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秀吉「家康を関東に移したろwwwwwwwww」←これ
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:50:56.01 ID:pIKwogZW0.net
- 秀吉最大の失敗やろ
そのまま名古屋あたりに置いとけば良かったものを
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:51:34.72 ID:oi96KsY20.net
- 秀吉が産まれたことが日本の失敗
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:52:02.30 ID:Li842Qwd0.net
- 織田の顔たてんとあかんし無理やろ
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:52:11.34 ID:M5HKAsB00.net
- なんJにスレ立てる必要あった？
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:52:15.97 ID:cZjGHQze0.net
- あのウンコマンは自分の意志で関東に行ったんやぞ
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:52:21.13 ID:woM8lZt6d.net
- 蒲生がすぐに死ぬとは思ってなかったやろうな
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:52:39.98 ID:pIKwogZW0.net
- 秀吉は何のメリットがあると思って徳川を関東に行けやって命令したんや？
中部地方に家康置いて周りに味方で囲んで徳川包囲網すればよかったのに
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:52:57.19 ID:PoInbJcLa.net
- エースマン DV 暴力
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:53:04.09 ID:ixbex8gB0.net
- 秋田辺りでよかったやん
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:54:19.19 ID:EuWlcUFn0.net
- 秋田に転封とか家康が従わんやろ
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:54:21.67 ID:UGFdIwgT0.net
- 大阪だぎゃあああああああああああああああああああああ
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:55:09.93 ID:Qq5naI4H0.net
- 朝鮮に出兵させてれば
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:55:33.39 ID:g/nF2dZU0.net
- 名古屋とかもっとアカンやろ
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:55:38.58 ID:Ry9261D/0.net
- 当時の関東はただの田舎だぞ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:55:47.23 ID:K7MaSwau0.net
- もっと前の段階で｢あっ、こいつには勝てんわ…｣感があったんやろ
殺る気があれば勝てるかはともかくもっといろいろやってたわ
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:55:57.18 ID:xaGoh84q0.net
- 朝鮮で手柄立てられたらさらにややこしくなるやん
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:03.04 ID:hBhWhnib0.net
- 桶狭間で家康殺さなかった
織田が悪いよ
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:08.96 ID:pIKwogZW0.net
- 四国辺りにおいて本州に関われへんようにするとかあったやろ
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:15.14 ID:g/nF2dZU0.net
- >>7
当時の江戸が現代や江戸時代みたいに栄えてると思ってる？
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:15.82 ID:NkJlMpiC0.net
- 朝鮮に行かんかったらどうなってたんやろか
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:20.19 ID:NT731a9m0.net
- 家康くんはやっぱり最高やな
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:30.23 ID:THPBtkbH0.net
- >>12
家康を朝鮮に出兵させたら間違いなく朝鮮に徳川王国作られると思ってたらしい
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:56:47.52 ID:xkak7nQ50.net
- 関東に移した上に朝鮮に行かせないという二重の大ポカ
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:09.85 ID:3T9NHGK2p.net
- >>18
ガイジか無知やろなあ
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:10.31 ID:pIKwogZW0.net
- >>15
秀吉は一度も徳川に負けたことはないぞ
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:14.11 ID:wI64jVsC0.net
- 上杉を関東におけばええのに
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:15.57 ID:+yZuy+uoM.net
- >>6
蒲生に心労かけまくった独眼竜が悪い
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:19.57 ID:XEVzQHng0.net
- 四国四州に転封でええやろ
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:28.41 ID:g/nF2dZU0.net
- >>18
関東でさえ家康の家臣激オコやったんやぞ
四国なんか飛ばしたら反乱不可避やろ
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:30.76 ID:9zXFnh1g0.net
- >>22
それで良かったんやない？
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:33.67 ID:EuWlcUFn0.net
- 江戸が田舎といっても太田道灌の残した城とか一応あったんやろ
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:39.18 ID:pOAu4bzFp.net
- >>25
はい小牧長久手
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:47.79 ID:5B4o97pm0.net
- 言うても当時の関東とか湿地だらけのクソ環境やったんやろ？
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:57:55.50 ID:HfDmm5xL0.net
- すぐ裏切る馬鹿を東海道に置きまくったのが敗因
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:58:09.74 ID:I6XAit8y0.net
- 当時の関東って第2東北みたいなもんやろ
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:58:12.30 ID:2ug2J0L90.net
- 関東の土壌が豊かで朝鮮が痩せてるとかわからんかったんやろうね
土地を見る目がなかったんやろなぁ
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:58:35.53 ID:CNjcK2BW0.net
- >>7
・駿河三河遠江を囲むより関東を囲む方が楽
・当時の関東は東海関西に比べて未開発
・新領地に移す事で一から内政やりなおし
・都から遠ざける
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:58:46.90 ID:dW5TZOkWd.net
- >>6
蒲生はどういう立場やったん？
教えてクレメンス
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:58:49.60 ID:wI64jVsC0.net
- 北条潰して平定してから朝鮮行く労力あるなら適当に難癖つけて脱糞潰しとけばよかったのに
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:15.90 ID:Li842Qwd0.net
- >>5
小牧長久手で家康にボコられて信雄を言いくるめギリギリ勝って「ノッブの子孫に逆らったらあかんから仲間になってくれるよな？(ﾆｯｺﾘ」っていって三河駿府に飛ばすでって言っておきながらやっぱ関東にするでって言った挙句小田原どころか水田しかないクソ田舎に飛ばしたんやぞ
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:24.50 ID:Mz6HnJLpd.net
- そもそも何で家康ころしとなかったんや？
いつか裏切るのわかっとったやろ
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:25.38 ID:CNjcK2BW0.net
- >>38
会津120万石
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:27.43 ID:0VTjXrtn0.net
- そもそもなんであんな北条ボコッたんや
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:42.56 ID:rmfDIhlH0.net
- 関ヶ原で西が勝ってたら薄汚い関西弁が標準語になっていたかもしれないと思うとゾッとするよね
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:48.61 ID:pprPUU3Fd.net
- 三英傑って結局バトンタッチしてるだけで全くガチで戦ってないのがつまらんのよね
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:52.83 ID:rmfDIhlH0.net
- 関ヶ原で西が勝ってたら薄汚い関西弁が標準語になっていたかもしれないと思うとゾッとするよね
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 11:59:57.24 ID:kVJuByvY0.net
- 家康公を脱糞脱糞言ってる馬鹿はなんなの？
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:00:01.95 ID:bMSXKEip0.net
- >>38
伊達と徳川の監視役
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:00:16.64 ID:cfDuOwy8d.net
- 新政府軍の東京遷都とかいう稀に見るぐう有能
ちゃんと皇居や国会、省庁があるところを首都にしてくれてよかったわ
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:00:16.86 ID:Mz6HnJLpd.net
- >>29
そこで攻め滅ぼしてしまえばええやん
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:00:22.96 ID:xkak7nQ50.net
- >>44
関西弁が今みたいに薄汚くなったのは江戸時代に入ってからやで
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:00:38.13 ID:CVWMjYf30.net
- 百理ある
けどその時は脅威やったからなんとしてでも自分から離したかったって感じやろ
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:00:54.93 ID:6ExFNSMf0.net
- 北条氏250万石を引き継いで統治出来るような有能が大名が家康しかいなかったからだと思う
失敗しても肥後に行った佐々成政みたいに取り潰せるし
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:08.48 ID:kJC2akk10.net
- 項羽と劉邦でも同じような話しあったよな
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:12.63 ID:g/nF2dZU0.net
- >>41
秀吉なんて元同僚かき集めてるだけやからさっさと天下獲ってしまわんといつ離れるかわからんからな
家康潰そう思ったら長期戦やし
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:18.79 ID:YmR4HwIA0.net
- 当時先鋒務めるのは当該領地に近い順で
だから北条攻めでは徳川が務めて功を挙げたし
朝鮮出兵では九州勢が務めて徳川が出番がなかっただけなんだが
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:18.07 ID:xufnR+kW0.net
- よくドラマで家康って豊臣家に逆らった嘘つき者みたいに書かれるけど秀吉も織田に対して同じようなことしてるから同情せんわ
明治維新で徳川が倒されたのも同じく
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:21.31 ID:xkak7nQ50.net
- 小牧長久手で勝てなかった時点で秀吉は事実上詰んでたわ
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:24.06 ID:EuWlcUFn0.net
- >>44
天皇も将軍も紫式部も関西弁やぞ
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:32.55 ID:EKPu2T3N0.net
- 江戸に飛ばせたから秀吉生きてる間は大人しかったんやぞ
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:36.23 ID:dW5TZOkWd.net
- >>42
北の包囲網がすぐ無くなったということ？
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:44.41 ID:cfDuOwy8d.net
- >>51
今の関西弁のやねんとかやんって関東のじゃんとかをさらに訛らせたやつだしな
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:52.32 ID:weTdZYja0.net
- キリシタン狩りした事が最大の功績
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:55.39 ID:Mz6HnJLpd.net
- >>40
小田原糞田舎やんけ
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:55.95 ID:+yZuy+uoM.net
- >>34
後継者候補やった秀次に近づいてた本来豊臣派の連中まで、秀次事件で処罰与えたのもね
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:02:05.75 ID:xkak7nQ50.net
- >>56
そんなもん無理して朝鮮行かせろや
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:02:06.69 ID:weTdZYja0.net
- キリシタン狩りした事が最大の功績
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:02:46.49 ID:1eitCuz60.net
- 豊臣家最大の失敗は無駄に三成が長生きしたころ
襲撃事件のときにおとなしく死んでればどうなったかわからん
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:02:51.23 ID:ohMBsco0a.net
- 秀吉と徳川が仲良くすればもっと良い世の中になったのに
やさしいせかい
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:02:55.63 ID:TWDS4lg8a.net
- 近畿東海以外はド田舎だったってマジ？
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:02:59.56 ID:ku9Ynf520.net
- >>50
家康おらんかったら日本国内まとまらんし
合戦やらかしたら大陸進出できんようになるからしゃーない
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:03:11.83 ID:vlSlNQzS0.net
- 今川義元「秀吉くん、キミはいつも無能采配やな」
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:03:20.72 ID:g/nF2dZU0.net
- >>66
先鋒なんて名誉奪われた九州勢がどうなるか
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:03:32.69 ID:xkak7nQ50.net
- >>68
三成おらんかったら史実よりも簡単に家康が簒奪するだけやんけ
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:03:56.77 ID:CVWMjYf30.net
- 木下藤吉郎すき羽柴好き
豊臣は死ね
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:03:59.76 ID:Nbwufbff0.net
- >>64
西の山口東の小田原やぞ
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:07.85 ID:YmR4HwIA0.net
- >>66
いや当時のルールだから
それ破ると九州勢が武功挙げられないし
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:13.40 ID:TWDS4lg8a.net
- >>62
大松「『じゃん』は三河弁由来だぞ」
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:20.87 ID:pprPUU3Fd.net
- 前田利家が生きてる内に秀吉配下まとめてガチってれば天下取れたんちゃう
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:29.94 ID:wI64jVsC0.net
- >>57
猿が織田家にしたことはだだの反逆やし
脱糞が猿に従う義理は無いのにね
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:30.30 ID:6ExFNSMf0.net
- なんで信雄は家康が移動した後の土地に転封されるのを断ったの？
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:31.32 ID:cfDuOwy8d.net
- >>67
あと刀狩りもな
信長の政教分離とかもそうだけどこのへんの近代化政策は有能揃いだわ
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:36.61 ID:7MJC4eno0.net
- >>18
当時家康の石高が、三河遠江駿河甲斐信濃でだいたい120万で四国が90万位だから無理
加増で栄転の形じゃなきゃ
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:53.45 ID:M7z9CYKI0.net
- 秀次やったのがあかんのやろそもそも
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:04:55.57 ID:emtdPkpC0.net
- 秀吉「東海道を子飼い武将で固めたでこれで上洛は無理ンゴｗｗ」
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:04.08 ID:phek3Z8E0.net
- 猿が1600年まで生きてたら朝鮮ゲット出来てたのかね
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:17.07 ID:MFGV5V+k0.net
- 江戸とかほんまクソド田舎やったししゃーない
あんまに埋めまくって改造するとは思わんやろ
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:17.12 ID:yrJNJ+FA0.net
- 領土は切取次第で朝鮮国王にすりゃ良かったのに
関八州の太守より格上やし帝が任命するレベルやから断れんやろ
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:21.71 ID:Mz6HnJLpd.net
- >>45
そもそも
信長 負け組
秀吉 負け組
家康 最終的な勝者
やからな三英傑と並列に扱われとることがおかしい
清盛 頼朝
尊氏 後醍醐天皇
は並列に扱われとらん
家康は人気ないんや
なんJくらいやろウンコマンつながりで家康人気あるのは
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:27.99 ID:TWDS4lg8a.net
- 武田がもう少し生まれるの遅かったら天下獲ってたんやろか
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:29.89 ID:pOAu4bzFp.net
- イッチ、沈黙！w
