戦国時代の日本とか言うキチガイ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:06:09.96 ID:zA216M3c0.net

内戦内戦&内戦
国の元首は都でヌクヌクしてると模様

西洋でも運用が始まったばかりの火縄銃を大量生産し戦術としていち早く取り入れる

内戦中なのに内政改革に力も入れる

内戦中なのに諸外国との貿易も安定してしている

薩摩

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:06:27.13 ID:JFEmxUWn0.net

そうなんだおじさん「そうなんだ」

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:06:40.04 ID:DNgTErli0.net

そんなことより本当に活きが良いベーコン見てよ
http://i.imgur.com/yVf9CQN.gif

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:06:50.01 ID:zA216M3c0.net

戦国から第二次大戦集結までの日本史は世界史より遥かに面白いわ

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:07:02.96 ID:bkvpgr6s0.net

銃社会

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:07:16.08 ID:zA216M3c0.net

ちなドリフターズのステマスレやで

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:07:52.93 ID:5zQGJ0RaM.net

天皇は貧乏暮らしで
葬式も即位の儀式も満足に挙げられなかったんだよなあ…

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:08:10.37 ID:zA216M3c0.net

>>5
あんだけあった火縄銃ってどこに行ったんや？
ちゃんと大名が管理してたんやろか

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:08:30.03 ID:gG/O/UvC0.net

農民のおっさんおばさんも普通に武装しているという

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:08:50.75 ID:BEAkuIwl0.net

>>7
〜やるから金貸してって言えば誰か貸してくれるやろ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:09:07.74 ID:zA216M3c0.net

>>7
生きてるだけで十分キチガイなんだよなぁ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:09:14.13 ID:YuZr+G2ea.net

>>8
刀狩り

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:09:46.91 ID:vP/HxwLV0.net

>>7
あまりにも貧乏で、かわいそうに思った菓子職人がお菓子プレゼントして
天皇御用達のお礼状もらった話すこ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:10:09.30 ID:7hbLUwPMp.net

なんでガトリングガン使わないの？

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:10:31.25 ID:bkvpgr6s0.net

>>8
最終的には江戸幕府が管理しとったんちゃうか
入り鉄砲出女いうし

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:10:33.26 ID:zA216M3c0.net

>>9
戦争しながら米を作るキチガイ共

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:11:11.89 ID:/n5WXRhdM111111.net

金がないなら働けばいいのに「自分の名前から一文字あげる。名乗っていいからお金ちょうだい」とかアホすぎるやろ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:11:20.87 ID:vP/HxwLV0.net

・海外の中世貴族
クッソ金持ち。平民から搾取して美味いもの食うし使用人たくさん

・日本の中世貴族（公家）
クッソ貧乏。貴族なのにあばら家に住んでる。


なんなんやこの格差は

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:11:32.13 ID:DtuQ0WFvx.net

火縄銃の数が多すぎて幕末まで侵略不可能になった模様

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:11:51.53 ID:mJyQMMZK0.net

鎌倉末期から南北朝時代も面白いよ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:12:09.22 ID:O9mDPXcc0.net

天皇家は書を練習して売って生計を立ててたんだよなぁ
貧乏すぎうち

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:12:14.78 ID:YuZr+G2ea.net

>>14
拝一刀は使ってた
http://i.imgur.com/cGw7U5D.jpg

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:12:17.04 ID:zA216M3c0.net

>>12
刀狩って豊臣やろ？
江戸の刀狩ってあんま印象ないけどやってたんかな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:12:32.16 ID:O9mDPXcc0.net

>>18
そら徴税権よ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:12:46.83 ID:mJyQMMZK0.net

>>18
中世っていつ頃だと認識してるん

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:12:52.28 ID:RNxkAxOba.net

>>18
日本のは平民がついてこなかったからや

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:13:53.87 ID:zA216M3c0.net

>>15
良く一般市民の銃まで管理できたなあ
や徳1

28 ：する：2016/10/12(水) 11:14:08.90 ID:fHvxLxVz0?BRZ(10015)

織田、武田とか豪傑揃いもいいところ

そして徳川は伊賀をこしらえて天下を取ったな

秀吉？＿そんなのもいたなぁ......

