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【最新】セパ先発球速ランキング
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:47:16.36 ID:JW3aYK8yF.net
- 1.大谷翔平(F) 152.2km【162km】
2.千賀滉大(H) 146.9km【155km】
3.藤浪晋太(T) 146.3km【157km】
4.菊池雄星(L) 146.2km【156km】
5.菅野智之(G) 146.1km【153km】
6.有原航平(F) 145.9km【153km】
7.バンデン(H) 145.8km【152km】
8.則本昂大(E) 143.6km【153km】
9.美馬 学(E) 143.5km【148km】
10.涌井秀章(M)143.0km【150km】
【】内は最高球速
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:47:37.17 ID:JW3aYK8yF.net
- 菅野が落ちてきました
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:48:02.35 ID:vc+slonUa.net
- セパって言いながらセリーグの選手も含まれてるやん
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:48:02.70 ID:Kk0kfd4op.net
- セリーグ遅い定期
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:48:18.84 ID:vc+slonUa.net
- >>3
ミス
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:48:52.62 ID:Do3IKQxYp.net
- セカンドリーグ定期
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:48:53.87 ID:8mvWhvDiH.net
- http://mobile-uploader.co/uf77o72BD.gif
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:49:00.65 ID:qGDZfktQd.net
- 涌井と菅野以外全員ゴミやん
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:49:11.03 ID:JW3aYK8yF.net
- >>3
?
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:49:18.30 ID:xqhQ9ddN0.net
- オナニーストレート定期
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:49:38.34 ID:m40INFABa.net
- 則本意外と遅い定期
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:49:47.08 ID:qw1M/nczp.net
- やっぱパリーグやな
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:50:01.30 ID:PhQ1WbEj0.net
- 千賀えっぐ…
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:50:09.86 ID:RTImYd3sp.net
- 大谷バケモン
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:50:25.01 ID:b2jufztN0.net
- こう見ると大谷あまり凄くないな
際立って速いわけではないんやな
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:50:28.71 ID:mM02HQqZa.net
- パが強い理由が分かる
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:01.38 ID:QlALFTaY0.net
- 155以上出る先発って少ないんやな
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:01.97 ID:ZPuCuesI0.net
- なんだかんだで定位置に収束しそう
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:08.10 ID:+nSXRovJd.net
- 則本以外に遅い
美馬はあの身長でよく球速出るな
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:09.59 ID:4Mg1Ceav0.net
- >>3
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:15.67 ID:LT0qIB710.net
- >>11
則本は変化球のコクがあるんちゃう(適当)
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:26.20 ID:6z0jpLH20.net
- 千賀ってこんな速いんか
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:43.13 ID:1v10ojwvp.net
- セがセカンドリーグと呼ばれる所以
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:45.19 ID:ZCsgCZNe0.net
- なお実力とは一致しないもよう
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:51:57.47 ID:t5X0cVmB0.net
- メッセンジャーはいってなくね
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:02.44 ID:z80/YjRld.net
- 藤浪の唯一の武器ゴミになってるやん
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:11.62 ID:6ogtZbNGM.net
- パの方が力勝負がおおいなあ
セは上手くかわす感じ
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:14.86 ID:6XpBqIcq0.net
- >>15
何見てんだこいつ
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:19.79 ID:puN4kXxQ0.net
- 雄星は無双しててもおかしくないのに
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:21.71 ID:23Ga41zk0.net
- >>20
ミス言うてるからまあしゃあない
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:22.99 ID:1v10ojwvp.net
- >>15
えぇ…?
平均で2位と5kmぐらい違うのに?
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:27.79 ID:m40INFABa.net
- 菊池って普通に異次元だよな
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:52:53.55 ID:mPsG+R6/d.net
- パばっかやん
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:53:00.18 ID:mM02HQqZa.net
- 上位4人は皆制球がいまいちやね
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:53:17.21 ID:z+i7EJAm0.net
- >>29
???「150キロのストレートなんていらないんですよ」
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:53:27.42 ID:ZPuCuesI0.net
- >>26
1ヶ月ぐらい前は143kmとかやったで
平均球速伸びてるの、他にあんまおらんし
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:53:39.23 ID:v2wcryum0.net
- 大谷落ちてない?
去年155くらいあったんちゃう
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:53:50.56 ID:XcsIjdILa.net
- セカンドリーグは若松みたいなのが活躍できるんだもんなあ
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:54:00.82 ID:V0bJHBXep.net
- 大谷異次元すぎ
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:54:04.05 ID:PhQ1WbEj0.net
- セリーグ見てて楽しい?
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:54:10.79 ID:b2jufztN0.net
- で、急速速くて勝てましたか?
レベルの高い野球でしたか?
違うでしょww
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:54:11.79 ID:MANKtDI2d.net
- これ純粋なフォーシームだけなのかな?
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:54:30.02 ID:riEmnkrL0.net
- 成瀬入っとらんやんけ
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:54:43.72 ID:xkCEj2kSp.net
- この1位の投手、ホームラン8本打ってるんだぜ…?
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:14.49 ID:4Scxd37m0.net
- ,,r-─- 、r-─- 、
/ \
/ 人ヽ、ヾ ヽ
.} ノ / ヽ、ゝ、ノ
{ ノ ==i
| / `ー=・-、 (r=・-'(
ノ {ヽ ノ | ヽ l
ノ ノヽ/ ,、_) ノ >>1
.フ | ゙i / アフィブログの管理人くん
) | ヽ ー- ノ まずはアルバイトから始めたらどうだ?
`ゝ.| ヾ /
|
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:16.33 ID:G9zViUIk0.net
- 千賀って中継ぎやってたけどイニング食えんの?
