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三代日本史風評被害者 道鏡・吉良
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:43:46.22 ID:imijIXFx0.net
- あと一人は？
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:44:27.10 ID:imijIXFx0.net
- 今BSで忠臣蔵見てるけどそれほど悪くないよな吉良
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:45:27.19 ID:cnAhcCuy0.net
- 田沼
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:45:39.28 ID:imijIXFx0.net
- 道鏡も言うほどおちんぽ僧正か？
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:46:36.49 ID:imijIXFx0.net
- >>3
田沼も気の毒ンゴね
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:47:30.39 ID:imijIXFx0.net
- 逆に浅野はキチガイやろ
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:48:22.89 ID:imijIXFx0.net
- 伸びない
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:49:22.21 ID:imijIXFx0.net
- 立て方が悪いのか？
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:49:32.43 ID:h7Md5GFD0.net
- リットン
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:49:36.65 ID:imijIXFx0.net
- ンゴ
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:50:09.17 ID:imijIXFx0.net
- >>9
言うほど悪者扱いされてないやろ
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:50:55.11 ID:imijIXFx0.net
- いつもワラワラ出てくる日本史好きJ民はどこ行ったんや
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:51:26.67 ID:imijIXFx0.net
- ンゴゥ
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:52:19.28 ID:imijIXFx0.net
- 東条英機はクソですか？
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:52:52.82 ID:44AnQrR1a.net
- >>14
ヒデキはクソ
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:53:06.36 ID:Ngquyy+5a.net
- 田沼はいい政治家やろ
経済的には
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:53:18.44 ID:imijIXFx0.net
- >>15
せやな、むしろもっと叩かれていい
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:53:54.29 ID:5+lBL1zc0.net
- >>14
東京裁判の一発屋やん
それまで何してたか言える支持者おるんかい
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:54:03.47 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 木曽義仲
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:54:16.93 ID:Ngquyy+5a.net
- 吉良は領民には名君
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:54:18.13 ID:imijIXFx0.net
- >>16
松平定信とかいう奴が悪い
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:54:22.10 ID:44AnQrR1a.net
- 日野富子を評価しろ
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:54:27.94 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>18
ぶっちゃけあいつ貧乏くじ引いただけやしな
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:54:50.50 ID:Ngquyy+5a.net
- >>21
あいつ不況招いたカス
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:55:04.54 ID:sRILs6/n0.net
- 牟田口
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:55:22.83 ID:imijIXFx0.net
- >>18
満州で阿片で稼いでたぞ
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:55:34.46 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>20
それ後世の創作やで
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:55:43.27 ID:+K0GrpTL0.net
- 徳川秀忠
今年最も嫌われた大名
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:55:52.20 ID:5OkmbWrLr.net
- 綱吉
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:56:15.80 ID:44AnQrR1a.net
- >>23
陛下に対米開戦しないことを期待されて就任したんやけどな
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:56:16.31 ID:imijIXFx0.net
- >>22
評価できるとこあるのか？？
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:56:45.42 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>30
ファッショに近きものは不可
なお
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:56:55.43 ID:44AnQrR1a.net
- >>31
ワイにはわからんから誰かしてくれって事や
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:57:00.39 ID:imijIXFx0.net
- >>23
阿片利権はええのか？
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:57:08.37 ID:5ESOtPmy0.net
- 菅直人
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:57:28.04 ID:imijIXFx0.net
- >>33
むしろクッソ悪女キャラにして大河でやってほしいわ
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:57:29.97 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>34
日本人は嫌な思いしてないから
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:06.16 ID:5+lBL1zc0.net
- >>28
最も優秀な二代目なのに凡庸な二代目代表扱いは可哀想
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:07.59 ID:8DbgEik00.net
- 正岡子規
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:09.93 ID:Ngquyy+5a.net
- >>27
黄金堤とか治水事業や新田開発で安定的に稼げるようにした
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:33.03 ID:rYEU0qoad.net
- 今川義元
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:36.18 ID:5UmlJF6Od.net
- 逆に道鏡って何が優れてるんや
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:42.38 ID:Ngquyy+5a.net
- >>34
阿片は岸ら革新官僚がもうけとる
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:46.04 ID:yU6jazI10.net
- >>23
関東軍で参謀長やってたから
暴走に加担してた部分あるからなあ
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:58:58.70 ID:VMLmqSZzd.net
- 浅野とかいう守るべき家族や家臣がいながらちょっとパワハラ受けただけで職場で刃物振り回すガイジ
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:00.49 ID:9N6hGAE10.net
- 豊臣秀次で
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:09.16 ID:yU6jazI10.net
- >>42
デカさ
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:15.25 ID:imijIXFx0.net
- >>37
まぁ甘粕や岸信介なんてもっと阿片でうまい汁吸ってたしな
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:23.00 ID:UKHFy2RS0.net
- 辻正信なんだよなあ・・・
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:28.26 ID:44AnQrR1a.net
- >>36
幕府を私物化して政治問題を家庭問題にした側面はあるよな
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:31.14 ID:4MZPTDmvM.net
- 頼朝
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:47.13 ID:KtPhwxg70.net
- 比叡山延暦寺
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 13:59:53.36 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 小磯国昭とかいう総理大臣なのに戦況全く分からなかった無能
最高戦争指導会議とかいう名前だけはかっこいい組織
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:00:00.15 ID:imijIXFx0.net
- >>45
なおパワハラも創作の模様
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:00:01.22 ID:ahEsudYF0.net
- 道鏡は擁護するポイントがないし
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:00:42.43 ID:imijIXFx0.net
- >>50
せやな
昔中途半端にいい子キャラで大河にされてるからつまらん
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:00:52.15 ID:7LcoqfzR0.net
- 長谷川
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:01:01.32 ID:44AnQrR1a.net
- >>44
冀北坊共自治政府とか言うワケわからんモノ作ったりしてるんよな
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:01:03.88 ID:4j8o/etg0.net
- 石山本願寺は延暦寺と並んで抵抗してるから結構風評被害被ってそうやな
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:01:15.36 ID:UKHFy2RS0.net
- >>51
義経が政治を全く理解しないせいで頼朝が悪役になってしまった感あるな
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:01:28.25 ID:imijIXFx0.net
- >>55
道鏡自体悪いことしてないやん
跡継ぎいない称徳天皇がトチ狂っただけやろ
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:01:32.26 ID:yU6jazI10.net
- 浅野は家系なんやろ
親戚の大名も似たようなことやってたし
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:01:40.63 ID:WqEQpmh5d.net
- 松永弾正
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:02:20.25 ID:5UmlJF6Od.net
- 風評被害マンというか風評被害一族は蘇我氏やろ
天智、天武あたりが蘇我氏の功績をなかったことにするために作り上げた虚構が聖徳太子という説
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:02:24.81 ID:imijIXFx0.net
- >>63
爆死とかいうクッソかっこいい創作
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:02:31.12 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 義経頼朝に限らず河内源氏は身内で殺し合いしすぎや
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:02:31.49 ID:5+lBL1zc0.net
- >>54
パワハラ当たり前のお爺ちゃんがパワハラしてた自覚無いのも当たり前っちゃあ当たり前
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:02:46.81 ID:yU6jazI10.net
- >>58
なおそこの軍隊が通州で反乱起こして日本人殺傷した模様
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:03.89 ID:+5hLzb650.net
- >>60
その後の有力御家人の討伐を黙認してるからあかんやろ
北条の操り人形やったな
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:16.55 ID:ahEsudYF0.net
- >>61
特にいいこともしてませんし
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:18.35 ID:imijIXFx0.net
- >>64
聖徳太子自体は虚構ではないと思うけどな
後から尾ひれがつきまくって蘇我氏が隠れちゃっただけやろ
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:25.79 ID:UKHFy2RS0.net
- >>63
爆死はソースどこなんやろ？
信長公記読んでも城と共に焼け死んだとしか書いてないし
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:28.83 ID:rYEU0qoad.net
- >>31
日野富子がやったこと
関所を街道筋で3つに限定
関銭でレバレッジ効かせて大儲け
その金で京を再開発
応仁の乱を終わらせる
義政が金に借りてきたらタコ殴り
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:29.79 ID:tsNr3pJw0.net
- >>16
観点によって変わるので評価に困る
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:46.44 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>64
天皇記と国記焼いた日本史史上最大の戦犯なのでは
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:03:59.56 ID:44AnQrR1a.net
- >>66
伊勢平氏もやっとるやん
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:04:02.42 ID:imijIXFx0.net
- >>70
ヒス称徳天皇の相談役やってただけやん
別に犯罪したわけでもないのにあんまりや
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:04:05.62 ID:9N6hGAE10.net
- >>66
源氏の原点とも言える義家からして弟と喧嘩する始末やから
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:04:19.21 ID:imijIXFx0.net
- >>73
有能やんけ！
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:04:53.56 ID:vn6LqrhMa.net
- 荻原重秀とか教科書だと無能扱いされてへん？
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:04:54.14 ID:4j8o/etg0.net
- >>75
あとは聖徳太子の家計を消すのにかなり関与したのも痛手よな
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:04:56.92 ID:Ngquyy+5a.net
- >>74
三大改革自体幕府のためだけで、庶民レベルなら田沼や大御所のほうがいいくらし
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:05:07.57 ID:rYEU0qoad.net
- >>80
天才なのにな
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:05:16.00 ID:44AnQrR1a.net
- >>64
蘇我も物部抹殺しとるからセーフ
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:05:23.99 ID:imijIXFx0.net
- >>75
天武天皇はほんとによーわからん天皇やな
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:05:29.11 ID:tsNr3pJw0.net
- >>28
親父より豊臣家滅ぼしたがってたのはマジ
親父死ぬと大名とりつぶしまくるし結構ヤバい
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:05:42.75 ID:sRILs6/n0.net
- ポコチンのデカさとＳＥＸテクだけで後世の歴史教科書に載る道鏡とかいうキングオブゴッド
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:06:04.88 ID:Ngquyy+5a.net
- >>85
ほんまは天智と兄弟やあらへんし
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:06:32.17 ID:imijIXFx0.net
- >>80
新井が悪いよー新井が
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:06:33.38 ID:44AnQrR1a.net
- >>86
秀忠って天海とかの操り人形ちゃうんか
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:06:35.23 ID:UKHFy2RS0.net
- >>88
年齢がおかしいんやっけか？
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:06:37.81 ID:OgTnbTxUa.net
- ここまで脱糞なしとか
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:06:43.02 ID:yAkcEN5rr.net
- 司馬史観だと乃木将軍
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:07:01.62 ID:yU6jazI10.net
- >>88
掘って骨でも鑑定したらそのへんわかるんやろか
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:07:05.72 ID:tsNr3pJw0.net
- >>72
70年代ぐらいに突如ボンマーマン扱いされだした謎
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:07:22.40 ID:63B5Lib7p.net
- 道鏡ってデカチンのやつやろ？
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:07:34.43 ID:Ngquyy+5a.net
- >>86
家康的には世話にはなったから滅亡の意思はよわなったらしいな
秀忠には恩義がないから滅亡させたる、と
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:08:02.43 ID:imijIXFx0.net
- >>88
井沢元彦は異父兄弟とかいう珍説を取り上げてたけどどうなんやろ
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:08:08.17 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>94
天智の墓に骨無いんやで
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:08:19.31 ID:4j8o/etg0.net
- 教科書に触れられない無能は秀忠がトップクラスやろか
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:08:36.46 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>93
乃木は生前から評価分かれてたし多少はね
当時の若い学生には旧時代の象徴として嫌われてたし
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:08:57.99 ID:3xHgr3r90.net
- 3大老害は
秀吉東郷とあと誰や
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:08:59.48 ID:imijIXFx0.net
- ほら性的関係があった証拠なんてないのにおちんぽ僧正扱いされてるやん道鏡
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:09:14.06 ID:yU6jazI10.net
- >>99
そうなんや
山科やっけ？
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:09:20.11 ID:imijIXFx0.net
- >>100
言うほど無能か？
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:09:21.94 ID:+5hLzb650.net
- 徳川綱吉
生類憐みの令って本当は悪法でもなんでもなかった件
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:09:30.33 ID:tsNr3pJw0.net
- >>98
井沢元彦は根拠がとくにない説立てるから小説家扱いでいいぞ
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:09:36.04 ID:Ngquyy+5a.net
- >>101
乃木は死なせ過ぎや
児玉おらんかったらあかんかった
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:09:39.01 ID:44AnQrR1a.net
- >>101
殉死したから余計に評価難しくなったよな
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:03.66 ID:iGVCBeNJ0.net
- なんでいつも吉良さんを悪者扱いするんや ワイの地元では英雄やぞ
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:08.16 ID:EoTShiEwd.net
- 大塩平八郎
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:39.41 ID:imijIXFx0.net
- >>106
当時の人からすりゃ非難轟々だったのは間違いないからねしょうがないね
なんJで煽り合い禁止するようなもんや
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:43.54 ID:H9zRlnMQ0.net
- >>93
伊地知もなかなか
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:44.99 ID:UKHFy2RS0.net
- >>96
膝だからセーフ
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:51.39 ID:S39clYS10.net
- >>106
武士「民衆！ 死ね！」（試し切り）
武士「野犬！ 死ね！」（試し切り）
綱吉「いかんでしょ…」
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:10:59.09 ID:44AnQrR1a.net
- >>108
なおWW1のときにその教訓は生かされなかった模様
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:11:00.44 ID:l79/i2+Y0.net
- >>2
吉良は逆恨みされた可哀想な被害者やぞ
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:11:21.09 ID:yU6jazI10.net
- 白壁王（光仁天皇）が天智孫ってのは
確証あるんかなあ
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:11:37.99 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>104
そうやで
確か扶桑略記によると行方不明になったから靴埋めたらしい
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:11:49.66 ID:4j8o/etg0.net
- >>105
あーでも考えてみたら天下太平の世の中になりかけのタイミングで戦起こさない国にしたってのは無能ちゃうか
無能はワイやな。忘れてくれ
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:11:56.79 ID:JlP8cFB40.net
- >>23
近衛内閣期の陸相としてやってたことを考えるとただの自業自得やけどね
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:12:00.54 ID:Ngquyy+5a.net
- >>116
WW2ですらいかされてない
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:12:21.38 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>108
本格的に戦車が導入されるまでは機関銃陣地に対しては力押ししか攻め手がないししゃーない
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:12:31.25 ID:44AnQrR1a.net
- >>110
そら内匠頭に理解できん作法を強いるからキレられたんやし
しゃーない
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:12:39.54 ID:Ngquyy+5a.net
- >>118
継体と天智天武あたりがきなくさい
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:12:53.80 ID:+5hLzb650.net
- >>108
今だとあれでもかなり死傷者は少なかったって言われる模様
あんな場所を攻略するように命じた陸軍の頭がおかしいんじゃね
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:12:54.93 ID:l6koWlt60.net
- 足利尊氏
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:00.47 ID:dT07qHdS0.net
- ガイジに突然切りかかられた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:01.78 ID:rYEU0qoad.net
- わい桓武天皇、弟が怖すぎて平安京に遷都
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:05.40 ID:UV5Y4ibY0.net
- まーた吉良町の田舎者が騒いでんのか
幕府が警護の薄い江戸のはずれに吉良邸を移して、殺されたら朝廷もウキウキだった時点でお察しなんだよなあ
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:14.22 ID:4Q5j2Uo+0.net
- ちょうど日本史勉強してるところだったわ
結構名前とかわかってｳﾚｼｲ...ｳﾚｼｲ...
