやろなぁっていうやついるが

家康がくっそ有能やから
あーこいつやばいなぁってわかってても頼りにしちゃってたんやろなぁ

616 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:40.12 ID:oWNVLALj0.net
>>581
つよい

617 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:47.80 ID:iLaQGiplr.net
関ヶ原で改易や減転封された大大名の土地が倒幕の主役になるってのが面白いンゴねぇ

618 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:52.78 ID:3w/KIRA60.net
ワイらの中にも秀吉のソウルは根付いとるんやで

619 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:55.73 ID:pwGj+Dlo0.net
>>474
ブラック企業みたいなもんやろ。
確かに成長中は無敵の軍団で結束堅いけど
ある程度上に行ったら崩壊よ。

620 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:30:58.06 ID:0dXyH/aJd.net
真田信之(15)「織田軍が攻めてきた…武田も終わりだ」

真田信之(92)「お家騒動で疲れた…じゃあな」

621 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:15.33 ID:YGoPdAE10.net
>>582
本家はやる気満々だったんや
だから大阪城に大軍率いて入ったんや
本家に無断で裏切り進めた分家がバカだったんや

622 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:17.85 ID:pBYu504BM.net
いくらなんでも家康の死ぬタイミングが良すぎるやろ

623 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:20.69 ID:cdUsw4wM0.net
>>600
正純で草

624 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:32.03 ID:cgufxRIjM.net
>>599
無能だからこそ長生きできたという噂

625 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:38.05 ID:pwGj+Dlo0.net
>>600
家臣に「殿のバカ!」って言われる人はあんまりいない。

626 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:43.41 ID:g9OtFJjn0.net
>>602
そんなに強かったのか秀長
なんで有名じゃないんだ?

627 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:46.51 ID:PEltO0id0.net
>>607
ワイもそれを期待して見とったんやがなあ

628 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:47.95 ID:EifEQPRh0.net
>>617
でも尊皇の源流は水戸やで
北畠親房のせいやけど

629 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:31:58.23 ID:XV7KFdeZ0.net
>>598
利家が死んだから動いたやろ
生きてたら死ぬまで待ってるわ

630 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:00.70 ID:gVNxEjcH0.net
歴史の武勇伝とかってどれも胡散臭くて信用できん

631 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:08.88 ID:xOYqNJyX0.net
>>621
積極的に西軍に肩入れする本家が馬鹿だと思うぞ

632 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:08.89 ID:JwmKJtqYa.net
>>585
あーなるほどそういうのが絡んでるんやな

633 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:09.59 ID:3MaK3hUNa.net
>>593
初代二代三代が有能すぎてベスト3には入らんやろ

634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:13.80 ID:uBwRM7O10.net
>>600
伊奈忠次って誰やねん?

635 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:14.08 ID:pzhdtmi20.net
>>461
羽柴家…秀吉の養子が信忠の弟
丹羽家…長重の妻が信忠の妹(信長五女)
池田家…元助の妻が信忠の妻の妹
蒲生家…氏郷の妻が信忠の妹(信長次女)
前田家…利長の妻が信忠の妹(信長四女)

このへんは信忠政権でも間違いなく重用されたやろうな
柴田明智はポイーで

636 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:25.91 ID:RM7KdEIF0.net
>>622
夏の陣の翌年に死去ってやり切った感が凄い

637 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:26.92 ID:TiOBpJgv0.net
>>621
分家が手足のように動くと思ってる時点でもう三流なんだよなぁ
本当に毛利元就の孫なのかな?