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:27.79 ID:TGmH3P27p.net
- >>44
打率は3割越え
OPSも1.00越えてるんだぜ…
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:38.26 ID:mM02HQqZa.net
- >>46
平均7回食ってる確か
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:38.57 ID:PhQ1WbEj0.net
- >>45
おっ大丈夫か大丈夫か
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:45.04 ID:lcfXQ2ySa.net
- 大谷は基本脱力してるイメージあったが
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:45.13 ID:8ApOws450.net
- ドラ1がずらりと並ぶ中に一人だけいる育成出身好き
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:46.01 ID:fKd+tnNbd.net
- >>44
投手辞めて野手一筋でやれよ
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:55:52.83 ID:hmLdM54d0.net
- 大谷って全ての面で千賀より上やと思うんやけどなんで防御率は逆なんや
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:09.91 ID:hmLdM54d0.net
- >>46
8回120球で150投げてたで
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:20.57 ID:1WxoaSBEK.net
- 先発の平均で152キロってほんま変態やな
MAX152キロの投手だって少ないのに
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:21.06 ID:UXuC2/ic0.net
- >>37
去年も平均は152
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:28.12 ID:mbg0bGStp.net
- >>53
ただの巡り合わせ
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:28.26 ID:xAR/qBZr0.net
- >>1
捏造乙
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:34.00 ID:b2jufztN0.net
- 急速速い=レベルの高いww
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:40.73 ID:G9zViUIk0.net
- >>48
>>54
ええやん 武田千賀おればしばらく先発は安泰やな
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:56.65 ID:mM02HQqZa.net
- >>53
育成出身とドラ1でも甘やかされてるメンタルの差とかじゃね
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:56:57.92 ID:cXruP3zVd.net
- 左の中では雄星は異次元って事やな
やっぱ20年に一人の逸材やわ
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:00.57 ID:tJevXO85a.net
- にわかなんやけど、千賀って先発になったんか?
便さん先発腐るほどおるのになんでなんや?
逆に中継ぎが余ってるんか?
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:13.92 ID:ZgS4YEJvp.net
- >>52
でも投手でも抜きん出てるしなぁ
もったいない
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:26.38 ID:oq3d7EDF0.net
- 末尾pウキウキやんけ
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:27.69 ID:tuuCLf/T0.net
- 千賀ってフォークもレベル高い
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:49.23 ID:4N4PLLaoK.net
- >>63
先発も中継ぎも有り余っとるやろ
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:50.00 ID:RxA71imIp.net
- 大体、最高から10弱が平均球速になってるな
美馬はあまり乖離がないけど大丈夫なのか?
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:57:59.89 ID:iYc1wRk9p.net
- 菅野案の定落ちてきてて草
やっぱ見掛け倒しやな
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:58:12.38 ID:PhQ1WbEj0.net
- 大谷の防御率はロッテに燃やされたやつかな
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:58:12.50 ID:hmLdM54d0.net
- >>63
ルーズショルダーやから中継ぎこれ以上やったらぶっ壊れるんや
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:58:13.38 ID:Mc2ypv7f0.net
- 藤浪はあったかくなって球速戻ってきたな
前回の甲子園で150連発してたし
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:58:15.81 ID:6z0jpLH20.net
- >>63
君の言う通り大半が腐ったんやで
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:58:33.48 ID:nd8aykYNa.net
- >>63
元々先発だけど中継ぎ薄いから中継ぎやってただけやで
順番が逆プロデビューは先発やし
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:59:05.72 ID:V+24DvBS0.net
- 菅野やっぱ全然ダメだな
運で抑えてるだけ
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:59:11.30 ID:0lOvp0In0.net
- 速球ごり押ししたら上がるぞ
それで押さえられてるパリーグの打者の心配もしろよ
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:59:18.33 ID:fVqlIr+np.net
- セリーグしょぼない?
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:59:31.03 ID:KUUpKk/B0.net
- 美馬最速の割に安定しとるな
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:59:35.66 ID:J+StHh2a0.net
- 有原ってドラフト4競合されるだけのことはあるな
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 09:59:46.18 ID:XbHkMgy+p.net
- パパパパパパwwwwww
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:00:08.95 ID:NZdSreoY0.net
- 何だかんだで球速って正義だわ
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:00:10.51 ID:cdb1fwt90.net
- 雄星今防御率6位、投球回7位やん
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:00:14.27 ID:fKd+tnNbd.net
- >>75
大谷が抑えられないのは運が悪いだけ?
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:00:36.86 ID:cfQU7/RWd.net
- >>79
カタログスペックはすごかったからな
今年は実力発揮してるし
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:00:45.15 ID:3s/KyQ8hp.net
- 菊池って打たれてる試合でもすげえ球だと思う
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:00:54.04 ID:ZPuCuesI0.net
- 多分大谷も藤浪もスピードなかったらもっと目も当てられない防御率になってる
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:06.89 ID:V+24DvBS0.net
- >>83
大谷は運が悪い
普通なら打たれないような球を痛打されてる場面が多い
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:20.32 ID:mM02HQqZa.net
- まあスピードは有って損することは無いからなあ
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:31.59 ID:hrFGhnEa0.net
- 石川ってここ入れんのか
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:39.16 ID:wEoRmSJbp.net
- >>87
内容はいいんだよな
だから指標も良い
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:42.45 ID:ZCsgCZNe0.net
- >>76
それは単にパのが球場広いって点もあるから
セみたいにホームランだけは打たれないってピッチングじゃない
まあ、パの環境の方が打者も投手も育つ気はするんやけどな
- 92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:51.57 ID:fKd+tnNbd.net
- >>87
なんか球界の至宝が運が無いって残念だな…
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:01:53.81 ID:iSHK8ZKP0.net
- これ見ると防御率とも相関性あるよな
やっぱり球速も大事だわ
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:18.70 ID:G0+Lo2Do0.net
- 大谷はストレートはいいよ
今年は変化球がうんこすぎてね
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:22.24 ID:/KkOQ9qOa.net
- ポレダいないのか
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:30.04 ID:n85WBsTV0.net
- 変な言い方すると菊池は打たれる時以外は無双してるみたいなピッチングするねん
ただ急に物凄い崩れ方する
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:31.00 ID:xFuc6LBop.net
- 大谷すげえ
一人だけ飛び抜けすぎ
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:34.42 ID:CWKwQzOd0.net
- >>53
大谷って投げてる時なんか自分の事しか考えてなさそうなんだよなぁ
なんか抑えたい時はただ思いっきり投げてねじ伏せるか四球かの勝負みたいな。
打たせてとるなんて微塵も感じられない気がする。
チームの士気に影響とかないんかね。
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:37.76 ID:VTVuA4God.net
- >>64
抜きん出てる(防御率3点台)
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:40.53 ID:5CpweTmm0.net
- パカスの投手は球が早いだけ
- 101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:42.76 ID:Amda4P+k0.net
- マイコラスって球遅いっけ?