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:23.18 ID:wLHuEnO3p.net
- >>19
所詮田舎侍だから妥当だろ
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:26.13 ID:imijIXFx0.net
- >>118
そう言や白壁王の父親って誰なん
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:47.03 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>125
でも継体天皇の頃天皇家の次男三男辺りが地方行って豪族と仲良くしてたのは事実みたいやし
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:13:59.60 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>64
いまこんな珍説あんの？
そもそも聖徳太子が思いっきり蘇我系やのに
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:14:25.36 ID:imijIXFx0.net
- >>124
いやー浅野はあの役やるの2回目やん
家老たち含めて知らんはずないやろ
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:14:34.71 ID:yU6jazI10.net
- >>133
天智天皇の息子の志貴皇子らしいけど
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:14:37.97 ID:l6koWlt60.net
- >>133
志貴皇子
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:14:46.01 ID:4j8o/etg0.net
- >>133
志貴皇子やなかったかな
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:14:48.79 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>134
継体天皇は天皇家の北陸担当だったんかなあとか妄想してるわ
当時北陸は重要な地域やし皇族が赴任した可能性もありそう
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:05.78 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>110
これほんと滑稽だよな
そもそも高家の吉良は地元に入らないのに
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:19.95 ID:qdDIFd70p.net
- 大久保長安
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:22.55 ID:sRILs6/n0.net
- 尊氏は陽キャのスーパースターと見せかけて汚い小技も山ほどやってるのがね・・・
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:30.24 ID:rYEU0qoad.net
- >>133
高知皇子の兄弟やで
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:32.12 ID:44AnQrR1a.net
- >>134
まぁ継体って贈り名ついてる時点でお察しやろな
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:51.53 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>135
>>64説が本当かどうかは知らんが天皇家さんサイドが蘇我は一族の血引いてるやつ平気で殺すぐう畜やぞって広めようと思ったなら辻褄が合う
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:15:53.58 ID:4j8o/etg0.net
- >>143
あれメンタル相当ボロボロやったろうな
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:16:32.25 ID:44AnQrR1a.net
- >>136
アスペに２回で理解させるの難しいやろ
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:16:39.09 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>145
当時は継体なんて諡号はないよ
そもそも継体天皇が簒奪したなら継体天皇を初代として歴史書書くやろ
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:16:45.78 ID:l6koWlt60.net
- >>147
清水寺に誓願書出したり弟殺したりのあたりは理解不能やわ
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:16:49.89 ID:PO8X4l+Y0.net
- 井伊直弼とか
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:16:57.16 ID:S39clYS10.net
- >>149
そらそうや
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:07.33 ID:imijIXFx0.net
- >>137
>>138
>>139
なんや素性のはっきりした人やんけ、天智系で間違いないね
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:15.23 ID:S39clYS10.net
- 加藤良三
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:15.64 ID:yU6jazI10.net
- >>144
高市皇子は天武の息子やろ
大友皇子（弘文天皇）の弟になる
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:18.07 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>145
それいうなら持統もやな
ていうか反正天皇とかどうしてあの贈り名になったんや？
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:19.21 ID:rYEU0qoad.net
- 吉備聖霊とかいう謎の女性
藤原四兄弟と日本人3割を殺す
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:28.63 ID:DXe4R4kpE.net
- >>136
手順が変わってたとかなんとか
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:29.13 ID:44AnQrR1a.net
- >>149
やから後付けしたんちゃうんか？
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:38.58 ID:YRwqqn9i0.net
- 御手洗定期
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:50.17 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>146
改新後の新政権に普通に蘇我氏おる時点で破綻しとるで
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:17:53.25 ID:Ngquyy+5a.net
- 高氏は後醍醐と別れてからは精神疾患あったんやないか
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:18:18.97 ID:l6koWlt60.net
- 山本権兵衛とかもそうか
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:18:21.66 ID:1/396cyEa.net
- 乃木将軍って田舎の学校の校長先生とか村長なら有能そうやな
アドミラルトーゴーの真逆な感じやね
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:18:39.72 ID:imijIXFx0.net
- >>158
それマジなん？創作やなくて？
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:18:42.27 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>161
あっホンマや
変なこと言ってすまんな
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:18:43.83 ID:l6koWlt60.net
- >>161
ゆうても殺されてなかったっけ？
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:03.01 ID:V4ho3JLw0.net
- >>164
結果オーライやから無能とは思わんけどな
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:03.49 ID:v6XR4V3Id.net
- 井伊直弼とかいうなぜか悪者っぽく書かれてる人
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:24.68 ID:HEim+G4Y0.net
- 今川
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:25.89 ID:jr1xb9Nm0.net
- 和気清麻呂
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:26.57 ID:44AnQrR1a.net
- >>162
尊氏なのか執事の高兄弟のほうなのか
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:27.00 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>167
石川家が平安頃までしぶとく残ってるで
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:28.45 ID:rYEU0qoad.net
- >>162
尊氏は元々あんな感じ
兄貴が元気なら大好きな和歌に埋もれて暮らしてた
なお、戦は異常に強い上に常に先陣
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:32.07 ID:1/396cyEa.net
- >>143
陽キャ扱いとか初めて聞いたで
メンヘラ扱いが強いやろ
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:39.90 ID:yU6jazI10.net
- >>153
天智と天武の兄弟ってのが
実は怪しいって流れの話やから
そこも無理に繋げた可能性もないんかなと
白壁王が子供のころに志貴亡くなってるって話やし
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:19:59.91 ID:cp6BlHNX0.net
- 井伊直弼
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:07.86 ID:V4ho3JLw0.net
- 逆なら暴れん坊将軍
不況中で緊縮財政とか今ならガイジ
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:13.27 ID:4j8o/etg0.net
- >>161
というか大化改新サイドに蘇我倉山田石川麻呂おるしな
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:32.72 ID:yU6jazI10.net
- >>173
蘇我→石川→宗岳って改姓してたよな
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:42.22 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>174
でも一度だけ弟にボロ負けしてるんだよなぁ
弟北条の残党すら倒せん無能なのにホンマ謎
もしかして手加減でもしたんかね
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:54.90 ID:JlwdAsnq0.net
- 実際のところなろう転生者みたいなのがおったら
田沼意次みたいな扱いされるやろな
価値観が違うから
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:57.72 ID:44AnQrR1a.net
- >>178
悪い役人毎週成敗して人件費抑制してるからセーフ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:20:58.25 ID:1/396cyEa.net
- >>168
東郷さんは逆に「めっさえらい」立場しか出来んやろアレ
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:21:14.66 ID:rYEU0qoad.net
- >>175
何故か弟の直義が大将の位置で自分は先鋒の最前線でニコニコしながら
矢合わせを射手よりも前で見てるキチガイやぞ
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:21:23.82 ID:HEim+G4Y0.net
- 今川乃木鎌倉武士団やな
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:21:27.90 ID:imijIXFx0.net
- >>169
安政の大獄が悪いよー安政の大獄がー
しかしよくよく考えれば自分が死ぬことすら維新の為に利用したフシがあるよな、吉田松陰は
や松神
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:21:41.36 ID:1/396cyEa.net
- >>183
任命権者お前やろがヨシカスゥー！
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:21:42.92 ID:fLbicBznp.net
- 井伊直弼は大日本帝国が徹底的なディスキャンペーンやったからなぁ
実際はアヘン戦争後の清みたいになる事を阻んだ英雄やのに
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:07.04 ID:yU6jazI10.net
- >>187
妹が将来創作の主人公になるのも計算してたんやろな
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:12.27 ID:rYEU0qoad.net
- >>181
あれは尊氏の長男で弟の子の直冬が無茶苦茶強かった
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:17.34 ID:q2mS3n1v0.net
- >>127
戦前の扱いはほんとひで
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:19.87 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>167
それ蘇我氏同士の内輪揉めや
朝廷も後から無実を認めて誤報してきたやつを罰しとる
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:34.61 ID:FZ8Z4o0+H.net
- 不平等条約関連の幕府中枢の人ら
同時の日本の世界での立ち位置からしたらかなりの好条件の条約引き出したのに不平等ばかり強調
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:45.89 ID:8YMw/Fuv0.net
- 井伊直弼はわざわざ自分のこと迎えに来てくれた領民見て涙するぐう聖なんだよなぁ
なんだかんだ言って吉田も彼を褒めてるし
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:48.26 ID:l6koWlt60.net
- >>193
そうなんか
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:49.83 ID:HEim+G4Y0.net
- 乃木や鎌倉武士団とかいう戦前戦後で評価が180度と360度変わったマン
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:50.33 ID:imijIXFx0.net
- >>157
長屋王様成仏してクレメンス
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:53.66 ID:V4ho3JLw0.net
- 武器商人が神格化される明治維新
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:22:56.64 ID:yU6jazI10.net
- 尊皇運動が水戸から始まったこと考えれば
明治政府で井伊礼賛は無理やろなあ
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:23:08.00 ID:S39clYS10.net
- >>199
武器商人というより売国奴やろしゃかもとって
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:23:16.84 ID:44AnQrR1a.net
- >>192
幕末からなんよな
木像晒されたり
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:23:32.26 ID:JlP8cFB40.net
- >>192
中島久万吉のクビ飛ぶのホントくそ
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:23:40.48 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>191
そうなんか
そういえば直冬の子孫義教に殺されるまで生きてたらしいな
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:23:41.16 ID:1/396cyEa.net
- >>187
あれこそオモロいおっさんよりの人物が後世の必要性で過大評価されてるような感じあるやろ
ワイの中ではなんとなくポッポと被る
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:21.88 ID:yU6jazI10.net
- >>202
足利三代木像梟首事件か
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:34.62 ID:Xe6JbRSWd.net
- 阿部正和は？
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:36.13 ID:rYEU0qoad.net
- >>198
みんな水疱だらけの膿だらけで苦しんで死んで
聖武天皇と光明子がガクブルやで
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:36.59 ID:4j8o/etg0.net
- 鳥居耀蔵って林家の人間やなかったら蛮社の獄みたいな事にならんかったのかね
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:51.03 ID:cp6BlHNX0.net
- >>187
そもそも安政の大獄って名前自体が明治政府が井伊直弼を極悪人に仕立て上げる為に付けた名前で
実際は刑死者たったの8名だからね2年間で
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:52.39 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>203
同人誌に小並感書いただけなのにな
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:24:57.24 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>206
あれ皮肉とはいえほんとひで
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:25:29.11 ID:44AnQrR1a.net
- >>206
水戸史観やと極悪人やからね
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:25:39.88 ID:Xe6JbRSWd.net
- 間違えた阿部正弘
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:25:42.22 ID:yU6jazI10.net
- >>207
だれや
幕末老中の阿部正弘か阿部正外なら知ってるけど
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:26:00.39 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>215
>>214
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:26:00.60 ID:6v0QnjNLd.net
- >>28
ホシコロのせいなんだよなぁ
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:26:16.06 ID:5+lBL1zc0.net
- >>194
ハリス「うわ…この条約穴があるやんけ…日本大変やなよし」
ハリス「日本の金を香港に持ってったろ」
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:26:30.25 ID:UKHFy2RS0.net
- >>187
松下村塾とかいうテロリスト養成学校
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:26:33.87 ID:imijIXFx0.net
- >>195
ぐう聖なのは間違いないし有能だったのも確かやろな
ただ、果断すぎて敵作りまくったのは反省してほしいところ、有能で勇敢な連中も処分しているし
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:26:59.81 ID:rYEU0qoad.net
- >>86
家光
「親父が意味なく取り潰したやつら旗本にしてわいの忠臣にしたら！」
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:27:01.65 ID:44AnQrR1a.net
- >>218
アーネストサトウ「上司の悪口メモしとこ」
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:27:08.61 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>214
襲撃されてもきっちり会見出席してイギリスの使者驚かせたらしいな
なお
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:27:10.99 ID:5+lBL1zc0.net
- >>209
林家の人間でなかったらそもそもあの位置まで出世できへん
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:27:14.27 ID:imijIXFx0.net
- >>199
いやー薩長繋げたのは大きいんちゃうか
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:27:42.65 ID:g98FRixm0.net
- 道鏡はビッチの先駆者
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:27:55.08 ID:7jqL4k+bd.net
- これは東條英機やろなぁ
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:00.13 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>220
ポエニ戦争後のハンニバルみたいなポジションやな
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:11.64 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 生麦事件でアメリカ人がブリカスざまあって言ってたの面白い
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:13.31 ID:gfBDU4zkK.net
- 武烈天皇
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:19.08 ID:4j8o/etg0.net
- >>224
避けられない悲劇やったってわけやね(ゲッソリ)
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:24.84 ID:rYEU0qoad.net
- 清河八郎「せや！！浪人使って倒幕したろ！」
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:27.47 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>226
道鏡女の子説ってマ？
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:41.40 ID:l6koWlt60.net
- 小栗忠順とかなんで殺されたんやろな
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:28:54.34 ID:sUXMSa8/0.net
- 脱糞
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:03.98 ID:UKHFy2RS0.net
- >>210
はえ〜そうなんや？
始皇帝の坑儒みたいなもんやね
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:06.74 ID:rYEU0qoad.net
- >>234
上野介だからやない？
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:19.75 ID:4j8o/etg0.net
- >>232
回天唱えた結果自分が殺されるとかいうギャグ
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:23.06 ID:5+lBL1zc0.net
- >>210
少なすぎ、水戸天狗党を見習って、どうぞ
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:36.52 ID:8YMw/Fuv0.net
- 江戸っ子「道鏡に崩御崩御と称徳言い」「道鏡に根まで入れろと詔」「道鏡は座ると膝が三つでき」
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:39.52 ID:8/x+me5JK.net
- 道鏡ラブストーリー
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:49.35 ID:44AnQrR1a.net
- >>239
ニシン蔵とか言う棺桶
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:29:50.35 ID:KeOg7jT50.net
- 綱吉再評価されるなら柳沢吉保も汚名返上してあげて下さい
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:30:00.36 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 天皇機関説の人は昭和天皇からの新任もあつかったのにボコボコにされましたね
もう天皇すら世論をコントロールできなくなってたとかほんとひで
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:30:02.86 ID:FZ8Z4o0+H.net
- 風評被害ではないけど教科書の大久保利通の扱いも悪いわ
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:30:28.36 ID:l6koWlt60.net
- >>245
あいつ性格悪そうやけどな
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:30:36.34 ID:imijIXFx0.net
- >>210
捜査の仕方も前例のない強硬なものだったししゃーない
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:30:45.89 ID:7jqL4k+bd.net
- 大隈重信ってゴミじゃね？
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:30:51.48 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>245
私財産国に寄付したからな
今の政治家も見習って、どうぞ
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:31:04.03 ID:UKHFy2RS0.net
- >>225
ほんとか知らんがただのパシリ説もあるからなんとも・・・
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:31:07.49 ID:+5hLzb650.net
- >>245
桂小五郎よりはマシやろ
実質トップなのに長州藩でも影薄すぎや
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:31:21.37 ID:44AnQrR1a.net
- >>240
下ネタ大好きなんやからしゃーない
ペリーの黒船に最初に投げ込まれた日本語の書物も近所の漁師が投げ込んだエロ本なんやから
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:31:49.56 ID:l6koWlt60.net
- 伊藤博文とかいう超有能ほんとすき
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:32:29.92 ID:yU6jazI10.net
- >>234
幕府内部の徹底抗戦派の頭目やったからちゃうか
不逞浪人取締で薩摩藩邸襲撃させたりしたし
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:32:33.72 ID:5+lBL1zc0.net
- >>222
ハリス「ヒュースケンは善福寺におるで、しくじるなよ」
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:32:49.99 ID:UKHFy2RS0.net
- >>240
江戸時代のなんJ民やん
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:32:59.59 ID:fLbicBznp.net
- >>194
ぶっちゃけアヘンの輸入を拒否し関税自主権も護ったんだから井伊直弼大勝利とも言える
外国人を襲いそうな奴らを執拗に取り締まったのも
清のアヘン戦争の発端が攘夷志士のような排外主義者が外国商船襲ったのが発端だから当たり前ちゃ当たり前
その努力も攘夷やなんやと言って下関で外国商船襲ったガイジ藩のお陰で総て台無しになったが
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:33:05.37 ID:imijIXFx0.net
- >>250
龍馬のかわりができるパシリなんてそうはいないやろ…
実家が商家みたいなもんだったからあれだけできたんやろな