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:43.20 ID:rVhI1t8GM.net
- 立ち小便の時に実は秀吉の小便が家康の袴に引っかかったんや
で、詫びの意味も込めて関東250万石くれてやったんや
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:46.13 ID:SV+cZD1P0.net
- 石川数正引き抜きとは何だったのか
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:47.65 ID:FcHLt2I+d.net
- >>37
関ヶ原の時に中山道封じ込めは成功したが、東海道で裏切り者が出過ぎて押さえ込みに失敗したよな
ヒッデ無能やわ
豊臣直轄領より多い300万石も与えず現状維持で金だけ与えて左遷すればよかったものを
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:52.14 ID:xkak7nQ50.net
- >>73
先鋒だけ九州勢にやらせて一番しんどい後詰めを家康にやらせろや
朝鮮出兵の間家康が丸々温存ってどう考えても糞糞アン糞采配やろ
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:05:55.23 ID:g/nF2dZU0.net
- >>81
信長の本拠地継ぎたかったんやろ
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:05.03 ID:Mz6HnJLpd.net
- >>71
大陸進出いらんやろ
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:11.40 ID:NT731a9m0.net
- >>90
家康は間違いなく死んでたな
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:28.37 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>95
東北に爆弾があるからな
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:34.69 ID:g/nF2dZU0.net
- >>86
そもそも狙いは朝鮮じゃないからなぁ
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:37.41 ID:xufnR+kW0.net
- >>80
織田信忠が生きてたら家督譲られてるし流石に逆らえなかった可能性あるんやろか
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:40.41 ID:CNjcK2BW0.net
- >>85
堀尾忠氏「ワイらの城を家康殿に献上したら喜ぶんじゃない？」
山内一豊「それや！！」
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:06:55.35 ID:ohMBsco0a.net
- 信玄がもうちょい長生きしとったら徳川は影も形もなかったやろなぁ
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:13.08 ID:bYathyWxD.net
- 三遠駿甲信の五国で120万石にしかならんのか
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:19.63 ID:u5jDxwg+a.net
- 野球要素は？
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:29.72 ID:pprPUU3Fd.net
- >>89
最終的な勝者は薩摩潘と長州潘やぞ
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:33.00 ID:0GSHr4ud0.net
- >>89
オッチみたいなもんやな
アナルつながり有るし
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:44.06 ID:/pDTpb+Za.net
- 織田→豊臣→徳川
豊臣とかいう中継ぎ必要ないよね
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:46.49 ID:e53cViNep.net
- >>74
結果だけ見れば三成のおかげで徳川の天下は十年単位で早まってるやろ
家康が関ヶ原の合戦を予測してたなんて陰謀論みたいな話が
ほぼ定説みたいになってるくらいだしな
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:51.31 ID:pwC5H61y0.net
- >>86
いつまでたっても終わらない悲惨な戦いになってただけ
戦争目的が明の支配という大風呂敷やったし、日本もなんだかんだで朝鮮を支配下においてたから妥協点が見出しにくい
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:07:56.42 ID:CVWMjYf30.net
- 家康は運が良すぎなんや
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:04.08 ID:ku9Ynf520.net
- >>89
豊臣家は負け組やけど
秀吉本人は勝ち組やんけ
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:11.36 ID:1eitCuz60.net
- >>101
流石に無理やろな
他の家臣も切りくずせないだろうし
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:23.46 ID:+yZuy+uoM.net
- >>90
信玄は甲斐豊かにするため信濃から搾取しまくりやからな
いくら強い言うても、占領したとこでヘイト集めまくる古い戦国大名のスタイルやから、天下取りは無理やと思うわ
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:35.22 ID:6d8UE63Ka.net
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- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:35.30 ID:q2C0NKph0.net
- しかしよくのんびり開墾しててペイできたな
やっぱり米がナンバーワン！
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:37.50 ID:g/nF2dZU0.net
- >>101
秀吉が逆らっても他の織田家臣が信忠につくやろうしかなり難しくはなるやろな
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:40.73 ID:pIKwogZW0.net
- 伊達と徳川をくっつけたのもアカンやろ
あのコンビが絡むとろくな結果になってないやん
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:42.22 ID:NT731a9m0.net
- >>89
家康は人気あるやろ
知識ない奴は織田>秀吉>家康になるんやろけど
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:08:48.20 ID:rVhI1t8GM.net
- >>104
静岡は海沿いしか住めるとこないしな
山梨長野も山だらけや
可住地域は今でも少ないで
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:03.01 ID:wI64jVsC0.net
- >>101
信忠存命なら猿についていくやつおらんやろな
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:07.76 ID:c0qPt3RB0.net
- >>115
申し訳ないが唐突な脱糞はNG
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:21.24 ID:16H9EZ6+0.net
- 鎌倉に頼朝を流した奴もいたし、
関東は何も出来ないあかんところやったんか
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:25.02 ID:ilYxKeW4a.net
- 三成も家康も二人ともすぐ死ねばよかったんや
こいつらどっちか一人でもいたら豊臣家の実権握ろうとするから
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:28.08 ID:hwyIjr6nK.net
- 当時の関東はド田舎だったから
これで家康を封じ込めたつもりだったんだろう
家康が腐らずド田舎で頑張った
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:39.92 ID:6ExFNSMf0.net
- 秀吉の時代より条件の良かった日中戦争でも中国を征服出来なかったのに
どうやって中国からインドまで制服するんだよ
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:42.54 ID:rFTA4ZLHK.net
- >>95
脱糞「関東八州開墾で朝鮮へ派兵する余裕ないンゴ(棒)」
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:44.77 ID:xkak7nQ50.net
- >>118
何気に戦国時代で最大級の豪華最悪タッグよの…
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:54.13 ID:VYF8LhJb0.net
- >>108
織田が憎しみや反発を一身に受け
豊臣が日本統一という実績をつくって意識改革し
徳川が落ち着いたところで幕府開いたんやぞ
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:09:58.76 ID:Mz6HnJLpd.net
- >>101
信忠って武田滅ぼしとるし信長より有能ちゃうか？
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:00.52 ID:EPHtbwJd0.net
- >>126
つまり無理ってことだろ
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:04.51 ID:CNjcK2BW0.net
- >>125
実は江戸時代でも京都や大阪に馬鹿にされてたしな
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:08.11 ID:0VTjXrtn0.net
- 秀吉が元気でもヌルハチですら抜けなかった山海関は通れんやろなあ
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:10.57 ID:ku9Ynf520.net
- >>106
西南戦争でチンチンにされた負け組がまーた長州に擦り寄っとる
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:12.89 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>124
代わりの奴がでてくるだけやろ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:19.31 ID:VYF8LhJb0.net
- >>127
サル「しゃーない」 ← 無能
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:21.40 ID:TWDS4lg8a.net
- >>120
静岡市とかいう人口密度 498人/km²の都市wwwwwwwwwwww
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:22.85 ID:MF183iqV0.net
- >>57
秀吉死ぬまでは義に厚い方やと思うで
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:33.65 ID:Oc/+mBs50.net
- >>113
織田信忠も武田討伐成功させてるし、何年も前から信長の後継として織田家を纏めてるから秀吉なんてただの家臣扱いにしかならんわな
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:48.09 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>130
性欲は上だと思う
ノンケだし
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:50.51 ID:g/nF2dZU0.net
- >>108
緩やかながらもまとめ上げるのは秀吉にしかできんかったと思うで
力技で従わせるのも信長にしかできんやろし
織田がつき羽柴がこねし天下餅ってのは言い得て妙やと思うわ
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:57.03 ID:uVfAAtVq0.net
- NAGAYA ナゴヤ！
信長 秀吉 イエイイエイ 家康！
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:10:59.25 ID:yXYPWsek0.net
- 秀吉が武田の旧領確保しておければな
家康があそこででかくなりすぎた
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:02.16 ID:VASeZUWC0.net
- 歴史オタキモ杉内
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:18.04 ID:Y2vYCFmr0.net
- 江戸城とかいうボロ
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:18.58 ID:7L6wczTm0.net
- >>89
三英傑言われるのは生きてた時に天下人としての栄華を極めてたからやろ
死んだ後に織田家や豊臣家が滅んだから負け組言われるのは
先発投手が8回裏まで無失点に抑えて降板したのを
後に続く抑え投手が炎上して負けたから敗戦の責任を先発投手に押し付けるようなもんや
信玄や謙信に比べれば信長も秀吉も相当根回しして後継者に権力委譲したんやぞ
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:37.60 ID:AS1CCtW4a.net
- 家康、島津の領土を削れず無事死亡
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:41.27 ID:bL6KCbLV0.net
- >>123
歌人「野原野原アンド野原」
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:53.38 ID:xUCEiBuT0.net
- いまより一極集中がいいんええすかね・・・
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:11:57.64 ID:R2ByWfh1p.net
- 家康の人生おもろいやん
部下もキャラ強いしワイは好きやで
晩年はイマイチやけど
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:01.28 ID:7MJC4eno0.net
- >>120
wikiに慶長五年の全国石高があって、それ足したら133万で真田領があったからざっくり10万引いた
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:01.29 ID:FkGxpQzra.net
- 晩年の名ばかり老害秀吉が何年長生きしようと家康の天下統一は防げんわ
というか配下が割れてりゃ誰が大将でも当時の家康を抑えられるわけないけどな
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:14.19 ID:TT1G7ALF0.net
- 左遷の故事の代表例やね
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:22.13 ID:Qq5naI4H0.net
- 朝鮮出兵もちゃんと家康つれて全員で足並み揃えれば明まで行けたんちゃうか？ 清正とか言う協調性０の首輪もつけられただろうし
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:23.94 ID:n3IxH3dTa.net
- 北陸でいいじゃん
雪で身動きとれないし
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:32.39 ID:CNjcK2BW0.net
- >>147
悪久「あ、そういえば宇喜多預かってたけどこれもういらんから返しますわ」ﾎﾟｲｰ
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:35.56 ID:pprPUU3Fd.net
- 藤堂潘とか言う土壇場で徳川幕府を裏切ったカスがいるらしい
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:36.48 ID:24OgK7fZ0.net
- 小牧長久手は徳川負けなんちゃうの
あの戦い天下人同士の対決なのにようわからんわ
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:49.13 ID:cRpjwcCYa.net
- 有楽斎が悪い
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:12:51.43 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>155
上杉どうすんねん
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:03.27 ID:hwyIjr6nK.net
- 項羽「劉邦左遷したから俺の天下間違いなし！」
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:06.89 ID:hO0kC9yrd.net
- あんま開発されてない湿地が日本最高の好立地なんて想像もできんわ
そういや北条は江戸をどう思ってたんやろな
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:08.25 ID:JoaDhzUva.net
- 秀吉も家康も織田の血筋にこだわってたよね
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:18.22 ID:Oc/+mBs50.net
- >>143
あれぐらいでは秀吉とはやりあえんで
武田の旧領と徳川の領地合わせても、近畿を抑えてる秀吉には敵わん
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:21.65 ID:AV7E4bVS0.net
- 秀吉死期を悟って配下達に血判状みたいなもん書かせたってあるけど
半分諦めてたやろね、自分が織田家蹴り落としたんだから一番わかっとるやろ
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:36.88 ID:Li842Qwd0.net
- >>155
近畿東海に次いで大正義の場所に移してどないすんねん 福井とかチートやぞ
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:37.72 ID:NT731a9m0.net
- >>163
お世話になったしな
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:39.41 ID:ZNzWqBiK0.net
- 石田とか宇喜多とかほんとうに忠誠心の高かった大名の石高をもっとあげとけば良かったのに
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:39.93 ID:CNjcK2BW0.net
- >>161
お前は他の地方王侯に対しても扱い悪すぎなんだよなぁ
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:41.26 ID:Mz6HnJLpd.net
- >>154
清正って松中みたいな奴なんやろな
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:44.33 ID:MF183iqV0.net
- >>161
殺すチャンス何度もあったのに殺さない無能
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:13:48.34 ID:qo2uDtebr.net
- でもなんで今の皇居なんやろ
新宿あたりなら土地もしっかるしてるやん
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:03.74 ID:g/nF2dZU0.net
- >>152
秀吉おったら耄碌してても清正正則当たりは家康には付かんやろ
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:13.80 ID:XNvy78ewp.net
- 北条を慕ってた関東民たちにそっぽ向かれて地盤がガタガタになるやろなぁ…
って考えてたんちゃうか
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:22.88 ID:TWDS4lg8a.net
- 江戸以前の古地図見ると東京の城東城南地域は殆ど海やからなぁ
葛飾は葛が茂った沼地やし
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:24.20 ID:e53cViNep.net
- >>154
明まで行けたとしても帰り道がね…
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:37.46 ID:wI64jVsC0.net
- >>160
上杉関東でええやん
関東管領家やぞ
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:45.92 ID:9tigVIH50.net
- 長州薩摩が倒幕の中心なら首都をそっちに遷せや！
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:46.40 ID:bYathyWxD.net
- ド貧困朝鮮と貧困通り越して砂漠のような満州抜けて
徒歩で北京にたどり着けるはずなかろうよ