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:14:17.83 ID:O9mDPXcc0.net

>>22
乳母車がソリに変化したりガトリングが仕込んであったり子連れ狼ほんとすこ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:14:28.84 ID:YuZr+G2ea.net

>>23
大半は豊臣時代に回収済みで鋤鍬や燈籠やらに化けたって聞いたで

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:14:34.81 ID:fKarfHF60.net

>>27
島原とかあったしせざるを得なかったんちゃうか

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:14:38.47 ID:vP/HxwLV0.net

>>24
日本の場合徴税権は誰が持ってたんや？
戦国時代の将軍家もあんまいい暮らしできんかったらしいし、各地の戦国大名が徴税してたん？
それ正当性あるんか

>>25
ガバガバやけどマリーアントワネットとかいた時代

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:14:50.08 ID:O9mDPXcc0.net

>>27
まぁ結構田舎には猟銃あったみたいだけどな

34 ：する：2016/10/12(水) 11:15:08.69 ID:fHvxLxVz0?BRZ(10015)

>>27
1603年の当時、
家康に比肩しうる国際的な統一者は、そうざらにはいなかった。
1603年代に家康は、場合によって、世界を統一できた可能性がありました。
家康は、国際舞台でも類まれなる英雄であります。
米国の論壇、政治学会で久しい以前から徳川家康が研究されている理由は、
米国独立の100年以上も前に諸連邦（大名）を
統一し、その業績はジェファーソンやジョージ・ワシントンに比肩し得ると発表されています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB
関ヶ原の合戦は事実上の天下統一を形成したが、これは米国の南北戦争であり、家康の業績は、
リンカーンのそれである。
家康は、たった一人で、米国独立史のジェファーソン、ワシントン、リンカーンという三大巨人の業績を果たしました。
情報革命の波に乗った家康は、誰よりも、情勢を正しく分析し把握していた。
家康は、情報の分析ばかりか「判断」の方がより重要であることを理解していた。
家康は、複数の情報から共通項を取捨選択することが、より高級な作業となり、
先を読み、先の先を読むことを知っていた。 そのため、家康は、一兵たりとも動かさずに敵を倒すことができたのだった。

家康は政治学を源頼朝に学び、
軍事学を信長と宿敵だった武田兵法から学んでいる。
そして、家康の忍術は伊賀流が主体であった。
家康にとって、上野城と藤堂高虎は、彼の政権取りへの道のりで
格別のポイントとなります。高虎なくして家康の情報戦略は円滑に遂行しえなかった。
伊賀城は、戦略的巨橋頭堡としても重要である。
関ヶ原以降、目を見張るばかりの活躍によって家康ブレーンとなった藤堂高虎は、
忍者軍団の育成に励み、上野城から大坂側への睨みをきかすからである。
伊賀の国は歴史的に山伏兵法を修めた修験者が多く、これが戦国時代に伊賀流忍法の元となった。
伊賀は、「忍者貸し」によって中央とのパイプを図ろうとする動きになった。
その中心が服部家で、伊賀上野市には、今でも服部という町があり、
服部川が流れている。足利政権の下で宗家の服部家は京都に移った。
服部半蔵の代に、これが岡崎に移った。半蔵は岡崎を領土とする家康の傭兵忍者軍団となったのである。
家康が伊賀者を貴重な存在としたのは、床下情報（忍び）の重要性を認識していたからで、
高虎を伊賀に配した後、忍者組織の再建に当たらせ、公儀隠密の人材プールとして活用しました。

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:15:33.68 ID:rG4dnS/h0.net

>>23
やってたで

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:15:50.01 ID:zA216M3c0.net

>>19
火縄銃もそうやけど武器兵器の数多すぎやろ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:15:56.00 ID:pcDEvHaja.net

よく帝位簒奪したやつおらんかったな

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:16:39.08 ID:zA216M3c0.net

>>20
分かる
日本史おもろ過ぎるわ
冗談抜きで日本史が国史の中で1番おもろいと思う

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:17:06.19 ID:O9mDPXcc0.net

>>32
そら大名や荘園主よ
正当性はあったりなかったりだな、なんにせよ武力で抑えてる方が勝ち

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:17:40.16 ID:YuZr+G2ea.net

>>27
寺の宗門帳とか言う現代の戸籍謄本より細かい情報が載ってる台帳で村民管理してたしね

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:17:40.59 ID:Ed+qtkU8a.net

>>32
ワイが持ってました

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:17:50.13 ID:zA216M3c0.net

>>28
織田とか先見の明あり過ぎてちびるわな
何自由経済に手出そうとしてんねん

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:18:44.61 ID:SrTlTchya.net

権威と権力の分離はええことよ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:18:47.70 ID:zA216M3c0.net