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:33:27.46 ID:l6koWlt60.net
- >>254
そんなんゆうたら松平容保とかの方がやばいやろ
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:33:36.41 ID:yU6jazI10.net
- >>242
田沼意尊って意次の孫よな
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:33:39.65 ID:4FHXrMco0.net
- >>22
応仁の乱以外もかき回してるから
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:33:53.29 ID:ijMtDT6Ep.net
- 大塩平八郎の過大評価は異常
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:33:56.38 ID:4j8o/etg0.net
- >>258
中岡慎太郎さんがもっと融通効く人やったらなあ…
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:11.42 ID:w3alv26K0.net
- >>149
継体天皇の母親の振媛は垂仁天皇（崇神系）7世孫とかいう微妙にリアリティのある設定やし
崇神垂仁系と応神系の血が少しずつ入ってる今でいう伏見宮みたいな旧皇族の役人を連れてきたって感じやと思ってるわ
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:17.67 ID:S39clYS10.net
- >>236
始皇帝「技術書は残すで！ 政府を誹謗中傷してる本は焼くで！ 単なる思想家は殺さんで！ ワイを騙した自称儒者の詐欺師どもは皆殺しや」
↓
儒者「言論弾圧！圧政！焚書坑儒！！！！」
ほんとひで
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:20.54 ID:Egzpp8/u0.net
- >>251
長州の陰のリーダーは楫取素彦さんで
久坂も高杉も桂も伊藤も全員楫取さんのパシリだったって去年の大河でやってた
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:22.03 ID:5+lBL1zc0.net
- >>249
山県、井上「ほんまや、今の政治家はなってへんわ」
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:29.82 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>259
仮にも3つの名門の子孫やし
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:31.40 ID:UV5Y4ibY0.net
- 武烈天皇の爪剥いで野菜を掘らせるとか馬の交尾をまんこに見せて濡れさせるとかはわかるんやけど
髪の毛をむしってから木に登らせてそれを切り倒すだけはマジでわからん
髪の毛むしる必要ある？
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:34.82 ID:imijIXFx0.net
- >>257
そのガイジがイギリスと仲良くなって倒幕しにくるんだから歴史ってつれーわ
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:53.65 ID:S39clYS10.net
- >>232
土方「お前、『幕府のため】いうたよな…？（威圧）」
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:55.91 ID:yU6jazI10.net
- >>259
大名は代理で家老が死ねば済む
長州んときの国司、福原、益田みたいな話や
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:34:59.43 ID:6v0QnjNLd.net
- >>251
薩摩藩の実質トップやのに教科書に名前すら載らん小松帯刀
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:35:02.16 ID:V4ho3JLw0.net
- >>225
皇后の夢枕に出るまでは無名中の無名やぞ
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:35:12.04 ID:Xe6JbRSWd.net
- 足利義教は？
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:35:38.38 ID:l6koWlt60.net
- >>267
山城屋事件とかいう闇深事件
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:35:55.55 ID:8YMw/Fuv0.net
- >>275
あいつは日本以外なら評価されてた
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:36:16.96 ID:44AnQrR1a.net
- >>269
雄略帝「なんか足りない」
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:36:32.58 ID:l6koWlt60.net
- >>272
そうなんか
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:36:44.65 ID:cp6BlHNX0.net
- >>257
ほんとこれ
未だに日本が幕末、関税自主権失ったのは長州のせいだと学校でやらないのは恐ろしい
こういうの見るとまだ維新の歴史は戦前の史観に引きずられてるんやなと思うわ
奇兵隊の処刑も流されるしな
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:36:49.23 ID:yU6jazI10.net
- >>275
あの最期は自分の立ち回りの下手さで招いたようなもんやからな
元々政策的に無能とは言われてないし
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:36:54.14 ID:C9eCOaIlp.net
- >>275
ちょっと再評価されつつあるで
日明貿易を再開させただけで有能やし、室町幕府は有力守護の傀儡やったから。それを脱しようとしたのは有能や
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:36:56.30 ID:44AnQrR1a.net
- >>275
茶の湯が文化になったのはあんたのお陰
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:37:28.21 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>280
海外の船砲撃したのは幕府の命令なんだよなあ
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:37:32.63 ID:1IsOBOcha.net
- 石田三成
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:37:40.26 ID:S39clYS10.net
- >>280
ぶっちゃけまだ薩長の残党が上級国民牛耳ってるしなあ
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:37:43.19 ID:Xe6JbRSWd.net
- 足利義教の来世がのぶおという説
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:37:45.40 ID:cp6BlHNX0.net
- >>284
ハイハイ
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:38:25.16 ID:C9eCOaIlp.net
- 井伊直弼は、桜田門外の変の日も予告が来てるのに出掛けてったのは男気あるで。やられるんならしゃあないやろ、て気持ちがあったんだから最期まで有能やったと思うわ
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:38:25.49 ID:imijIXFx0.net
- >>265
墨家も激しく消されてるので苛烈は苛烈だったんやろ
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:38:45.81 ID:UEHeug1sd.net
- 武烈天皇
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:38:53.99 ID:44AnQrR1a.net
- >>280
攘夷は孝明帝ほか朝廷の総意やったんやからしゃーない()
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:39:14.91 ID:Ngquyy+5a.net
- >>286
なんか薩摩より長州のほうが微妙やな
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:39:36.45 ID:imijIXFx0.net
- >>274
そら思想家でもないし倒幕前に死んどるからな
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:39:42.61 ID:yU6jazI10.net
- >>279
家老の萱野権兵衛が斬首されてる
他の列藩同盟でも
仙台伊達は但木土佐
盛岡南部は楢山佐渡
長岡牧野は山本帯刀
って家老クラスが首謀者として斬首
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:39:51.10 ID:cp6BlHNX0.net
- >>292
孝明天皇は長州の暴走を必死に止めてたんですが
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:40:34.16 ID:w3alv26K0.net
- >>282
一応日本国王やしな
天台座主から将軍って欧州でいえば教皇から皇帝になるようなもんやろ
しかも自分の古巣滅ぼしてるし破天荒な人やな
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:40:37.30 ID:nx8aQD+va.net
- 竹崎季長
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:40:45.20 ID:imijIXFx0.net
- >>292
その時点では孝明天皇は無差別な攘夷は撤回してたから…
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:41:30.18 ID:44AnQrR1a.net
- >>296
摂関家が日替わり勅旨出してたんやしなにがホンマか本人たちもわかってなかったやろな
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:41:32.73 ID:gAwnFr8fa.net
- オランダを通じてブラジルの情勢まで把握していた幕府とか有能
教科書は幕府を無能みたく演出しすぎ
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:41:42.94 ID:imijIXFx0.net
- >>289
剣術の名人でもあったようだし、アメリカ型のピストルで駕籠の外から撃たれてなきゃ善戦したかもな
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:42:26.19 ID:nx8aQD+va.net
- 平賀源内
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:42:32.99 ID:S39clYS10.net
- >>301
明治政府ageのためやからな
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:42:34.89 ID:yU6jazI10.net
- >>302
防寒装備してないと辛いんじゃないか
護衛の藩士もそれで苦戦したらしいし
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:42:52.48 ID:nx8aQD+va.net
- 武市半平太
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:00.15 ID:6v0QnjNLd.net
- >>302
攘夷を唱えながらピストルで暗殺するクズ集団
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:16.00 ID:nx8aQD+va.net
- 野口英世
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:23.88 ID:44AnQrR1a.net
- >>301
ヨーロッパの最新の博物学の本が一年たたず町人にまで出回ってたのは素直に凄いと思うわ
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:30.06 ID:nx8aQD+va.net
- 石川啄木
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:35.87 ID:cp6BlHNX0.net
- 孝明天皇の有難いお言葉
鄙の匹夫の暴説を信用し、宇内の形勢を察せず、国家の危殆を思わず、
朕の命を偽って軽率に攘夷の令を布告し、みだりに討幕の師を興さんとし、
長門宰相の暴臣(松下村塾生達のこと)のごとき、その主を愚弄し、
故なきに夷舶を砲撃し、幕使を暗殺し実美らを本国に誘引す
かくのごとき狂暴のやから、必ず征討せずんばあるべからず
文久４年甲子春正月 孝明天皇の書簡
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:36.62 ID:sIsQ8d5N0.net
- 浅野長矩とかいうガイジ
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:40.40 ID:yU6jazI10.net
- おーい龍馬のせいで
板垣と後藤は風評被害あるやろな
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:54.40 ID:S39clYS10.net
- >>308
あいつほど守護られてるヤツおらんやろ…
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:57.09 ID:4j8o/etg0.net
- >>307
使えるもんはなんだって使う日本の風習やからしゃーない
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:43:58.51 ID:nx8aQD+va.net
- 徳川綱吉
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:44:12.47 ID:S39clYS10.net
- >>303
うなぎ「お前のせいやぞ反省せえ」
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:44:32.18 ID:knMaGVDFd.net
- 田沼 vs 松平で大河１年やってくれや
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:44:33.22 ID:C9eCOaIlp.net
- >>302
ほんまもっと評価されていいわ
実際、慶福を後継に決めた直後に将軍死ぬんやから。
無駄に一橋派と内戦にして外国に隙を見せなかったんや
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:44:35.28 ID:k490YFN9M.net
- >>296
そんなんだから岩倉や伊藤に殺されるんやで
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:03.14 ID:imijIXFx0.net
- >>300
なんもかんも御簾の外に出ないくせにいちいち口を出そうとしたのが間違いやったな
幕府の工作員もそうとう下手こいてたけど、岩倉具視が一枚上手だったししゃーないか
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:10.76 ID:uAuVPcQqp.net
- 吉田松陰
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:11.90 ID:S39clYS10.net
- >>320
＞伊藤
？？「お前も死ぬんやで」
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:14.70 ID:fLbicBznp.net
- >>311
孝明天皇檄オコで草
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:19.83 ID:nx8aQD+va.net
- 徳川家定
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:22.84 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>313
そもそも板垣が過大評価やから
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:28.51 ID:w3alv26K0.net
- >>301
風説書やな
そもそも創業者の家康自体がイギリス人遭難者を腹心の侍にしたり伊達政宗に欧州特使送らせたりしてるし
一般の江戸時代のイメージって鎖国っていう言葉に引きずられすぎだとおもうわ
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:44.82 ID:nx8aQD+va.net
- 大正天皇とかいう風評被害
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:48.85 ID:Ub10x4FH0.net
- 孝謙天皇「道鏡のデカチンポ気持ちいいいいいい！！おまんこいくううううううううううう！！！！」
孝謙天皇も風評被害やで
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:50.02 ID:imijIXFx0.net
- >>305
逆に刀袋は寒くても取っとくべきやったな
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:45:54.11 ID:t355qZTZ0.net
- >>249
その情熱の向け方が悪いねん
ポルポトやって真面目に虐殺したんやで？
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:46:06.40 ID:knMaGVDFd.net
- >>289
字幕死亡の話かな？
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:46:28.51 ID:yU6jazI10.net
- >>326
政治家としてそこまでたいしたことしてないけど
印象悪く描かれすぎや
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:46:49.27 ID:q2mS3n1v0.net
- >>310
自分でクズの証拠残してるし残当
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:46:51.97 ID:knMaGVDFd.net
- >>266
それすらも全て松陰の妹が成し遂げたんやで
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:04.48 ID:peBSaAjcM.net
- >>3
最近再評価されてきてるらしいで
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:09.54 ID:1/396cyEa.net
- 過大評価いうと福沢諭吉もかなりやろ
あいつなんやねん
性格悪いし
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:12.90 ID:S39clYS10.net
- 暴れん坊将軍による風評被害者、徳川宗春
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:15.68 ID:C9eCOaIlp.net
- >>311
孝明もやけど光格天皇がほんま有能やと思う
幕府に物言いえるようにしたんやし、天明の飢饉は評価出来る
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:23.31 ID:nx8aQD+va.net
- >>329
死因が山芋オナニーはほんとひで
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:25.80 ID:4j8o/etg0.net
- >>327
支倉常長という影の功労者はもっと認められてもええと思う
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:31.22 ID:l6koWlt60.net
- 山縣と伊藤は仲よかったらしいな
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:31.88 ID:knMaGVDFd.net
- >>337
特定アジアとは付き合うな
有能やぞ
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:43.05 ID:k490YFN9M.net
- >>323
岩倉使節団連中は闇深すぎやで
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:47:58.03 ID:vbFOmMGH0.net
- 銅鏡は普通に悪い奴ちゃうんか
天皇家乗っ取ろうとしたんやろ？
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:48:16.26 ID:UKHFy2RS0.net
- >>289
ジャスティン・ビーバーも殺害予告の嵐の中出歩いてるから
なかなかの男気やな
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:48:33.47 ID:imijIXFx0.net
- >>311
これは暗殺されますわ
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:48:44.77 ID:nx8aQD+va.net
- 大正天皇はもっと評価してもいいでしょ
タブー扱いはひどい
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:48:50.61 ID:44AnQrR1a.net
- >>338
あの扱いはかわいそすぎる
ただ中尾彬の宗春はハマリ役やったな
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:48:56.31 ID:2Ev90ajm0.net
- >>343
父や兄と付き合うなとか人倫にもとる暴言でしかないんですが
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:02.24 ID:yU6jazI10.net
- >>345
？？？「人に穢麻呂とか改名させたんやし
自分も汚名かぶるのはしゃーないわな」
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:16.68 ID:d4jRXGFbd.net
- 直冬とかいう結構色々やったのにいつの間にか歴史の表舞台から消えてる男
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:18.40 ID:Ub10x4FH0.net
- ？？？「これからお前らに犬のセックスを見せる！おまんこ濡れた女は死刑な！」
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:32.93 ID:imijIXFx0.net
- >>319
なお部下の錯覚を真に受けて倒幕運動は全部一橋派の陰謀だと思い込んでいた模様
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:37.41 ID:Xe6JbRSWd.net
- 足利義勝徳川家継の評価
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:41.43 ID:cp6BlHNX0.net
- 最後の関白二条斉敬のお言葉
長州父子は温純の人ながら、
藩士(松下村塾生達のこと)の暴烈おびただしく、
右は厳重に罰したきことに候。
中川宮、二条斉敬、近衛忠熙宛
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:50.63 ID:S39clYS10.net
- >>349
隙あらば吉宗暗殺をたくらむド外道みたいなイメージやからなあ
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:53.01 ID:k490YFN9M.net
- 吉宗とかいう徳川将軍最大のクズによって無能扱いにされた綱吉
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:49:53.66 ID:5+lBL1zc0.net
- >>311
岩倉具視「お薬出しておきますねー」
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:50:14.39 ID:1/396cyEa.net
- >>343
（今の）日本死ね
（ワイのかんがえた）日本をとれもろす
白人最高
誰々は糞野郎
ずっとこれ言っとるだけやんけ
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:50:19.98 ID:l6koWlt60.net
- >>351
清麻呂→穢麻呂
広虫→狭虫とかいう小学生レベルの罵倒好き
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:50:34.49 ID:+k4cmDp4p.net
- わりと昭和天皇
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:50:38.52 ID:C9eCOaIlp.net
- >>352
直冬の義理の息子は泣ける
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:50:48.31 ID:5+lBL1zc0.net
- >>326
板垣は幕末屈指の名将やぞ
あの髭と政治家時代が印象悪くしとんのや
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:50:54.13 ID:w3alv26K0.net
- >>341
あの時代に大西洋太平洋横断して欧州カトリック圏を巡行した侍とかすごいわな
支倉常長一行の子孫が代々スペインに住んでるとかいうし
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:04.68 ID:ikeD01310.net
- 徳川幕府って260年くらい続いたのって結構すごくね
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:06.73 ID:S39clYS10.net
- >>361
なお中国の皇帝
「何が高句麗じゃｗｗｗｗｗ下句麗に改名せえｗｗｗｗｗｗ」
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:23.36 ID:FYFtnuN1a.net
- 蘇我入鹿やろ
日本書紀と古事記って創作古代小説なんやろ？結局は
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:28.10 ID:S39clYS10.net
- >>366
オスマン・トルコ「短いぞ」
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:29.02 ID:KTb5Z+GNd.net
- 宇佐八幡宮神託事件はほんと草はえる
きたなまろとかいう小学生並みのセンス
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:34.48 ID:t355qZTZ0.net
- >>339
国学のおかげで権威が復活して来たんや
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:53.09 ID:mvVY0x78M.net
- >>98
井沢とかトンデモおじさんはやめろ
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:55.73 ID:kSWVGpkWa.net
- 道鏡って日本版ラスプーチンやろ
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:51:57.73 ID:da40xUQQa.net
- >>369
ビザンツ「は？」
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:05.88 ID:tms8R8Whd.net
- 48も殺したらねー
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:07.12 ID:d4jRXGFbd.net
- 日本史3大過大評価
伊達政宗 徳川吉宗 野口英世
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:08.42 ID:+DzL3vtj0.net
- 武烈天皇
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:13.67 ID:nx8aQD+va.net
- >>366
ビザンツ「ほーん」
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:14.98 ID:2Ev90ajm0.net
- >>366
ペルリ来なかったら江戸幕府が続いて現在に至ったんかなあ
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:16.34 ID:mmQIu+Z20.net
- >>28
ガッキーに暗殺されてしまえ
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:19.35 ID:peBSaAjcM.net
- >>361
当時は今より名前が大事やったからしゃあない
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:19.63 ID:8yaKfJyp0.net
- 水戸学とかいう過激思想
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:22.11 ID:t355qZTZ0.net
- >>343
金玉均を助けた上での発言やから三流右翼の遊びとちゃうんやで
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:22.84 ID:5+lBL1zc0.net
- >>367
光武帝「よし、反乱ｗｗｗｗ」
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:30.60 ID:1/396cyEa.net
- >>348
維新〜戦前期やと最高レベルの風評被害受けとる人やな
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:52:53.03 ID:UKHFy2RS0.net
- >>348
今の「開かれた皇室」のはしりやしな
まあ先取りしすぎてた感はあるけど
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:00.01 ID:nx8aQD+va.net
- >>376
全員伝記で読んだな
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:01.53 ID:imijIXFx0.net
- >>379
遅かれ早かれアメリカかロシアが来てたやろな
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:05.06 ID:8yaKfJyp0.net
