製造業が幅を利かせてる限り、日本はこれから没落し続ける事実

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:49:53.01 ID:sPHl8hkO0.net

先進国ならITや通信に産業構造の中心が変化すべき。人材もそこを中心に送り込む
【営業利益率】

日本オラクル　29.5%
トレンドマイクロ　25.0%
オービック　44.0%
ジャストシステム　27.6%

富士通　2.5%
NEC　3.8%
三菱重工業　7.7%
IHI　1.4%

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:50:12.28 ID:sPHl8hkO0.net

日本はいつまでも構造的に儲からない製造業に優秀な人材送り込むから、この20年いつまでたっても低成長

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:50:26.45 ID:VsRNyNTha.net

？

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:50:28.28 ID:sPHl8hkO0.net

日立製作所　6.3%
三菱電機　6.9%
東芝　赤字

製造業って1000億売っても60億程度の利益にしかならんのや

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:50:42.48 ID:sPHl8hkO0.net

NTTドコモ17.3%
KDDI　18.7%
ソフトバンク　10.9%

通信のこの利益率の高さ見てみい。構造的に儲かる業界なんや。こういうとこに大学から優秀な人材を送り込むべき

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:50:57.09 ID:sPHl8hkO0.net

日産自動車　6.5%
いすゞ自動車　8.9%
トヨタ自動車　10.1%
三菱自動車　6.1%
マツダ　6.7%
ホンダ　3.5%
スズキ　7.7%
富士重工業　17.5%

自動車も薄利多売や。今後自動運転やEVが主流になると、IT業界の下請けに過ぎなくなるし今からでも切捨てるべき

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:51:12.15 ID:CXzbE+w+0.net

だから何どすえ

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:51:12.71 ID:sPHl8hkO0.net

大学生にもっとITや通信を進めるべき。自動車なんかに人が集まるようじゃアカン

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:51:37.98 ID:z1+wew2d0.net

君が政治家になるしかない

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:51:46.72 ID:sPHl8hkO0.net

>>7
製造業優遇、モノづくり礼讃を止めるべき

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:52:01.48 ID:LUQRPP1Jd.net

ITなんて虚業やん

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:52:09.22 ID:73XokwoP0.net

経済力でかい国ほど一次産業が強いやろ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:52:26.40 ID:sPHl8hkO0.net

これからはもっと頭脳労働の付加価値の高い産業にシフトしないといけない

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:52:44.60 ID:sPHl8hkO0.net

>>12
農業は別にええぞ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:53:10.73 ID:sPHl8hkO0.net

本来なら製造業で調子よかった90年代初頭までに、IT通信にシフトしていくべきやったんや
そこでシフトしなかったから、いつまでたっても日本は成長できなくなってしまった

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:53:23.23 ID:+1Ka70cf0.net

ロボットつくるやでー

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:53:39.79 ID:sPHl8hkO0.net

今からでも切捨てるべき

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:53:44.72 ID:kNTpvaK/d.net

価格競争と人件費増大で利益率に与えるインパクトのことは考慮していますか？

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:54:12.65 ID:NnV+LiPn0.net

優秀って言ったって色んなタイプがあるからな
現在だって山師みたいなのは金融とか行くんじゃないの

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:54:25.52 ID:sPHl8hkO0.net

>>11
その思考がすでに途上国の幻想

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:54:33.46 ID:+1Ka70cf0.net

富士フィルムとかもうフィルム作ってないしへーきへーき

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:54:39.63 ID:HAXK7C/R0.net

FUNUCのIoT事業に注目してる

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:54:44.04 ID:sPHl8hkO0.net

>>18
してるよ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:11.58 ID:uVFupFYYa.net

こんなところに布教されても困る

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:27.46 ID:TOV6Z6uB0.net

よくわからんけど製造のがかっこいいから頑張ってほしい

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:29.79 ID:sPHl8hkO0.net

>>19
理系上位層の多くが自動車や電機に行ってる事が問題

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:35.58 ID:YIZD2z7q0.net

なんJで言っても意味ないよね…

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:44.84 ID:6ldT0pNUd.net

立てる板間違えとるぞ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:48.46 ID:kiQgqm9O0.net

製造業は最終的には途上国に負けるのは避けられんからなあ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:55:51.69 ID:AGBFfc/1r.net