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:46.85 ID:/FGqC0iV0.net
- >>70
ロッテ戦より、ここ2試合の西武戦の方が悪いんですが
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:02:56.72 ID:YcEeVyki0.net
- 史上最低の新人王とまで言われた有原
なんだったのか
- 104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:02.93 ID:Vy7vFEL70.net
- なんや大谷じゃなくて内が最高球速なんか
- 105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:09.42 ID:NW/qsoqY0.net
- >>95
規定落ちたんちゃう?
- 106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:18.12 ID:1fxSUasc0.net
- 不人気だからガン甘くしてるんやでパリーグは(笑)
- 107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:33.41 ID:KWgr3bkJp.net
- >>99
不運な失点が多かったからね
- 108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:44.89 ID:23Ga41zk0.net
- >>63
ナチュラル蔑称やめような
- 109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:46.28 ID:wsDRwkiLp.net
- >>89
この前150連発してたよな
- 110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:47.49 ID:hjI+fc25a.net
- 一人だけ早投げ競争してるからな
ルールが違うものを比べてもしょうがない
- 111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:54.31 ID:nd8aykYNa.net
- 去年の日本シリーズでのヤクルト先発の球速の遅さには愕然とした
- 112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:55.35 ID:Wrk5LT6ud.net
- こう見ると球速って必要なんやな
- 113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:03:59.67 ID:PhQ1WbEj0.net
- セリーグ普段見ないからなあ
日シリで見た久古(ヤ)が魅力的だった
- 114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:04:20.74 ID:NW/qsoqY0.net
- >>101
140半ばくらい
- 115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:04:47.50 ID:ibLzmQbPp.net
- 上位10人中8人がパリーグ…
- 116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:04:49.84 ID:Amda4P+k0.net
- 規定乗ってる奴らか
大野はさすがにここには入れんかな
- 117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:04:51.80 ID:hjI+fc25a.net
- >>114
それって速いの?
- 118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:04:54.47 ID:cfQU7/RWd.net
- 高橋光成も平均けっこう速そうだったけどどうなんやろ
- 119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:12.36 ID:0lOvp0In0.net
- 有原って大谷みたいになりそう
- 120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:17.00 ID:vnD+91mtp.net
- リーグのレベル差が如実に出とるやん
- 121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:20.10 ID:8ApOws450.net
- 大谷は四球が多い
- 122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:35.71 ID:HTlOnSS/a.net
- 藤浪はこれで人にぶち当てるからなあ
最悪やで
- 123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:39.88 ID:hjI+fc25a.net
- 菅野の方が球速遅いから菅野がショボい、とはならない
- 124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:42.90 ID:VTVuA4God.net
- おハム飛行機ビュンビュンでワロタw
- 125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:56.06 ID:4N4PLLaoK.net
- やっぱスピードって大正義
- 126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:05:57.59 ID:KE3SssmY0.net
- >>89
試合見てると石川>涌井な感じはするよな
- 127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:00.67 ID:OpLjkLNnd.net
- >>98
これは確かにある
ただ野手としてもトップクラスやから、野手陣は何にも言えないわな
守備の要の遊撃手中島とかは、色々本人に言っとるらしいが
- 128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:14.68 ID:0lOvp0In0.net
- >>89
どの石川?
- 129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:18.42 ID:h980fNpC0.net
- ライアン小川はどうしてああなってしまったんや・・・省エネ路線といっても限度があるで
- 130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:23.74 ID:H2MM605tp.net
- たまにセリーグの試合見ると球遅すぎて唖然とする
- 131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:35.85 ID:TjkWGCpfd.net
- パカスウキウキで草
- 132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:40.17 ID:IEDL7tga0.net
- セの打者はこの8人全く打てなさそう
- 133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:45.09 ID:hrFGhnEa0.net
- >>128
ロッテの五右衛門
- 134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:46.62 ID:mM02HQqZa.net
- 小川とかもっと球速あったらって思うわ
いくらなんでも遅すぎあのスタイルで
- 135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:50.99 ID:fKd+tnNbd.net
- >>128
ロッテだろ
ヤクルトの石川が入ると思うか?
- 136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:06:55.94 ID:gzfZ0RaV0.net
- 千賀なんだかんだで速いんか
先発なって球速劣化感半端なかったんだが
- 137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:04.60 ID:uNPtoJI00.net
- 勝てない投手同士の低レベルな争いやな
- 138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:23.06 ID:4IBIk5z5M.net
- 15メヒア
12レアード
8デスパイネ、大谷、中村、松田
7ウィーラー
6内川、浅村、岡田
5長谷川、糸井、中田
4柳田、モレル、小谷野、清田
- 139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:28.96 ID:PhQ1WbEj0.net
- >>126
石川登板は全試合HQS達成してるし
- 140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:32.78 ID:cXruP3zVd.net
- >>70
いつロッテに燃やされたんだよ
- 141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:37.16 ID:NW/qsoqY0.net
- >>117
遅くはないやろ
セ・リーグでは速い方
- 142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:37.25 ID:UXuC2/ic0.net
- 大体平均球速と連動してる
FIP xFIP tRA WAR
B 3.23 B 3.27 @ 2.57 @ 2.2 大谷 翔平
C 3.42 J 4.08 B 2.73 A 2.1 菊池 雄星
@ 2.82 @ 3.07 C 3.06 B 2.0 則本 昂大
A 3.02 E 3.71 @ 2.57 C 1.9 有原 航平
I 3.95 I 3.94 D 3.15 D 1.8 武田 翔太
E 3.79 C 3.68 H 3.92 E 1.5 涌井 秀章
L 4.32 D 3.70 F 3.79 F 1.3 千賀 滉大
J 4.02 A 3.18 I 3.97 G 1.3 R・バンデンハーク
D 3.69 K 4.20 E 3.75 I 1.2 塩見 貴洋
F 3.80 H 3.90 G 3.80 J 1.2 美馬 学
H 3.91 M 4.58 K 4.29 H 1.2 金子 千尋
- 143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:43.22 ID:ZPuCuesI0.net
- >>135
規定落ちたんかな
ちょっと前はランキングにおったんやが
- 144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:57.46 ID:hmLdM54d0.net
- 大谷はバットに当てられたら負けって考えてないか?