>>30
秀吉時代の功績がデカかったちゅうわけか

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:19:08.67 ID:mJyQMMZK0.net

>>32
それは近世って言うんやないかな普通

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:19:39.96 ID:houeuiaJ0.net

西洋でも運用が始まったばかりの火縄銃を大量生産し戦術としていち早く取り入れる


世界史未履修かな？島国のお山の大将ごっこしてたジャップらしい思考といえる

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:19:53.07 ID:aqq1GI0ra.net

ポルトガル人(ここも野蛮な土地だな。征服すっか)
ポルトガル人「ジャップさあ…この国の兵力はどれくらいだい？」
日本人「日の本全体なら48万とかじゃね」
ポルトガル人「」

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:19:55.73 ID:YuZr+G2ea.net

>>44
上で誰か書いてたけどそれ以降も幕府や各大名も管理してたやで

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:20:06.85 ID:OrpHmRSM0.net

今の日本がこれやったら東アジア制圧できるで

総理　織田信長
副総理　羽柴秀吉
外務　毛利元就
防衛　武田信玄
財務　黒田官兵衛
法務　今川氏真

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:20:16.14 ID:e9lPknK0d.net

>>41
税金泥棒め

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:20:21.57 ID:zA216M3c0.net

>>34
うーんかっこいい
流石に200年の太平の基礎となった男はちゃうわ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:21:03.54 ID:pcDEvHaja.net

>>49
喧嘩しそう

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:21:03.77 ID:/X0PMKqH0.net

そもそも日本の貴族＝公家って土地持ってないから貴族じゃないだろ
大名が実質貴族

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:21:17.06 ID:zA216M3c0.net

>>40
JINでもそういう描写あったな
戸籍管理も怠らないとか凄E

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:21:30.89 ID:8yW+x3f90.net

内戦ってか国全体を意識できてたやつ数えるほどしかおらんやろな

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:21:46.95 ID:aqq1GI0ra.net

>>49
氏真は経済系が強いぞ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:21:47.34 ID:fKarfHF60.net

>>49
サッカー主体の法律が作られそうでアカン

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:22:24.90 ID:e9lPknK0d.net

>>49
スキャンダルの回数と内容がやばそう

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:22:53.89 ID:mJyQMMZK0.net

中世の頃は日本の公家も強力やろ
向こうもヨーロッパって言っても国や地域によって全然違い過ぎるが
そして武田信玄は過大評価やと思う

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:23:01.06 ID:mTmKzK8cd.net

室町以前の人民総キチガイ路線の方がはるかに上なんだよなあ

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:23:47.93 ID:/X0PMKqH0.net

>>49
そいつらなんてヌルハチあたりから見たら全員小者やろ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:23:48.50 ID:aqq1GI0ra.net

>>59
南北朝とか公家無双だからな

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:24:21.99 ID:zA216M3c0.net

>>49
総理がホモはイカンでしょ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:25:11.74 ID:aBoLeHxba.net

>>53
鎌倉辺りまでは普通に持ってたぞ
室町辺りのアレコレで徴税困難になって没落したけど

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:26:05.84 ID:cO0loxUN0.net

>>64
応仁の乱やね
あれでついに院政が出来なくなった

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:26:09.79 ID:/Vr4i5+VH.net

>>32
マリーアントワネットは近世だぞ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:26:09.82 ID:mJyQMMZK0.net