- 絶対改易するマン
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:23.05 ID:k490YFN9M.net
- >>366
家康が有能過ぎるわ
7代までは有能な家臣団や学者も登用しとるし
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:23.45 ID:peBSaAjcM.net
- >>376
坂本龍馬もいれようや
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:25.99 ID:S39clYS10.net
- >>383
カッスレみたいな名前やけど一応歴史上の重要人物やもんなあ…そいつ
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:27.26 ID:6v0QnjNLd.net
- 今年やってた沢尻エリカ版大奥やと家治・田沼の扱いどうやったん？相変わらず暗愚将軍と極悪老中？
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:37.18 ID:yU6jazI10.net
- >>370
小笠原道狭
田中将小
金本痴憲 みたいなノリやもんな
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:53:50.26 ID:w3alv26K0.net
- >>352
直冬関連は尊氏が急に冷血人になって怖いわ
認知しなけりゃいいだけの話に見えるけど顔とか似過ぎてたんやろうなあ
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:02.60 ID:nx8aQD+va.net
- >>385
国会でのあの話は作り話やろな
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:10.09 ID:CzQ9Xswya.net
- >>348
15年間で何した人だったんだろう…？
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:32.71 ID:5+lBL1zc0.net
- >>379
幕藩体制はすでに制度的にも権威的にも限界だった
緩やかに解体させて徳川家頂点に持ってこうとした慶喜の慧眼が凄かった
なお薩摩のテロのせいで
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:46.95 ID:k490YFN9M.net
- >>391
坂本龍馬の戦犯は司馬遼太郎やで
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:56.08 ID:8yaKfJyp0.net
- 大正天皇病弱じゃなかったら歴史変わってた気がするわ
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:57.10 ID:nx8aQD+va.net
- >>397
漢詩いっぱい作ったんやで
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:54:57.65 ID:imijIXFx0.net
- >>396
遠眼鏡ぐらいしてもええやろ…
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:55:10.62 ID:S39clYS10.net
- >>398
薩長が余計な事せんかった場合の明治時代（徳川手動の民主国家（仮））が見てみたい
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:55:47.43 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>397
今のロイヤルファミリー型の親しみやすい皇室に改革
漢詩の才能もあった
男子を四人も儲ける
天皇として有能以外の何者でもない
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:03.71 ID:4FHXrMco0.net
- >>403
三菱は出てこなかったやろな
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:05.11 ID:Vw59oMHr0.net
- >>2
浅野内匠頭虐めてたからしゃーない
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:07.65 ID:d4jRXGFbd.net
- >>395
というか尊氏自体がワケわからなすぎて怖い
そら直義もキレるわ
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:07.74 ID:da40xUQQa.net
- >>398
ワイ日本史は初心者なんだがあんまり官軍に大義を感じられないと思うのはおかしいんかな
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:25.26 ID:t355qZTZ0.net
- >>399
近代化好きすぎやろこのおじさん
マルクスの生まれ変わりかと思うくらいや
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:26.15 ID:5+lBL1zc0.net
- >>399
大体どんな創作でも司馬遼太郎の作り直しやからな
極悪非道な坂本龍馬とかほとんどあらへん時点で、小説家司馬遼太郎の大勝利や
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:39.17 ID:+DzL3vtj0.net
- 逆に過大評価されてるのは？
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:42.54 ID:yU6jazI10.net
- 実際改革やろうとして
発狂扱いで押し込めくらった
殿様も多いやろな
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:47.97 ID:k490YFN9M.net
- >>403
勝海舟、榎本武揚が軍部の実権握ってる時点でおしまいです
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:48.28 ID:mmQIu+Z20.net
- 三好長慶って戦国時代の最重要人物のひとりなのに全く注目されないな
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:56:59.65 ID:cp6BlHNX0.net
- >>388
知られてないけどペリーさんの前にも露助やらアメリカやら何度も来てる
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:00.82 ID:knMaGVDFd.net
- >>399
乃木大将「司馬死ね」
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:07.72 ID:w3alv26K0.net
- >>329
平安時代にはすでに面白おかしく書かれてて草
この辺の感性は古今東西変わらんな
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:26.07 ID:nx8aQD+va.net
- >>402
天皇のあり方だとかに過剰反応し過ぎやねんな
まぁ大正時代は今とは色々ちゃうけどさ
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:29.57 ID:4FHXrMco0.net
- >>408
どっちが新政府の頂点に立つかの戦いやしな
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:32.61 ID:1/396cyEa.net
- >>398
徳川慶喜ってめっちゃ有能な人やなあと思うから
余計に所々での絶望的やらかしがよくわからん
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:37.40 ID:S39clYS10.net
- >>412
殿「我が藩は民主的な政策を取り入れようと思う」
家老（こんなのばれたらお取り潰しやんけ…！）「お殿様、乱心！」
こんな事例結構ありそうやな
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:52.13 ID:peBSaAjcM.net
- >>399
作者誰でも歴史小説って罪だよな
壬生義士伝でも貫一朗人気増えたらしいし
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:57:53.61 ID:JlP8cFB40.net
- >>414
一昨年ぐらいから一般向けの三好本結構出とるやん
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:08.86 ID:5+lBL1zc0.net
- >>408
大義名分なんて適当にこねくればええんや
徳川かてそうやってのし上がったんやし、自分らが逆の立場になっただけや
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:23.59 ID:t355qZTZ0.net
- 少年日本史(少年向けとは言ってない)
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:27.69 ID:k490YFN9M.net
- >>409
実際司馬遼太郎なんてアカやんけ
革命思想で頭いっぱいや
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:29.30 ID:S39clYS10.net
- >>422
ち〜ん寿「曹操が悪党になったのはワイのおかげやね」
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:36.51 ID:2Ev90ajm0.net
- ヨシノブ謎の帰宅とかね
なんやったんやろうね
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:43.79 ID:nx8aQD+va.net
- >>411
カンパで集めた留学資金を酒と風俗に使った片手焼けた人
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:58:55.33 ID:ikeD01310.net
- 三好長慶で大河やろう
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:59:09.66 ID:5+lBL1zc0.net
- >>413
榎本武揚は過小評価されすぎや
あいつこそ幕末では相当優秀な部類に入るし、明治も榎本おらんかったら外交回らんで
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:59:28.75 ID:t355qZTZ0.net
- >>418
父親的な権威が必要な時代やからしゃーない
天皇の在り方は変わるし陛下が変えるんや
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:59:31.74 ID:S39clYS10.net
- >>424
徳川家康「君臣豊楽？ 国家安康？ はい処刑」
徳川家はみんなこれ知っとるやろしな
武＝正義やねん戦力＝大義名分やねん、と
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:59:40.99 ID:GylioCgpd.net
- 野口英世以上に過大評価されてる偉人っておらんよな
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 14:59:43.97 ID:wuoAqGS0a.net
- 日本三代実録に見えた
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:03.45 ID:GvYx3tyea.net
- 忠臣蔵テロとか言われるけど幕藩体制ってあくまでも大名同士の確執やからなぁ
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:08.69 ID:S39clYS10.net
- >>434
野口清作としゃかもと龍馬の両横綱
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:11.30 ID:da40xUQQa.net
- >>419
>>424
なるほどなるほど
あんだけ内戦しといてよく列強に介入されへんかったな
あっちからしたらまずは清やったんやろか
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:11.97 ID:nx8aQD+va.net
- >>434
ジャンヌダルク
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:12.87 ID:X++UdkKZ0.net
- >>408
まああいつら単にテロリストやし
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:20.63 ID:cgvZsuppa.net
- >>414
だれだよそのモブ
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:34.11 ID:w3alv26K0.net
- >>407
まあ足利将軍家は代々精神病気質やからしゃーない
神経質が几帳面に全振りされた直義が例外に見えるだけやな
逃げ癖に全振りした結果が義政やけど
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:37.36 ID:t355qZTZ0.net
- >>426
それがもてはやされる日本はさぞ革新的なんやろなあ
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:37.78 ID:6S1dv+fOa.net
- 水野と田沼
田沼は賄賂反対派だったらしいじゃん
水野は薪水給与令出してなかったら日本終わってた
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:38.74 ID:0H66+Rd8M.net
- >>420
大坂から逃げるところで愛人待ってたエピソード嫌い
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:00:47.61 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>403
反薩長ガイジってこういうこと言いたがるけど無理に決まってんのにな
まず幕府に秩禄処分とかできるわけがないし、最後の慶喜ですら幕政はもうあかんってなってたのに
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:00.07 ID:ueXKnwJm0.net
- 徳川将軍の多く
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:01.23 ID:GYkIt/t4p.net
- 家永三郎っておっさんの本読んだら道鏡もええなってなる
まあ家永三郎自信微妙なとこなんやけどと
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:05.59 ID:yU6jazI10.net
- 榎本武揚は昔ドラマで
「開陽が沈むー！開陽が沈むー！」って
泣き喚いてたシーンのせいで
ししおを思い出すわ
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:07.38 ID:+DzL3vtj0.net
- >>429
黄熱病にどれだけ貢献したんや実際
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:16.47 ID:k490YFN9M.net
- >>431
日露交渉と蝦夷開拓位やろ
内政に向いてるけど軍人としては3流や函館の件見ても
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:17.40 ID:S39clYS10.net
- >>438
徳川パンダ「こんなんグズグズしてたら列強介入不可避やん…」
徳川パンダ「よし、大政奉還！！」
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:23.48 ID:wuoAqGS0a.net
- 古代人ってどんな生活してたんやろな
なんもないやろあんな時代
歌詠むしか娯楽ないんやろ？
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:35.47 ID:mmQIu+Z20.net
- >>428
そら水戸家の人間が天皇に全否定されたらもうお終いやん
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:46.06 ID:t355qZTZ0.net
- >>438
せやな
あと内戦は内戦でも地上軍はいっぱいおるから攻めきれんのや
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:51.17 ID:S39clYS10.net
- >>450
してない
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:54.29 ID:2Ev90ajm0.net
- >>453
生きるだけで精一杯やろ
虫歯するだけで死ぬし
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:01:55.47 ID:cgvZsuppa.net
- >>438
日本は資源がないからな
植民地にするより近代国家にして商品売り付けた方が欧米のとくやったんやで
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:02:13.20 ID:+DzL3vtj0.net
- >>456
えぇ…
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:02:16.28 ID:vsIIchaR0.net
- 牟田口廉也
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:02:16.43 ID:ueXKnwJm0.net
- >>445
友達の娘やからね
しゃあない
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:02:23.24 ID:imijIXFx0.net
- >>415
アメリカも露助もずっと前から来てたのに戦艦来るまで放置してた幕府が無能ってことでOK？
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:02:38.88 ID:S39clYS10.net
- >>460
おは牟田口
今でもまだ過大評価やぞお前は
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:02:54.88 ID:5Qsm1Zsa0.net
- 鑑真
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:01.30 ID:ueXKnwJm0.net
- >>451
諸葛亮タイプやな
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:03.79 ID:aGJpwg86a.net
- 大塩平八郎
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:08.49 ID:QAuY9y8F0.net
- 原敬って平民宰相とか言われてるけど実態はマキャベリストだよな
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:13.25 ID:S39clYS10.net
- >>466
過大評価やんけ
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:16.07 ID:7tDcGxAF0.net
- 仙石秀久「俺への風評被害酷すぎ」
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:18.01 ID:GvYx3tyea.net
- 森鴎外も、日本人でビタミン発見した後輩の論文握りつぶしてたはず
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:20.61 ID:w3alv26K0.net
- >>453
お坊さんとか役人の記録とかみるにちょっとした政治や気候の変動でバタバタ死んでたんやろうな
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:26.43 ID:6S1dv+fOa.net
- >>462
放置はしてないぞ
幕末の幕府は有能な所多々ある
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:32.46 ID:GYkIt/t4p.net
- >>429
血脇守之助とかいうぐう聖
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:36.04 ID:5+lBL1zc0.net
- >>433
ただし明確な大義名分あらへんと、戦後どころか戦争中も士気に影響するし
ほんま大義を考えるのって大変やと思うわ
旗一本でなんとかした明治政府はよーやったわ
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:43.31 ID:peBSaAjcM.net
- >>453
なんもなかったらなかったで楽しいんちゃう？
子供の頃ネットなくても楽しかったし
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:46.97 ID:cgvZsuppa.net
- >>469
だれだよwwww
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:03:49.38 ID:9N6hGAE10.net
- >>380
暗殺つうか悩殺されてやがるんですがそれは
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:05.73 ID:44AnQrR1a.net
- >>462
黒船は喉元に直接ナイフ突きつけられたって事だからね
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:06.86 ID:NbUh1gaV0.net
- 吉備精霊とかいう日本最強の怨霊
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:26.28 ID:2Ev90ajm0.net
- >>468
大塩おらんと黒船来るまで教科書に書くことなんもないから
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:31.95 ID:wuoAqGS0a.net
- >>457
>>471
なるほどね
切腹とか命じられてもワイなら絶対逃げるけどな
なんで死ななあかんねん
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:35.71 ID:cp6BlHNX0.net
- >>462
色々やってる
ペリーが来るのも知ってた
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:43.88 ID:cgvZsuppa.net
- >>433
薩摩も長州も家康に賛同して包囲軍にくわわった共犯者やで
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:55.51 ID:yU6jazI10.net
- >>467
記者あがりで貴族入り固辞したからついた名前やからなあ
盛岡藩家老クラスの家の出やし
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:58.66 ID:nx8aQD+va.net
- >>470
森鴎外のドイツ時代の先生がコレラ菌を飲むようなやつやからな
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:04:59.18 ID:imijIXFx0.net
- >>420
母親が公家の出だからね錦の御旗とは戦えんのや
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:01.07 ID:nS8TChfPa.net
- >>469
家久が強すぎたからセーフという風潮…ないです
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:05.34 ID:ags+O4z30.net
- >>480
生田万「せやせや」
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:18.65 ID:5+lBL1zc0.net
- >>451
榎本は優秀な官僚やからしゃーないわ
統治者としても蝦夷で一揆起こされとるし良かったわけやないが
それでも外交通として条文全部覚えてる人がそんなおらんかった明治の初期ではひたすら貴重や
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:24.48 ID:ueXKnwJm0.net
- >>452
結局幕末、戊辰戦争っていかに列強の介入を防ぐか？っていう側面が強かったんやろ？
そこで「大政奉還して国纏めるで」っていう判断をして、その後恭順体勢に入るってのは相当なもんやと思う
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:35.70 ID:mmQIu+Z20.net
- >>477
だれうま
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:40.54 ID:6v0QnjNLd.net
- 南方熊楠とかいうガチ天才は野口なんかよりももっと評価されるべき
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:43.56 ID:DnRzaZgEa.net
- 広田弘毅じゃいかんのか？
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:46.25 ID:UV5Y4ibY0.net
- 黒船とかいうけど幕府は来ること普通に知ってたし、そもそも打ち合わせの上やからな
当時の白カスは有色人種国家でやりたい放題やったけどペリーは普通にええやつやし
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:05:56.43 ID:ikeD01310.net
- インパールをイギリスは評価したってのは本当なんか
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:02.14 ID:cgvZsuppa.net
- 過大評価は島津土人やろ
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:03.33 ID:S39clYS10.net
- >>482
そういや最大の風評被害はハリスちゃうか
ペリーの黒船みたいなインパクトあらへんぞ
土でも食うしかないわ
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:04.38 ID:wuoAqGS0a.net
- >>480
大正義天保の改革があるやろ？
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:10.02 ID:uOoFyn0W0.net
- 宇垣一成やろ
皇民化政策行った悪い人〜みたいな風潮あるけど何回も首相に推薦される人間やで
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:18.70 ID:2Ev90ajm0.net
- >>494
ちょっと脅しただけで実際に砲撃したりしとらんもんね
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:20.67 ID:jdpnpJXr0.net
- 道鏡とか知らんわ、認知度低いやろ
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:22.47 ID:imijIXFx0.net
- >>451
いや外交官としちゃ超一流やろ
こいついなかったら不平等条約撤廃はもっと遅かった
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:24.44 ID:JlP8cFB40.net
- >>474
実際太平洋戦争期にはその大義名分で苦しんだわけやしな
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:06:51.98 ID:S39clYS10.net
- >>493
功罪の罪大きいんやけど、死刑は違うよなー
が今の正当な評価やろな
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:00.24 ID:M9JozBaUM.net
- >>73
有能投資家
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:00.96 ID:9N6hGAE10.net
- >>469
今新解釈されそうだから待ってろ
なお悪化するもよう
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:02.20 ID:t355qZTZ0.net
- >>492
なんで芸者の戸籍まで覚えてるんですかねえ…
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:13.26 ID:mquR6Q55a.net
- 牟田口
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:14.05 ID:imijIXFx0.net
- >>472
幕末まで放置したから無能なんやろ
50年くらい前からアプローチあったんだぞ
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:21.16 ID:cgvZsuppa.net
- >>490
介入してますが
薩長はイギリスが幕府はフランスが支援してプロイセンに負けたフランスが没落しとから幕府も没落したんや
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:27.04 ID:jdpnpJXr0.net
- >>494
銀だか金だかの交換を遊戯王カードみたいに詐欺ったんやろ？
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:28.25 ID:t355qZTZ0.net
- >>493
アメリカ「いかんでしょ」
こんなもんよ
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:34.84 ID:+7S5rk7/r.net
- >>501
小学生向けの学習まんがでも出てくるメジャーどこやん、
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:39.14 ID:S39clYS10.net
- >>495
ブリカスが評価ってのはつまり
「いやー優秀でしたよニヤニヤ」「さすがは大和民族様ｗｗｗｗ」ってことやぞ
ホンマに優秀なヤツは酷評する
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:55.07 ID:5+lBL1zc0.net
- >>494
小笠原諸島をこっそりアメリカ領土にしようとした奴がええ奴なんか？
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:58.64 ID:imijIXFx0.net
- >>482
知ってたのに現場にはその情報一切送らなかったから後手後手になったんやろ
やっぱ事勿れ主義の無農や
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:07:59.04 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>500
アメリカ土産とかも持ってきてたしな
いきなり来ていきなりぶっ放してきたブリカスとは違うわ
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:08:01.81 ID:1/396cyEa.net