球は速いんやから細かく動かす球覚えて打たせて取る事もできれば最高やん
- 145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:07:58.01 ID:KE3SssmY0.net
- 石川が入ってないのは規定乗ってないからか
- 146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:00.41 ID:0lOvp0In0.net
- >>133
規定のってないやろ
- 147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:04.61 ID:Amda4P+k0.net
- セ・リーグ左腕ばっかなのもあるやろ
今年異様に左腕多ない?
- 148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:05.51 ID:nd8aykYNa.net
- >>136
むしろ維持してる方だと思うわ
今でも153まではバンバン出るし
- 149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:33.38 ID:JK5vyKBT0.net
- 涌井って先発でこんな球速でるんだ
- 150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:41.66 ID:hrFGhnEa0.net
- >>146
防御率ランク2位やったんやけど
規定落ちたんかな
- 151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:48.02 ID:KE3SssmY0.net
- >>139
今年は本当に安定してるよな
それだけに援護なくて可哀想
- 152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:49.77 ID:m40INFABa.net
- >>142
WARはほぼそのまんまやんけ
- 153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:08:57.92 ID:a7bsEFo4p.net
- セリーグ遅すぎない?
- 154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:09:02.70 ID:lHZstU8g0.net
- 藤浪って平均もっと早くなかったか
コントロールの精度上がったわけでも無いし
- 155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:09:27.70 ID:6ogtZbNGM.net
- 小川は遅くなってるけど前でもここに入るぐらい速くはなかったぜ
- 156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:09:50.38 ID:4pYZZJRn0.net
- >>154
開幕序盤がめっちゃ遅かった気がする
- 157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:09:50.93 ID:3t9raudP0.net
- あんなにコントロールバラバラな藤浪と精密機械菅野が同じ球速なのか・・・
- 158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:09:57.36 ID:qxbMQRqX0.net
- ほとんどゴミすぎて草
- 159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:09:59.04 ID:KE3SssmY0.net
- >>149
マリンのガン甘くなった疑惑はあるけど今年は良い
終盤でも球速落ちないし
- 160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:10:02.53 ID:l/9RZNJx0.net
- 意外に速い美馬に草
- 161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:10:07.52 ID:ZPuCuesI0.net
- >>142
これ思うんやが、あんだけ四死球多くて被打率も良くない大谷が
こんなにWAR高く出るのってやっぱおかしいと思う
- 162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:10:08.72 ID:QlUwIy+hd.net
- 涌井もっと遅いイメージだったわ
- 163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:10:48.97 ID:/x36LvHT0.net
- >>161
お前がおかしいんだろ
- 164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:11:02.41 ID:ZPuCuesI0.net
- >>157
シーズン序盤は菅野の方がだいぶ早かった
ここが数試合で一気に藤浪が抜いた
- 165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:11:26.34 ID:cSduhHva0.net
- >>96
イメージ通り過ぎやな
いかにも完璧主義者で崩れると脆そうやし
- 166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:11:55.85 ID:m/xeTicw0.net
- パリーグはパワーピッチャーが好きだよな
広い球場だとそれが効果的なんやろけど」
- 167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:12:09.80 ID:xDIH+rgY0.net
- >>164
ズレたレスしてんなぁ
- 168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:12:12.16 ID:n23NifIYp.net
- 藤浪って育ってるんか?どうなんや珍さん
- 169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:12:21.43 ID:HGpThKxRa.net
- 美馬は筋肉教やっけか
澤村に教えたってのを聞いたことあるわ
- 170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:12:23.23 ID:XJtSW9bP0.net
- >>161
そこそこ失点もしてるし、イニングもめっちゃくちゃ食ってるとは言えないしな
奪三振率が大きく影響してるのかな?
よくわからん
- 171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:12:32.37 ID:gJ2dh13H0.net
- マシソンは?
- 172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:12:48.58 ID:4pYZZJRn0.net
- >>161
奪三振率がめっちゃ優遇されてるからな
- 173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:13:07.67 ID:0lOvp0In0.net
- >>150
2/3イニング足りない
- 174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:13:34.95 ID:BQER7iM8p.net
- セリーグ遅すぎ
- 175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:13:36.48 ID:fKd+tnNbd.net
- >>171
先発やってねえぞ?
- 176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:14:03.15 ID:hmLdM54d0.net
- 牧田は?
規定行ってないんか
もう少し頑張ってくれ
- 177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:14:09.86 ID:PhQ1WbEj0.net
- >>171
リリーフじゃないの?
- 178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:14:11.03 ID:XJtSW9bP0.net
- >>172
やっぱそうか
あんま良い指標やとは思えんね
- 179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:14:44.91 ID:Y3w32Fibp.net
- セリーグしょぼ
- 180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:15:08.39 ID:sVoZy4zgp.net
- 菅野落ちすぎwww
- 181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:15:40.13 ID:M1UIbmQ10.net
- 大谷が一番だからいい指標じゃないってガイジすぎて草
- 182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:15:50.35 ID:PhQ1WbEj0.net
- 牧田規定乗らなかったっけ
- 183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:15:52.54 ID:9/vb3lnhp.net
- 菅野147とかだったのに落ちてんなぁ
- 184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:16:16.65 ID:Hai9inVF0.net
- 上位抜き出しただけやんと思ったらリーグ平均も結構差がついてるからな
交流戦レイプ確定
- 185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:16:28.21 ID:OpLjkLNnd.net
- >>178
まったく打ち取ろうとせず、三振か四球かの投球ばかりの大谷が有原より上になるのは
ちなハムからして納得いかん指標
- 186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:16:40.32 ID:Wrk5LT6ud.net
- >>178
一番いい指標って何なん?
- 187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:16:42.57 ID:XJtSW9bP0.net
- >>181
「貢献度」を測る指標なのに、今の投手大谷が1番になるのは流石に変だろ?