638 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:34.51 ID:WAQ6vHwE0.net
>>599
徳川慶喜もそうやけど戦乱の世ではそこそこ良い身分になってうまいこと逃げたもん勝ちやな結局

639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:42.35 ID:0hmevP+Ia.net
>>622
ほんまのほんまにやり遂げて逝ったな
凄まじい精神力やわ

640 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:44.77 ID:4a0iw6aCK.net
>>591
あれは根回ししたはずのものが尽く思惑違いになってもうたから同情の余地はある

641 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:45.09 ID:6yjCpFMn0.net
>>591
だから謎とされてるんやんけ
速攻で死んだせいでもあるが

642 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:32:54.77 ID:tV0MvDqU0.net
>>602
兄弟単位で考えて最強なのは羽柴兄弟か源兄弟かどっちやろな

643 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:13.04 ID:FXphDyU00.net
>>626
織田時代から秀吉の名代を務めてるし
紀州、四国征伐、九州で島津勢ボッコボコと戦歴はクッソ豊富やで

644 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:13.76 ID:vVFVo6lwK.net
>>617
薩摩と長州は遺恨あるから徳川に容赦しなかったが、土佐は徳川に土地もらったから微妙な立ち回りしてたやな

645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:18.12 ID:50HDAbU20.net
>>377
いうて信忠は織田家臣からも評価されてたって言われてたからなぁ
むしろある程度までは一番信長が厳しい評価下してたくらいで

646 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:20.73 ID:IiNYhErO0.net
>>633
尊氏は天才ではあるんだけど室町幕府にとって有能だったかというと…

647 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:21.03 ID:oCRi5TSy0.net
>>600
正純畜生で草

648 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:23.47 ID:hM22NREMd.net
>>605
どうもなっとらん
武田信玄も上杉謙信も、信長と正面から全力でぶつかってたら確実に国力差で負けてる
緒戦で蹴散らしてあと一歩のところで病に倒れたから評価は高いけど、国力があまりにも段違い過ぎる

649 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:23.80 ID:XV7KFdeZ0.net
>>609
有能すぎる

650 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:26.38 ID:RM7KdEIF0.net
>>633
いや尊氏はともかく義詮って…

651 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:27.90 ID:6G95O7wG0.net
切腹を平気でする時代

652 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:41.45 ID:pwGj+Dlo0.net
>>626
秀吉がいたから。
シルバーマンそのまんまやで。

つかビジネス書じゃ「天下の調整役」として組織に
最も大切な人間として描かれてるな。

653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:44.43 ID:5MZKTABNa.net
秀長って島津家久暗殺したん?

654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:44.82 ID:YGoPdAE10.net
>>607
まん様のために側室はNGだからね、しょうがないね

655 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:45.43 ID:uBwRM7O10.net
>>642
足利兄弟「わいら最強やん!!戦特化の尊氏に政特化の直義や!」

656 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:52.90 ID:PEltO0id0.net
大内義興とかいう山口から無理矢理強行上洛して天下人になった怪物

657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:33:59.65 ID:uaMpOa67d.net
>>640
秀吉がノッブ生きとるでー!って誤報流してたらしいから裏切れんわね。や秀凄

658 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:02.64 ID:4ZhClleg0.net
>>633
わいは義満義教義昭がベスト3や
初代二代は混乱収拾で来てないやん

659 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:17.58 ID:4FtBy9G40.net
>>617
西軍→奥羽越列藩同盟の上杉wwwwwww

660 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:21.22 ID:WAQ6vHwE0.net
>>609
無能猿を許すな

661 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:29.43 ID:A7RqYUiY0.net
>>642
義久義弘やぞ

662 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:38.60 ID:fGGygrURK.net
わい内ヶ島、帰雲城で宴会をする

663 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:39.44 ID:RM7KdEIF0.net
>>655
なお

664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:49.81 ID:J9fHVBiq0.net
信玄も謙信も局地戦では勝ててもそれ止まりやないかね

665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:34:52.26 ID:TiOBpJgv0.net
>>645
まぁ、及第点はあったんやろうけど
信孝、信雄がクソ雑魚やった分よく見えたってのもあるんやなかろうか

666 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:02.46 ID:g9OtFJjn0.net
>>644
土佐のなかでも意見分かれて、血なまぐさい争いもあったね
武市瑞山とかは粛清された

667 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:03.83 ID:xXfObyz+0.net
>>600
リスカ女子並みやな