>>62
時代と共に形骸化し弱体化していっただけだからなあ
平安時代なんか武家（笑）だし

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:26:41.93 ID:pcDEvHaja.net

日本人のひたすら殺しあって洗練されたキチガイ遺伝子はどこにいってしまったんや

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:27:08.94 ID:5XOhgD1z0.net

信濃北選挙区の真田昌幸議員、公認を貰った徳川党を裏切り石田党へ

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:27:20.78 ID:mJyQMMZK0.net

なんか古代から現代の間は全部中世でヨーロッパは鎧とドレスできらびやかーみたいなガバガバなイメージ持ってる人多いよな何故か

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:27:48.50 ID:lh6Y3od00.net

>>30
実際は江戸時代の農村に大量の刀剣ありました

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:27:55.08 ID:MlB+hfm50.net

農民が割とヤンキーですぐ一揆とか起こしてた

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:28:19.56 ID:zA216M3c0.net

>>68
韓国が天皇に土下座しろ言うた時にちょっと片鱗見せたンゴねぇ

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:28:42.07 ID:YuZr+G2ea.net

>>64
建武の新政辺りで地頭の配置転換起きて荘園の徴税システム崩壊しはじめたんやなかった？

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:28:48.62 ID:O9mDPXcc0.net

>>68
徳川綱吉様様の政策と戦後に牙抜かれて終わり

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:28:56.43 ID:hVXimmlsr.net

>>7
神聖ローマ皇帝「ナカーマ」

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:29:32.24 ID:rwXaifw3M.net

火縄銃でそんなに撃ち合ってよく人口減りまくったりしなかったな
良く知らんけど弓で撃ち合ってるときに比べたら銃の死亡率相当高いやろ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:29:39.02 ID:YuZr+G2ea.net

>>71
もっとあって減った結果の数やで

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:30:32.16 ID:zA216M3c0.net

>>77
大正義米

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:31:03.08 ID:0ophbCu2a.net

タイムマシン出来たら奥州藤原氏の味方しに行くやで

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:31:04.83 ID:lh6Y3od00.net

>>78
ここ十数年の研究で刀剣総数減ってないみたいな話出てるぞ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:31:17.08 ID:hVXimmlsr.net

>>32
中世って12cルネッサンス以前なん？
それともイタリアルネッサンス以前？

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:31:52.98 ID:YuZr+G2ea.net

>>81
江戸初期の鋤鍬の普及も半端無いんやけどそうなんか

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:32:07.57 ID:5XOhgD1z0.net

日本で一番キチガイだったのは鎌倉幕府の元寇あたりから南北朝あたりの武士

・通りがかりの旅人を斬って　首を門前に掲げるのが武士の嗜み
・天皇も院も関係なく弓を射る
・隣近所以外は敵
・自分の郎党以外は敵なので捕虜を盾にしても憎しみを込めて捕虜ごと殺しに来る
・守護でも字が読めない
・守護でも字がひらがなすら書けない
・字が達筆で和歌が上手かった足利尊氏・直義兄弟は神様のように尊敬されてた

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:32:10.37 ID:C1GwNl9c0.net

内戦？

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:32:16.97 ID:hVXimmlsr.net

>>77
銃はフランスがライフリング見つけるまで、まず当たらんからヘーキヘーキ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:32:58.29 ID:O9mDPXcc0.net

>>79
・連作障害なし
・水があれば少ない耕作面積で沢山取れる
・そこそこ保存がきく

チート作物だよな、なお冷害

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:33:09.93 ID:YuZr+G2ea.net

>>84
ごく一部のバサラ者だけやと信じたい

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:33:14.21 ID:zA216M3c0.net

>>84
元寇のキチガイ打線すこ

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:33:16.47 ID:hVXimmlsr.net

>>70
ホンマこれ

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:33:42.66 ID:5XOhgD1z0.net

>>83
関東民は下手な侍よりも戦慣れしてて強かったからな

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:06.85 ID:0ophbCu2a.net

長宗我部にジャガイモの作付け技術授けるンゴ

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:09.46 ID:y1sFPvRq0.net

「元首」wwwwwwwww

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:12.86 ID:f7D1q9Fg0.net

日本の火縄銃装備率は10％くらいだから火縄銃の被害なんてたかだか知れとるで

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:43.74 ID:ikGnvWgUa.net

元寇の鎌倉武士団打線（最新の研究） 

１（中）　壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた 
２（二）　既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた 
３（一）　相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた 
４（三）　２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた 
５（遊）　博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が） 
６（右）　２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた 
７（左）　てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた 
８（捕）　２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた 
９（投）　元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:45.24 ID:Ik0e8YYu0.net