- 188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:11.89 ID:cSduhHva0.net
- >>181
そんなんいってないじゃん
塁上を賑わせる投手を評価するwarが信用できないって言ってるだけやん
- 189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:14.89 ID:+6mpxKNwa.net
- >>160
美馬って社会人時代はもっと速かったんやで
補強選手で都市対抗出たときには153`出してる
- 190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:33.39 ID:PQVzQrYm0.net
- セリーグのピッチャーは質が落ちてるね。
エース級は菅野しかいないのか。
- 191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:34.15 ID:UXuC2/ic0.net
- >>178
言うても被打率.225でリーグ5位やからね
武田・和田・則本・涌井あたりより上やし
- 192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:41.39 ID:XJtSW9bP0.net
- >>186
さぁ、わからん
教えてほしい
- 193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:48.28 ID:Amda4P+k0.net
- >>181
奪三振率でwarが高くなるってなんか違和感あるってわかる気もする
イニングとか優遇されそうなもんやと思うわ
- 194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:52.17 ID:FuMEh8j6p.net
- >>187
そんなに結果重視がいいならWPAでも見てろよ
- 195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:17:57.63 ID:UXuC2/ic0.net
- >>185
イニング数
- 196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:18:29.19 ID:NW/qsoqY0.net
- >>170
FiP特別良くないのにtRAはええからな
奪三振率ならもっと上おるし多分外野フライの数とかやないか?
贔屓セやから全試合見てるわけやないしちょっと分からん
- 197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:18:44.11 ID:XJtSW9bP0.net
- >>191
そこに四死球も加わるわけやし、やっぱ良いとは言えないでしょ
- 198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:19:05.99 ID:5p1jQXk40.net
- いい加減ジャップもpitch f/x導入しろよ
平均球速だけでストレートの良し悪し測れるわけないんだよ
- 199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:19:18.49 ID:m7dnFDJf0.net
- >>193
大谷イニング多いぞ煽りカスに影響されすぎだろ
- 200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:19:55.72 ID:u9HEfkDFp.net
- セリーグしょぼ
- 201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:20.29 ID:66SiIdJJ0.net
- http://i.imgur.com/47y61fw.jpg
- 202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:33.52 ID:sWeKSDYO0.net
- >>3
ファッ!?
- 203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:35.34 ID:Wrk5LT6ud.net
- ああイニングがやっぱり大事なんやな
- 204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:40.98 ID:TO4FhCG60.net
- 毎回セ・リーグの人達って交流戦前に凄くパ・リーグは大したことないとか言って交流戦でさらされたりバカにされてるのになんでこんなに煽るの?ただの煽りかす?交流戦でもニッシリでも答えが出てると思うんやけど
- 205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:47.47 ID:Amda4P+k0.net
- >>199
いや大谷なwar高いのはわかるわいい投手だし
warと言う指標に奪三振率が加味されてるのに違和感を感じるの理解できるって話や
- 206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:48.03 ID:UXuC2/ic0.net
- >>197
多い方だけど武田や則本とは5個しか違わんしね
涌井は四球少ないけど被打率高い
- 207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:20:58.18 ID:q+Y3+pGm0.net
- >>185
離脱してんだから質はよくても量の部分で全然稼げないだろ有原は本当にうん公か?
- 208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:21:15.70 ID:NW/qsoqY0.net
- >>190
セはどの球団も丁度世代交代の時期って感じやな元エースが軒並み死んどるし
- 209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:21:23.39 ID:+bkPJUmg0.net
- >>188
大谷のWHIPは1.24パ8位だから別に高くないぞ
ちなみに涌井則本より上
- 210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:22:01.78 ID:FuMEh8j6p.net
- >>205
守備による影響を極力切り離すためやろ
- 211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:22:08.82 ID:PhQ1WbEj0.net
- 大谷ファン余裕無さ杉内
- 212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:23:01.24 ID:Hai9inVF0.net
- >>187
WARが失点率どおりにならないのは守備の影響を排除しようとした指標が使われてるからやで
これ自体は妥当な考え方やろ
その指標がどれほど現実に即しているかはまた別だが
- 213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:23:12.71 ID:LCRFkJjD0.net
- これすごいのって美馬ってこと?
- 214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:23:12.80 ID:aciAatctr.net
- 球速遅くても抑えられるぞ
ただバルデスおじさんみたいに左腕かつ抜群のコントロールかつ独特のテイクアップじゃないとダメだが
オーソドックスなフォームからの遅い右腕とかまず無理だから
- 215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:23:23.55 ID:OpLjkLNnd.net
- >>207
まあ二週間おらんかったのは数値にでるわな
本当にハムやから、大谷は普通に打ち取る投球すりゃええねんて思う
- 216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:23:40.78 ID:m40INFABa.net
- tRfってなによ?
ゴロも考えた投球指標?