668 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:10.49 ID:xSMXDZHb0.net
>>630
数系とかありえないと思われる逸話は大体盛ってるで
後藤又兵衛が奈良に生き延びた説もガセって見方が大半やし

669 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:11.56 ID:FXphDyU00.net
>>650
近年やと義詮は外交で南北朝の乱を実質的に集結に導いた男と再評価されとる

670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:12.28 ID:pBYu504BM.net
>>636
>>639
タイミングが良すぎて気持ち悪いので影武者だった説があっても良いレベル

671 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:23.62 ID:RM7KdEIF0.net
>>658
義昭>尊氏は流石にねーわ

672 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:26.16 ID:zPF7jU9k0.net
>>661
戦スキルに全振り兄弟すき

673 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:31.65 ID:gPOpdZhfa.net
尊氏は戦が異常に強いだけで後は無茶苦茶

674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:44.00 ID:IPEisbN9d.net
>>662
お前、一夜で消えるで

675 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:44.24 ID:xCxxsBeAd.net
>>580
洪武帝w

676 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:44.38 ID:A7RqYUiY0.net
>>672
義久は動かないぞ

677 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:54.44 ID:PEltO0id0.net
朝鮮出兵における秀吉親征を妨害しただけで秀次の切腹は妥当やで
しかも蒲生の仕置も邪魔したし
しかし皆殺しはあかんなあ

678 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:35:57.77 ID:r9FL0FUj0.net
金ヶ崎でヒッデ死んでたらどうなってたの?

679 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:12.80 ID:uaMpOa67d.net
>>600
後半くらいからお約束みたいなもんになってそう

680 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:19.11 ID:TiOBpJgv0.net
>>658
初代は混乱収拾する気ないんだよなぁ
そもそもキャーキャーうるさい世間が嫌で関わりたくなくなってたし

681 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:27.61 ID:xOYqNJyX0.net
>>672
義弘は戦より外交だと思うぞ

682 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:31.48 ID:cdUsw4wM0.net
>>662
地震「ん?なんか聞こえませんか?」

683 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:35.94 ID:EsvylUgP0.net
>>676
なんでやはるばる八代まで出陣しとるやろ

684 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:37.94 ID:UDEpxQ7Ud.net
謙信が長生きしてたら手取川で勝ってそのまま近江に攻めこんだんかな

685 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:38.61 ID:hM22NREMd.net
>>658
義昭が何を成し遂げたんや
幕府立ち上げた時点で一二を争う有能に決まっとるやん

686 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:40.04 ID:iIC7jjO40.net
>>615
あるねwこいつ危険だけど有能だから残すやでとか
危なくなったら抑え込める自信ニキにありがち

687 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:40.99 ID:k66+QFxv0.net
>>665
というか信雄信孝なんて最初から後継者コース外れて他家に養子入りしてるから教育ガバガバになったんや

688 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:36:46.88 ID:A7RqYUiY0.net
>>677
ただてさえ代々の家臣おらんのに尾張以来の譜代にひどすぎるで

689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:05.47 ID:IPEisbN9d.net
なんで源や足利の御家人たちはみんな裏切ったのに、家康の側近たちは裏切らず260年間も仕えたのか

690 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:06.07 ID:DdkzzU5Ua.net
なんでかしらんがネットで島津って過大評価されてるが

ただ地方で暴れてただけで
中央の勢力がでてくると一瞬で倒された雑魚やん
こいつらなにをしたやつなんや?

691 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:19.08 ID:oCRi5TSy0.net
足利義昭も天寿まっとうしとるなそういえば
まあ元将軍やし当たり前やけど

692 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:20.59 ID:qw1t/N+20.net
>>631
西軍勝ってたら乱世のロスタイムやったしそれ狙ってたんちゃう
毛利勢力が一枚岩なら脱糞死ぬし三成は失脚した奉行だしで領地拡大できてたかも

693 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:24.99 ID:A7RqYUiY0.net
>>683
後は弟任せや

694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:34.25 ID:cdUsw4wM0.net
>>662
黄金伝説好き

695 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:45.27 ID:a4ASZgfG0.net
秀吉はワンマン過ぎるやろ
制度も全然整えてへんし 言う奴おらんかったんか?