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:14:50.85 ID:bYMEXFUb0.net
- 当時の関東とか今の関東平野は山だらけだわ、利根川は今と経路が違ってたから葦だらけの水浸しだわ、北には伊達がおるわ、ろくなこと無い
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:02.72 ID:bL6KCbLV0.net
- >>165
遺言状とか哀れっぽ過ぎて泣けるわ
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:09.26 ID:+yZuy+uoM.net
- >>126
ヨーロッパまで行ったモンゴル帝国でもインドは押さえられなかったからな
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:15.91 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>174
そもそも糞田舎で地盤も糞もない状態やったんやろ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:27.35 ID:xkak7nQ50.net
- >>174
家康が関東の人心を掌握できたのはほんまミラクルやな
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:29.81 ID:JuDdcB+J0.net
- 今の関東平野を思い浮かべながこんなスレ立てたのならアホですなぁ
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:43.77 ID:z5GtBlX10.net
- >>54
さすがに項羽と秀吉を同一視は秀吉に失礼
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:45.70 ID:k4a/Jgd+d.net
- 秀吉「なんか無理難題言い過ぎたな、少しアドバイスしたろ」
↓
秀吉「本城は小田原より江戸の方がええで」
なぜアドバイスしたのか
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:58.83 ID:CNjcK2BW0.net
- >>172
そもそも太田道灌が戦国時代に千代田区に旧江戸城作ってるから
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:15:59.38 ID:ZVtTI/qw0.net
- 小牧長久手で勝てなかったのが全部悪い
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:18.03 ID:TWDS4lg8a.net
- >>172
起伏が激しすぎたんちゃう
開発前からそこそこ栄えてたのもあるやろな
新宿は新しい宿場町
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:20.93 ID:rFTA4ZLHK.net
- >>159
ギリギリまで諜報活動をして見事に脱出まで果たす有能
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:23.12 ID:bYMEXFUb0.net
- >>189
それは百理ある
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:44.59 ID:VYF8LhJb0.net
- 安土桃山時代の舟って、中国との行き帰り余裕なんか？
余裕やったら、明との戦争で港部分だけ割譲させてって手もあったかもな
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:47.90 ID:Dxw14ev10.net
- 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:52.37 ID:Oc/+mBs50.net
- >>183
上野あたりは肥沃な土地扱い違ったか？
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:53.80 ID:kp4EAwa50.net
- 松平信康ホント謎
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:55.74 ID:pprPUU3Fd.net
- 現代の政治の中枢も長州閥ばっかなんだから徳川家も負け組なのが現実
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:58.69 ID:rVhI1t8GM.net
- 水運を考えれば江戸を本拠にしたのも頷けるで
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:16:59.26 ID:eLwWnXbcd.net
- 小牧長久手で家康叩き潰すことできなかった時点で織田一族を出し抜いた秀吉ほどの人間ならワイが死んだら豊臣も終わりやろなくらいには感じてたやろ
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:17.92 ID:bL6KCbLV0.net
- >>180
開発に成功した徳川が有能ってことでええんやろか
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:20.34 ID:xkak7nQ50.net
- >>189
あそこで手打ちするのがいかにも日本的やと思った
あと大政所人質に送って臣従させるとことかも
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:39.56 ID:Li842Qwd0.net
- やたらと関東メディアに馬鹿にされてる北関東の方が
親王任国などで栄えてた模様
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:45.07 ID:Lzc37eG40.net
- >>179
北京に辿り着く前に山海関が落とせないと
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:45.25 ID:k4a/Jgd+d.net
- 岡崎→知多ラインに大城塞築いてて本気出すと秀吉負けるレベルになってた模様
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:50.67 ID:Oc/+mBs50.net
- >>191
お前が信忠の身代わりで死ねばよかったんだよな
織田家のためにそれぐらいしろよ
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:54.36 ID:qo2uDtebr.net
- >>188
それは海を搦め手って考えた小さい城郭やろ
大都市作ろうと灌漑やるなら新宿辺りが中心でもよかったんじゃないかとおもってまう
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:17:58.91 ID:g/nF2dZU0.net
- >>201
言うほど日本的か？
秀吉くらいしかやらんやろ
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:08.13 ID:CVWMjYf30.net
- >>195
水害がひどかったとは聞くで
その代わり氾濫した水が栄養運んでくるから土壌だけは肥沃やった
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:14.60 ID:et3vejwk0.net
- 北海道とか送りでええやん
これなら動きを封じれた
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:34.82 ID:NWh1ELjWa.net
- >>187
充分無理難題なんだよななぁ
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:37.21 ID:rVhI1t8GM.net
- >>197
おっと甘利明と河野太郎は神奈川の西の方やで
しかも甘利になると武田家臣の甘利家の子孫ときとる
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:38.07 ID:+yZuy+uoM.net
- >>130
逃げ足に定評のあった信長の嫡男なのに、肝心なとこで逃げようとせんかったのが信忠の欠点やったね
負け戦散々やってきた信長と、大正義織田家の後継者としてエリート街道進んできた信忠の違いやね
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:41.69 ID:7MJC4eno0.net
- >>189
三日前位ニュースウォッチ9で秀吉が残してた書状が復元されて
信雄家康との講和はしないってのが見つかったのにね
なんで政策を変えたのか
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:42.14 ID:g/nF2dZU0.net
- >>205
有楽は僧形やから逃げれたんやろ
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:42.46 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>177
たぶん信頼度が脱糞＞上杉やで
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:47.22 ID:zDl66eIVM.net
- >>32
戦略上は負けてないからセーフ
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:49.57 ID:CNjcK2BW0.net
- >>200
ええで
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:50.16 ID:qo2uDtebr.net
- >>209
北海道王国設立やね
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:18:50.37 ID:cRpjwcCYa.net
- 信忠が下手に死んで三法師なんて置いていくからおかしなるねん
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:06.37 ID:TWDS4lg8a.net
- >>194
申し訳ないがしれっと山口を九州に編入するのはNG
ワシらの物やで
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:14.71 ID:pOAu4bzFp.net
- http://hissi.org/read.php/livejupiter/20160123/cElLd29nWlcw.html
うーんこのアフィカス>>1
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:20.88 ID:Qq5naI4H0.net
- >>176
せやから家康連れてけちゅうねん あいつならそこら辺も上手くやっとるやろ ただ家康潰したい豊臣に難癖つけられてぐちゃぐちゃになるかもしれんが
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:28.57 ID:bYMEXFUb0.net
- >>200
開発できたのは天下統一して幕府の権力で公共事業したから。幕府開く前はそこまで開発できてねえ。駿河台とか渋谷とかみたいな台とか谷のついてるとこ軒並み山とか丘だったわけだが、それを公共事業で削ってその土で海埋め立てたのが今の関東平野
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:31.68 ID:rFTA4ZLHK.net
- >>168
宇喜多は家中の宗教対立で家臣団バラバラやったし冷遇されてもしゃーない
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:32.04 ID:kp4EAwa50.net
- 大谷休伯もしらんのか
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:49.51 ID:gMzYItbtK.net
- 花のようなる秀頼さま(190cm130kg天然痘の後遺症のあばた面)
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:19:51.38 ID:g/nF2dZU0.net
- >>219
三法師おらんかったらどうなってたんやろな
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:00.44 ID:u3FRCJsda.net
- たとえ家康がいなかったとしても、関ヶ原の闘いのようなものは起こったと思う。
五大老と五奉行と仲悪スギィ
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:02.57 ID:ku9Ynf520.net
- >>199
秀次事件と朝鮮出兵がなかったら家康が入り込む隙もなかったんだよなぁ
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:03.01 ID:xufnR+kW0.net
- やっぱり織田家の後継者は兄弟の中で一番有能な織田信雄様やろ
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:03.95 ID:XdcMxHwK0.net
- 関東って簡単に開発できる土地がほとんど痩せてたからなあ
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:10.30 ID:0LMYI699a.net
- どんだけカッコいい逸話残ってても戦国武将って所詮唐入りどころか朝鮮突破出来なかったクソ雑魚ナメクジだよな
特に九州勢
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:10.83 ID:z5GtBlX10.net
- >>161
項羽は自分で天が我を捨てたとかいってるけど
大将軍レベルの武将10人、宰相レベルの文官も揃ってて名参謀がいて天下がとれないなら無能いが何者でもないよな
優秀な将だけど王としての器はない
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:16.33 ID:xkak7nQ50.net
- >>223
それ関東平野やなくて江戸の話やんけ
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:27.52 ID:jxH5JKB3a.net
- 信長の野望でも臣従先にこういう無理難題言われるイベントあってええんやで
現状臣従にデメリット少ない
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:31.45 ID:0VTjXrtn0.net
- 大正義坂東太郎がおるからええ土地やろ
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:31.57 ID:ZVtTI/qw0.net
- >>89
いや秀吉も勝ち組だろ
死後に滅びたから勝ち組じゃないとか言い出したら頼朝も勝ち組じゃねーし尊氏も室町幕府がゴミだから怪しい
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:35.90 ID:KBr8Y5opK.net
- 家康「武田の軍法ええなあ 真似したろ」
家康「北条の統治制度よう出来てるなあ 丸呑みしたろ」
- 239 ：アフィカス転載すんな死ね：2016/01/23(土) 12:20:40.40 ID:TWDS4lg8a.net
- >>221
臭過ぎて草
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:43.52 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>230
忍者を敵に回した無能
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:20:54.06 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>200
江戸自体は一応水運の中継地だった
ただ農業生産力は塩入の湿地で絶望的
で関宿から銚子に流れてる鬼怒川を利根川にする大事業を
岡崎三奉行がやりはじめた
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:00.59 ID:qAznXNOt0.net
- >>224
直家がもう少し長生きして秀家の後見してればもう少しマシやったと思う
重臣の対立と宗教問題出てきたらそら家中はガタガタになりますわ
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:12.52 ID:tOCUnjRh0.net
- 上杉→関東
徳川→会津
でええやん
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:13.28 ID:CNjcK2BW0.net
- >>202
昔の関東で実入り二大トップは武蔵(東京埼玉)と上総(千葉中央部)やで
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:14.28 ID:cRpjwcCYa.net
- >>199
池田森死亡
それによって秀次フラグ立つ
秀吉でも勝てない家康という図式成り立つ
小牧長久手はほんと豊臣の終わりの始まりや
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:16.40 ID:Oc/+mBs50.net
- >>235
蒼天録やるやで
無理難題押し付けられるで
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:17.74 ID:AS1CCtW4a.net
- >>232
兵糧届かないししゃーない
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:23.93 ID:7L6wczTm0.net
- >>233
死の間際まで敗北の理由に気付かない無能やな
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:24.44 ID:6ExFNSMf0.net
- 秀吉が駄目でヌルハチが出来た理由は何？
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:25.12 ID:bYMEXFUb0.net
- >>234
まあほぼ一緒やろ。江戸が凸凹の山だらけなら関東平野は機能しないし
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:21:48.91 ID:aihbXDui0.net
- >>243
そのころは会津の仕置ができてなかった
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:00.57 ID:xkak7nQ50.net
- >>229
唐入りは信長時代からあった計画って話もあるからともかく
秀次事件はほんま糞やな
小久保の采配並みに糞や
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:11.22 ID:g/nF2dZU0.net
- >>249
陸続きはデカいやろ
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:24.53 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>210
江戸は一応水運の中継地
小田原に入るとすでに発展してる商人やら何やらの権益維持しないとやばかったから
らしいで
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:26.92 ID:bYMEXFUb0.net
- >>249
間に日本海があるかないか
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:27.02 ID:qpiiLHNJ0.net
- 所詮信玄は地方大名どまりよ
天下なんて無理
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:29.83 ID:cHbVWj1w0.net
- >>243
本当は堀か蒲生に関東あげるつもりやったらしいで
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:32.02 ID:CpQPjRqL0.net
- つーか関東に左遷させたのって鎌倉幕府とか室町幕府の例があるのにそこにさせるとか秀吉無能すぎね？
これもう死んだら壇ノ浦の戦い不可避とかなるやん
それとなんで家康はわざわざ江戸を本拠地にしたのか
鎌倉でよくないか？
- 259 ：アフィカス転載すんな死ね：2016/01/23(土) 12:22:33.85 ID:TWDS4lg8a.net
- >>226
tehuくんかな？
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:38.44 ID:ilYxKeW4a.net
- >>249
明王朝滅んだのはだいたい李自成とかいう盗賊のせい
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:42.08 ID:zDl66eIVM.net
- 戦国時代では珍しいホモじゃない秀吉に大して辛く当たるなんJ民
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:54.49 ID:Li842Qwd0.net
- >>219
信長が天下統一の為に畿内近辺に拠点おいて信頼してる息子に尾張美濃を任して北陸にも睨みをつける どう考えても大正義やったのに下手に意地張って京に残って死んだせいで台無しやな
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:22:57.76 ID:XxrGstiPM.net
- >>250
キミ間違いを認めないタイプの人間やな
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:23:14.49 ID:hwyIjr6nK.net
- 信長は全滅作戦
秀吉は服従作戦
早く天下取れても秀吉が生きてる間しか治まらんな
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:23:20.67 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>261
ノンケの天才だけどマジキチだし...