製造業はたくさん雇用を産み出せるねんばーか

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:04.07 ID:+1Ka70cf0.net

利益率だけ比較とか頭おかしいやろ

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:07.08 ID:sPHl8hkO0.net

>>21
日本全体でそれをやるべき

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:11.32 ID:d1caKjdX0.net

イッチの行ってる事はよくわかるけど、切り捨てる必要はない

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:11.48 ID:LVRiVM0Ka.net

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20161119/c1BIbDhoa08w.html

一目でガイジとわかる

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:18.62 ID:RlCqwgCA0.net

送り込むべきじゃなくてお前らそれぞれが優秀になって別業界いくしかないんやで

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:25.80 ID:kNTpvaK/d.net

>>23
ではデータをお示しください
統計上の推定量でも構いません

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:31.77 ID:jDO2Ioif0.net

むしろ農林水産に帰るべきだ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:32.43 ID:cqLBVdoja.net

製造業頑張ってたから、ドイツと並んでIoT先進国仲間入り出来てるのでは？
IT推進してたとしてもあめさんには太刀打ちできへんやろし

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:56:48.23 ID:sPHl8hkO0.net

>>31
むしろ利益率が最も顕著に儲かるかを示してるんやが

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:57:04.12 ID:8zpVhQyH0.net

もうある程度数送り込んでの原状やろ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:57:20.65 ID:d1caKjdX0.net

>>38
イッチが言ってるのは今の話やと思うで
せやけど君の言うとおりやなあ
イッチは今までの成り行きを考慮していない

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:57:32.84 ID:+1Ka70cf0.net

ITって虚像すぎてね
システム持つより完成品の製品を持てる方が安定するのは当たり前なんだよなぁ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:57:39.56 ID:z1+wew2d0.net

>>34
ガチガイジですねクォレハ・・・

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:57:51.51 ID:sPHl8hkO0.net

>>40
まだ理系上位層は自動車や電機に数多くの頭数が行ってる

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:58:05.99 ID:zpZdO55T0.net

製造業は雇用を生み出すから一番重要
これが理解できないからバカなんだろう

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:58:17.19 ID:SbQdp0RPr.net

>>39
その利益ってなんに使われるの？
内部留保？

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:58:19.20 ID:d1caKjdX0.net

>>45
一理ある

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:58:19.79 ID:lGY0P5zG0.net

ハード信仰でソフト軽視しまくったからもうノーチャンやで

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:58:32.16 ID:sPHl8hkO0.net

>>41
だから本来は90年代にITにシフトチェンジするべきだった

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:58:52.32 ID:S2rEhmRm0.net

さくさんの人を雇用できればそれが一番

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:59:03.71 ID:Et3ZgeJP0.net

実態以上に金が動く虚構商売が成り立つのは
実を生み出す製造業みたいな人らがおるからやで

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:59:13.73 ID:2lpa6c8p0.net

まあIT推進は一理あるけど日本じゃ絶対無理だで

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:59:13.86 ID:ydHFCWNyd.net

ソフトなんかつくっても達成感ないんだもん
カタチある物作ってこそ楽しいの

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 15:59:25.21 ID:d1caKjdX0.net

>>49
そんなん結果論やん
90年代にシフトできる優秀な国家ってどれくらいあったん？

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:00:05.35 ID:+1Ka70cf0.net

ぐーぐるやふぇいすぶっくみたいなのでどうやって金を稼ぐねん

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:00:16.16 ID:YkYM+35Ma.net

アメリカはこの産業構造のせいでトランプが選ばれた

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:00:20.97 ID:sPHl8hkO0.net

日本はいつまでも構造的に儲からない製造業に優秀な人材送り込むから、この20年いつまでたっても低成長

これが真理

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:00:42.59 ID:3gH/GSfH0.net

SE＝ブラックだからしゃーない

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:00:45.37 ID:uVFupFYYa.net

>>34
今日からコイツのことは製造業ガイジと呼ぶわ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:00:46.26 ID:cqLBVdoja.net

>>55
もとは広告収入やろ
今は多角化してるから一概には言えんかもしらんが

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:06.26 ID:kNTpvaK/d.net

>>57
いや真理とかじゃなくて
ちゃんと裏付けのあるデータを持ってこいって言ってんのよ
論文とか書いたことない？

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:46.99 ID:lvdmpOPma.net

？？

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:49.93 ID:zpZdO55T0.net

製造業が儲からないのは円高だから
円安にするだけで儲かる

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:50.39 ID:sPHl8hkO0.net

後はお前らが個々人で良く考えてくれ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:53.82 ID:0Kh26sTa0.net