- 217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:24:12.31 ID:XJtSW9bP0.net
- まぁ、大谷のWARもこのままだとどんどん落ちるとは思う
球数おおくて試合当たりのイニング稼げなくなってるし、その内有原が抜いてくるやろ
- 218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:24:15.22 ID:/KkOQ9qOa.net
- 美馬で草
- 219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:24:17.90 ID:NW/qsoqY0.net
- >>210
考え方なんやろうけど本当に良いピッチャーってゲッツー取りたい時に詰まったゴロ打たせるような投球したりとか味方の守備も考えて投げとると思うんやけどな
そこらへんの評価は難しいところやわ
- 220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:24:21.52 ID:PQVzQrYm0.net
- >>204
地方に負けるのが許せない、認めたくない人が多いんや。
- 221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:24:33.34 ID:UXuC2/ic0.net
- >>211
>>70みたいなレスしてる奴が言っても
- 222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:24:55.17 ID:d6QVvQCBa.net
- >>209
則本とはwhipはほぼ同じで奪三振イニング防御率は則本のが上なのにwarは違うのが面白いわ
- 223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:25:19.77 ID:cSduhHva0.net
- >>209
だから正に>>142の結果に納得いかないってことやろ
- 224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:25:23.10 ID:cdZ8rBf4p.net
- しかしセリーグの投手はしょぼいな
- 225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:25:41.96 ID:UXuC2/ic0.net
- >>187
ここ3試合はアレやけど内容的には4勝してても全然おかしくないしね
- 226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:25:58.90 ID:NW/qsoqY0.net
- >>204
言うほど煽っとらんやろ
セ専とか交流戦皆で敗ければ怖くないって雰囲気やぞ
- 227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:26:04.03 ID:FuMEh8j6p.net
- >>216
四死球と打球傾向から算出した防御率的指標やな
FIPだと被安打は守備力と運の影響も大きいから排除してK、BB、HRだけでの評価だったけど、
統計的に見たら打球傾向(ゴロ、フライ、ライナー)までは投手がある程度コントロールできることがわかったから評価に組み入れた
- 228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:26:31.82 ID:aciAatctr.net
- セが速球派よりもコントロール重視になってるのは
吉見内海の影響やろか
ゆうてこの二人も150近く投げられてたんだがなぁ
- 229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:26:33.94 ID:iDsKJNjR0.net
- 千賀とかいうその辺に落ちてた金塊
- 230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:26:39.09 ID:uGPgiHeg0.net
- これはセカンドリーグ
- 231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:26:50.67 ID:srq03ru0a.net
- 有原も離脱してた割には大谷と6イニングくらいしか差がない
- 232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:27:03.98 ID:oJ5WPoYZd.net
- >>226
くっさ
- 233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:27:58.35 ID:m/xeTicw0.net
- >>231
有原は平均投球回が8回だからな
文句なしの投球や
- 234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:28:00.40 ID:LVCWDIoLp.net
- 四死球率や球数はWARには反映されんのか
そりゃ大谷有利やな
- 235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:28:18.14 ID:fivvdhvra.net
- ワイ厨二はこういうピッチャーの方が好み
http://i.imgur.com/rKbTGwh.jpg
- 236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:28:18.69 ID:HXU0BjXp0.net
- パリーグって良い投手多いよな
ムエンゴの投手はヤクルトに来れば完投しなくてもアットホームな中継陣と打線が援護してくれるで
- 237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:28:35.62 ID:Jyp+mFj70.net
- 四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6
四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄
https://t.co/Dcux4fYHHh
- 238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:00.11 ID:KoaElxuD0.net
- 牧田はもう流石に規定乗らないやろな
8イニング位差が差がついてきた
野上 44.1回 ←規定
石川 43.1回
吉川 42.1回
バス 38.2回
牧田 36.0回
- 239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:00.99 ID:srq03ru0a.net
- >>228
うんこが制球と球速両立してるしどうやろ
最速だけなら小川や井納も150くらいだすし
- 240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:01.23 ID:cSduhHva0.net
- >>212
まあ後ろが阪神タイガースなら奪三振能力が評価されるべきやけど
そうじゃないからなあ
- 241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:15.08 ID:FuMEh8j6p.net
- 三振も含まれてるな
- 242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:18.17 ID:689WCOpY0.net
- >>228
内海って150出してたっけ?
128のストレートのイメージしかないわ
- 243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:24.01 ID:PQVzQrYm0.net
- >>228
内海はもう終わった人なの?
- 244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:25.41 ID:PQoR/rxo0.net
- 藤浪劣化しすぎやろ
去年とか平均150キロ超えてたやろ
- 245 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2016/05/21(土) 10:29:28.85 ID:TfbSwiYQ0.net
- 非出塁率ってないんか
- 246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:35.17 ID:KoaElxuD0.net
- 有原は去年ボコボコにされてたソフバンと西武と当たったの?
- 247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:39.43 ID:aciAatctr.net
- 伊藤準規以外に先発の速球派右腕を指名してこなかったツケやな
田島はともかく福谷は先発にさせたらどすこいみたいにならんやろか
- 248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:48.00 ID:FuMEh8j6p.net
- >>245
WHIPがそんなかんじ
- 249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:29:51.09 ID:OpLjkLNnd.net
- >>234
WARに四球をマイナス計算できる指標加えたい
- 250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:30:19.36 ID:m40INFABa.net
- >>227
ほーん、サンガツ
- 251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:30:21.47 ID:vuxGIVAop.net
- >>244
この時期から150あった?
夏男のイメージなんやけど
- 252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:30:33.86 ID:aciAatctr.net
- >>239
菅野はアマ実績が凄すぎてなぁ
あんなん絶対活躍するやんか
- 253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:30:46.64 ID:iDsKJNjR0.net
- なんで野球見ない層からは急速が一番のステータスみたいな風潮なんやろな
テレビのテロップでも大谷162キロ!とか書いちゃうし
- 254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:30:55.27 ID:NW/qsoqY0.net
- >>242
基本140ちょっとくらいやな
今は130程度やけど
- 255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:31:03.31 ID:W9DVCqeyd.net
- >>9
>>20
>>30
>>202
人のミス(しかも謝罪してる)に漬け込む田舎者
- 256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:31:16.02 ID:OpLjkLNnd.net
- >>246
鷹のバンデンに勝っとるで
内容的には2回も
- 257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:31:29.16 ID:23Ga41zk0.net
- >>255
だから「しゃあない」と言ってるで
- 258 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2016/05/21(土) 10:31:49.87 ID:TfbSwiYQ0.net
- >>248
そういえばそうやったわ
- 259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:32:00.02 ID:V/TO7UTc0.net
- 雄星と今年の投手大谷はポテンシャル持て余してる感がすごいわ
- 260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:32:01.32 ID:xDIH+rgY0.net
- >>253
素人がわかりやすいからに決まってるじゃん
今年の菅野の投球見ても何がいいのかわからないとか言ってるにわかもいるくらいだし
- 261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:32:04.02 ID:689WCOpY0.net
- >>254
だよな
- 262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:32:06.46 ID:3R9WOeSc0.net
- >>247
たったの1回もまともに制球出来ないのに無理やろ…
- 263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:32:12.79 ID:fmA/rANbd.net
- >>253
速いにこしたことはないけどやっぱ制球キレ大事よな
- 264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:32:30.91 ID:aciAatctr.net
- 川上上原井川三浦川島黒田の時代は
球速はともかくみんなストレートで押せる球威はあったエースばっかりやな
中日も中田朝倉とストレート速い先発もちゃんといた
- 265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:16.21 ID:aTRHQ9+r0.net
- 1.大谷翔平→ドラ1
2.千賀滉大→育成
3.藤浪晋太→ドラ1
4.菊池雄星→ドラ1
5.菅野智之→ドラ1
千賀シンデレラボーイやな
- 266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:23.86 ID:m5YP5a470.net
- スピードガンコンテスト定期
- 267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:27.76 ID:tDg2DAUz0.net
- 則本とわくわくさんがほぼ同じってマジかよ
- 268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:34.30 ID:srq03ru0a.net
- >>262
気張らない方が制球できる可能性もある
あくまで可能性だし出来ない方が多いけど
- 269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:37.79 ID:Wrk5LT6ud.net
- >>263
野球観ない層はそんなん気にしないやろw
- 270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:48.87 ID:NW/qsoqY0.net
- >>253
そら素人に分かりやすいからやろ
車とかやってリッター○○km!って押すけど細かい加速性能とかはあんまり押さないやろ?