その辺山賊だらけやったから山越えるのも大変やった
あいつら石投げてくるから痛いねん

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:53.89 ID:pcDEvHaja.net

>>87
もともと寒さに弱いのに日本人の執念を感じる

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:34:57.18 ID:mJyQMMZK0.net

>>84
土岐弾正少弼みたいなのは極端な例だし流石に罰せられたから…
なお佐々木道誉

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:35:25.21 ID:8cQbgGBf0.net

鎌倉の武家の方がキチガイやろ

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:35:29.88 ID:5XOhgD1z0.net

>>89
捕虜を沢山抱えて人質にしてる船から夜襲で燃やされてったらしい
もちろん捕虜を助けるなんて考えなんかなく捕虜ごと燃やしてた

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:35:50.90 ID:JNVhNVWt0.net

蛮族やん

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:35:58.30 ID:/Vr4i5+VH.net

遊牧民であるモンゴルの文化を参考にしてはいけない（戒め）

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:36:07.90 ID:zA216M3c0.net

>>87
日本のニッチにフィットし過ぎてて稲生える

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:36:16.31 ID:O9mDPXcc0.net

>>84
元寇と南北朝では基地外レベル違いすぎだろ流石に
そういやめっちゃ上手な和歌よめる征夷大将軍は暗殺されてたな

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:36:37.96 ID:YuZr+G2ea.net

>>97
江戸の浮世絵みたら雪降っとるのに裸足で下駄はいとる遊女の集団が屋台のソバ食っとる絵とかあるで

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:36:51.23 ID:zA216M3c0.net

>>93
他に概念的呼び名が思いつかなかったんや

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:37:01.21 ID:pcDEvHaja.net

>>103
日本の気候に合わないのに無理やり品種管理したんやぞ

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:37:05.89 ID:5XOhgD1z0.net

>>98
親王の家の桜折って苦情来たら親王の家を全焼させただけで、弓は火矢しか射掛けてないからって理由で
遠島（近江へ）だし

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:37:08.93 ID:rwXaifw3M.net

>>94
逆にヨーロッパ諸国は所持率もっと少なかったってことは
あっちの戦争でもまだまだ弓や槍がメインだったってことか？

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:37:32.52 ID:pcDEvHaja.net

>>105
米のことや

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:37:34.69 ID:Ed+qtkU8a.net

なんで公家はオラつかなかったんやろか
力こそが全てなのは室町終わったあたりでわかりきっとったやろ

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:10.45 ID:C1GwNl9c0.net

くそ狭い島国やのに殺し合いしまくるって異常だよな
まだ朝鮮の方が平和やったろ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:13.63 ID:aBoLeHxba.net

>>104
あの人、子供の頃に母方の祖父にも命狙われてたり色々人生悲惨過ぎや

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:20.99 ID:f7D1q9Fg0.net

>>111
オラついた公家が武士やろ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:21.09 ID:8cQbgGBf0.net

>>111
オラつける程の金と気力はなかったと思う

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:32.70 ID:H/tFY8TM0.net

>>109
騎兵でしょ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:34.41 ID:npweXf1Z0.net

現代からしたら過去は大抵キチガイやろ

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:41.38 ID:zA216M3c0.net

>>100
一度捕まったら死んだものとして見る誉理論すこ
敵と交渉なんてするかボケって意気込みが伝わってくるわ

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:45.45 ID:5XOhgD1z0.net

>>111
おらついて鎌倉幕府倒したら追放されたから

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:49.40 ID:ML8gv7gG0.net

信長って過大評価されてるようで
過小評価されてるよな

秀吉みたいなどこの馬とも分からんやつを側近扱いやし
先見の明もSランク過ぎるわ

なお殺されるもよう

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:50.04 ID:mJyQMMZK0.net

米などの保存がきく作物は貨幣登場以前からその役割を担えたのが社会としてはデカいと思う

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:38:52.80 ID:YuZr+G2ea.net

>>110
そらすまんかった
たしかに仙台米どころ計画とか執念よな

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:39:01.91 ID:nD1wUds2a.net

戦場で敵に殺されるやつより負けて逃げ帰る途中で沿道の農民の小遣い稼ぎで殺されるやつの方が遥かに多かったってのがこわい

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:39:10.37 ID:O/CojNCd0.net

武士はオラついた貴族が起源

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:39:13.69 ID:O9mDPXcc0.net

>>111
今川家とか居着いてオラついたやつも多いぞ

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:39:45.50 ID:zA216M3c0.net

>>107
稲の原種ってどんなんなんやろね

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:39:58.47 ID:f7D1q9Fg0.net

>>109
ヨーロッパ諸国は戦国時代くらいの時期で装備率22〜30％だからずっと多いで
さらに江戸時代くらいには50％に上がって逆に騎兵突撃に弱くなって騎兵に蹴散らされたりしてる