696 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:48.58 ID:/SX4XAA/0.net
>>637
両川が厳しかったっていうけど戦争に関してはかなり過保護だったんだよな
元就死後は当主は後方待機で前線は両川が担ってたわけだから

697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:48.72 ID:O2OeszWE0.net
>>591
エリートやったし謎の自信あったんやろ

というか中国大返し自体毛利と和睦なってなかったら実行不可能やし
そもそも最初の相手が秀吉って想像すんのは難しかったわけで
柴田倒せたら当分なんとかなるって目算やったんとちゃうか

698 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:49.14 ID:5MZKTABNa.net
>>681
部下の人身掌握もダントツやろな
薩摩からはるばる義勇兵が来てくれるとかなっかなかないわ

699 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:49.33 ID:GlODy/OQ0.net
再評価厨
「劉禅は無能じゃない!」←まあわかる
「劉禅は有能!」←んなわけない

劉禅は大無能じゃないかもしれんが中無能だろ
再評価厨って二者択一しかできんのか

700 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:37:59.82 ID:xOYqNJyX0.net
>>692
元就が中国地方だけで我慢しろって言ってたんやから我慢すればよかったのに

701 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:08.55 ID:+ob9Lb6i0.net
結局薩摩もいいように使われて長州の一人勝ちってまじ?

702 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:09.14 ID:FXphDyU00.net
義詮「南朝軍が攻めてきたから京を捨てて逃げてきたやで〜」
尊氏「ほーん、でワイらの天皇や上皇は?」
義詮「あっ!うっかり忘れてきたわ!すまんな」
尊氏「」

義詮無能扱いは大体このエピソードのせいやろ

703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:14.50 ID:PEltO0id0.net
>>688
前野殺したのは絶許
でも秀吉が親征すればその間は秀次の地位が保証されるのに勿体無いわ

704 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:17.12 ID:8l2wJpb90.net
>>186
早い段階で欧米に攻め込まれて今の東南アジアみたいになりそう
やっぱりあの鎖国は意味あったと思うわ

705 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:17.25 ID:TiOBpJgv0.net
>>689
御恩と奉公(契約社会)
滅私奉公(お上が一番社会)

の違いやろなぁ

706 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:22.18 ID:iLaQGiplr.net
>>690
明治政府作った

707 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:24.60 ID:qw1t/N+20.net
>>637
おじいちゃんが分家は酷使していいって言ってたし煩い叔父さん達が死んでウキウキやったんやろなあ

708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:26.75 ID:J9fHVBiq0.net
>>684
手取川の後大動員かけたけど上洛やなくて関東出兵するつもりやったらしいけど

709 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:29.43 ID:A7RqYUiY0.net
>>681
九州征伐と関ヶ原で二度脅迫風謝罪で乗り切ってる義久やぞ

710 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:33.64 ID:ZWf2LqTl0.net
晩年の秀吉なんてそれほど影響力ないやろ
五奉公で決めてたんやないか

711 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:43.46 ID:4ZhClleg0.net
>>680>>685
信長の統一が遅くなったの義昭の存在が大きいと評価しとるからやね
ああでも将軍としてなら違うのかも?

712 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:43.39 ID:g9OtFJjn0.net
>>690
だな。相手が伊東とか龍造寺とかだから大したことなさそう
立花宗茂にも勝てなかったし
ただいきなり豊臣連合軍相手とはきつい

713 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:43.88 ID:YGoPdAE10.net
>>690
泗川の戦い

714 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:50.73 ID:oRFH0Vrx0.net
>>656
あの元就を手下にしてたんだよなあ
ゲームでは毛利の餌だけど

715 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:52.51 ID:JhNGyCb80.net
>>699
どう見ても大無能やろ

716 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:55.07 ID:xSMXDZHb0.net
>>689
参勤交代やら監視体制が有能だった
よっぽどの事ない限り大規模の反乱なんか起こせるわけないし