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:23:47.01 ID:bYMEXFUb0.net
- >>263
唐突にケンカ売ってきて草生えるわw
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:23:49.96 ID:7MJC4eno0.net
- >>245
池田は死んでラッキーやったんやないの
清洲会議の四宿老にまでなっちゃったし
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:23:50.46 ID:rFTA4ZLHK.net
- >>226
ラフレシアやな
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:04.42 ID:pprPUU3Fd.net
- 家康の戦ってひたすら逃げるか余裕で勝つかって感じで名戦が全然なくてつまらないのがね
多々良浜の戦いで足利尊氏が2000の軍勢で20000に勝つかみたいなレジェンド感が欲しい
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:04.47 ID:tOCUnjRh0.net
- >>264
朝鮮攻めしたらええやろ（適当）
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:04.90 ID:W+A4lW7r0.net
- 日本の戦国武将に最強幻想持ってる人がいるけどさ、
戦国武将オールスターズで中国を統一しようとして遠征したら、
韓国にすらボロ負けして秀吉の死を言い訳に惨めに撤退したっていう歴史を学べば、
最強幻想なんて全く持たないと思うんだが
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:11.73 ID:kp4EAwa50.net
- >>257
両方早死にやな
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:12.89 ID:Lzc37eG40.net
- >>260
要は棚ぼたか
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:14.24 ID:xufnR+kW0.net
- >>240
家康も内心どう思ってたんやろな
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:16.39 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>258
鎌倉や室町は関東で安定できましたか？
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:25.44 ID:zDl66eIVM.net
- >>226
こんな大将が陣頭に出てきたら否が応でも士気上がるわ(KOEI並の感想)
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:25.79 ID:2S7hVU6X0.net
- 秀吉の朝鮮征伐は常に非難されるけどそんなに悪いことか？
四国征伐九州征伐みたいに海の向こうの領土取りに行こうとしただけだろ
戦国時代にどこまでが日本の領土なんて概念はなかったわけだし結果論でモノ言いすぎ
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:30.26 ID:CVWMjYf30.net
- >>261
J民はホモにやさしいからね
しゃーない
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:35.27 ID:JuDdcB+J0.net
- >>263
江戸は関東平野ではなかった？？
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:38.87 ID:g/nF2dZU0.net
- >>271
ガバガバで草
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:45.56 ID:PnJ5Q9RE0.net
- 長益「甥に切腹させて逃げるやで〜」
長益「巻き込まれんように出家するで〜」
長益「大阪城はもうだめやし脱出するで〜」
ぐう有能、大河の主人公にすべき
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:49.54 ID:CpQPjRqL0.net
- >>269
小牧長久手とかいう秀吉レイプは？
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:53.97 ID:bYathyWxD.net
- 信玄があと5年生きてたら織田に滅ぼされてたんじゃないのか
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:24:58.95 ID:ITCX6H3f0.net
- >>258
鎌倉とか狭いところで人口支えきれるんか？
関東平野広々使わない無能おる？
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:04.74 ID:JFQfckpx0.net
- >>260
明を滅ぼしたのは清じゃないんだよなあ・・・
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:05.13 ID:GwQRr1kt0.net
- 元の三河、遠江の民
新しい主人に天下取らせたい関東の民
戦力２倍にしたようなもんやからな・・
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:30.39 ID:aihbXDui0.net
- 家康移したあとの東海道の配置が問題よ
中村とか田中とあれなんやねん
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:30.58 ID:pbBuaQjux.net
- 市ヶ谷から新宿まで歩いたけどやっぱ起伏あるよな、東京って
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:37.34 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>275
足利義教「ワイは安定させたで」
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:42.37 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>274
太閤の天正伊賀の乱イベントどうやっても見れないンゴ...
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:44.06 ID:hwyIjr6nK.net
- >>153
虎を野に放つとも言う
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:47.10 ID:cRpjwcCYa.net
- >>246
気がすすまぬな…病ということにしておくか…
あんな生々しいゲームねーよ
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:25:59.20 ID:tOCUnjRh0.net
- >>283
せやな
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:05.03 ID:VYF8LhJb0.net
- 信長の野望 大陸進出編 はまだですか？
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:05.98 ID:bYMEXFUb0.net
- >>269
2万に対して2000しか用意出来ない方が無能なんやで。一番強いのは十分な戦力整えて必然的に勝つことだからな。
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:10.47 ID:MF183iqV0.net
- >>288
坂だらけやん
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:11.02 ID:JuDdcB+J0.net
- >>277
そんな風に物事考えれるやつがなんJにどれだけいるというのか
今の価値観を当てはめることしかできない無能ばっかやし
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:11.89 ID:SN73XMPcd.net
- >>86
朝鮮出兵はその後に家臣達の亀裂を生んだだけなんだよなあ…
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:14.95 ID:pprPUU3Fd.net
- >>282
結局秀吉が天下取ってるのに家康の勝ちみたいに言うのはNG
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:20.05 ID:7L6wczTm0.net
- >>287
蒲生「すまんな」ﾎﾟｯｸﾘｰ
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:20.16 ID:XxrGstiPM.net
- >>266
顔真っ赤やで
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:22.24 ID:qpiiLHNJ0.net
- あばた面で画像検索したら鳥肌やばしやばし…
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:35.70 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>279
江戸自体は谷だらけやぞ
地名な谷ついてるところだらけやで
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:39.37 ID:VEUMnT92d.net
- >>271
あの時代の明ならガン処理できたから
朝鮮がね
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:44.05 ID:YkymhpDa0.net
- >>269
天正壬午の乱で北条に競り勝ち旧武田領丸ごとモノにした
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:44.17 ID:0bKRrYRqd.net
- >>275
関東は内輪でごちゃごちゃするの好き過ぎるわ。1000年以上やってるで
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:56.35 ID:+yZuy+uoM.net
- >>226
秀頼が迫力ありすぎたせいで、会った徳川がコイツ殺さなあかんと決心した説
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:26:57.34 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>283
信玄が死ななきゃ信長包囲網が崩壊しない
信長包囲網が5年も維持されたら織田家が滅ぶ
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:09.23 ID:qAznXNOt0.net
- >>287
中村、堀尾、田中、山内全部裏切ってて草
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:11.94 ID:cHbVWj1w0.net
- ぶっちゃけ信長時代からの脱糞ニキについて知っとる秀吉の信頼はもの凄いものがあったみたいやし
秀長がそれについて諌言してもむしろ秀長が怪しまれるレベルやったらしいからな
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:13.65 ID:z5GtBlX10.net
- >>153
左遷の語源となったやつが天下とったの考えると現代の左遷は間違った使い方のような気がする
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:25.30 ID:ruuaM1OZ0.net
- 災害の多い東日本に首都移転したのは痛かったな
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:29.76 ID:jJs/1lyk0.net
- 家康って信長にも忠実で秀吉にも天下取られたら死ぬまで逆らわなくなってなんかしょっぱいんだよな
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:31.46 ID:Li842Qwd0.net
- >>244
武蔵はでかいから当たり前やぞ 陸奥とかバケモンになるわ
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:33.02 ID:ZVtTI/qw0.net
- >>258
室町は京都やん
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:35.23 ID:Qq5naI4H0.net
- >>277
ワイは全て手に入れたいと言うロマンがあって好きやけどな ただ本当にやりたかったにしては色々ガバガバ計画な所が傷やね
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:36.08 ID:aihbXDui0.net
- 家康の備えのはずの東海道の諸将がそのまま家康に下ってて草生える
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:45.74 ID:FkGxpQzra.net
- 生き抜く事が一番難しい事とかいう激動すぎる時代
戦国中期〜江戸時代初期まで活躍した真田信之がナンバーワンやな！
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:47.80 ID:tOCUnjRh0.net
- >>309
あくまで豊臣家内部の争いやから（すっとぼけ）
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:52.84 ID:cRpjwcCYa.net
- >>283
いうほど包囲網も足並み揃ってなかったし各個撃破されてそう
信長の統一事業とかは大いに遅れるやろうけど
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:27:56.59 ID:ilYxKeW4a.net
- >>273
相当国力落ちてた末期の明でも正攻法だと全然歯立たなかったからね
守りに入った中華王朝のしぶとさは相当なもん
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:02.79 ID:rVhI1t8GM.net
- >>246
ワイ真田幸隆でプレイして城をどんどん落としまくって軍団長に任命されたんや
信玄公はそりゃワイを褒めてくれたで
武功一番ってな
けど四郎が家督継いだ途端手柄が見劣りするだの何だのケチばっかつけるようになったんや
もうこりゃ下克上まったなしやわ
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:05.25 ID:4dSUuJYl0.net
- 室町末期から北条台頭までの関東は面白い
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:30.66 ID:huOZ2q6Z0.net
- 家康が行く前の江戸は誰が統治してたん？
北条？
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:35.27 ID:emtdPkpC0.net
- 関係ないけどイ・スンシンとかいう韓国ドラマでは脇坂安治がラスボスらしいな
ゲームで統率50くらいしかないのにラスボスにされるとか日本人もびっくりやで
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:35.58 ID:CNjcK2BW0.net
- >>277
そらそうや
太平洋戦争だって日本列島だけに籠もってれば敗戦国にならんかったって言っても結果論やし
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:38.89 ID:4gbWAD/I0.net
- 野戦で徳川ボコった武田のほうが秀吉より戦上手
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:40.45 ID:g/nF2dZU0.net
- >>283
持久戦に持ち込まれたら信玄アウトやろ
農繁期になれば武田は帰らなマズいし捕球も危うい
上杉北條だっていつまで大人しくしてるかわからんし
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:28:54.45 ID:aihbXDui0.net
- ほんま秀吉の子飼ども全部無能で草生える
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:06.45 ID:7L6wczTm0.net
- >>313
やから狸言われるのもしゃあないよ
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:07.52 ID:fubdGKTP0.net
- 甲斐信濃はは信玄支配と家康支配とどっちが良かったんやろか
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:13.97 ID:CNjcK2BW0.net
- >>325
大谷吉継に敗戦を確信させた名将やぞ
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:29.84 ID:aihbXDui0.net
- >>325
海戦の話だからねしょうがないね
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:29.90 ID:4hIUMVD0d.net
- 小牧長久手って戦国最強同士の戦いでくっそ燃えるよな
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:34.27 ID:+yZuy+uoM.net
- >>230
身内に甘い信長ですらあまりの無能っぷりに切れて、あんなんワイの息子やないとまで言わせた男信雄
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:35.04 ID:et3vejwk0.net
- 家康・信長連合をフルボッコにした信玄さんが最強
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:36.01 ID:PnJ5Q9RE0.net
- >>329
七将とかいう豊臣滅亡の戦犯
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:37.43 ID:woM8lZt6d.net
- >>277
そもそも唐入りやぞ
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:41.27 ID:xkak7nQ50.net
- >>321
弱兵で有名なはずの南宋ですら
長江という自然の障壁があったとは言え
全盛期のモンゴル帝国相手に
半世紀近く持ちこたえとったもんなぁ…
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:51.33 ID:rVhI1t8GM.net
- 信長の野望想像はマップがリアルですごくええんやが、兵糧システムに難があるな
城で兵糧を確保できるのは兵の数にかかわらず3部隊のみや
で、AIがアホやからある城の防衛なんか支持すると何部隊もまとまってその城に行く
で、3部隊残してほかは兵糧切れで壊滅
なんやあれ
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:54.57 ID:JuDdcB+J0.net
- >>303
だから開発開拓して平野にして江戸を置いたっていってるだけですよ
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:55.62 ID:VE34zZjL0.net
- 低資源国で更に鎖国してるのに300年内紛がなく平和を維持できたのはWAとNYみたく政治と商業は分離させたからなんだよなあ
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:57.82 ID:jG5384+g0.net
- >>282
あれ局地戦だけで他の戦地も合わせて見ると言うほど圧勝じゃないで