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:40:08.96 ID:/Vr4i5+VH.net

>>112
中国とその周辺は地続きだから侵略への恐れが大きいやん
日本はわざわざ海越えて大規模で攻めてくる奴が元までおらんかったからやろな

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:40:20.14 ID:nD1wUds2a.net

>>111
北畠「オラついてたぞ」

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:40:50.18 ID:Ed+qtkU8a.net

太平記なんか基地外の見本市やもんな
中世の日本人ってただの蛮族やったんちゃうか

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:02.86 ID:d/vKfuDJa.net

>>109
テルシオの銃兵槍兵の比率が３：１
十六世紀末で２：１やから長篠なんか話にならんわ

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:14.80 ID:eDrRKPva0.net

内政改革ってどれのこと？

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:16.49 ID:zA216M3c0.net

>>123
明智とかそれだったよな
仮にも天下取った奴が落ち武者刈りで死ぬとか草

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:18.76 ID:KCl2XdFI0.net

今の時代よりある意味平和やと思う

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:26.41 ID:hVXimmlsr.net

>>109
1500年ぐらいにマクシミリアンが大剣と馬に見切りを着けて、銃と剣での戦闘に切り替え始めたやで
なお、スペインとかは既に大規模な銃の運用をやってた模様

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:30.39 ID:O/CojNCd0.net

戦国時代は人口余ってたから戦死者いっぱい出てもへーきへーき

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:31.59 ID:aBoLeHxba.net

>>109
槍で騎兵を防御しつつ銃や砲で撃つのがトレンド
でもすぐ後の17世紀前半から銃が主力に変わって来る

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:41:49.94 ID:8cQbgGBf0.net

>>130
正直引くわな

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:42:02.99 ID:YuZr+G2ea.net

>>126
中国南方の少数民族に神社の鳥居そっくりなトーテム作ってる民族おるみたいやからその辺がルーツちゃうか説

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:42:31.39 ID:sPAZ3ZqI0.net

西洋と較べるとアジアらしい残酷さに満ち溢れてるよな
すぐ自害だの切腹だのさせるし
やっぱ日本も中国と同じアジアなんだなあって感じる

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:42:33.57 ID:/Vr4i5+VH.net

>>130
蛮族とはそこまで中華的になってない場所のことなのでセーフセーフ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:42:34.57 ID:hVXimmlsr.net

>>127
スパイクでガードや
テルシオを組むんやで

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:42:50.62 ID:YuZr+G2ea.net

>>130
六波羅探題とか言う悪の組織

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:42:55.97 ID:5XOhgD1z0.net

鎌倉武士の嗜みを書いた書物

・自分の領地の領民は子のように慈しむこと
・自分の領地以外の民は畜生と思え
・旅人の男は殺すもの
・旅人の女は手籠にせよ
・毎日１人は人を殺し、調練を忘れるな
・調練に獣を使うは外道の所業、調練には人を使え
・訴訟をする前に訴訟相手を滅ぼしてから訴訟をせよ
・読み書きをするような当主は当主の器にあらず、直ちに一族で滅ぼすように