朝からずっとやってんな

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:53.89 ID:y6VqSfknd.net

IT知識率先進国20年連続最下位やからな

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:01:57.88 ID:T1VVYbja0.net

製造業やけど利益出すためとか言って営業マンが作る人間の倍いて仕事取ってきまくって利益上がってるぞとか言ってるけど工場が死にそうなのなんとかして欲しいんやが

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:09.00 ID:TGP1dxn30.net

何回構造的いうねん

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:10.75 ID:+1Ka70cf0.net

>>60
結局アフィなんだよなぁ

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:11.59 ID:d1caKjdX0.net

>>60
グーグルはともかく、フェイスブックとツイッターって結構きついんちゃうかったか？
広告料ってそこまででもないんやろ？
ツイッターは赤字とかいう記事みたわ

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:13.98 ID:sUPJs1Jc0.net

どうせ今後は中国インドが中心になるやろ
日本に残された道は作るモノに関係なく
オーバースペックの超高級商品の少量生産専門国以外ない

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:19.85 ID:x4CiluTk0.net

itバブルが起きてるだけ
数年後見てみ?

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:23.95 ID:j4JVp7xg0.net

>>4
そんだけ誰かの所得になってるんだぞ

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:02:49.61 ID:bx33GQjc0.net

>>57
人材送り込む言ってるけど結局最後に選んでるのは学生やぞ
大学がどこに就職して何やれって言ってる訳では無いし理系の上の方なんざ自由に選べるからやりたい事やって生きてるのが実情
人間の行動管理して生き方操りたいなら中国でも行ってくれ

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:03:20.11 ID:CxeJmf+40.net

>>5
日本の移動体は周波数利権が強すぎて他のインフラと同様な構造ってだけ
北米だと儲からずにギリなコストダウンに邁進しとる
AT&Tですら設備投資ジリ貧なのに

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:03:37.99 ID:uVFupFYYa.net

>>64
なんJ民が考えたところで無駄なんですけどね

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:03:41.80 ID:+1Ka70cf0.net

>>67
利益率が低いから数増やして売り付けないと死んじゃうんだよなぁ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:03:42.14 ID:8zpVhQyH0.net

そもそも人材は送り込むものじゃなくて企業が集めるものだぞ

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:03:44.82 ID:cqLBVdoja.net

まぁ今の世界経済の牽引役が新興国のインフラ投資とITなの見てるとイッチの言うことは分かるが90年代のITとかあめさん大正義やからなぁ
その方面を伸ばす政策とってたとしても日本の企業風土ではグーグルやアマゾン、ネットフリックスなんて出てこんかったと思う

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:03:53.90 ID:kNTpvaK/d.net

>>70
ツイッターはユーザー数が頭打ちになって買収案もあったけど頓挫した

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:04:23.98 ID:YkYM+35Ma.net

アメリカのIT系は今後わからんぞ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:04:32.15 ID:uSQPkXGP0.net

確かに戦後一切変わっとらん現状はバランスは悪いわな

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:04:38.32 ID:E9Gr8cMbd.net

利益率だけで語るとか、高校生かよ
原価厨とおなじやぞ

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:04:56.20 ID:AxAhXWTS0.net

産業構造の話をしたいのに売上高利益率を使う意味がわからない
使うならROIとかROICの比較やろ

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:04:59.99 ID:+1Ka70cf0.net

>>75
アメリカで通信アンテナ建てるのなんてアホらしいしな
そりゃLTEやなくてfreeWi-Fiになりますよ

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:05:32.70 ID:x4CiluTk0.net

過剰投資
２０００年に世界の株価を崩壊させたのは、アメリカのＩＴ企業への過剰投資ですが、次の暴落もアメリカのＩＴ企業になるかもしれません。
アップルやグーグルなど、アメリカのＩＴ企業が集中する都市はシリコンバレーで、そのシリコンバレーの投資金額が、異常に膨れ上がっています。

スタートアップ企業への都市ごとの投資金額をみると、シリコンバレー内の都市サンノゼと、サンフランシスコ市の２都市企業だけで、１０６億８６００万ドル（１兆２５００億円）もの資金調達に成功しています。

http://www.eyasu2008.com/entry/2016/09/02/%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%98%E5%B9%B4%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E5%90%84%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%81%AF

コレ見たらイッチの言ってることが全て論破できるで

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:05:44.38 ID:bx33GQjc0.net

>>79
90年代のITとかトロンOSとか見てもわかるが日本が首突っ込んだらその時点で頃されてた時代やぞ
そんな最先端に関わっちゃいけないって言うアメさんのお達しや

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/19(土) 16:05:50.40 ID:zFBLKmrrK.net

逆に製造ってなんであんなに単価が安いん？昔からの疑問なんやが