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:29:59.85 ID:rO7DqDV00.net
- https://t.co/LtC7CUuVeQ
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:00.91 ID:4gbWAD/I0.net
- >>36
関東ローム層とか知らないから仕方ないね
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:02.24 ID:JoaDhzUva.net
- 有能かつ実績があった弟が秀吉より生きてればな
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:03.57 ID:4dSUuJYl0.net
- >>324
扇谷上杉(太田)→後北条
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:05.53 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>327
状況が違いすぎる
戦力差もデカイし家康は若すぎた
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:06.22 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>34
東海道には秀吉にとっての親衛隊と言うべき古参寄騎を配した
そして、古参寄騎の子女は秀次の家臣や秀次自身と姻戚関係結んで
磐石の防御陣を敷いたんやで
秀吉有能すぎや
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:11.53 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>327
じゃあ武田をボコった村上を倒した真田を従えた武田最強や！
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:17.36 ID:z5GtBlX10.net
- 戦国〜江戸にかけてなんで北海道経由でシベリアやアラスカにいかなかったのだろうか
寒いからか？
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:18.68 ID:GoSX4P0Ea.net
- >>313
まあノッブに生かしてもらい秀吉に立ててもらいの人生やし
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:27.79 ID:bYathyWxD.net
- なんか秀吉が脇阪への説教メールが見つかったんだってな数日前に
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:28.53 ID:woM8lZt6d.net
- >>334
Q太郎最強になってまうやんけ
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:29.36 ID:yMizyzRsK.net
- 家康以前の関東平野は洪水だらけで常に地形が変わる土地で人が住める場所は限られてた
江戸時代になって利根川や荒川の大工事を行いやっと人が住める土地が増えてきた
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:33.50 ID:hO0kC9yrd.net
- 広い平野肥沃な土地理想的な漁業環境がまるで開発の進まんど田舎にあるなんてなかなかロマンよな
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:54.70 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>341
すまんかった、勘違いや
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:57.32 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>336
信長が信玄に負けたことはない
と言うか直接対決したことがない
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:57.60 ID:KBr8Y5opK.net
- 家康旧領を拝領した東海道の連中が簡単に裏切らないように秀次という重しを秀吉はセットしたんやけど
自分でぶち壊してしもたからな
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:30:58.51 ID:tOCUnjRh0.net
- >>328
適当に東海を切り取ったところで包囲網から離脱して信長に恩を売る作戦や！
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:14.36 ID:cHbVWj1w0.net
- >>323
常に劣勢側にとんでもない有能が登場して戦況覆すカオス地帯やからな
なお、役割終えるとポックリ逝くのでまたすぐ戦乱に戻る模様
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:16.12 ID:kp4EAwa50.net
- >>325
丹波の赤鬼討ってるで
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:21.39 ID:rFTA4ZLHK.net
- >>304
明将董一元が有能やったからな
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:29.02 ID:bYMEXFUb0.net
- >>351
米取れないし。米取れないから北海道も開発しなかったわけだし。
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:31.88 ID:aihbXDui0.net
- >>349
なお秀次
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:40.55 ID:SK7i1HOzM.net
- >>147
日本の端っこやし面倒やしまぁええかとしたら数百年かけてひっくり返されるとか思いもよらんな
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:44.32 ID:0bKRrYRqd.net
- >>347
部下に暗殺される大田道灌とかいう無能
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:44.45 ID:+yZuy+uoM.net
- >>233
韓信、陳平とかいう当代トップクラスの有能をみんな劉邦に持っていかれる無能
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:46.37 ID:N+D8U97X0.net
- ＿＿
ｧ.':":::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::.."''ヾ､' ,
l::::::::... """'' ヽ,
l:::;;;;::::::...... ＝=､ _',
lf' ｀ ヽ:: -=･ ｯ
l 8 l :: j ヽ
', ヾ :: ....´ｲ
'i. -ﾆ､l そうだよ！(便乗)
,ｧｲ ＼ l
ｧ ' "ヾ l ヽ、 .: : : :/ヽ、
／ ＼ ""i "´_ _ _ ー - ､
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:53.08 ID:7n6ZEWwBd.net
- まあ江戸時代は当たりな時代だからね
その踏み台になってくれた秀吉に感謝しないとね
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:53.59 ID:woM8lZt6d.net
- >>325
草生える
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:31:55.10 ID:cRpjwcCYa.net
- >>350
実際徳川幕府による歴史ってこういうもんだよな
家康をバロメーターにして家康を破った信玄強いそれとやりあった謙信強いみたいなバトル漫画方式
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:03.22 ID:1eitCuz60.net
- >>329
豊臣チルドレン「俺豊臣のため頑張るから！とりあえず三成殺そう！」
一部腹黒「お、そうだな」（徳川をチラ見）
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:09.77 ID:FkGxpQzra.net
- 関東送りなんて今で言う上海支店に支店長待遇で出向みたいなもんやろ
したら上海どころか中国全土を掌握するレベルの辣腕を振るわれてもうたんや
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:10.86 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>353
サッル「ワイは信長みたいに甘くないで」
部下に舐められる大六天魔王wwwwwww
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:13.11 ID:yrJNJ+FA0.net
- >>277
同じ渡海作戦でも瀬戸内海と日本海の困難さの違いを無視するガイジっぷりが非難されるんじゃないですかね
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:13.55 ID:AS1CCtW4a.net
- 信玄「勝頼は諏訪の子やから風林火山使うの禁止な」
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:14.12 ID:7L6wczTm0.net
- >>277
日本統一して余った軍事力と論功行賞どうすんねんって
現実的問題を手っ取り早く解決するには外国征伐しかなかったんやろしな
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:17.08 ID:aEa9ohpsd.net
- 家康の運凄ないか
もう天下取るのが決まっとったかのようや
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:19.04 ID:rVhI1t8GM.net
- >>351
そもそもシベリアの存在知られてたんやろか？
あとな、あの時代は小氷河期いうて寒い
とにかく寒かったんや
北に行っても人住めんやろ
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:19.64 ID:pprPUU3Fd.net
- 北条時行は割と粘って頑張ってたのになぜ足利義昭はへたれてしまったのか
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:24.02 ID:Dxw14ev10.net
- >>220
福岡県 5,062,049人
熊本県 1,822,103人
鹿児島 1,718,388人
長崎県 1,456,611人
大分県 1,205,407人
宮崎県 1,135,989人
佐賀県 859,179人
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:25.02 ID:4dSUuJYl0.net
- この頃までは関東の中心て常陸国？
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:34.67 ID:CVWMjYf30.net
- >>356
開発都市化を一生のうちにできたらぞくぞくしそう楽しそう
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:42.93 ID:bL6KCbLV0.net
- >>277
オールジャパンで海外遠征というのはロマンではある
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:46.98 ID:GoSX4P0Ea.net
- >>336
なんか最強の武田騎馬隊(そんなもんはない)とか言いそう
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:55.26 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>367
部下（主君）
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:55.88 ID:yqwdW06ap.net
- 蒲生氏郷は天才だからな
黒田>蒲生>竹中
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:58.83 ID:Dxw14ev10.net
- 全国20万以上都市（四捨五入）
【北海道地方】 札幌市 193万 旭川市 35万 函館市 28万
【東北地方】 仙台市 106万 いわき 33万 郡山市 33万 秋田市 32万 青森市 30万 盛岡市 30万 福島市 28万 山形市 25万 八戸市 24万
【関東地方】 特別区 900万 横浜市 370万 川崎市 144万 さいたま 124万 千葉市 96万 相模原 72万 船橋市 61万 八王子 58万 川口市 56万 宇都宮 52万
松戸市 48万 市川市 47万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市 40万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
越谷市 33万 市原市 28万 水戸市 27万 平塚市 26万 府中市 26万 草加市 24万 春日部 24万 茅ヶ崎市 24万 厚木市 22万 大和市 23万
調布市 22万 上尾市 22万 つくば 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 熊谷市 20万 西東京 20万 小田原 20万
【中部地方（北陸）】 新潟市 81万 金沢市 46万 富山市 42万 長岡市 28万 福井市 27万 上越市 20万
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:32:59.12 ID:onkAo8U4M.net
- 本多忠勝が馬に水飲ませたろwで相手が退却したってマジなん？
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:07.33 ID:Q+kieWopp.net
- 今で例えたら北海道の大平原に飛ばすような感覚かな？
まさかそこが世界を代表する都市になるとは想像できんかったろ
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:08.28 ID:ITCX6H3f0.net
- >>351
いまよりクッソ寒い小氷期やし、ぬくぬく日本人には無理や
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:09.99 ID:Dxw14ev10.net
- 【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 227万 浜松市 80万 静岡市 71万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 豊橋市 38万 岡崎 37万 四日市 31万 春日井 30万 津市 28万 富士市 25万 松本市 24万 鈴鹿市 20万 沼津市 20万
【関西地方】 大阪市 268万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 51万 西宮市 49万 尼崎市 45万
枚方市 41万 豊中市 39万 和歌山 37万 奈良市 36万 吹田市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 岸和田 20万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 118万人 岡山市 71万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 28万 呉市 23万 松江市 21万 山口市 20万 鳥取市 20万
【四国地方】 松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 150万人 北九州 97万 熊本市 74万 鹿児島 61万 大分市 48万 長崎市 44万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 26万 佐賀市 24万
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:10.81 ID:bYMEXFUb0.net
- >>378
近代以前は統一したら外征が基本だからな
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:26.60 ID:4hIUMVD0d.net
- >>375
この猿ぅ
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:40.07 ID:z5GtBlX10.net
- >>364
麦育てーや
- 397 ：当サイトは脱法ハーブを扱っています：2016/01/23(土) 12:33:44.15 ID:PFC9jkO80.net
- 今だから言えることやな
当時のトップ集団が導きだした結論なのに
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:45.71 ID:rFTA4ZLHK.net
- >>310
紀州征伐の時に秀長の部下が熊野杉大量に伐採して私腹肥やしたのがバレて猿激おことかあったしな
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:47.41 ID:GoSX4P0Ea.net
- >>372
謙信はほんまに強いやん
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:52.70 ID:qBJoPPq00.net
- >>47
武田にくそみそにヤった後の姿を
絵に残したんやろ？
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:53.23 ID:cRpjwcCYa.net
- >>375
ますます信長女の子説が深まるわ
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:54.92 ID:g/nF2dZU0.net
- >>356
言うても灌漑技術がなければでかい平野の方が悪水が溜まって米作りには不向きやったんやで
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:33:57.15 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>383
相模国
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:02.84 ID:CNjcK2BW0.net
- >>335
秀吉「関東もらってクレメンス」
信雄「いやです」
三成「一緒に家康倒してクレメンス」
信雄「いやです」
淀殿「一緒に家康倒してクレメンス」
のぶお「うわああああああ嫌やああああ逃げるんじゃあああああああ！」
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:07.80 ID:e53cViNep.net
- >>375
やはりノッブは甘い、サッルは畜生で正しいんやろか
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:10.68 ID:v76ZrNnp0.net
- 三成？実際は有能なんやろって調べてもそんなに評価が変わらない男
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:12.69 ID:4gbWAD/I0.net
- 田んぼつくったらやたら収穫できたんだけど何でやろと思ったんやで
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:13.47 ID:qGyVINW/0.net
- >>353
結構細かい人だったみたいやね
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:23.53 ID:k4a/Jgd+d.net
- 氏政「あの取れたての麦で麦飯や！」
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:24.16 ID:kp4EAwa50.net
- 太田三楽斎(あ、俺じゃねぇんだ)