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:43:21.43 ID:mJyQMMZK0.net

>>125
今川家は公家ではない
足利党や武門やで

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:43:35.20 ID:BaJmJFqia.net

>>140
キリスト教が自殺禁止してるだけですぐ処刑定期

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:43:42.62 ID:O9mDPXcc0.net

>>126
そりゃ南方よ
どっかでネパールあたりの高地米の遺伝子が入ったおかげで交配がしやすくなったって話を聞いたことあるけど本当なのかね

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:43:56.66 ID:YuZr+G2ea.net

>>140
これなかっただけでもセーフやから
http://i.imgur.com/M2QbUPN.jpg

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:44:02.32 ID:O9mDPXcc0.net

>>145
マジ？勘違いしてたわごめんち

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:44:03.88 ID:ML8gv7gG0.net

>>140
キリストの残酷さをしらんのか・・・

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:44:13.36 ID:QkUnOT8FK.net

徳川を対明朝鮮の前線においとけば徳川の力をそげたやろに

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:44:22.06 ID:vUP3snlma.net

だれも天皇を落とそうとしなかったのが不思議
信長とか攻めこみそうなのに

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:44:55.40 ID:/Vr4i5+VH.net

>>152
天皇の権威を上手く使うのが日本の支配者やぞ

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:10.14 ID:nD1wUds2a.net

>>144
最後の文章矛盾してないか？

読み書きするなってことを書物に書き残すのおかしいやろ

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:11.38 ID:YdortOdv0.net

>>140
キリカス「罪人は公衆の面前で焼くやで〜」

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:21.00 ID:zA216M3c0.net

>>144
稲生えすぎて瑞穂国

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:21.05 ID:BaJmJFqia.net

>>152
したから殺されたんやん

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:21.24 ID:f7D1q9Fg0.net

>>145
源家も元は皇族だし多少はね？

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:41.53 ID:hVXimmlsr.net

>>125
今川は武闘派の武士やぞ
京都が焼けたから逃げ出した公家を匿ってたんや
だから領地で公家文化が定着したん

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:45:46.42 ID:f7D1q9Fg0.net

>>154
ほんまや草

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:08.11 ID:5XOhgD1z0.net

>>152
足利義教「ワイをイジメた天皇や摂関家の土地殆ど取り上げたで！」

なお、義教失脚後も返却されずに困窮して戦国時代には遂に摂関家や清華家の娘達は人身売買の対象になった模様

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:09.73 ID:8cQbgGBf0.net

>>152
権力確立しすぎて滅ぼすよりも好きなように使うのが効率よかった

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:18.07 ID:O/CojNCd0.net

>>152
道鏡「せやな」
義満「せやせや」

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:35.41 ID:mJyQMMZK0.net

>>152
高師直さん辺りにシンパシー感じそうやな君

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:35.72 ID:ANvvnLJ/0.net

>>140
魔女狩りとか知らんのか？

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:41.86 ID:zA216M3c0.net

>>154
側近に読ませるのが普通やったとか？

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:46:47.82 ID:hVXimmlsr.net

>>155
ちな、照り焼きやぞ、直火焼きちゃうぞ

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:47:04.23 ID:5XOhgD1z0.net

>>154
読み書きをは執事などの家人がすることで
当主は読み書きはあんまりさせてはだめだった

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:47:07.12 ID:Ohn+7j2S0.net

>>152
天皇側が権力と敵対したら速攻でやられるって知ってたから敵対しなかったんやろ
敵対しないで自分に権威を与える道具を滅ぼそうとする権力者はおらんで

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:47:33.22 ID:BzKiCEW+a.net

>>144
＞・訴訟をする前に訴訟相手を滅ぼしてから訴訟をせよ

意味分からなすぎて草
頭おかC

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:48:30.45 ID:ML8gv7gG0.net

おぞましさランク

キリストなと宗教絡み＞＞＞＞＞＞＞＞独裁政治＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国割拠

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:48:31.12 ID:mJyQMMZK0.net

中世ヨーロッパはきらびやかで華やかとか今川家は麿な公家とか全部ゲームとかのイメージなんやろなあ

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:48:33.30 ID:d/vKfuDJa.net

魔女狩り

お前魔女やろ！→湖にドボーン

沈む→人間やったわすまんな
浮く→お前魔女だな（確信）→火炙り

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:48:45.95 ID:O9mDPXcc0.net

>>152
信長は天皇ポイ捨てしようとしてたけど謀反で死んだな
あとちょっとで室町将軍家みたいに潰してたのに

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:48:46.03 ID:oOzxIlIY0.net

VIPの奴らは

戦国時代の日本以上に遥かにキチガイやぞ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:49:07.35 ID:f7D1q9Fg0.net

天皇に限らずトップを滅ぼさずに裏で暗躍しすぎなんじゃ
摂政関白だの院政だの将軍だの執権だの御内人だの側用人だの

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:49:48.14 ID:/Vr4i5+VH.net

足利義政は重臣の力が強すぎて何も出来なかったので政治への興味がなくなった←わかる
足利義教は好き勝手やれた←なんで？

義政も暗殺のこと考えなければやろうと思えばやれたんか？

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:05.43 ID:5XOhgD1z0.net

>>170
白黒はっきりつけてから訴訟しないと面倒くさいじゃん

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:15.79 ID:R3rWSTAg0.net

こんな目茶苦茶なのにまとめて太平の世を作った脱糞公凄すぎ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:16.72 ID:O9mDPXcc0.net