717 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:38:59.23 ID:RM7KdEIF0.net
>>697
光秀って言うほどエリートか?
出自もよくわからんし

718 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:00.60 ID:EifEQPRh0.net
>>666
長州ですら椋梨のように親幕府側が一時は権力握って
福原益田国司の三家老粛清とかあったしな

719 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:04.54 ID:xOYqNJyX0.net
>>698
義久は優秀なんやろうけどどうも中央情勢にはあまり興味がないというか疎いよな
その分義弘が苦労してると思うわ

720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:09.01 ID:Xr+cBBuGp.net
家康と秀吉は信長を見殺しにした説

721 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:14.52 ID:hYQSqINu0.net
豊臣兄弟が若いうちに子供作らず遠征させられまくったのが悪い

722 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:16.45 ID:vL2s91X9r.net
秀吉が信長暗殺の黒幕なんやで

723 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:18.30 ID:qw1t/N+20.net
>>672
関が原後に本領保ってるし外交もうまいぞ

724 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:22.09 ID:k66+QFxv0.net
>>699
再評価とかいう逆張り行為をしたら中間の概念がなくなってしまうんや

725 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:25.20 ID:oWNVLALj0.net
なんJの歴史スレすき

726 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:28.18 ID:UDEpxQ7Ud.net
信長が死ななかったら毛利はあのまま滅亡したんやろか

727 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:32.60 ID:xOYqNJyX0.net
>>709
さっさと義弘に軍勢送って東軍についておけば良かったやん

728 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:46.63 ID:uaMpOa67d.net
>>699
蜀が恋しいとは思いませんか?(ゲス顔)

729 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:51.08 ID:iIC7jjO40.net
地震やで

730 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:52.78 ID:PEltO0id0.net
徳川家康殺す

731 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:53.70 ID:xXfObyz+0.net
地震や

732 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:53.94 ID:EsvylUgP0.net
>>690
倒幕に絡むからお芝居で出したいってのもあるんやろ
活躍したしてない以前に大友島津龍造寺とか謎ばっかや

733 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:54.72 ID:O2OeszWE0.net
地震やばない

734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:39:55.76 ID:+Yyezxza0.net
秀忠の二代目に必要なステだけに極振りした感好き

735 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:02.76 ID:cdUsw4wM0.net
>>685
ホンマこれ
義昭なんかノッブに統治の何たるかを説教食らってすぐブチ切れる無能や

736 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:16.61 ID:tV0MvDqU0.net
>>695
言えるわけ無いわ
一番頭良いのがトップやとそうなるのが怖い

737 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:16.82 ID:PEltO0id0.net
地震ヤバイわ

738 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:19.02 ID:a3f+Jx96a.net
【悲報】内ヶ島滅亡

739 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:24.34 ID:3MaK3hUNa.net
>>689
儒教教育やろな
鎌倉室町の人間なんかまだけだものやぞ
節分は近所で一番貧乏で弱いやつに小石投げておいかけていじめ殺してストレス解消のお祭りやぞ

740 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:25.07 ID:IiNYhErO0.net
>>702
天皇なんて木製で十分だからね

741 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:27.38 ID:zPF7jU9k0.net
>>726
かなりの減封は避けられなかったわ

742 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:28.14 ID:YGoPdAE10.net
>>662
お前のせいや

743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:33.42 ID:Xr+cBBuGp.net
秀吉が天下取ったら大阪に幕府作って大阪弁が標準語になったんやな

744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:35.01 ID:oCRi5TSy0.net
内ヶ島さんにげて

745 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:38.88 ID:UDEpxQ7Ud.net
>>708
氏康死んだからいけるやろって思ったんかな

746 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:40.12 ID:A7RqYUiY0.net
>>690
伊東大友龍造寺も島津不利の状態から逆転したんやぞ
そもそも忠良が薩摩大隅統一前は島津そのものが分裂しとるわ国人はやりたい放題だわで世紀末や

747 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:40:48.38 ID:50HDAbU20.net
信長の秀吉の不倫に悩むねねへ宛てた手紙のエピソードほんとすこ

748 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:05.29 ID:PEltO0id0.net
震度5やん!