- >>495
そりゃ「さいてょを打ち込んで勝ちました」って報告するより
「マーを打ち込んで勝ちました」って言ったほうがお前頑張ったんやな感出るからな
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:02.21 ID:6S1dv+fOa.net
- >>509
だから有能な所多々あるってだけ
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:20.33 ID:TIPbXspPa.net
- 足利義満
日本史上最高峰の有能なのにとんちでやられる面白ハゲ扱いやで
それとは別で南朝が悪いはずの日本国王の件で叩くやつがおるし
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:25.90 ID:/7IDkYBF0.net
- 浅野とかいう糖質ガチガイジ
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:35.52 ID:DnRzaZgEa.net
- >>504
A級戦犯唯一の文官やしな
弁明も一切せーへんかったらしいな
なお東条英機
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:42.34 ID:nx8aQD+va.net
- 家康は地元の話のせいであんまり大物感がない
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:49.33 ID:t355qZTZ0.net
- >>503
大義名分は健在やったほうがええやろ
昭和天皇の一声で軍人が矛を収めるんやし
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:09:58.22 ID:JlP8cFB40.net
- >>493
広田は城山三郎のおかげで得してる方なんだよなあ
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:10:00.24 ID:9N6hGAE10.net
- >>514
富野由悠季ブリカス説
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:10:02.05 ID:UV5Y4ibY0.net
- 幕府はまだ擁護できる部分はある
まったく擁護すらできん発狂系ガイジが会津藩はじめ列藩同盟
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:10:09.16 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>348
大正天皇は人としてはぐう聖やけど政治的な老獪がなかったな
多分普通に善人やったんだと思う
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:10:36.92 ID:S39clYS10.net
- >>527
でも土方が何したかったのかはわかるで
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:10:45.81 ID:DnRzaZgEa.net
- >>525
大正義落日燃ゆ
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:10:57.11 ID:UKHFy2RS0.net
- 黒船が木造船という事実
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:11:15.65 ID:cgvZsuppa.net
- >>527
ガイジは薩摩長州ガイジやろ
御所に砲撃したテロリスト
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:11:18.20 ID:nx8aQD+va.net
- >>528
実際明治天皇からは人の良さを咎められてたみたいやしな
文化人としては有能なんやけど
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:11:37.36 ID:imijIXFx0.net
- >>527
会津は徳川家より徳川家だっただけだから…
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:11:49.08 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>520
天皇となろうとしてたのはさすがにあかん
朝廷が屈して太政天皇号をあげようとしたら武家サイドのほうが必死に拒んだのも当たり前や
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:11:51.63 ID:vMiJ20S/0.net
- 一条兼定
軍記物のせいでひどいことになっとるけど旧領回復しようと頑張ってたとこは評価してやらんと
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:13.76 ID:5+lBL1zc0.net
- >>527
プロイセンに蝦夷を売る気満々だったのはアカンわ
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:22.38 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>492
博覧強記めっちゃかっこE
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:22.45 ID:l6koWlt60.net
- >>529
燃えよ剣読んだんか？
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:25.38 ID:uOoFyn0W0.net
- >>536
頑張っても取り返せて無いから無能なんだよなぁ…
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:32.81 ID:yU6jazI10.net
- >>531
しばらくしたら甲鉄艦出てくるし
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:44.64 ID:cgvZsuppa.net
- >>535
なにがあかんねん
無能が有能に帝位譲るのは無能の義務やぞ
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:12:59.48 ID:UKHFy2RS0.net
- >>535
一休さんが義満の子ってこマ？
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:01.91 ID:w3alv26K0.net
- >>520
南朝の懐良親王が日本国王に認められたのが最初なのにな
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:02.77 ID:TIPbXspPa.net
- >>535
言うてそれも風評被害やろ
簒奪疑惑なんて新天皇一族の信長ですらかけられとるのに
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:07.68 ID:cp6BlHNX0.net
- >>509
やから放置はしておらんって
海外の事例とか国際法とか調べてた
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:28.18 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>532
お前は乞食にレイプされて生まれた会津まんこの子孫やぞ
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:29.25 ID:cgvZsuppa.net
- >>537
彦島うるきだった長州ガイジの方があかんわ
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:40.54 ID:S39clYS10.net
- >>539
読んだことない
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:13:51.43 ID:T5yVKE740.net
- 今川義元
うっかり信長に事故死くらった挙句 蹴鞠大名としてざじえくと汚染
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:11.57 ID:cp6BlHNX0.net
- >>537
それも明治政府が広めたガセやで
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:13.10 ID:S39clYS10.net
- ゆるーいネタやっとるなかで
なーんか一人だけ顔真っ赤な人いない？
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:20.78 ID:t355qZTZ0.net
- >>542
チンポ支那支那ですよ悪魔
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:27.59 ID:ags+O4z30.net
- >>542
おは称徳
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:35.91 ID:cnWq3sEU0.net
- 足利尊氏とかいう小心者
戦はええけど後醍醐天皇に逆らうのが嫌杉内って考えはかわE
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:39.94 ID:peBSaAjcM.net
- 過小評価で思うのはのぶやぼとか太閤で能力クッソ低くされてる武将の子孫ってどんな気持ちなんやろ
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:40.49 ID:5+lBL1zc0.net
- >>545
代々勤皇の土地に生まれ
手紙で天皇におべっか使いまくりで
御所の修復もいっぱいして京都所司代まで置いたのに
何故か天皇になろうとしたとか言われる信長
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:42.35 ID:yU6jazI10.net
- なぜかヒトラーと並べられる佐々木小次郎
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:42.95 ID:yU6jazI10.net
- なぜかヒトラーと並べられる佐々木小次郎
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:44.05 ID:w3alv26K0.net
- >>535
あれは息子の義持が大の義満嫌いだったからできたことでもあるけどな
金閣寺以外の所産も潰しまくってるし
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:46.41 ID:YEslptXc0.net
- >>531
装甲艦はようやく列強が持ち始めた程度の当時の超新兵器やで
むしろ幕府がその後数年でよく調達できた
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:14:57.98 ID:ueXKnwJm0.net
- >>534
三大祟るどころじゃねぇよなぁ
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:10.67 ID:cgvZsuppa.net
- >>547
お前はレイプ魔の子孫やろ
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:11.63 ID:k490YFN9M.net
- 薩長で一括りにされるのは納得いかん
どう考えても長州が悪い
司馬遼太郎関連で言えば龍馬の功績にされてるせいで評価されない
横井や月方とか評価してや
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:12.24 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>545
学会レベルではだれも相手にしとらん信長簒奪説じゃ比較にならん
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:15.88 ID:wuoAqGS0a.net
- 田沼とか悪人扱いされてるけど改革した奴らの中では1番有能やろ
株仲間公認貿易拡大、秤量貨幣→計数貨幣、蝦夷開発
あの時代にしてはすごい進んでる改革
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:16.11 ID:S39clYS10.net
- >>557
始皇帝「宗教勢力に睨まれるとそうなるんやで…」
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:38.41 ID:yU6jazI10.net
- >>560
義満は弟の義嗣可愛がってたみたいやしな
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:58.79 ID:zrp0/1Vt0.net
- 足利義持の過小評価も酷い
義満の残した問題はだいたい解決して自分流の政治やって成功しとるのに名前すら出てこん
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:15:59.60 ID:w3alv26K0.net
- >>557
異常なまでの真面目君やな
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:06.47 ID:cgvZsuppa.net
- >>557
利用してただけやろ
外様潰したあとはよう済みや
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:25.48 ID:CqaCJ1pDd.net
- ジャンヌダルクとルターとかいう中世過大評価コンビ
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:30.32 ID:imijIXFx0.net
- >>546
やったことがそれではな…オランダに頼んで通訳兼外交官育てるとかもっとやれることあったやろ
なのに逆にジョン万次郎を干す始末
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:31.36 ID:2/CNuuVV0.net
- で、幕府は外国対策なにかしましたか？
実際は反乱軍に負けるほどの弱者じゃないですか？
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:34.32 ID:cnWq3sEU0.net
- >>564
薩摩も半ばまでは公武合体派やしなぁ
長州も最初から尊王攘夷やないけどさ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:49.36 ID:rgKtyyZxp.net
- 道鏡って坊さん面した俗物やと思ってたんやがほんまはちゃうんか？
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:51.76 ID:YMm0RABG0.net
- 吉良上野介って教科書載ってたっけ？
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:16:59.36 ID:S39clYS10.net
- >>572
一方カルヴァンとかいうガチ系
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:01.35 ID:606VZaw0a.net
- 足利義政とかいう銀閣寺で許されてる無能
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:02.53 ID:t355qZTZ0.net
- >>571
徳川家はしましたか…？
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:29.60 ID:nS8TChfPa.net
- 寺子屋とかいう一見ショボそいで凄い施設
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:29.90 ID:yU6jazI10.net
- >>569
息子グレて早死してから
後継ちゃんと決めずに死んだり晩年はね
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:31.12 ID:S39clYS10.net
- >>579
銀箔張らないことでかえって趣ある扱いで草
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:34.89 ID:k490YFN9M.net
- >>566
有能さで言えば新井白石のが有能
キチガイだけど
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:47.35 ID:cgvZsuppa.net
- >>574
イギリスに負けたんやで
反乱軍なんて所詮イギリスのこまの一つや
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:49.88 ID:YMm0RABG0.net
- >>576
俗物やない坊さんなんてどこにおるんや？
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:17:54.74 ID:nx8aQD+va.net
- マリーアントワネットとかいう風評被害の塊
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:04.02 ID:imijIXFx0.net
- >>557
途中まで足利家復興の忠臣だったからね
天皇家だって利用終わったらポイしても全然おかしくない
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:07.64 ID:wuoAqGS0a.net
- >>569
朝貢貿易終わらしたイメージしかないわ
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:09.89 ID:t355qZTZ0.net
- >>577
基本載ってないな
道徳と歴史が分離されてるから
戦前やったら道徳教育として載ってたかもしれん
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:12.95 ID:CqaCJ1pDd.net
- >>578
カルヴァンはガチやな
ルターが急進派扱いされてんのは納得いかん
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:12.92 ID:S39clYS10.net
- >>586
古今東西の歴史上探せば3人くらい出てくるんちゃうか？
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:14.67 ID:5+lBL1zc0.net
- >>551
最近資料が見つかってガチなの判明したで
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:15.96 ID:YMm0RABG0.net
- >>582
孫権「ワイかな？」
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:22.29 ID:lcXFS5x3a.net
- >>567
宗教家は歴史を都合よく残すプロやししゃーない
ソースは旧約&新約聖書
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:24.17 ID:w3alv26K0.net
- >>568
偏愛癖と近親憎悪はもはや足利家の伝統芸能やね
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:18:40.08 ID:cgvZsuppa.net
- >>580
徳川は外様つぶせてないやろ
だから天皇の権威は利用価値があったんや
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:16.45 ID:cp6BlHNX0.net
- 龍馬というと龍馬も高杉や松陰同様、
明治になって政争の道具として誇張され続ける
今ワイらが知ってる龍馬の逸話はかなり信憑性が怪しい
一般的な龍馬像の代表的な嘘
・勝海舟との出会いは勝海舟を龍馬が暗殺しに行った為→嘘。勝海舟の妄言。
・亀山社中は龍馬が作った→嘘。龍馬は結成時にその場に居ない。
・亀山社中の社長は龍馬だった→誇張。初期の社長は近藤長次郎の可能性が高い。
・亀山社中が長州藩に代わり武器購入した→嘘。後年伊藤博文が外国人から直接買ったと証言。
・薩長が手を組んだのは龍馬が切欠→嘘。井上聞多が事前交渉をしている。
・薩長会談を龍馬が実現させた→嘘。龍馬は会談開始時にその場に居ない。
・龍馬が船中八策を作りそれが大政奉還の礎になった→船中八策政策の証拠は一切無い。
・高杉晋作と親友だった→嘘。晋作が瀕死時に近くに居たのに見舞いにも行かなかった。
・最初に新婚旅行をしたのは龍馬→嘘。龍馬に新婚旅行という概念は無かった。
・龍馬は藩邸を嫌って近江屋に泊まり暗殺された→嘘。龍馬は藩邸に入れて貰えなかった。
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:16.59 ID:imijIXFx0.net
- >>576
普通の坊さんだったんやろ
なんか権力闘争に巻き込まれただけで
僧籍剥奪とかされてないしエッチなことしてなかったんやろ
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:19.39 ID:wuoAqGS0a.net
- >>584
新井白石って何したっけ？
閑院宮家と通信使待遇簡素化とかやろ？
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:21.00 ID:peBSaAjcM.net
- >>586
カンボジアとか行けばおるんちゃうかな
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:22.54 ID:2/CNuuVV0.net
- >>594
後継決めただけ劉備の方が有能やな
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:24.08 ID:GvYx3tyea.net
- >>593
最近見つかった資料ならまだ確定ではなく仮説やね
史料批判に耐えうる資料かどうか検証されるから
その資料が偽物でしたとかよくあるから
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:45.18 ID:uzfYI8400.net
- 義満は朝廷権力を吸収するようなことはしてたが
天皇になるつもりだったなんて証拠は何ひとつないで
今川義元があの遠征で上洛するつもりだった！ぐらい荒唐無稽な話や
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:45.72 ID:ags+O4z30.net
- >>595
コンスタンティヌスの寄進状とかいう最悪の偽造やめろ
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:19:49.84 ID:UV5Y4ibY0.net
- 奈良仏教、平安密教と来て鎌倉仏教でいきなりレベル低くなるのも悪い
日蓮とか親鸞みたいなキチガイ多いし
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:00.04 ID:CqaCJ1pDd.net
- 教科書「江戸は鎖国！」
現実「北はアイヌ、西は朝鮮、南は沖縄日本を取り囲む国と交易してるンゴ」
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:07.77 ID:yU6jazI10.net
- >>587
あの発言も取り巻きの貴族夫人のものやし
首飾り事件も名前使われただけやからなあ
ただヴァレンヌ逃亡事件だけでも一発アウトやな
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:12.68 ID:X++UdkKZ0.net
- >>588
ご公儀サイドが裏切ったんだよなあ
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:12.75 ID:S39clYS10.net
- >>598
虚構でしか出来てないやんけ
聖徳太子どころじゃないくらい実在疑うわー
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:18.26 ID:t355qZTZ0.net
- >>597
せやな
でもそもそも外様全部取り潰しなんてできるんか？
そのあと置いた徳川一門が反乱しない保障はあるんか？
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:18.86 ID:cgvZsuppa.net
- 長州ガイジ「外国人砲撃したけど賠償金はらいたくないから彦島わたすんごww」
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:25.96 ID:YMm0RABG0.net
- >>598
司馬遼太郎に言わなアカン
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:29.96 ID:nx8aQD+va.net
- >>601
これにはサロットサル氏もニッコリ
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:42.33 ID:R1orDygvr.net
- 島津山内が幕末の四賢候で毛利が馬鹿だけどお飾りで有能とかいう風潮
あの時代で後々まで見据えてたのは毛利なんだよなあ
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:20:52.06 ID:w3alv26K0.net
- >>597
封建制の盟主と建前上の最高権威が別って今考えると意味わからんな
日本史は複雑怪奇や
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:03.64 ID:UKHFy2RS0.net
- >>588
義昭が悪いよ〜
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:19.68 ID:lcXFS5x3a.net
- >>588
足利さんサイドに多大な問題があるんだよなあ…
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:21.03 ID:JlP8cFB40.net
- >>607
これは歴史教科書への風評被害やね
教科書だって歩みは遅いかもしれんが変わってきてるのに
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:22.69 ID:k490YFN9M.net
- >>600
イギリス人宣教師にレスバトルで勝つ
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:36.08 ID:QAuY9y8F0.net
- 道鏡はむしろ仏教原理主義者で政治には疎かったて聞いたけど違うんか
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:38.47 ID:lWwQcBlla.net
- 日本史スレは内容が濃すぎて嫌カスの出る幕無くて草生える
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:42.35 ID:cgvZsuppa.net
- >>611
外様潰し→一門潰しの順番やぞ
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:21:53.04 ID:J0uPkPR7a.net
- 吉良ってなんで復讐されたんや？
そもそも忠臣蔵ってすぐに復讐じゃなくて
仕事なくてむかつくからぶち殺してやろうぜって暴れただけってマジ？
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:00.91 ID:o5sW2OYl0.net
- ワイ三河民忠臣蔵が心から嫌い
なんやねんあれは
一から十まで逆恨みだし、あの後吉良家は高家から格下げされたんやぞ、なんもしてないのに
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:02.02 ID:ags+O4z30.net
- >>599
天皇治療しようとした婆さんが「こいつ狐ンゴ！」とかいって斬り殺されるとか明らかに藤原氏がなんかやってますわ
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:04.49 ID:ikeD01310.net
- 幕末は植民地にならんで済んだのか
それとも列強が日本なんて眼中になかったのか
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:07.17 ID:t355qZTZ0.net
- >>616
いまでも安倍は臣下やん
権力と権威はいつでも別なんやで
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:27.13 ID:imijIXFx0.net
- >>600
勤皇者としてはクッソ有能やな
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:30.12 ID:S39clYS10.net
- >>627
うまく立ち回った
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:35.90 ID:qZCHhqvnp.net
- >>606
まだ正統派の法然や禅宗の栄西道元はまともだったんかね
他宗排斥の日蓮と悪人でも許すとかいうキチ思考の親鸞は確かにアレやけど
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:38.51 ID:44AnQrR1a.net
- >>627
ならんですんだんやで
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:44.99 ID:t355qZTZ0.net
- >>623
そしたら誰が治めるんや？
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:22:48.97 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>621
政治の塊やで
宇佐八幡が道鏡を天皇にしろって託宣だしたけど
あれ太宰府の偉いやつが道鏡の兄弟やったからや
生まれからなにからすべて政治や
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:06.31 ID:t9dTjZZP0.net
- もし幕府が権力を維持していたとして、
中央集権化や国民皆兵制度は可能だったんか？
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:11.18 ID:l2l9jyN3d.net
- 和気汚麻呂とかいう小学生並みのネーミングセンス
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:20.24 ID:qTpOxFoM0.net
- 楠木正成ほど上下差の激しい人物はおらんだろうな
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:35.18 ID:cgvZsuppa.net
- >>600
こいつは天皇は呉の末裔やから日本こそ本物の中華や！っていいだしたキチガイやぞ
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:38.56 ID:YMm0RABG0.net
- >>625
三河要素どこや？
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:39.08 ID:yU6jazI10.net
- >>628
ヨーロッパも
カノッサの屈辱もあれば
バビロン捕囚事件とかもあるしな
そんときのパワーバランス次第よな
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:44.60 ID:8Hsii1oH0.net
- >>122
むしろそれで日露戦争勝っちゃったから軍参謀になる若者が勘違いしちゃったんやで
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:53.73 ID:2Ev90ajm0.net