- 271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:33:52.90 ID:gGRMRZH8p.net
- 蛆並wwww
- 272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:34:02.96 ID:PMUVu8m00.net
- 最高からみると美馬凄いな
- 273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:34:21.23 ID:6xqBdTwpp.net
- 球速自体に人を魅了する力があるんだからしゃーない
菅野が人を魅了できるか?
- 274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:34:31.37 ID:7vnakDTT0.net
- >>228
内海が150wwwwwwwwwwww
ガイジかな?
- 275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:35:03.19 ID:q+Y3+pGm0.net
- ガイジ理論だと与四球はWARで計算されないらしい
- 276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:35:40.34 ID:A3gDC2gyp.net
- スピードはそれだけで華だからな
- 277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:36:01.85 ID:tDg2DAUz0.net
- >>247
福谷はスタミナがない
ソースはスタミナなさそうな顔してるから
- 278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:36:03.88 ID:NW/qsoqY0.net
- >>243
この前は言うほど悪くなかったけど何時崩れてもおかしくない不安定さやな
- 279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:36:39.25 ID:hdtPMrgh0.net
- まあまあ
セパの投手差はもうすぐ始まる交流戦ではっきりするやろ
- 280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:36:54.37 ID:NSldRphnd.net
- やっぱ問キレなんすね
160キロでも棒球じゃ打たれる
- 281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:36:56.06 ID:Hai9inVF0.net
- >>240
WARの元になってるtRAは奪三振だけでなくインプレー打球も評価対象やで
だから奪三振タイプ以外評価されないということではない
- 282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:36:59.29 ID:Tx0aW2cQp.net
- パリーグばっかやんけ
- 283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:37:15.30 ID:X6qBI55Q0.net
- セリーグはマエケンマイコラスポレダ大瀬良とか結構早かったはずやろ
そいつらおらんからしゃーない
- 284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:37:30.58 ID:dserTJNYd.net
- >>276
実際球速いのは見てて面白いからな
あとは吉見みたいなコントロールが精密なピッチングとかも
- 285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:37:37.57 ID:NW/qsoqY0.net
- 大谷の非打球の傾向のデータが欲しいな
- 286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:37:48.44 ID:hNq8UYgJp.net
- >>283
そいつらも140台前半とかやろ
- 287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:16.01 ID:PhQ1WbEj0.net
- 大瀬良はムエンゴのイメージが
- 288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:16.31 ID:KoaElxuD0.net
- >>256
成長してるんやな
あとは西武さえ抑えられればな
2015年 有原
福岡 5.25 4試合0勝1敗 24.0回 被打率.287 援護 1.73
オリ 2.55 4試合3勝1敗 24.2回 被打率.242 援護 6.84
千葉 4.72 2試合1勝1敗 13.1回 被打率.235 援護 5.14
西武10.66 3試合1勝1敗 12.2回 被打率.404 援護 8.36
楽天 3.21 2試合1勝1敗 14.0回 被打率.291 援護 3.86
- 289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:18.61 ID:NYpDWAJbp.net
- >>214
若松脂肪
- 290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:20.23 ID:+bkPJUmg0.net
- >>223
どういうことや?
WHIPランキング上位のメンツは見ての通りFIPとかが高いし自分でコントロールできない部分の影響受けてるのは明らかやん
- 291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:23.97 ID:FuMEh8j6p.net
- >>285
1.02に載ってるゾ
- 292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:38.49 ID:z6Ll081J0.net
- 美馬は完封したロッテ戦のとき140後半ポンポン出しててこのときだけかと思ったら他の試合でも140後半結構出してる
- 293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:41.58 ID:Ht8p39s20.net
- 球速が高いほど空振り率内野ゴロ率内野フライ率が上がり外野に飛ぶ確率が低くなる
- 294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:38:51.28 ID:NW/qsoqY0.net
- >>286
半ば位やな
ポレダは去年左腕最速やなかった?
- 295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:39:12.37 ID:X6qBI55Q0.net
- >>286
143って140前半やん
- 296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:39:19.36 ID:V/TO7UTc0.net
- >>288
対西武の援護に草生える
- 297 :引戸クローザスライダーマン ◆1eJy67d2tU :2016/05/21(土) 10:39:47.71 ID:tkiPjnV4p.net
- 藤浪去年より平均下がり過ぎ
- 298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:40:22.30 ID:emN1dK9Xp.net
- セリーグしょっぼ
- 299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:40:28.76 ID:bCymRfXO0.net
- 球遅い奴は駄目
- 300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:40:42.75 ID:Jq0RN+3t0.net
- >>76
全球種の平均だと思ってるばかwww
- 301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:01.36 ID:XcsIjdILa.net
- 千賀はホンマにまぐれみたいなんもんやろなあ
中継ぎとかならともかく先発でこのレベルの育成は今後出てくるかどうか
- 302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:05.88 ID:Wh2/7o4i0.net
- 藤浪は球速落ちてるのにさらにノーコンになってるとかヤバくね?
- 303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:18.74 ID:efOpBG5Y0.net
- ストレート空振り率は?