749 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:16.62 ID:fGGygrURK.net
>>728
でも行き永らえるためにはあの返事がベストよな

750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:19.40 ID:uBwRM7O10.net
足利尊氏の残ってる願文

等持院の残ってる願文
「めんどくさい、本当にめんどくさい。もう厄介事は全て直義に任せて隠居したい。義詮なんかにこんな面倒な事させたくないから
 直義の養子に親王でも迎えてもう何もかも終わらせたい。将軍になんかなりたくなんかなかったんだ」

天龍寺に残ってる願文
「直義に全てを任せて隠居したい。もうこんな戦や政争の駆け引きなんかいやだ、俺はいやだ、二度と戦に出たくない」

751 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:25.02 ID:PEltO0id0.net
震度6になってるやん!

752 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:25.95 ID:uaMpOa67d.net
>>743
征夷大将軍より関白の方が上や

753 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:30.57 ID:FXphDyU00.net
義教のどこがええねん
人が絶望した顔見て喜んでるサイコパスやぞ

754 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:31.02 ID:zPF7jU9k0.net
茨城といえば佐竹か?

755 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:36.86 ID:0hmevP+Ia.net
まーた内ヶ島が滅んでしまったのか

756 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:41.60 ID:O2OeszWE0.net
島津忠恒とかいう兄のお下がりのブス嫁と強制的に結婚させられた可哀想な武将

家康相手に所領安堵引き出したとかいう有能

757 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:42.55 ID:A7RqYUiY0.net
>>727
内戦後でそんな余裕も義久に積極的にどちらかにつくなんぞする気はないで

758 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:47.39 ID:pwGj+Dlo0.net
>>690
結局ビビって誰も取り潰せなかった。

759 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:48.99 ID:IiNYhErO0.net
>>586
小説じゃあるまいし別に捨て石にしたわけじゃないやろ

760 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:52.92 ID:0NiD82wQa.net
内ケ島氏滅亡

761 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:59.82 ID:fGGygrURK.net
>>662、戦犯になる

762 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:41:59.95 ID:oRFH0Vrx0.net
内ヶ島、滅亡!

763 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:02.63 ID:NBT1f+/ra.net
徳川家康さんが天下取るまでに経験したピンチ一覧

幼少期の人質生活
桶狭間の戦い
三河一向一揆
今川攻め
金ヶ崎の戦い
姉川の戦い
三方ヶ原の戦い
長篠の戦い
松平信康切腹事件
伊賀越え
天正壬午の乱
小牧長久手の戦い
関東移封
石田三成による暗殺未遂
関ヶ原の戦い
大坂の陣

764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:13.38 ID:PEltO0id0.net
茨城で震度6

765 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:29.56 ID:4ZhClleg0.net
>>753
反乱だらけの関東も九州も平定してんやぞ有能にきまっとるやん

766 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:33.52 ID:NBT1f+/ra.net
トンボ鉛筆スレ乱立しとるということは地震あったんか

767 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:42.29 ID:YGoPdAE10.net
>>700
それ言った奴が九州やら四国やら進出しようとしてたし
元就の時と状況違って天下に近かったからしゃーない

768 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:43.01 ID:hM22NREMd.net
>>695
信長みたいに各個武力制圧じゃなく、大大名臣従させた連合軍みたいな政権だったからそもそも秀吉自体にぶっちぎりの力はない
五大老とかお茶を濁して力残させてるし

769 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:47.56 ID:k66+QFxv0.net
内ケ島より佐竹のほうがやばそう

770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:51.02 ID:xOYqNJyX0.net
>>757
義久はつく気がないというか中央情勢に疎くて判断できないだけやろ

771 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:54.03 ID:FXphDyU00.net
加藤清正「おっ、出番か?」

772 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:58.44 ID:J9fHVBiq0.net
室町とかめっちゃ治安悪かったんじゃなかったっけ
ちょっとした小競り合いが殺し合いに発展したり

生類憐みの令だとかで江戸時代治安かなり安定したらしいけど

773 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:42:59.31 ID:uBwRM7O10.net
>>765
平定できてないやん!!!