>>168
やっぱ儒教や禅文化が広まる前の武家はカスやな
三代将軍が何に殺されたかはっきりわかんだね

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:37.79 ID:VOEVH1VJr.net

>>113
最後は甥に殺されるっていうね

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:47.55 ID:QkUnOT8FK.net

戦国時代末期には世界中にある鉄砲の約四割りが日本にあった事実

軍事が化学を進めるのが分かるわ
平和な江戸時代になって軍事的に欧米に遅れた

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:48.57 ID:YuZr+G2ea.net

>>173
18世紀まで普通にあったんよな

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:50:48.71 ID:/Vr4i5+VH.net

>>170
武力で勝ってからやれば上も認めざるを得ない

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:01.28 ID:O9mDPXcc0.net

>>176
側用人は違うような

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:33.42 ID:R3rWSTAg0.net

>>176
日本流権力掌握術やぞ

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:40.14 ID:hVXimmlsr.net

>>172
これ、中世欧州はトールキンとDDが悪いと思われ
あとドイツについて理解してる奴少な杉内

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:40.86 ID:DkmwN8cqd.net

>>49
総理大臣織田信長

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:41.96 ID:bkvpgr6s0.net

>>179
お膳立てしたのは信長と猿だぞ

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:44.86 ID:/Vr4i5+VH.net

やっぱり体系化された宗教ないとダメじゃん
仏教取り入れたのは正しかったんや

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:52.34 ID:0ophbCu2a.net

>>178
訴訟する必要あるんですかねそれ…

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:53.63 ID:f7D1q9Fg0.net

>>177
というか足利義政が何もできなくなったのは足利義教の時代の反動やからな
最初から何も出来ない体制が出来上がってたから暗殺恐れなければとかそういう問題でもないと思うで

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:55.60 ID:mJyQMMZK0.net

帝に表面上従う鎌倉幕府将軍を飾り物とした執権を支配する得宗家を傀儡とする内管領とかな
建前社会や
他所の国は滅ぼしちゃうのにな

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:57.36 ID:YuZr+G2ea.net

>>179
秀吉とか言う最下層民のワンクッションあったからできたんやろ

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:51:59.62 ID:3YXgtRHsa.net

>>151
旧北条領の統治と東北の監視を家康以外の誰ができるのかって話にもなるからなぁ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:52:59.30 ID:R3rWSTAg0.net

>>189
つうても信長と猿に江戸時代みたいなのを作れた気がしないけどな

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:06.39 ID:aBoLeHxba.net

>>191
正当性や大義名分は凄く大事やろ
後付してるだけ

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:11.01 ID:VOEVH1VJr.net

>>159
死に際の大立ち回りすこ

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:20.44 ID:8cQbgGBf0.net

家光将軍問題の時にまた戦国に戻ってたらどうやろ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:32.78 ID:cO0loxUN0.net

>>177
足利義教言うほどやりたい放題やってないけどな
やりたい放題やってた守護大名に言うこと聞かせようとして失敗して
悲惨な殺され方した結構可哀相な人

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:36.13 ID:mr1MHgnBd.net

戦争は技術を促進させる

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:37.27 ID:f7D1q9Fg0.net

>>193
これもうわかんねえな
海外の使者来たら混乱するやろ

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:39.17 ID:5XOhgD1z0.net

>>177
足利義教→青蓮院門跡で元坊主で３７歳で将軍就任。当時は直轄軍の奉公衆が５千と軍事力もあったしそこそこの権力は残ってた

足利義政→わずか９歳で夭折した兄の後を継いで就任。親父は足利義教で重臣に殺されてる。重臣の力が強くなければな〜んもできんお人形

そら無理ってもんよ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:43.07 ID:0ophbCu2a.net

>>190
そら善悪の基準もバラバラだったところに統一された価値感もたらすんやからそういう面では宗教は有能よ
なお分派

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:53:51.66 ID:mJyQMMZK0.net

>>187
ワイもあんま詳しくないし欧州史に至ってはさっぱりやけど堂々と知ったかされるとちょっと気になるわな

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:54:22.67 ID:0ophbCu2a.net

>>197
サンガツ
そこに繋がるんか

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/12(水) 11:54:30.90 ID:954KqrBy0.net

薩摩がぶっちぎりで基地外なだけやろ