- >>637
七生報国のくだりはやっぱかっこいい
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:59.31 ID:cp6BlHNX0.net
- >>613
司馬の前から龍馬は誇張され続けてる
元々は長州閥が高杉や松陰を神格化して象徴にしたのに対して
板垣達の自由民権派が龍馬を偶像化させたのが始まり
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:23:59.64 ID:S39clYS10.net
- 源義経「そういえばワイもやな」
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:02.17 ID:prl6HRwp0.net
- 幕府はフランスに支援されていたし薩長はイギリスに支援されていたけど列強が日本にそこまで興味がなかった
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:03.61 ID:o5sW2OYl0.net
- >>624
そうだよ
あんなガイジ集団は処刑せなアカンかったんや
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:29.54 ID:p0MiFdA1K.net
- 足利尊氏、ハセカラの被害に遭う
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:30.00 ID:t355qZTZ0.net
- >>635
国民を作る時点で幕府は幕府でなくなったと思うわ
多田野政府や
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:30.09 ID:mmQIu+Z20.net
- >>566
印旛沼干拓が成功してたらねぇ…
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:39.98 ID:cgvZsuppa.net
- >>633
官僚や
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:42.14 ID:nx8aQD+va.net
- >>640
男インノケンティウス3世、無事ジョンを破門する
なおフィリップ4世
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:44.53 ID:5FGtdSM+0.net
- 足利尊氏って人格障害か何かやったんか？
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:52.82 ID:jDsodTD10.net
- >>639
愛知県西尾市吉良町やぞ
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:24:53.73 ID:o5sW2OYl0.net
- >>639
吉良町は三河だぞ
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:00.43 ID:l6koWlt60.net
- >>642
正季じゃなかったか
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:01.36 ID:S39clYS10.net
- >>641
人は成功からは学ばないんよな
失敗した場合は原因考えるけど
成功時は、そのやり方を踏襲して
次失敗したときに「ワイは正しい、間違ってるのはきっと部下がワイの言うこと守らんかったから」になる
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:04.63 ID:w3alv26K0.net
- >>628
言われてみりゃそうやな今も変わらん
無理にまとめると大陸みたいに跡形もなく滅ぶしこれでいいのかもしれん
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:12.19 ID:peBSaAjcM.net
- >>625
ワイ兵庫県民で赤穂の塩つかうけど忠臣蔵はあまり好きじゃない
テレビで観ると映像が格好いいけどやってること褒められたことじゃないよな
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:25.19 ID:CqaCJ1pDd.net
- >>619
いつになっても江戸〜新政府のあたりの記述はあかんわ
対馬ー朝鮮の知識無しに尊王攘夷説明できるわけないやろ
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:34.27 ID:cgvZsuppa.net
- >>652
なんでや
英雄やぞ
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:34.63 ID:lcXFS5x3a.net
- >>635
まあ無理やろ
なんだかんだ言われるけども明治時代の神懸かった強さは幕府じゃ無理や
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:39.90 ID:8Hsii1oH0.net
- >>153
しぎ
渡り鳥の意
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:43.69 ID:t355qZTZ0.net
- >>640
パワーバランス関係なく日本の形式はずっと権威権力分離式やで
たまにパワーバランスで権威が権力もつだけや
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:48.83 ID:S39clYS10.net
- >>658
浅野が切腹になったとき住民が喝采したとかいう都市伝説はホンマなんかなあ
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:49.44 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 秋山真之やろ
お兄ちゃんの方が活躍してる
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:25:56.58 ID:jDsodTD10.net
- >>644
判官贔屓の本家本元やんけ
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:26:11.42 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>654
高家なんだから吉良は地元に入らないのに勝手に英雄視してる吉良町民がガイジなだけ
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:26:32.46 ID:t355qZTZ0.net
- >>650
そんな国が隣にあった気がするわ
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:26:39.58 ID:z/wM3E530.net
- >>627
幕末はまだ金銀とれたし
ロシアなんかは南下が悲願だったので対馬占領したりしてるし
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:26:39.65 ID:nS8TChfPa.net
- >>622
高校までの歴史とそれ以後大学などで学ぶ歴史は見方が180度変わるくらい違う事もあるからしゃーない
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:26:43.93 ID:S39clYS10.net
- >>666
あんなところで死んでないぞ、実際は大陸で大帝国を築いたんやからな（白目）
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:26:45.80 ID:cgvZsuppa.net
- >>635
フランスが没落せんかったらフランス帝政をモデルにした大君統治は可能やったと思うで
モルトケとかいうガイジのせいわ
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:04.91 ID:o5sW2OYl0.net
- >>658
ですよね
逆恨みテロだからねあれ
そもそも仇じゃないし
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:06.75 ID:nx8aQD+va.net
- >>671
チンギスハン説すき
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:09.11 ID:qZCHhqvnp.net
- 田沼は経済回して潤そうと色々頑張ったけど賄賂横行して息子も殺されて失脚とか結構不憫やな
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:14.72 ID:2/CNuuVV0.net
- >>667
福原愛だって錦織だってイチローだって外国暮らしやぞ
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:30.02 ID:cgvZsuppa.net
- >>622
わい嫌カスやで
すまんな
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:38.08 ID:yU6jazI10.net
- >>655
正季は弟やな
正成の息子の正行と正時も
吉野で似たような誓いやって戦死
末子の正儀は北朝との融和路線となえて
裏切り者扱いされてややこしいことに
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:54.31 ID:CqaCJ1pDd.net
- 歴史ってのはそもそも見方が複数あるものであって教養として学ぶ歴史はその内の１つの見方でしかないからな
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:54.95 ID:t355qZTZ0.net
- >>657
まあ今の総理は凄く民主的やからこれからどうなるか知らんけどな
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:56.24 ID:imijIXFx0.net
- >>624
吉良を赤穂浪士が討ったから取り潰しをうけていた浅野家は後に再興されたんやで
まぁお家の為ってのも間違ってない
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:27:58.70 ID:YMm0RABG0.net
- >>653
>>654
ほーん、はじめてしったわ
「上野介」って言うくらいやから群馬が地元なのかと
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:01.38 ID:lcXFS5x3a.net
- >>658
反権威反幕府で当時の民衆にばかうけやったからしゃーない
今見ると吉良９割方被害者やけど
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:07.48 ID:5FGtdSM+0.net
- 坂本龍馬末期梅毒患者説好き
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:26.71 ID:JlP8cFB40.net
- >>659
江戸は鎖国！で止まって四つの口載せてない教科書なんてあるんか？
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:29.34 ID:S39clYS10.net
- >>673
そもそも仇討ちする気やったんかな？
お殿様が老人切り殺して失敗→笑いものになって切腹
部下「お殿様の尻拭いとして、ワイらが斬殺を完遂しなきゃ（使命感）」
で吉良殺ししたという説が
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:32.66 ID:p0MiFdA1K.net
- シスコン、鮭キチガイ、謀略が得意(先陣切って突っ込む)、伊達家現党首にクッソ嫌われている
最上義光がこの先生きのこるには
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:43.85 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>625
まず人に悪口言っちゃいけないという当たり前のことがわからない吉良が悪いよね
いまの感覚じゃわからないけど当時は不悪口（ふあっく）と言って公然と悪口言うのは大罪だったんやで
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:50.17 ID:mmQIu+Z20.net
- >>604
南北朝分裂の弱みに付け込んだのがいろんな勢力から恨まれたんやろね
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:54.58 ID:o5sW2OYl0.net
- >>667
何百年にも渡る代々の領主なんだから地元じゃい
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:55.13 ID:nx8aQD+va.net
- 聖人ってキナ臭いの多いよな
バチカンの広告塔みたいやわ
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:28:56.97 ID:ags+O4z30.net
- >>675
地球の裏側で火山噴火して全部功績が吹き飛ぶとか可哀想すぎるわ
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:29:01.77 ID:j+C+pUJk0.net
- 明治以降好きで明治より下好きやないんやけどどうしたら楽しめるんや
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:29:17.11 ID:OsEPvS2W0.net
- 脱糞公呼ばわりの徳川家康
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:29:23.91 ID:imijIXFx0.net
- >>673
でもそのおかげで浅野家は復興したんだから忠臣なのは間違いない
吉良には気の毒だが
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:29:32.83 ID:GeJP/FTg0.net
- 忠臣蔵に文句あるやつは47RONINって映画見ろや
これが史実に一番近いぞ
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:29:33.15 ID:w3alv26K0.net
- 家康も大君とか東照大権現とか権威化や神格化をはかったけど
結局徳川家ってそれにそこまで依存しなかったよな
まあそもそも豊臣だって大明神だったけど滅ぼされたわけでこう考えるのはナンセンスかもしれんけど
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:29:49.56 ID:nx8aQD+va.net
- >>694
ワイの地元じゃ食い逃げ公やで
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:00.81 ID:44AnQrR1a.net
- 陽岱鋼巨人か
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:10.92 ID:S39clYS10.net
- >>694
「座ってモチ食って脱糞して、最後タイの天ぷら食って死んだ」
酷い（確信）
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:12.59 ID:uzfYI8400.net
- >>652
やつはやる気なかっただけやと思うで
妾腹の次男で足利を継ぐ予定全くなかった男やからな
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:16.07 ID:yU6jazI10.net
- >>685
最後の方は授業のコマ足りなくて駆け足になるから
詳しく教えなかっただけのような気がするわ
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:21.86 ID:lcXFS5x3a.net
- >>657
政府の必須要件な権威の一部あるいは大部分が分離しとるってのは良いのか悪いのか
ようわからんなあ
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:37.30 ID:CqaCJ1pDd.net
- >>685
あるやろ あってもコラム程度
松前藩ーアイヌ 薩摩藩ー琉球 対馬藩ー朝鮮は乗ってないことも多い
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:50.35 ID:7tDcGxAF0.net
- 田沼意次は現代になって手の平返しされたからまだマシな方やろなあ
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:53.99 ID:cp6BlHNX0.net
- >>635
色々言われてるけどアメリカみたいな共和制になったんちゃうかと考察されとる
とりあえず文明開化は確実にしたで
ちょん髷はそのままかも知れんが
元々新しい政治体制の模索は幕府がやってた
逆に長州は何も考えてなくて戊辰後急遽旧幕府側の由利公正を呼び寄せ
新体制の青写真を書いて貰ったレベル
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:30:54.95 ID:9N6hGAE10.net
- 坊主に清らかなイメージを抱いてる人は今すぐ改めるべきやな
昔も今も「出家します」「ええで」「還俗します」「ほなまたな」
これくらいの軽い扱いやぞ、瀬戸内寂聴くらい生臭なのがなるもん
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:02.92 ID:t355qZTZ0.net
- >>693
明治を用意したのは江戸時代やで
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:03.68 ID:qTpOxFoM0.net
- >>697
そもそも家康自身も権力維持の為に大権現とか名乗っているけど
自分自身は浄土宗の念仏信者やったしな
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:06.20 ID:JlP8cFB40.net
- 田沼のwikipedia開いてみたらなんか草
http://i.imgur.com/kszrZAX.png
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:07.85 ID:ags+O4z30.net
- >>701
やることクソ適当なのに戦争だけは強い男
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:18.61 ID:cgvZsuppa.net
- 得そう北条時代に北条以外が守護だったのは吉良、佐々木、島津、大友ぐらいや
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:19.55 ID:peBSaAjcM.net
- >>693
西南戦争とか楽しんだらええ
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:21.86 ID:ICh8/gqa0.net
- ステレオタイプの教科書だと
鎖国してた幕府は旧態依然とした老害共で
西洋技術を取り入れた明治政府スゴーイ！扱いだけど
この明治政府こそが日本の文化を破壊しようとした無能揃い
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:43.33 ID:J0uPkPR7a.net
- >>700
立って餅食ってるたぬき親父って
絵面的にやばいな
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:49.49 ID:yU6jazI10.net
- >>707
？？？「やーい還俗将軍還俗将軍」
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:31:56.12 ID:o5sW2OYl0.net
- >>688
それに関しては幕府の裁きで全部終わってるやろ
逆恨みやん、だって実際の仇は幕府や
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:03.54 ID:44AnQrR1a.net
- >>697
幕末は大君ってことで各国と交渉してたけど途中から権威無いのバレて各国公使と揉めてたな
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:04.08 ID:CqaCJ1pDd.net
- ジャンヌダルクとかいう過大評価
そもそもナポレオンが自分語りするまでは誰も知らなかった田舎の小娘
ジルドレを評価しろ
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:07.08 ID:ikeD01310.net
- >>687
山形でもかつての権力者に嫌われてたんやろ
服部天皇やっけか
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:07.01 ID:S39clYS10.net
- >>714
発想がだいたい田舎のおのぼり成金様なんよな
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:14.22 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 白川義則もかっこいいんごねえ
暗殺されてなかった国連脱退もなかったんちゃうか
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:20.58 ID:t355qZTZ0.net
- >>703
維新の根拠になりつつ秩序が保たれる
こんな攻守最強なかなかないで
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:24.70 ID:kWMtxa9Vp.net
- 浅野内匠頭とかいう藩士全員を不幸にしたマジモンのガイジ
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:36.56 ID:S39clYS10.net
- >>717
仇討ちするなら幕府にカチコミかけるのが筋
だからやっぱり仇討ちじゃないんやろなあ
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:38.29 ID:cgvZsuppa.net
- >>719
それ嘘やで
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:40.90 ID:2/CNuuVV0.net
- >>704
これがバブル世代か
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:42.27 ID:NbUh1gaV0.net
- 義満の帝位簒奪企図説を明確に否定した現在の定説を定着させた中世日本史の皇室史と院政の大権威 今谷教授
生前退位の有識者会議で退位に反対したら何故かネトウヨ呼ばわりされる
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:42.97 ID:nx8aQD+va.net
- >>719
流石にショタホモはなぁ
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:32:51.23 ID:O0MVQtpa0.net
- 悪党楠木正成やな
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:33:00.13 ID:inVypEjoE.net
- >>688
さらっと民明書房混ぜるのやめーや
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:33:07.72 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>717
その幕府の裁定がおかしいから問題なんやぞ
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:33:12.18 ID:YMm0RABG0.net
- くじ引き将軍ってなんやねん
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:33:41.38 ID:cp6BlHNX0.net
- >>714
最近は其れに異を唱える歴史家増えて来たけど
いかんせんお偉いさん方に長州ファンが多すぎるのがね
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:33:42.03 ID:t355qZTZ0.net
- >>714
近代化の裏表やな
アジア主義右翼やってるとそう思うわ
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:03.82 ID:FJulRp5kd.net
- 近衛首相「わしの再評価はまだかいな」
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:07.57 ID:prl6HRwp0.net
- 嫌カスがどうとか言っているがそもそもネトウヨいないんだからレスバトルが起こらないだろ
しかしネトウヨも嫌儲もいない歴史スレなんてあり得るんだな
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:13.67 ID:J0uPkPR7a.net
- >>714
明治政府はマジで糞だわ
新時代のために必死に働いたのに
汚れ仕事やってたワイが明るみに出たらまずいって焼き殺そうとしたし
この前買った軍艦で復讐したるわ
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:21.96 ID:qZCHhqvnp.net
- 後醍醐とナポレオンは被るところがあるな
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:25.27 ID:nLD397JLd.net
- >>707
お坊さんきらい
最近もくだらんテレビ出てたりして気持ち悪いやで
いつの時代も糞糞アン糞
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:29.26 ID:l2l9jyN3d.net
- >>736
未来永劫無いやろなぁ
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:36.77 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>736
無能オブ無能
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:40.14 ID:imijIXFx0.net
- >>697
大正義信長秀吉が宗教勢力から武器取り上げまくったからね
東照大権現は訓読みすればアヅマテラス、アマテラスに対抗しつつ支配地域は被らないという深慮遠謀よ
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:42.46 ID:Njb4FQ9I0.net
- 吉良はモナリザの手で勃起するガチ変態に思われるからな
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:50.03 ID:t355qZTZ0.net
- >>721
そういえばマルクスもお上りさんやったな
イギリス贔屓やし
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:51.37 ID:cgvZsuppa.net
- 北畠退治に活躍した奥州の吉良が語られないのはなんでや
殺された吉良なんてなんもしてへんやろ
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:52.16 ID:qTpOxFoM0.net
- >>736
伊藤博文と共に不動の地位やぞ、お前は
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:52.82 ID:9N6hGAE10.net
- >>716
「ワイはくじや！くじ引き将軍や！（ｻﾞｼｭｰ」
神に選ばれたという意味で権威の担保に一応なっとるらしいがな
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:53.59 ID:SZIfLxpjp.net
- >>730
当時は悪党の意味合いが今と微妙に違うからなあ
現存する支配体系に反目する者やから間違いやないけども
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:54.10 ID:nx8aQD+va.net
- 大杉栄「ワイも評価してや」
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:56.32 ID:ags+O4z30.net
- >>736
お前は死ぬんやで
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:34:57.93 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>725
幕府にカチコミしても死んだ浅野殿は帰らないんだぞ
だったら喧嘩両成敗で吉良に死んでもらうしかない
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:03.18 ID:S39clYS10.net
- >>736
首相になったことが間違いやったな
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:03.53 ID:peBSaAjcM.net
- 赤穂浪士は息子の童貞捨てさせるために金渡したら男妾に入れ込んだってとこはおもろいわ
お前なにしとんねんってはなしやろ
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:06.21 ID:QAuY9y8F0.net
- >>705
田沼はさらに反動でちょっと評価が下がってきつつある気がする
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:13.36 ID:o5sW2OYl0.net
- >>732
じゃあ幕府に切り込むべきや
結局弱い方を襲って仇打ちした気になるだけの無法者集団や
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:20.52 ID:cgvZsuppa.net
- >>736
わいは評価してるで
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:46.57 ID:cgvZsuppa.net
- >>737
わいは嫌カスやぞ
すまんな
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:48.40 ID:t355qZTZ0.net
- >>728
いくら偉くても陛下に反逆するのは三流寝とうよやで
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:50.86 ID:PUzYgfA/p.net
- >>736
お前はガチ戦犯やから
自殺で逃げずに東条共々絞首刑受けとけばよかったんや
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:35:51.79 ID:JlP8cFB40.net
- 「ここまで変わった〜」によると、中学の歴史教科書を含め、江戸時代は鎖国ではなく、4つのルートをつかって海外に開いていたという考え方をとる教科書が多い。
つまり、長崎口を通じてオランダ・中国と、対馬口をつかって朝鮮と、薩摩口をつかって琉球と、松前口をつかってアイヌとも交流があったという事実を重視している。
興味深いのは、琉球を通じて東南アジアや中国と、蝦夷地（いまの北海道）を通じてロシアなどとも交流があったことに触れる教科書もある点だ。江戸時代も決して閉ざされていたわけではなく、限定されていたとはいえ、日本は開かれていたともみえる。
最近の学界では、当時の東アジアとの関係から政策を考える研究も進んでおり、10年後、20年後にはさらに教科書が書きかわっている可能性もある。
https://www.buzzfeed.com/satoruishido/mada-sakoku?utm_term=.fajAoPz5w