そこが大事やろ
- 304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:27.29 ID:zgNIGBF4d.net
- 球速くても防御率高かったら意味無いよね
- 305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:27.33 ID:iDsKJNjR0.net
- >>260
>>270
アホみたいやな
- 306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:37.74 ID:PnGia7lJ0.net
- >>288
鷹と西武が苦手とは聞いていたけど防御率2倍も違うのか…
- 307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:47.78 ID:+TcXVZnfp.net
- 菅野も案の定落ちてきてやんのwww
- 308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:55.77 ID:dserTJNYd.net
- >>299
ダメではないけどトップレベルになるには必要な要素やな
- 309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:41:56.63 ID:hdtPMrgh0.net
- >>299
確かに昔は遅いやつでもコントロールよければ通用したけど今は駄目やね
打者の技術があがってるのか先発完投すら難しいもんな
- 310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:42:05.01 ID:ANlnQ9AA0.net
- 9番投手の打席で手抜いてるからおっそいんだよ
さっさとセもDHありにしなさい
- 311 :大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI :2016/05/21(土) 10:42:06.15 ID:yOs2JIqz0.net
- はやきゃいいって問題じゃないし、歩レダちさいない
- 312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:42:09.38 ID:zgNIGBF4d.net
- >>307
なお防御率
- 313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:42:23.93 ID:2vgTcNxDp.net
- 菅野の球速が大谷抜くかもとか言ってた馬鹿、息してる?
- 314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:42:51.70 ID:Ht8p39s20.net
- 軟投派も大体が球速低下で成績悪化する
- 315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:42:57.23 ID:dCqGdqWPp.net
- >>312
セカンドリーグの参考成績か?
- 316 :大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI :2016/05/21(土) 10:43:10.29 ID:yOs2JIqz0.net
- >>310
パラリンピックリーグさん
今年のセの投手に100点取られろ!
- 317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:43:33.22 ID:0lOvp0In0.net
- >>300
ストレート平均じゃないだろ
- 318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:43:59.94 ID:hdtPMrgh0.net
- セはドラフトで競合さけるケースが多いからこうなったんじゃないかな
藤波なんかは競合して取ってるわけやし
- 319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:43:59.98 ID:Q1wIBNvwp.net
- セリーグおっそ
- 320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:44:11.88 ID:Hai9inVF0.net
- >>310
でも去年一昨年はパと差はなかったぞ
- 321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:44:14.53 ID:zRyYkqhT0.net
- >>292
筋肉制御できてるんだな
- 322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:44:15.87 ID:K8QRIwNga.net
- 涌井まだ行けるな
- 323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:45:19.24 ID:FuMEh8j6p.net
- >>317
ストレート平均だよ
- 324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:45:21.77 ID:+wLKLZ2ap.net
- 藤浪は去年から劇落ち
菅野はシーズン開始当初からズルズル落ち
こらセカンドリーグですわ
- 325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:45:27.59 ID:CNzOEwOk0.net
- 千賀が育成3位とか中日スカウトクビになってそう
- 326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:45:33.59 ID:SrZWg/Era.net
- 武田は今年遅いからなあ
- 327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:45:59.07 ID:8xlMPaUxd.net
- >>118
去年がMAX150、平均142
今年がMAX150で平均144 らしい
ただこのデータは前回登板の数字含まれてないやで
前回登板で152出してたし、平均145くらいまで上がってるかも
まだ数試合だけど進歩はしてると思う
- 328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:46:08.19 ID:ShJ1hwZp0.net
- な10あ察
- 329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:46:23.69 ID:Jq0RN+3t0.net
- >>317
152が平均の時点でストレート平均って気付けよ。
- 330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:46:40.16 ID:+bkPJUmg0.net
- >>317
なにいってだこいつ
- 331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:46:44.17 ID:zy8ARX+xd.net
- 美馬で草
筋肉の恩恵か
- 332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:47:11.57 ID:X6qBI55Q0.net
- >>318
菊池と有原は競合してるやろ
くじ当ててたらセのもんやぞ
- 333 :大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI :2016/05/21(土) 10:47:15.59 ID:yOs2JIqz0.net
- お前ら桑田嫌いだろ
- 334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:47:18.51 ID:Cr5G9lxxd.net
- 内海は見た目通りの球速だけど
ワイには130キロ台の杉内のストレートが一番速く見えてた件
- 335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:47:24.00 ID:q96JA0bzp.net
- メジャーで通用しそうなの、大谷だけやな
- 336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:47:37.98 ID:t66UjWLV0.net
- 藤浪は143からどんどん上がって来てるな
- 337 :大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI :2016/05/21(土) 10:47:46.58 ID:yOs2JIqz0.net
- >>335
(笑)
- 338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:48:16.29 ID:rUCGoqfVa.net
- 5キロ速いと、それだけで打者は0.015秒早く始動しないといけないんだし、
大谷の場合カーブをもっと使えるようになれば楽に組み立てできるんだろうな
- 339 :大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI :2016/05/21(土) 10:48:17.80 ID:yOs2JIqz0.net
- はやきゃいいって問題じゃない
- 340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:48:19.18 ID:xsmP9qGMp.net
- >>336
151から下がってるの間違いやろwww
- 341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:48:40.27 ID:zy8ARX+xd.net
- 左腕でここにいる菊地ってやっぱバケモンやな
- 342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:48:52.20 ID:Pq+RE0Qi0.net
- 美馬ってあんな身体でようそんな速い玉投げられるのかと感心するわ
すごい
- 343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:03.21 ID:mId8X9W7d.net
- 福井は今年ダメなのか?
去年は150ポンポン出してたイメージだけど
- 344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:03.61 ID:f5MoyIL6r.net
- この前も負けたけど完投してるしやっぱ涌井って凄いわ
- 345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:09.02 ID:xNtPxFBjp.net
- 美馬はほとんどツーシームとかカットボールだからストレートの割合少ないとかじゃね
- 346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:10.06 ID:KbuikwFz0.net
- MLBの先発の半分以上が平均球速150km超えてるというのに
本気でしょぼいなこれ…
そら通用せんわ
- 347 :大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI :2016/05/21(土) 10:49:55.24 ID:yOs2JIqz0.net
- >>341
で、防御率は?
ポレダも去年平均速かったけど成績良くないで
- 348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:55.46 ID:PhQ1WbEj0.net
- 球速は加速している
- 349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:56.93 ID:zy8ARX+xd.net
- >>342
しかも肘にボルト入っとるで
- 350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:49:58.75 ID:0lOvp0In0.net
- >>323
>>329
>>330
どうやって球種判断するんや
そもそもそんなデータがあるんか?
- 351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/21(土) 10:50:35.91 ID:Pq+RE0Qi0.net
- >>349
ヒエ〜〜美馬学ボルボルでワロタ
- 352 :風吹けば名無し:2016/05/21(土) 11:57:26.81 ID:EyCYUOyIQ
- 涌井ここまで戻してきたんか
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