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:25.83 ID:bYMEXFUb0.net
- >>396
日本は米がすべての社会だったんだからその選択肢はなかったやろ。社会そのものを変革しないと話が始まらんくなる。
- 412 ：アフィカス転載すんな死ね：2016/01/23(土) 12:34:31.82 ID:TWDS4lg8a.net
- >>382
足し算したら下関とその周辺の人口分足りてないやで
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:33.88 ID:z90o4dr70.net
- 当時の関東なんて土田舎のカス説
北条家が整備しまくって栄えてた説
どっちやんえ
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:34.26 ID:eLwWnXbcd.net
- 局地戦でも織田と徳川の連合軍が優勢なんて広まったら秀吉憎しの勢力が活気づくからな
中国大返しと天王山経験してる秀吉なら兵士の士気が勝敗に直結するなんてわかりきっとるし臣従させるしかなかったのがかわいそうやね
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:34.27 ID:4dSUuJYl0.net
- >>403
そらそうか
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:36.88 ID:7GsJ+D1EM.net
- 関西人はいちいち東京に文句言うのを止めてほしい
喧嘩が弱くて知性もなかったお前らの先祖が悪いんだし
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:37.85 ID:z5GtBlX10.net
- >>380
よく考えたら当時未開の北海道で稚内あたりまで行くのに何年かかったのだろうかね
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:40.09 ID:pIKwogZW0.net
- 豊臣家敗戦の戦犯って秀頼ちゃう？
こいつが生まれなければ秀次さんが後継者となってそのまま豊臣天下人ルートやったわ
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:41.33 ID:ufvD+SHj0.net
- 東京一局集中とかいうけど関東が一番発達するのは確定的に明らかだよね
http://www.maff.go.jp/kanto/kids/agriculture/img/jp_hall_map.gif
逆に戦国の世では守りづらかったんだろうか
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:47.48 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>399
三国志の異民族みたいな存在やろアレ
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:53.54 ID:1eitCuz60.net
- >>375
大六天魔王（身内には激甘）だからしゃーない
ちょっと裏切り者にまで心広すぎ
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:54.14 ID:UAXm4yNFK.net
- ワイ最上の姫婚約者の顔も知らないのに連帯責任でこれから処刑される模様
これホンマおかしい
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:54.33 ID:ZVtTI/qw0.net
- >>375
呼び捨てしてて草
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:34:56.93 ID:woM8lZt6d123456.net
- 蒲生堀の似たような早逝組が長生きしたらどうなったんやろな
まあQ太郎が長生きしたら氏郷はたいして表舞台に立てなかったやろうけど
- 425 ：アフィカス転載すんな死ね：2016/01/23(土) 12:35:11.99 ID:TWDS4lg8a.net
- なんやいつもの人口コピペくんか
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:35:16.99 ID:z2vlBk120.net
- 四国で良えやろ
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:35:25.88 ID:JuDdcB+J0.net
- >>416
お前の祖先は新潟だけどな
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:35:46.57 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>418
生まれただけで戦犯にされるのは流石に酷い
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:35:50.35 ID:yLxxKW+l0.net
- 東照大権現糞漏公
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:35:53.96 ID:nQn89Kue0.net
- なんJ民的に高山右近ってどんなイメージ？
ワイの地元の武将なんやが
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:00.78 ID:4dSUuJYl0.net
- >>416
やっぱり日本の中心は名古屋であるべきやな
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:03.45 ID:cRpjwcCYa.net
- >>422
そりゃ地震起こってもまず徳川屋敷に駆けつけますわ
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:04.27 ID:VYF8LhJb0.net
- >>419
この地図だけ見ると
関東の次は、釧路や新潟が発展してないとおかしいよなあ？
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:12.46 ID:CVWMjYf30.net
- >>421
松永久秀のこと大好きな行動とってて草
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:13.89 ID:hwyIjr6nK.net
- >>233
韓信も陳平もいたんだよなあ
ホント典型的な猪武者
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:16.36 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>430
キリシタン
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:23.07 ID:bYMEXFUb0.net
- >>419
こんな今の地図で考えても意味無いぞ
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:32.67 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>430
キチガイの弟子のまともな方
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:34.03 ID:rVhI1t8GM.net
- >>430
キリシタン大名ってくらいしか印象ないわ
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:41.49 ID:PtcNtVUTp.net
- >>418
秀頼の父親は大野治長やし
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:43.92 ID:z90o4dr70.net
- >>430
売国奴
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:46.23 ID:g/nF2dZU0.net
- 第六天魔王なんて信玄に対する皮肉やシャレで一回書いただけなのにめっちゃイジられててかわいそう
そもそも信長が作った言葉でもないし
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:47.34 ID:qGyVINW/0.net
- 家康が早死にしとったらどうなっとったんやろか
後継者で揉めたりしたんかな
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:49.62 ID:4dSUuJYl0.net
- >>433
新潟は実際に発展してたとか
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:51.25 ID:fubdGKTP0.net
- 昔の航海は日本海が楽というのがいまいち分からん
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:52.09 ID:aEa9ohpsd.net
- >>430
福者
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:36:59.70 ID:aihbXDui0.net
- >>419
http://i.imgur.com/UquqTPf.jpg
洪水おきたらすごうそうだね
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:01.82 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>413
相模は超発展してたけど
武藏・下総・上総・安房・常陸は
まさにクソのような原野と湿地帯
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:08.63 ID:qAznXNOt0.net
- >>428
淀カスと愛人の大野治長が悪いよー
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:13.65 ID:z2vlBk120.net
- 朝倉義景は？
ワイの地元
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:13.97 ID:kp4EAwa50.net
- >>430
その気になったらマジで歴史変わってたと思うわ
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:26.06 ID:S5QLnY5u0.net
- なんｊで人気の歴史スレ
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:26.82 ID:VYF8LhJb0.net
- >>444
戦前の人口一位は新潟県だったっけか
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:41.04 ID:PnJ5Q9RE0.net
- 真田丸、茶々さまぐうシコすぎひん？
http://imgur.com/kh0Tijf.png
http://imgur.com/BoWh4cd.png
http://imgur.com/iZ7ZwTs.png
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:47.35 ID:eLwWnXbcd.net
- まあ秀頼生まれたら秀次殺さなくても秀吉の死後秀次派と秀頼派にわかれて応仁の乱ルート一直線やろ
生まれただけで戦犯やで
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:49.29 ID:+yZuy+uoM.net
- >>420
雪解けると関東に略奪にやって来る武装集団で、暴れてるうちに地元で反乱起こって帰っていくちゅうのをずっと繰り返しとる連中やからな
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:52.47 ID:CNjcK2BW0.net
- >>433
まあ新潟は実際越後の中心やったろ
釧路はアイヌ領やからしゃーない
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:37:57.43 ID:PtcNtVUTp.net
- 秀吉は有能でも種無し野郎だったばかりに大野治長くんに托卵されてかわいそう
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:00.77 ID:uBnPsINN0.net
- 浅野長政とかいうよくわからん武将
広島藩42万石の大名の祖でもあるのにこれといった活躍やエピソードがあんまない
まあ本人は生前は5万石しかなかったみたいだけど
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:03.38 ID:ufvD+SHj0.net
- 戦国物のマンガだと大抵信長と秀吉は野心家でクセのある人間に描かれ、
家康は庶民の事を考えるぐう聖に描かれるよな
家康が畜生に描かれるのはないの
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:03.69 ID:YkymhpDa0.net
- 柴田始め織田の重臣勢揃いした6万を粉砕した軍神こそ最強
しかも長篠で武田を破り加賀一向一揆を滅ぼした後の織田相手やぞ
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:08.74 ID:cRpjwcCYa.net
- >>421
長政が裏切ったなんて嘘や！
久秀許す！
村重許す！
義昭様帰ってきて！
信盛やる気出すかでてくかはっきりしろ！
ちょっと情緒不安定すぎる
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:10.90 ID:Cjgrontl0.net
- 本能寺が無かったら尾張が首都になっとったんかな
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:13.48 ID:g/nF2dZU0.net
- >>419
当時は米の取れ高が大正義やし
上でも書いたが昔は平野の方が米作りには不向きだった
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:15.76 ID:+nNCs24Qd.net
- 豊久を大将にしようや
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:16.99 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>450
友達に欲しいけど上司はいや
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:22.79 ID:8/h6z3Owd.net
- 島津？降伏するなら領土安寧でいいで祝の宴でもしよか！
北条？所領没収で処刑な 天下人に逆らった糞が
なぜ差がついたのか
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:24.98 ID:JuDdcB+J0.net
- >>419
こういうやつほんと頭悪そうできらい
当時の地形はどうだったんだろうとか考えないのもほんときらい
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:38.94 ID:aihbXDui0.net
- 秀次はさっさと関白返上して土下座してれば疑われることなかったのだろうか
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:42.89 ID:PtcNtVUTp.net
- >>463
安土城周りやから岐阜が日本の首都やろなぁ
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:49.46 ID:2zW9j3YV0.net
- この時期既に家康強すぎィ！
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:51.19 ID:yLxxKW+l0.net
- >>460
天上天下
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:52.71 ID:hwyIjr6nK.net
- >>249
秀吉は外国人
地元民が外国人を王、支配者と認めない
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:58.59 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>462
うーんこの女の子
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:38:59.65 ID:huOZ2q6Z0.net
- このゲームやると徳川の強さがよくわかるで
http://www.geocities.jp/rip_gamer/harakiri/harakiri3.html
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:01.60 ID:CVWMjYf30.net
- >>454
いうほどか？ワイの好みとちゃうな
加藤清正の陰りある顔が気になる
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:02.51 ID:z2vlBk120.net
- >>460
へうげものは基本全員畜生
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:05.95 ID:hVMLcy/E0.net
- >>7
東海道に子飼いの大名を配置
北東に佐竹、会津に上杉を配置、越後には堀秀政の子を配置
これで家康包囲網は完成や！
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:06.67 ID:4dSUuJYl0.net
- >>453
当時なんか人口支持力＝その県の米の生産量だしそうなるわな
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:11.99 ID:aEa9ohpsd.net
- >>462
生理中やなかわいい
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:22.05 ID:ZVtTI/qw0.net
- >>460
腹黒い悪役なことも多いだろ
混じって腹黒い聖人みたいになってることもあるへうげものとか
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:25.07 ID:SK7i1HOzM.net
- >>226
今の日馬富士みたいな体型しとったんやろな
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:25.64 ID:bYathyWxD.net
- 加賀なんかを百万石まで持ってったというのは結構すごかったのかね
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:26.32 ID:8/h6z3Owd.net
- >>430
最近バチカンに認定されたんやっけ？
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:31.86 ID:z90o4dr70.net
- >>468
当時の地形はどうだったんや
教えてみろや
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:35.31 ID:woM8lZt6d.net
- >>469
無理やろ
今回のスマップのマネージャーみたいなもんやし
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:44.54 ID:PtcNtVUTp.net
- >>469
秀吉の性格からしてそれでもブッ殺すでしょ
家康の息子もブッ殺すしな
この時家康復讐を決意
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:47.75 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>455
秀次の養子に秀頼入るのが確定して
秀次の実子は三好姓にして養子に出すのと僧籍に入れるのを秀次が提案してるのよ
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:39:55.88 ID:kp4EAwa50.net
- >>459
赤穂浪士やぞ