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:36:08.97 ID:S39clYS10.net
- >>756
「お殿様が老人一人切り殺せんで笑いものやんけ…ちゃんと殺さなきゃ（使命感）」やぞ
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:36:11.99 ID:imijIXFx0.net
- >>738
ししおさん成仏してクレメンス
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:36:15.29 ID:t355qZTZ0.net
- >>734
とりもろす(迫真)
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:36:50.48 ID:S39clYS10.net
- >>738
ししお手榴弾当たってるぞ
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:36:55.22 ID:uzfYI8400.net
- >>689
義満が天皇なろうとしたとか状況証拠的にもあり得んからな
大内潰すのに失敗して鎌倉府には東北丸ごと渡す譲歩をして両方とも冷戦状態
幕府内には義持やそれを指示する斯波氏という異物を抱えとる
天皇になんてなろうとしたら口実与えて袋だたきになってまうわ
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:36:57.04 ID:lcXFS5x3a.net
- >>723
維新だ革命だが起きても権威から歴史の重みが無くならないってのは考えてみるといっそ狡いくらいやな
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:00.40 ID:8Hsii1oH0.net
- >>736
政治家になったのが間違いやぞ
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:02.44 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 薩摩藩も朝鮮や琉球の絡みでアンタッチャブルな感じになってるな
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:09.83 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>756
幕府にカチコむ必要はないことは直前のレスで反論したからそっち見てね
あと吉良は弱くないから
100人以上、家に警護つけてたんやぞ
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:10.40 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>756
幕府にカチコむ必要はないことは直前のレスで反論したからそっち見てね
あと吉良は弱くないから
100人以上、家に警護つけてたんやぞ
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:12.48 ID:CqaCJ1pDd.net
- >>726
いや本当だから 俺は文系読んだぞ
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:14.17 ID:5FGtdSM+0.net
- 最近の近衛dis東條ageの風潮がよくわからんのやけどぶっちゃけどっちも並々ならぬ大戦犯ちゃうの
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:19.82 ID:o5sW2OYl0.net
- >>762
困った無法者集団やでホンマ
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:25.54 ID:t355qZTZ0.net
- >>750
生物学者やろ？
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:33.84 ID:w3alv26K0.net
- >>709
そう考えると神仏習合って案外歴史的意義があるのかもしれんな
結局近代以前の日本は民衆を教導し君主の基礎となる統一した宗教原理もないし
正一位とか権現とか仏教の庇護者とか足し算式に格付けしても焼け石に水なんやな
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:37.57 ID:2YqqLGFKa.net
- 崇徳上皇
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:40.34 ID:yU6jazI10.net
- くじ引きの敗者
義承：応仁の乱ごろまで生存
義昭：誅殺を恐れて逃亡後島津に包囲され自害
永隆：嘉吉の乱の翌年に病死
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:37:44.76 ID:JlP8cFB40.net
- >>768
貴族院改革の旗頭やぞ
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:38:18.81 ID:9N6hGAE10.net
- >>759
１年３６５日休日なしのブラック企業に務める雇われ社長を
「もうやめさせたれよ……」つっただけなのに
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:38:36.19 ID:r84jHE7HM.net
- 浅野匠守って賄賂送るの拒否したって言うけど
実際は指南役の吉良から儀礼作法習う際に
今でいうレッスン料払うの拒否って小言いわれただけらしいなガイジやん
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:38:37.52 ID:uzfYI8400.net
- >>746
観応の擾乱で畠山潰したり吉良貞家は割とすげえが
貞家のあとバラバラになってしまったからなあ
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:38:39.64 ID:ags+O4z30.net
- >>773
近衛がうんこして東条がウンコの付いたパンツ履かされてふたりともえんがちょって感じ
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:38:48.11 ID:o5sW2OYl0.net
- >>771
まあ喧嘩両成敗は認めるわ
でも英雄扱いはおかしいってあんたも思うやろ？
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:38:53.65 ID:5FGtdSM+0.net
- 島原天草一揆って闇深いよな
あれってあの辺で取り潰された浪人たちが重税に苦しむキリシタンども脅しつつ扇動して喧嘩ふっかけたんよな？
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:06.02 ID:NbUh1gaV0.net
- >>733
義満逝去
↓
４代将軍義持就任。義嗣謀殺。義満の正室の子４人を出家させる
↓
義持、隠居して大御所となり５代将軍に息子の義量就任
ところが義量、１７歳でアル中で逝去
↓
義持、将軍復帰して跡取り作るために子作りするも全く産まれず
そうこうしてる内に淋病こじらせて逝去、跡取りを決めないで
↓
幕府「しゃーない。義持様の兄弟４人から決めよう・・・誰がなっても揉めるからクジ引きにしたろ」
↓
青蓮院門跡義円 将軍就任 六代将軍足利義教に
大凶やな
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:05.94 ID:S39clYS10.net
- >>774
池沼主人様の尻拭いをする忠臣、ってことやぞｗ
浅野 1/3 10失点
大石 8 2/3 0失点
大石・浅野軍 11x-10 吉良軍
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:06.12 ID:cgvZsuppa.net
- 興福寺はよ
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:14.67 ID:J0uPkPR7a.net
- 源頼朝とかいう
挫折を経験し這い上がったサクセスストーリーの主人公にも関わらず
あまりにも人気が無さすぎる男
弁慶は当たり前として木曽義仲のが人気あるんじゃねーの？
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:24.94 ID:l2l9jyN3d.net
- 近衛はどうしたら許されたのか
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:26.64 ID:31fmnITJ0.net
- 日本史スレって1がものすごい頑張って保守しないと伸びないんだね さすがなんＪ
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:47.03 ID:imijIXFx0.net
- そういや足利義満の太政天皇号ってなんだったんだ？
今見ると義満には簒奪の意はなかったって言ってる人多いけど
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:48.05 ID:8Hsii1oH0.net
- >>773
近衛東条石原の三大糞やぞ
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:39:48.29 ID:ICh8/gqa0.net
- 義経とか言う兄を差し置いて朝廷から官位貰ったり
武士の規律破った癖に悲劇のヒーロー気取ってるブサメン
こいつの評価が変わる事は多分もうない
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:05.46 ID:jAVZKSf80.net
- 戊辰戦争で剣上手い奴ほど首級集めまくって動き鈍って蜂の巣にされたの草
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:18.96 ID:nLD397JLd.net
- 浅野内匠頭はガチガイジ
吉良様ほんと可哀想
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:21.30 ID:Wq9NHEuf0.net
- 大隈重信に一票やな
だいぶ名誉回復してきてる感あるけど
九州人あいつ嫌いすぎやろ西郷との扱いの違いに草不可避やで
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:33.69 ID:JlP8cFB40.net
- >>783
うんこ付いたパンツ履くことになったのは自身の陸相としての振る舞いのせいだからしゃーない
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:36.19 ID:imijIXFx0.net
- >>784
実際討ち入りした連中のおかげで浅野家再興できたんだから拍手くらいやってもええやろ
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:44.75 ID:lcXFS5x3a.net
- 忠臣蔵は当時の民衆的には幕府の裁定に異を唱える気骨ある反権力でついでに主君の恨みも晴らした忠臣やしな
無法者やけど人気なのはしゃーない
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:45.39 ID:peBSaAjcM.net
- >>789
義経のせいで人気落ちるというか嫌われるのはしゃあない
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:40:52.51 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>789
義仲かっこいいやろ！
あの時代に田舎侍かと思いきや京の政治動向読んで冷遇されてた摂関家抱え込む有能やぞ
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:02.80 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>784
英雄やろ
殺人、それも高家なんか殺したら確実に自分らも死刑になるんやから
命より義を通すオトコのかっこよさがわからんまんこか？
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:04.93 ID:ags+O4z30.net
- >>793
外交官の癖して派遣した国のシンパになって帰ってくる松岡が最大の糞やぞ
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:09.09 ID:9N6hGAE10.net
- あれ、逆か。退位に反対したのか
ならまあ一応ネトウヨ……？もうわかんねえなこれ
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:14.89 ID:cgvZsuppa.net
- >>794
義経は委任戦術の先駆けやぞ
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:21.71 ID:PUzYgfA/p.net
- >>789
源氏主導の幕府が続いてたなら良かったんやけど嫁の実家に全て持ってかれたからな
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:27.33 ID:S39clYS10.net
- >>785
お殿様
「重税掛けたら住民反乱起きた…なんでや住民どもが、重税ごときで反乱おこしやがって！！1民9公の何があかんのじゃ！
お、あそこにキリカスおるやんけ！！！ あいつらが煽動したんやな！！！」
↓
お殿様
「キリカスの反乱は叩き潰しました！！！ワイは善政してますよ！！！（大嘘）」
こういうことやぞ
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:39.09 ID:l2l9jyN3d.net
- 為義すこだ
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:42.84 ID:NbUh1gaV0.net
- >>759
今谷教授の意見
「譲位なさって太上天皇になったら摂政を置く時以上に宮中で派閥争いが起こる。これを回避するには院政復活するしかないが
そのような時代錯誤は許されない。つまり一天万乗が崩れてしまうと、権威どころか機構的にも齟齬を生じる。
摂政で対応なさるのが最も内訌を防ぐ事ができる」
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:46.92 ID:S39clYS10.net
- >>804
堂々退場す（錯乱）
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:49.17 ID:5FGtdSM+0.net
- >>793
石原は本当クソやな
失脚して米戦には関わってないから戦犯にならんかったけど
独断で他国に喧嘩ふっかけるとかいくら何でもイカれてるわ
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:41:52.02 ID:IUGdpahj0.net
- >>789
間違いなく義仲の方が人気あるやろ
義経と義仲はまだ笑える畜生やけど頼朝はガチ陰湿畜生やし
女でも静御前、巴御前と比べて北條政子やとねぇ
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:01.41 ID:cgvZsuppa.net
- >>804
珍しくない話やで
現代でもよくある話や
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:01.52 ID:2Ev90ajm0.net
- >>789
弟嫉妬民だから
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:09.13 ID:imijIXFx0.net
- >>804
どの派閥からも嫌われる松岡くんかわいそう
しょうがないけど
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:16.56 ID:Wq9NHEuf0.net
- 忠臣蔵は仇打ったところで死刑なるのに
主君の名誉のためだけにそれ行って腹切ったってのはたしかにぐぅすごい
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:18.25 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>796
吉良カス上杉用の毒漏れてるぞ
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:23.47 ID:JlP8cFB40.net
- >>811
連盟脱退については松岡の風評被害やね
内田康哉の命令に従ったにすぎないんやし
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:25.06 ID:tBqth/3Yp.net
- 蘇我氏
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:45.34 ID:prl6HRwp0.net
- >>791
世界史スレはなんJ世界史部で学んだ知識を活かしてブリカス連呼の鳴き声会場になるから保守いらないぞ
日本史スレもお決まりの鳴き声作ればいいのに
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:46.61 ID:/pkV7xqf0.net
- お前らまじで日本史詳しいな
大学受験で使ったやつが多いとはいえ
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:51.47 ID:t355qZTZ0.net
- >>780
今谷の「内閣が陛下をお諌め申し上げろ」ってのは何やねん
もうご聖断は下ってるんやぞ
何を諌めるんや
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:42:56.14 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>810
結構正論やな
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:05.14 ID:J0uPkPR7a.net
- >>802
木曽義仲→源氏で倒せれば誰でもいいじゃん
源頼朝→いやンゴ！ワイが源氏の棟梁や！
うーん
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:06.84 ID:9N6hGAE10.net
- >>804
〜スクールのはしりか
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:09.53 ID:NbUh1gaV0.net
- >>811
なお松岡、日米開戦聞いて「終わったあああああ！！日本が滅ぶううううう！！」と号泣
結核をこじらせにこじらせて戦犯にもなれず
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:16.04 ID:yU6jazI10.net
- >>808
松倉重政も
代官やってた大和五条じゃ名君扱いやっけ
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:22.78 ID:cgvZsuppa.net
- ユーラシア同盟やぞ
アングロサクソンを防ぐんやぞ
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:27.81 ID:8Hsii1oH0.net
- >>804
松岡は割りと糞やないで
外交官としては頑張ってる
堂々退場すのイメージが先行しすぎやな
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:36.86 ID:GeJP/FTg0.net
- >>817
民衆の支持を得て許されるまで粘ってた説が現在優勢らしい
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:40.29 ID:o5sW2OYl0.net
- >>803
なんで普通に議論しようとしてんのに煽りカス気味なレスすんの君
その義がただの自分勝手だから無法者ってワイは言ってるんやで
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:41.38 ID:QAuY9y8F0.net
- >>805
ウヨとサヨは組み合ってるうちにしょっちゅう回転しちゃうからシャーナイ
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:43.76 ID:r84jHE7HM.net
- 頼朝は戦は義経任せで鎌倉動かんし東北討ち入りの理由がクソ過ぎやし
最後には嫁実家の良いようにやられてるし
政治家としての手腕はあっても魅力が無いわ
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:43:45.48 ID:t355qZTZ0.net
- >>804
外国シンパは外交官の特権
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:02.78 ID:fLbicBznp.net
- あれ程日本の文化に決定的な損害を与えた廃仏棄釈からの神社合祀を教科書ではサラリとながすって事は
やっぱり日本はまだ戦前の皇国史観から抜け切って無いんやろなぁ
ぶっちゃけ廃仏棄釈前の日本と神社合祀後の日本ってもう完全に別もんだよね
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:19.90 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>819
そもそも松岡は連盟脱退反対派だったしな
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:24.54 ID:Wq9NHEuf0.net
- あとは田沼意次あたりどやろ？
井伊直正もええな
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:41.20 ID:prl6HRwp0.net
- >>797
西郷との対比なら大久保利通じゃないの
大隈も九州の人だけど
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:42.78 ID:cgvZsuppa.net
- >>828
道明寺で後藤にやられたモブ家やんけ
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:45.24 ID:ags+O4z30.net
- >>830
四国同盟とか最高に糞やん
下手すりゃ原爆落とされるまで鈴木が粘ったのすらこいつのこの筋を信じたからやし
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:45.31 ID:FJulRp5kd.net
- 東條「私が陛下の身代わりになって命を差し出すのが最期の務めや」
陛下「嫌ンゴ！東條なんかが祀られたらもう靖国には参拝しないンゴ！」
かわいそう
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:46.05 ID:nLD397JLd.net
- 清盛も悪役にされて可哀想
頼朝とかいうクズを助けてやったのに
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:44:50.84 ID:7tDcGxAF0.net
- >>810
国民「ほーん、でも陛下がやめたい言ってるからやめさせろや」
今でも天皇にこれほどの権威あるとは恐れ入ったわ
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:03.49 ID:t355qZTZ0.net
- >>805
あんまりこの話したくないけどネットのうよさんは民主的なんやで
反逆するくらい革命的なんや
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:16.21 ID:8Hsii1oH0.net
- >>824
権力も何もないのに派閥争いってなんやねん
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:18.67 ID:cgvZsuppa.net
- >>834
わいは二人ともすきやで
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:19.09 ID:lcXFS5x3a.net
- >>808
各地に使者を送ってたり長崎行こうとしてたりしてたから、まあ多少はね？
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:36.16 ID:yU6jazI10.net
- >>835
外交畑の人間は政治家も官僚も
その国に精通してることが存在意義になるからな
「あの国と付き合ったらアカンで」
いうたら自分が出世できなくなるわけやからなあｗ
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:43.09 ID:Wq9NHEuf0.net
- >>831
殺すの待ってくり
あかんで殺すでー、いうことけ？
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:52.63 ID:GeJP/FTg0.net
- >>836
思想的には明治維新と戦前戦後やな
出汁の効いた鍋にカレーぶち込んだようなもんや
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:58.53 ID:imijIXFx0.net
- >>810
逆に院政期の勉強しすぎで神経質になっとるように見えるけどなこの教授
人道的な面から言えば退位くらい認めてもええやろ時代が違うしもう老齢で権威争いどうのこうのって意図はハナからないんや
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:45:59.55 ID:peBSaAjcM.net
- >>836
廃仏毀釈って噂に振り回された農民等が勝手にやっただけで国主導ってわけじゃないんじゃなかった？
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:07.72 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>836
俗論から抜け切ってないお前が問題なんやで
廃仏毀釈当時の寺や住職が民衆にとってどういう存在だったかとか、神社合祀の背景とかちゃんと調べてから言えや
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:09.33 ID:S39clYS10.net
- >>832
ID
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:12.81 ID:NbUh1gaV0.net
- >>835
イギリスシンパの吉田茂VSドイツシンパの大島浩
戦後
吉田茂「大島は有能なんやから国政復帰させなあかん」
大島浩「一生謹慎生活なんで勘弁してください」
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:14.66 ID:IUGdpahj0.net
- >>843
頼朝のマッマ奪ったからしゃーない
そう考えたら頼朝も鬼畜になるわ
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:24.56 ID:SZIfLxpjp.net
- >>800
いつの時代も自分たちみたいな上の奴に言われるがままにする凡民とは違うアウトローに憧れるもんやね
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:35.69 ID:cgvZsuppa.net
- わい天皇とかどうでもいいもよう
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:47.64 ID:r84jHE7HM.net
- >>857
常磐御前は義経の母やで
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:49.05 ID:t355qZTZ0.net
- >>824
何がセイロンティーや
今の陛下が皇太子様の邪魔をするって言ってるんやぞ
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:46:55.97 ID:2SnOnx8up.net
- 井上準之助とかいう金解禁のタイミングミスった奴〜www
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:05.23 ID:S39clYS10.net
- >>853
政府「自由やでー。まあ進捗遅いエリアは…(意味深）」
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:07.22 ID:yU6jazI10.net
- >>840
奈良智弁あるだけの田舎でしかない五条やけど
江戸時代は商業都市として栄えたからなあ
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:08.65 ID:FJulRp5kd.net
- 生前退位で揉めるのも跡継ぎの問題のせいもあるやろ
誰とは言わんが
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:10.22 ID:jDsodTD10.net
- >>802
なお抱え込んだ摂関家の命運は
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:25.67 ID:IUGdpahj0.net
- >>860
せやった
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:25.79 ID:Wq9NHEuf0.net
- >>839
ワイ九州人やけどこっちの人、西郷さんすき過ぎやねん
けど大隈は何故か好かれてない
これまじ
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:37.46 ID:ICh8/gqa0.net
- スターウォーズ見ててまるで平家物語みたいだぁ…（直喩）ってずっと思ってるんだけど
ネットで検索したら意外とそういう意見珍しくなくて草
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:38.06 ID:NbUh1gaV0.net
- >>846
陛下が摂政を拒否なさる最大の理由が「宮中で派閥争いが起こる」だぞ
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:47:58.51 ID:cgvZsuppa.net
- 島津最強wwとかいう戦国にわか特有の嘘
高橋うやまえや
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:16.69 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>865
関係ないけど愛子内親王が生まれる時は皇太子の子供じゃないとか言われてたのに生まれた子供の顔見た瞬間一切言われなくなったの草生えたわ
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:17.11 ID:DyjbaL/z0.net
- 井伊直弼「もうどうにでもなれやあああああ！！！！！！！」
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:25.40 ID:o5sW2OYl0.net
- >>869
侍がモデルなんでしょあれ
ありえなくはないんちゃう？
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:27.73 ID:2bc8Qx6t0.net
- 今は掌が360度回って結局吉良が悪いって事になってるんやろ
吉良町民が必死にポジキャンしてるだけで
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:30.85 ID:l6koWlt60.net
- 恭順とかいう日本らしい言葉
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:34.72 ID:imijIXFx0.net