774 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:03.28 ID:xSMXDZHb0.net
>>756
吉川元春「嫁はブスの方がいいぞ」

775 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:07.51 ID:wR5xcy5Mr.net
今源氏直系ブランド持ってるのって元首相の細川だけなんか?他にもあるん?

776 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:07.93 ID:DdkzzU5Ua.net
>>758
琉球とパイプがあるからと
遠いからってだけだぞ

777 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:13.63 ID:a3f+Jx96a.net
>>763
人質生活の前に人質になった経緯がヤバいんだよなあ…

778 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:19.01 ID:pwGj+Dlo0.net
>>716
柳生宗矩クッソ有能

779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:19.90 ID:Xr+cBBuGp.net
>>752
どのみち中心は大阪になったはずやろ

780 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:21.74 ID:cdUsw4wM0.net
>>739
儒教そのものというよりは儒教をもとに発達した朱子学やけどな

781 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:26.27 ID:xCxxsBeAd.net
>>701
西南戦争とかまでは薩摩の勝ちやったんやで

782 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:31.90 ID:hKA1WSsua.net
テスト

783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:32.53 ID:ouCRtpoEM.net
>>690
最初から島津大勢力の状態で無双したんちゃうで
島津家統一から伊東大友竜造寺撃破までずっと不利な状態や

784 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:36.22 ID:NNxSeY3E0.net
>>658
二代目である程度かたがついたから三代目で統一したんやなかったっけ?

785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:42.62 ID:4a0iw6aCK.net
>>678
それはヒッデヨシなのかミツヒッデなのか

786 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:55.74 ID:pwGj+Dlo0.net
>>727
一応三成に恩義もあったらしいからね

787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:43:58.26 ID:pzhdtmi20.net
>>653
秀長じゃなくて島津家側に毒殺されたともいわれてるんやろ
元々腹違いの兄たちとと不仲で独断行動が多くて、九州征伐でもいち早く独断で秀長と単独講和して上方で大領貰おうとしてたとかもあるし

788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:06.31 ID:4ZhClleg0.net
>>773
まあ殺され方がなぁ・・・
他はまともに手もつけられとらん

789 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:08.83 ID:uaMpOa67d.net
>>779
せわな

790 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:30.65 ID:DdkzzU5Ua.net
>>777
人質強奪戦法ってなんで流行らなかったんやろな
他にしたやつとかいるんかな

791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:39.92 ID:AwkPNVJe0.net
確変時の秀吉とか想像するだけで寒気がする
晩年時の秀吉もある意味寒気がするが

792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:41.16 ID:FXphDyU00.net
>>777
伊賀越えのときになんで楽な海路を取らなかったのかと突っ込まれてたけど
幼少期のトラウマやろなぁ…

793 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:46.53 ID:xCxxsBeAd.net
>>739
>>780
やっぱ覇者より王者じゃん?

794 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:48.29 ID:Iegr6eNx0.net
>>586
それはドライな見方をしすぎ
誰かが残って籠城する必要はあったで

795 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:53.06 ID:cdUsw4wM0.net
また佐藤スレ立ってるやんけ
震源どこや?

796 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:44:54.45 ID:VvipV4Bn0.net
部下「秀吉に美少年献上したろ!」

秀吉「お前姉か妹居る?」
美少年「居ません」
秀吉「ほな また」

秀吉男色に興味無かったってマジ?
当時では珍しいだろ

797 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:45:06.21 ID:2tpLxYrJa.net
ワイ内ケ島、和睦記念に家臣たちと宴会

798 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:45:08.89 ID:UDEpxQ7Ud.net
なんで島津兄弟は仲良くなくなったんやろ
義久と義弘・歳久が良くなかったんやろ

799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/28(水) 21:45:13.61 ID:DdkzzU5Ua.net
>>783
そんなん毛利も長宗我部もそうだろ

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