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:06.76 ID:nJK9v3Opd.net
- >>413
小田原は東日本最大の都市だった。江戸も一応は開発されてた。北条の貿易拠点だったし
江戸荒野説は信玄最強説と一緒で徳川の名前売るのに使われたと思う
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:08.10 ID:g/nF2dZU0.net
- >>467
キチガイ先頭集団が薩摩の山に籠ったら長期戦待ったなし
その間にどっかで反乱起きて秀吉政権崩壊まであるで
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:10.97 ID:WG0GjH6Gd.net
- そういや豊臣の家臣として逆臣石田を滅ぼしたあとの家康が征夷大将軍になれたのって何でやっけ
政権内に敵無しとはいえ所詮は北条得宗家ポジションやないんか
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:20.24 ID:CNjcK2BW0.net
- >>478
なお上杉が堀に喧嘩を売っていく模様
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:40.27 ID:MF183iqV0.net
- 関ヶ原なかったら江戸時代こんな続かなかったんちゃう？
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:41.70 ID:v76ZrNnp0.net
- 秀次を排除したこと自体は別におかしくはないよね
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:49.18 ID:ycDyTrr20.net
- 加藤清正「次は朝鮮やろし熊本に行ったろ！」
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:49.33 ID:z2vlBk120.net
- >>467
九州なんかどうでも良いやろって発想やろ
ちうか秀吉行ったことすら無いやろ九州
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:53.00 ID:Qq5naI4H0.net
- >>460
葵三代の家康が一番好き 実際信玄に無視されてキレてるわけやし あんな感じだったんやろうな
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:55.47 ID:xLByjq+w0.net
- よく家康の転封されたときの江戸はクッソ僻地やと言われるけど
実際はそこそこ栄えてたらしいで
もちろん都会って意味ではないけど
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:56.64 ID:cRpjwcCYa.net
- >>493
直江兼続とかいうド畜生おるししゃーない
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:40:58.91 ID:/pDTpb+Za.net
- 前田利家って天下狙ってたの？
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:06.86 ID:0GSHr4ud0.net
- >>462
う〜んこのメンヘラ女
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:14.95 ID:UAXm4yNFK.net
- >>460
戦国ロック
なお糞漫画な模様
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:14.96 ID:4dSUuJYl0.net
- 最上伊達の基本的に上杉に楯突く姿勢
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:17.05 ID:Mz5NrdcX0.net
- 存命中は一応従ったからセーフやろ
なお没後
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:17.14 ID:wI64jVsC0.net
- >>315
鎌倉公方
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:18.15 ID:cHbVWj1w0.net
- >>398
そいうのもあるしそれに加えて秀吉が秀長の選んだ養子の家督継承を拒否して冷戦になったりもしとるからなあ
結局双方の右腕やった石田三成と藤堂高虎の折衝の結果、高虎が養子として引き取ってるけど2人の関係が修復されたとは思えんよな
最終的には国造りのテクノクラートが不足してた徳川家に大和大納言家の誇る藤堂高虎、小堀遠州、中井正清らが流出しとるし
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:21.54 ID:pprPUU3Fd.net
- 秀吉と家康自体は仲が良いから秀吉配下の武将も家康と親交あるから秀吉死語だと篭絡されまくり不可避だったのがいかんね
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:26.75 ID:AwdTfm3+a.net
- 哲学ニュースがまとめるために自演してそう
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:27.29 ID:PtcNtVUTp.net
- >>492
家系偽装嫉妬民見苦しいぞ
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:30.43 ID:SK7i1HOzM.net
- >>232
そんななか朝鮮王子二人取っ捕まえてアムール川まで行っちゃう加藤清正
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:35.48 ID:hVMLcy/E0.net
- >>495
秀吉自身が織田家の後継者争いに乗っかったしな
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:35.75 ID:CNjcK2BW0.net
- >>496
満州まで半島貫通するキチガイ
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:37.97 ID:woM8lZt6d.net
- >>495
敵作りまくったやん
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:38.97 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>499
北条の土地だもんね
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:41:54.82 ID:kp4EAwa50.net
- >>462
アカンわ完全にあかん！
官兵衛の息子殺しちゃった！
アカンわあかん！どないしよ
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:09.14 ID:JuDdcB+J0.net
- >>485
普通に開拓前で調べたらわかるやん
秋田とか岡山とか関東平野とか調べろよ
何のためのインターネットだよ
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:28.92 ID:k4a/Jgd+d.net
- >>469
秀次関白返上→秀頼関白になるまであと20年かかるのに他の摂関家に関白流出させてどーすんねん
秀次関白続投→なに自分の子飼い増やしてんねん
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:30.75 ID:YVTyGKz/0.net
- 4月からBSで大河ドラマの再放送するんだけど期待してた徳川家康じゃなくて武田信玄だったンゴ
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:37.87 ID:QSmBwcA4a.net
- >>499
今で言えば八王子くらいなんやろか
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:40.79 ID:9hyeVspwK.net
- なぜ項羽と劉邦の故事に学ばなかったのか
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:41.81 ID:bL6KCbLV0.net
- >>516
竹松「隠しておいたぞ」
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:46.50 ID:bHzMqOfYa.net
- >>499
なお洪水洪水&洪水
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:42:48.82 ID:g/nF2dZU0.net
- >>492
新田義貞の末裔やぞ
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:05.31 ID:kp4EAwa50.net
- >>500
新発田長重「おれアイツ嫌い」
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:08.56 ID:rVhI1t8GM.net
- >>490
とはいえ家康が江戸に入ってから開発しまくったのもまた事実やろ？
江戸に限らず関八州全部の開発やから混同もあるやろけど
江戸は後北条時代どの程度開発されてたんや？
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:12.60 ID:+yZuy+uoM.net
- >>375
？？？「小田原に遅参したし、隣の領地で一揆煽ったのばれたけど許された」
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:18.08 ID:1eitCuz60.net
- >>516
とにかく元気じゃない竹中「安心してください。生きてますよ」
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:18.52 ID:eLwWnXbcd.net
- >>492
はい源氏長者
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:21.82 ID:nQn89Kue0.net
- あ
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:27.17 ID:Qq5naI4H0.net
- >>511
清正協調性もてや 三成が告げ口したとか怒ってたけど実際言われる様な事してたぞ
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:36.50 ID:4dSUuJYl0.net
- 家康が関東に左遷されて不満抱いたのは関東が田舎だったとかより
精魂込めて育て上げた三河駿河遠江あたりを奪われたことやろ
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:42.23 ID:bHzMqOfYa.net
- >>232
迷いまくって突破はしたぞ
なお海上補給
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:51.71 ID:CNjcK2BW0.net
- >>522
半兵衛が長政を生かしておかなかければ官兵衛が家康と第二の関ヶ原をしていたかもしれないという風潮
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:51.99 ID:ilYxKeW4a.net
- 秀次事件なかったら秀頼派と秀次派に別れて争ってたんだろうか
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:57.11 ID:YkymhpDa0.net
- 秀吉の血族は姉の家系が残ってるらしいな
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:43:58.77 ID:cRpjwcCYa.net
- >>507
秀長がもし長寿だとしても絶体粛清されてると思うんだよなぁ
秀吉がポックリ逝って秀長が長生きして合議制になる方が豊臣政権は持ったと思う
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:09.13 ID:ufvD+SHj0.net
- なぜ信長・秀吉・家康で誰が好き？くらいの気軽さで
楠木正成・新田義貞どっちが好き？という質問がされないのか
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:12.25 ID:g/nF2dZU0.net
- 1 中 惣無事令無視して会津に攻め込む
2 右 小田原遅参
3 遊 葛西・大崎一揆扇動（の疑い）
4 指 関ヶ原に乗じて南部領をかすめ取ろうと和賀忠親の一揆を扇動
5 三 豊臣秀次と親しかった
6 左 晋州城攻撃を巡って浅野長政（太閤の義弟）と喧嘩、絶交
7 一 関ヶ原で上杉と単独和睦、上杉の矛先は最上へ向かう
8 捕 大阪の陣で味方の神保隊に一斉射撃
9 二 人質にされている父親もろとも畠山義継に一斉射撃
先発 舞台が終わって帰り支度を始めた能役者に「もっとやれ」と刀を手にして要求
中継 将軍の伊達屋敷御成について打ち合わせに来た幕臣の頭を叩き、叩き返される
抑え 「政宗は狐に憑かれてるから付き合う時は気をつけろ」（細川忠興）
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:20.80 ID:AS1CCtW4a.net
- 家系図捏造すればいけるガバガバっぷり
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:21.56 ID:PtcNtVUTp.net
- >>532
つーか先祖代々の土地奪われて縁もゆかりもない土地に飛ばされたら誰でもキレるやろ
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:21.77 ID:rVhI1t8GM.net
- アフィサイトさん！
ワイの書き込みは1文字20円でお願いします！！！！！！！！！
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:25.58 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>527
蒲生「絶対許さない」
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:28.94 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>504
そりゃ、まぁ…
戦国時代は庄内やら御家後継やらで引っ掻き回されたし
織豊政権では属群や父祖の地を奪われたし
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:36.16 ID:nQn89Kue0.net
- あ
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:41.11 ID:MFGV5V+k0.net
- 家康は駿府に住みたかったんやろ
今川義元の本拠地やったしな
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:41.25 ID:ycDyTrr20.net
- でも秀吉は何度も島津を内部崩壊させようとしたよね
すっとぼけても無駄やで
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:49.20 ID:z90o4dr70.net
- >>539
片メクラガイジ
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:44:54.15 ID:6ilEBHzv0.net
- >>1ちゃんが相当無知で草生えた
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:00.94 ID:nQn89Kue0.net
- あ
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:02.50 ID:pprPUU3Fd.net
- >>538
その質問なら楠木正成と足利尊氏のどっちが好きかちゃうんか
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:09.65 ID:aEa9ohpsd.net
- 江戸って広大な湿地やったんやろ
それに水路這わせて区画整備一からやっていって理想的な都市創ったってイメージやけど違うんか？
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:11.24 ID:bD7rtag2d.net
- 昔の北条早雲「姉のツテで伊豆行ったろ」
今の伊勢盛時「明応の政変と連動して堀越公方派を助ける為に伊豆出兵したろ」
浪漫が無いよー浪漫が
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:17.09 ID:k4a/Jgd+d.net
- 秀次生きてりゃ
関白 秀次
猛将 秀秋
で豊臣政権安泰なんだよなあ
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:20.37 ID:bHzMqOfYa.net
- >>541
三河武士団とか元々土着の武士団だし内心めちゃくちゃキレてそう
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:31.87 ID:uVEwiXQG0.net
- 家康が優秀なのは徳川家の中央集権体制を築いたところやろなあ
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:38.49 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>538
北畠顕家
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:38.58 ID:woM8lZt6d.net
- >>538
北畠顕家辺りも入れて欲しい
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:54.38 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>553
エリート官僚の天下りやし
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:55.50 ID:CNjcK2BW0.net
- >>543
まあまあ心尽くしの膳でも
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:55.41 ID:sMaaX4ZB0.net
- 最近は地形に注目した歴史の本多いよな
江戸幕府が関東という穀倉地帯を開発したのはすごい
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:56.42 ID:UPgjM3PM0.net
- >>538
日本人好みなのは楠木やろなあ。
なんか真田に通ずるものがある。
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:45:59.51 ID:g/nF2dZU0.net
- >>552
そんな感じ
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:00.92 ID:1eitCuz60.net
- >>534
官兵衛はあれけっこう「しゃーない」で割り切るんじゃない
それより長政がいないこと自体が歴史的には大問題
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:08.53 ID:jcD+r8B5x.net
- >>554
その猛将、キンタマ蹴られて死にそう
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:12.05 ID:RgsFrx1U0.net
- >>413
徳川家康が江戸にはほとんど居なかった事でお察しやろ
関東行った時もほとんど川越の喜多院の方にいたんやぞ
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:12.49 ID:59a0xzsy0.net
- 江戸って名前からして
湿地帯って感じ
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:13.38 ID:z90o4dr70.net