- >>841
小野寺「ヤルタ密約すっぱ抜いたけどやべぇソ連攻めて来るンゴおおおおおお！！！！（打電ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ」
大本営「なんか連絡きとるけどソ連は中立やしアメリカとの講和を仲裁してくれるやろ」
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:40.38 ID:fLbicBznp.net
- >>853
国主導やで
余りにも文化財への被害が大きく反対派が多くなり過ぎて
ワ・・・ワイはそこまでやれとか言ってねーし・・・
って政府が言ってるだけや
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:48:43.93 ID:J0uPkPR7a.net
- >>843
清盛「ワシは嫌な思いしてないから
それに源氏のガキが反乱をしようがワシの知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが源氏が反乱してもなんとも思わん
それは朝廷への繋がりがないから
つまりガキ共に対しての脅威などない」
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:07.23 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>863
政府は神仏判然を命じただけで、破壊活動はやめろと言ってるんだよなあ
そもそも対西洋として大教宣布の詔出してた当時の政府が廃仏毀釈なんかやるわけない
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:08.19 ID:NttpNzUm0.net
- ドラマとはいえ大忠臣蔵観てると吉良が四面楚歌状態でほんと気の毒になってくるわ
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:13.98 ID:nLD397JLd.net
- >>839
鹿児島県民の大久保の扱い酷すぎやろ
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:24.68 ID:t355qZTZ0.net
- >>844
新聞かなんかで見たで
東北の震災の件で政府が情けない中陛下と皇后様が訪問してるから東北は今陛下への信頼で持ってる状態やと
政府への信頼やないんや
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:26.80 ID:yU6jazI10.net
- >>872
完全手抜きのはずのＡＡ使い回しが違和感ないからな
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:30.00 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 義仲は皇位継承二口出したのがまずかった
立場上仕方ないとはいえ
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:35.39 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>878
国主導なわけあるかアホ
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:36.05 ID:GeJP/FTg0.net
- >>850
そんなもんやな
仇討ち自体は当時は結構支持されてたもんで、それにより就職が決まったりとかあったんや
でも仇討ち先がお偉いさんだったもんで幕府も迷ってた
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:40.24 ID:cgvZsuppa.net
- >>877
小野寺が気付く前から関東軍は察知してたけどな
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:49:52.40 ID:Wq9NHEuf0.net
- >>882
ほんまな
なんでなんあれ？
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:07.65 ID:DyjbaL/z0.net
- 吉良側の視点に立ったドラマなんかあったような気がしたんたが
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:12.70 ID:wuoAqGS0a.net
- 天皇家って元々の天皇家嫡流の血より藤原家の血の方が濃そう
平安頃の近親近親アンド近親相姦で元々の天皇家の血ほとんど消えてそう
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:15.18 ID:8Hsii1oH0.net
- >>870
いや、高齢問題の根本的な解決にならないからやろ
天皇が高齢のまま死ぬと次代に煩雑な手続きと服喪を課すことになるって言ってたやんけ
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:22.55 ID:S39clYS10.net
- >>889
「西郷どんの敵やから（きっぱり」
とかいうの見て草生えた
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:42.69 ID:nLD397JLd.net
- >>889
西郷大好き民やからな
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:47.76 ID:tBqth/3Yp.net
- >>890
古舘か？
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:57.27 ID:ags+O4z30.net
- 清盛の大河ドラマ見てたら味方だったやつがどんどん敵になってってかわいそうだと思った（小並感）
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:50:59.16 ID:+RPVCn7v0.net
- ???「ジンギスカン作戦や!!!!!」
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:03.90 ID:imijIXFx0.net
- >>888
関東軍はノモンハン以前からずっと露助は敵国扱いだからね
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:07.41 ID:r84jHE7HM.net
- >>891
遺伝特性って7代もすればほぼ完全に消えるらしいで
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:13.22 ID:GylioCgpd.net
- 2000年の教科書 田沼意次は近年再評価されている
↓
2016年の教科書 田沼意次は近年再評価されている
いつまで再評価されとんねん
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:17.66 ID:t355qZTZ0.net
- >>870
それは不勉強やわ
八月八日のお言葉１００回拝読しろや
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:23.64 ID:9N6hGAE10.net
- >>871
島津は朝鮮で大暴れしたからね、ちかたないね
なお脇坂安治とかいう誰やねん武将がもっとラスボス化が進行中のもよう
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:31.66 ID:S39clYS10.net
- >>896
後白河「だいたいワイの手腕や」
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:33.50 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>891
そういえばネットで旧皇族連中よりも九条家鷹司家の方が皇位継承順位高いって見たわ
ヨーロッパ流のルールを当てはめた場合やけども
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:43.94 ID:M698Oor/p.net
- 大蔵大臣のときだけ真価を発揮する高橋是清ってなんなん？
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:51:45.49 ID:peBSaAjcM.net
- 仇討ちは褒められた行為ではないが雪の中吉良邸に討ち入るシーンは格好いいとは思う
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:02.11 ID:UV5Y4ibY0.net
- 近代宗教史は「国家神道・現人神という幻想」がおすすめや
いかにイメージや俗論だけで明治以降の神道や宗教史が語られてるかよくわかるで
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:19.71 ID:fLbicBznp.net
- >>880
反対派が多くなり過ぎたからな
そもそも大教宣布の詔が国教を神道にするでというものやし
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:38.19 ID:ags+O4z30.net
- >>903
ゴシラカッスもシラカッスの被害者だから多少はね？
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:40.32 ID:M698Oor/p.net
- >>906
なお晴れていた模様
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:42.32 ID:Wq9NHEuf0.net
- >>893
ワイあんま詳しくないけど政敵やったん？
大隈はあの時代の政治家なのに死んだとき借金だけで財産なかったきいてぐぅ聖のイメージや
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:46.12 ID:ICh8/gqa0.net
- 無能扱いだったけど実は有能で近年再評価
このパターン多すぎ内
当てはまらない真の無能を教科書から探す方が難しくなってきた
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:52:56.14 ID:imijIXFx0.net
- 足利義満の太政天皇号って結局なんやったんや誰か解説してクレメンス
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:04.09 ID:QAuY9y8F0.net
- 忠臣蔵はざっくり言えば武断政治から文治政治への過渡期に起きた事件てことやろ
武断派は賞賛文治派は困惑
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:10.36 ID:eziD19pXH.net
- 吉良なんて日本史でまず習わないやろ
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:13.30 ID:cgvZsuppa.net
- >>902
有馬の戦功盗んだ島津カス
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:32.36 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>912
この先未来永劫評価が変わることはないであろう近衛文麿さんの名前が燦然と輝いてるぞ
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:36.02 ID:RLU+qWcsa.net
- 何故か一青年扱いされる安重根
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:46.67 ID:imijIXFx0.net
- >>912
歴史に残る時点で大なり小なり凄いことだから…
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:47.41 ID:S39clYS10.net
- >>912
牟田口「おうあくしろよ」
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:53:50.51 ID:J0uPkPR7a.net
- >>902
島津つよいっていうが
地元勢以外にはほとんど負けてばっかのような
秀吉にも本隊だされたらすぐやられたし
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:14.86 ID:BFpTsUH00.net
- >>912
負広もそうやな
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:15.25 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>908
その宣布を担当したのが（教導職いうんやけど）、当時の神主や坊さんや
実際は仏法や説教に慣れてるお坊さんの方が主導権握ってたんや
政府に仏教をつぶす意思なんかないで
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:16.17 ID:M698Oor/p.net
- >>912
教科書には載らない真の無能牟田口さんの悪口はやめろって
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:32.87 ID:ZSxp8r5Q0.net
- 島津は戦よりも関ヶ原の後所領を守りきった外交力の方がすごい
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:45.60 ID:t355qZTZ0.net
- >>889
西郷の考えと全然違うからな
リアリスト過ぎるんや大久保は
西郷やってリアリストやのに
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:53.41 ID:8Hsii1oH0.net
- >>912
源田実定期
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:53.88 ID:Wq9NHEuf0.net
- >>912
たしかにな
小早川でさへ実は有能やったみたいなこと言うやついるしな
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:54:58.26 ID:cgvZsuppa.net
- >>912
これ
うざいからこの風潮やめろ
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:08.07 ID:YMm0RABG0.net
- >>912
ジョン欠地王「再評価ウェルカムウェルカムやで」
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:11.98 ID:ags+O4z30.net
- >>921
秀吉本隊で一人だけ大敗したやつ居るよな
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:12.67 ID:1tpxXEj1r.net
- >>920
>>924
連合国軍を勝利に導き戦争の終結を早めた英雄なんだよなぁ･･･
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:20.10 ID:yU6jazI10.net
- >>905
そら人間得意不得意あるから
立場や役目で変わるやろ
なんＪは基本ノリで有能or無能で片付けるけどさ
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:24.10 ID:S39clYS10.net
- >>917
最後自殺せんかったら1mmくらいは誰か擁護してくれたかもしれんのになあ…
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:30.76 ID:l6koWlt60.net
- >>925
弟より兄貴がすごかったんやっけ
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:55.48 ID:cgvZsuppa.net
- >>931
坊主かな？
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:55:56.02 ID:S39clYS10.net
- >>905
有能な投手コーチが有能な監督とは限らんし
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:00.64 ID:t355qZTZ0.net
- >>911
いちばんは性感論やろ
性感論退けてすぐに朝鮮と戦争始めるし
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:03.26 ID:peBSaAjcM.net
- >>910
そうなんや
雪が死に行く男の寂しさを出しつつ血生臭いのを綺麗に消してくれてるのに晴れてたら意味ないやん
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:05.69 ID:imijIXFx0.net
- >>925
こいつキチガイやんけ触れんどこの精神
実際西軍にも東軍にもつけなかったクソ外交力の方が輝く模様
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:13.30 ID:9N6hGAE10.net
- >>912
ポッポかなあ
ﾁｮｸﾄは一応浜岡止めたという半分以上ええかっこしいかもしれんけど功績らしきもんがある
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:13.68 ID:fLbicBznp.net
- >>923
潰すちゃう
間引くや
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:22.40 ID:S39clYS10.net
- >>938
掻く膣内変換やめーや
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:36.52 ID:imijIXFx0.net
- >>932
ド・ゴールかな？
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:48.29 ID:NbUh1gaV0.net
- >>903
後白河法皇
１１８５年 １０月１８日 源九郎判官義経に源頼朝追討の院宣を発布
↓
１１８５年 １０月２８日 源頼朝に源九郎判官義経追討の院宣を発布
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:57.92 ID:7tDcGxAF0.net
- >>917
日本をガチで滅亡の淵に追い込んだってすごいことやぞ
なお終戦後も政治に関われる気でいた模様
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:56:58.94 ID:ags+O4z30.net
- >>938
リンパの流れ良くなりそう
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:57:06.82 ID:peBSaAjcM.net
- >>912
毛利を調べたらやっぱりクズやったみたいなコピペなかった？
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:57:13.18 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>942
間引かれたのは神社のほうな
寺は檀家や墓があるけど神社はないから一気に危機になったんや
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:57:24.68 ID:wuoAqGS0a.net
- >>945
後白河ってこいつ何がしたかったんや
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:57:26.81 ID:FJulRp5kd.net
- 坂本龍馬もワイが子供の時はなんかすごいぐう聖なんやなぁって思ってた
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:57:30.48 ID:QAuY9y8F0.net
- 大隈は民権派の大物なのに藩閥さんサイドとすぐ妥協しちゃうところが嫌われる原因ちゃうか
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:57:39.10 ID:1tpxXEj1r.net
- >>950
双六やぞ
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:10.79 ID:UV5Y4ibY0.net
- 近衛が悪い近衛が悪いっていうけど戦時体制に熱狂してた当時の国民さんサイドはどうなんやって話やろ
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:12.38 ID:imijIXFx0.net
- >>950
源氏分断やろ
反応した義経が間抜け
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:32.63 ID:JlP8cFB40.net
- >>952
WW1時代の首相としての行いのせいやぞ
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:32.84 ID:cgvZsuppa.net
- 佐賀閥が地味やから民権きどってるだけやからな
土佐閥と同じ
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:33.23 ID:ags+O4z30.net
- >>953
今様やぞ
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:33.26 ID:YMm0RABG0.net
- 南北朝がいまだによくわからん感
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:48.07 ID:S39clYS10.net
- >>950
分断による弱体化
まんまと乗せられた義経と頼朝がアホ
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:58:59.39 ID:peBSaAjcM.net
- >>951
子供のころならお〜い龍馬のせいやなたぶん
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:00.01 ID:imijIXFx0.net
- >>954
少なくとも中国は無駄に相手しなくてよかったんだよなぁ
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:13.93 ID:cgvZsuppa.net
- >>959
わいもよくわからんで
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:37.13 ID:NbUh1gaV0.net
- >>950
頼朝「なんで九郎に院宣出したんや？」
後白河「天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！余は知らん！！」
頼朝「てことは後白河院様は日ノ本一の大天狗やのう！！」
後白河「・・・・・」
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:46.23 ID:ags+O4z30.net
- >>954
松岡「ハァ・・・連盟脱退してきてもうた・・・」
国民「よう言うた！それでこそ男や！（ﾜｧｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
松岡「ファッ！？」
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:46.47 ID:imijIXFx0.net
- >>958
ナウでヤングな法皇やね
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:51.90 ID:r84jHE7HM.net
- 明智光秀と細川護熙という一族揃っての大戦犯
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 15:59:52.12 ID:7tDcGxAF0.net
- 謎の田中角栄再評価の流れ
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:08.35 ID:cgvZsuppa.net
- >>954
かといって反戦運動なんかしたら死ぬしな
保身の結果が戦争やろ
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:14.60 ID:imijIXFx0.net
- >>968
アメリカに潰されてなかったらと思うと
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:32.59 ID:UV5Y4ibY0.net
- 南北朝がわからないとか甘いわ
もっとわからんのが後南朝や
神器簒奪とかやってんのに教科書にすら載らん
天基天皇とか自天皇とかみんな知らんやろ絶対
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:37.01 ID:NbUh1gaV0.net
- >>960
なお、目論見が完全に外れて分断どころか９９．９％の鎌倉武士が頼朝につき大変なことに
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:44.62 ID:M698Oor/p.net
- >>968
ロッキードで終わったけどそれまでは良かったやろ
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:53.75 ID:Et6tKRv60.net
- >>967
細川は裏切ったやろ
明智にあやまれ
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:00:55.32 ID:S39clYS10.net
- >>954
あいつ自殺して逃げたけど
実際はナチスもどき作ろうとして失敗しただけの無能やし
どこにも擁護の場がない
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:01:04.63 ID:YMm0RABG0.net
- 吉宗無能説
綱吉有能説
が今はメインなんか？
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:01:11.17 ID:imijIXFx0.net
- >>971
三種の神器ちょくちょく盗まれてて草生える
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:01:16.93 ID:t355qZTZ0.net
- >>952
別に大隈はそこまで藩閥協調でもないはずやで 藩閥と意見が合っただけで
条約改正交渉見る限りは
むしろ国際協調なのが嫌われた原因やろ 爆弾なげられたのは
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:01:26.83 ID:S39clYS10.net
- >>972
でも潜在的に頼朝アンチがおって、ほうぼうで匿ってたりしとるんよね
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:01:44.93 ID:fLbicBznp.net
- >>949
それは神社合祀の方やろ
その前に
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:01:47.35 ID:Et6tKRv60.net
- >>971
赤松にき
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:07.56 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>977
どうせレプリカやしね
適当なんや
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:12.77 ID:S39clYS10.net
- >>977
神器って、海に沈んでたりするしなあ
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:13.87 ID:1tpxXEj1r.net
- >>971
神器なんてしょっちゅう盗まれとるし言うほど大事件か？
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:21.03 ID:t355qZTZ0.net
- >>954
おう民主制への根本攻撃やめろや
民主主義者のアホがそろそろ滅ぶで
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:22.55 ID:6v0QnjNLd.net
- 民衆のしょーもない仇討ち話を鵜呑みにして赤穂浪士の助命嘆願した桂昌院とかいう糞まんこ
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:23.73 ID:UV5Y4ibY0.net
- >>980
神社合祀の前から境外地を接収されてたんや
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:27.42 ID:2T+7TwAR0.net
- 第一次護憲運動のせいで無能扱いされる桂太郎
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:43.27 ID:NbUh1gaV0.net
- >>975
西園寺翁「あかん・・・・最後に間違ってしもうた・・・」
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:44.23 ID:ICh8/gqa0.net
- >>979
藤原氏は義経みたいなカスの味方しなかったら
今頃世界遺産が残っていたかも知れんのに…
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:02:53.59 ID:t355qZTZ0.net
- >>959
物語日本史、読もう！
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:10.00 ID:ags+O4z30.net
- 後南朝ってアレやろ？Dカップの娘やろ
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:12.23 ID:ZSxp8r5Q0.net
- >>989
お前がもっと長生きするか後継の元老指名しとけばなあ
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:13.76 ID:peBSaAjcM.net
- >>976
米将軍なんて城抜けて遊んでるやつやぞ
有能なわけがない
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:20.05 ID:9N6hGAE10.net
- >>986
年取ると丸くなるからね
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:24.48 ID:eziD19pXH.net
- >>67
吉良の自宅火事で全焼したとき、その消化の指揮しとった火消し大名が浅野だからしゃーないもんはある
そら赤穂浪士も火消し装束で火事や！いうて討ち入りしますよ
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:24.67 ID:Et6tKRv60.net
- >>990
頼朝にくだったら独立たもてないやん
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:26.84 ID:ykoA2eMOa.net
- >>977
三種の神器ガンダム説
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:27.54 ID:S39clYS10.net
- >>990
藤原氏は「この戦争チートを上手く使えばワンチャン」とか思うとったんやろしなあ
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 16:03:36.92 ID:Et6tKRv60.net
- じすれ
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