- 村の上に土豪がいて土豪の上に大名がいたんだから
そら転勤やでえっていわれて簡単にできるものではないやろな
村の支配とか一からやり直しやんけ
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:16.30 ID:xLByjq+w0.net
- >>375
あれよく読んだら脇坂が無能すぎて草
脇「木材運びめんどいから戦いかしてや」 秀「はよ御所つくれやしばくぞ」
脇「伊賀は個性が強いから仕方ないね」 秀「おまえ統治でけへんのやったら違うやつに任せるぞ」
脇「唐入りで城落としたやで」 秀「他と協力しろ言うたやろ個人プレーすんなや」
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:19.28 ID:eLwWnXbcd.net
- >>538
南北朝は皇室の正統性うんぬんが未だに言われるから学校で大して教えないからしゃーない
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:21.25 ID:/pDTpb+Za.net
- 鎌倉って鎌倉時代以降なんで人気なくなったんや？
やっぱ外部と行き来し辛いからか？
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:28.59 ID:QSmBwcA4a.net
- 楠木やったっけ、燃えた牛突っ込ませたの
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:33.61 ID:Qq5naI4H0.net
- >>539
抑えが完璧すぎていつも笑うわ
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:45.98 ID:cRpjwcCYa.net
- >>541
家康自体はすっきりしてそうやけど家臣はメッチャ嫌やったやろうな
家康からすりゃ駿府派だの三河派だの家臣の派閥面倒やったろうし
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:46:51.74 ID:4dSUuJYl0.net
- 楠木人気はなんとなくわかるし戦前なんて天皇崇拝と同じように祭り上げられてたけど
新田義貞ってなんか人気出る要素あるの？
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:00.41 ID:3MB1F4JGd.net
- >>538
北方謙三とかいう新田嫌いマン
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:13.87 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>556
政権内の権力構造と領地の大小による発言権を切り離せたのは大成功
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:17.05 ID:E2NzY7Ob0.net
- >>277
文化的な意味ではめっちゃ良かったな
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:17.25 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>572
木曽義仲
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:27.55 ID:yQ7vkMJg0.net
- >>535
家康が秀頼に着いて結局同じ結果になったんやろな
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:30.91 ID:yLxxKW+l0.net
- 南北朝時代とかいう受験生殺し
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:33.24 ID:g/nF2dZU0.net
- >>564
横からですまんが長政が思いのほか関が原で活躍して官兵衛の野望が崩れたこと挿してるんちやう？
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:39.69 ID:CVWMjYf30.net
- >>562
確か江戸時代の武将番付で一番人気やったのが楠木正成やぞ
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:59.41 ID:uBnPsINN0.net
- 家康が一番有能なのは（当時としては）長寿を保って最後までボケなかったことやな
どんなに能力が高くても戦死したり病死したり晩年老害になったりすることが多い戦国時代
生き続けるってのは相当難しいことやで
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:59.90 ID:JjopUL390.net
- >>571
？？？「やっぱ都会の京都最高や！田舎臭い武士文化はNG」
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:47:59.92 ID:a8TKaf6Z0.net
- >>18
長宗我部がほぼ全部もってたような
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:05.17 ID:z90o4dr70.net
- >>575
志半ばで逆賊足利に倒された非業の英雄やろ
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:06.26 ID:kp4EAwa50.net
- >>507
テクノクラートは丹羽家にいるよな
藤堂の養子だったりするし
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:08.65 ID:0VTjXrtn0.net
- 楠正成がうんこ焼いたってこマ？
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:19.65 ID:qGyVINW/0.net
- >>572
木曽義仲ちゃうの？
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:29.93 ID:e53cViNep.net
- >>554
秀頼が生まれなかったら秀秋持ち上げて天下狙う奴が出そうなんだよなぁ
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:33.27 ID:6ilEBHzv0.net
- >>586
もう土佐一国に減らされてたで
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:39.71 ID:PnJ5Q9RE0.net
- >>460
へうげもの家康は畜生やぞ
http://imgur.com/jitpKin.jpg
http://imgur.com/0xrDnYU.jpg
http://imgur.com/VJvBe9v.jpg
http://imgur.com/34IZBwH.jpg
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:43.23 ID:yQ7vkMJg0.net
- >>576
新田は実際糞やからしゃーない
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:48:56.03 ID:qAznXNOt0.net
- 新田は戦は弱いわ、人望は尊氏に及ばず、肝心なところでポカをするゴミやろ
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:06.34 ID:g/nF2dZU0.net
- >>586
土佐一国に押し込まれたで
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:16.93 ID:QSmBwcA4a.net
- 木曽やったかサンガツ
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:20.58 ID:wVD6z7gxa.net
- 信長の野望 創造pk買ったが面白すぎてハマっちゃってヤバイわ
パッケージ版にしとけばよかった
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:21.52 ID:3MB1F4JGd.net
- >>575
不器用な古典武士って魅力的やん
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:22.66 ID:bHzMqOfYa.net
- >>584
今川某が家康より5年長生きした長寿という現実
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:27.59 ID:jcD+r8B5x.net
- >>556
本能寺で同時死亡あかんわ……→ワイは駿府にいよ
関ヶ原で軒並み寝返らせたったw→ワイは東海道固めとこ
太閤殿下の後継者問題はあかんなぁ……→ワイは3家でだしあう形にしよ
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:32.84 ID:tg3orbDOd.net
- >>7
伊達とかの抑えじゃねーの？
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:36.32 ID:pprPUU3Fd.net
- 戦前だと楠木正成が人気ナンバーワン武将だったらしいな
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:36.84 ID:z90o4dr70.net
- 楠←うんこ投げおじさん
新田←だれ？
一般人からしたらこんなもんやろ
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:39.40 ID:1eitCuz60.net
- >>582
野望云々は置いといて
単純に長政の活躍丸々消えることがやばいなと思っただけや
でもよく考えたらそうなったらそうなったで代わりはいるかも
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:50.36 ID:nQn89Kue0.net
- あ
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:54.62 ID:8XAKZQhp0.net
- >>584
飯は味見させるンゴ
年老いたら運動も必要ンゴ
たまにはメスも抱くンゴ
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:49:55.68 ID:Gq0aFPvo0.net
- 新田さんは歴代当主が空気読めない病だからしゃーない
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:08.77 ID:xLByjq+w0.net
- >>593
めっちゃ有能やんけ
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:22.45 ID:+yZuy+uoM.net
- >>442
第六天魔王て元々は人間にめっちゃ甘くて、欲しいもんあればなんでも与えてくれるちゅう神様やからな
そうやって甘やかすから人の堕落に繋がるいうて仏教だと悪神にされてもうたんやけど
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:24.85 ID:6ilEBHzv0.net
- まず新田は鎌倉成立前から頼朝の救援を居丈高に断るって
その後も頭下げないというやらかししとるからな
そのときに従ったのが足利
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:30.64 ID:kp4EAwa50.net
- 小西行長超有能説 関ヶ原どうなん？
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:32.29 ID:a8TKaf6Z0.net
- 家康の家来を直参に取り立てて勢力削る
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:34.21 ID:Dxw14ev10.net
- >>412
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%9C%8C
増えとったわ
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:35.37 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>603
武田鉄矢が演じるのをためらうぐらいの人気者
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:37.27 ID:bHzMqOfYa.net
- >>607
還暦近くで子供を作る有能
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:44.05 ID:JjopUL390.net
- >>607
ジジイになってからロリコンになるクズはNG
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:48.91 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>603
天皇への忠誠心が一番大事な時代やったからね
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:51.36 ID:aihbXDui0.net
- >>488
これでダメならもう（生き延びる道）ないじゃん
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:56.28 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>610
滝川「」
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:50:57.52 ID:CVWMjYf30.net
- >>603
戦前の教科書に桜井の別れのエピソードが絶対載ってたんやってな
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:00.15 ID:CNjcK2BW0.net
- >>569
脇「敵に人質返したら反抗してきました！」 秀「アホかお前どうすんねん！」
脇「在地豪族に人質返したらみんな助けてくれたので勝てました！」 秀「ならええわ」
このエピソードすき
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:01.94 ID:rO7DqDV00.net
- https://t.co/yGSVgtthIp
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:08.61 ID:pIjJbLkT0.net
- 仮に朝鮮出兵が成功して日本連合軍が明滅ぼしたとしても
結局はその明と日本で連絡取れなくなって分割統治みたいなことになり
東欧〜満州まで支配した遊牧民のごとく分裂ヲチやろな
WW2の関東軍ですら日本本土の命令無視が目立ってる始末やからね
ムリムリよ
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:15.64 ID:mA0eSI6N0.net
- 新田とかいう先祖代々空気読めない家系
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:19.29 ID:kp4EAwa50.net
- 関ヶ原といえば小野木
誰も話にノってこないが
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:23.73 ID:xLByjq+w0.net
- 楠木正成より足利尊氏のほうが好きやわ
佐々木道誉はさらに最高やけど
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:26.56 ID:aodUepI50.net
- 秀吉の野心が大東亜共栄圏に繋がったんちゃうか
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:27.96 ID:uwbxxaCG0.net
- 人望無くてKYやけど石田三成は有能やな
割りと過小評価されてるけど
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:28.09 ID:jcD+r8B5x.net
- あんまりクソゴミなとこに押しやって暴発されても面倒やしな
国力落ちるから対処しやすくなるとはいえ、当時の家康は日本最強の戦上手とみられてるわけで
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:39.83 ID:e53cViNep.net
- >>604
なんか呪文みたいの唱えて鎌倉に攻め込んでた記憶
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:45.67 ID:cRpjwcCYa.net
- >>616
毛利元就と鍾ヨウとかいう子作りジジイにはかなわん
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:51:58.74 ID:UPgjM3PM0.net
- >>600
ファンタジスタは国滅んでからまったくストレス無く生きとるからしゃーない。
蹴鞠で体も動かし、文化事業で頭も動かし、長生きするには最強やんけ
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:22.67 ID:53gioLYcK.net
- 松永弾正久秀
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:23.17 ID:CNjcK2BW0.net
- >>626
DQNストーカー敵に回した哀れな人やっけ？
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:23.62 ID:Hho8m55/M.net
- なんで珍蛆が発狂してんの？
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:28.11 ID:PtcNtVUTp.net
- 戦前の戦国時代軽視は異常
戦後の南北朝時代軽視は異常
やっぱ時代の好みってあるんやね
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:28.12 ID:mA0eSI6N0.net
- >>620
お前は田舎に行きたくなかっただけだろ！
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:47.33 ID:xLByjq+w0.net
- >>624
戦争に勝ったとしても統治まではでけへんやろな
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:52:53.47 ID:ZfWZ42wU0.net
- >>629
有能な官僚やからね
トップに立って有能な人材じゃなかった
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:01.52 ID:cRpjwcCYa.net
- >>620
茶器を…茶器をクレメンス…
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:01.96 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>624
末期の明をやったとしてヌルハチとガチゴロして勝てるビジョンが無いわ
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:04.49 ID:kp4EAwa50.net
- >>542
俺だってちょっとくらい貰ってええはずや
永楽銭でよこせや
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:05.30 ID:JjopUL390.net
- >>629
空気読めるからいい感じのお茶三杯出せるって話なんやったんやろな
あんなイケメンが仲直りのために好物の柿あげるから食うンゴ！とか
言うとか明らかに入れ替わってるやろ
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:06.29 ID:jcD+r8B5x.net
- >>628
別にそれは関係ないやろ
単純にそれぞれの時代で対外膨張しようとしただけや
別に対外膨張意欲は珍しいもんじゃないし
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:09.00 ID:CVWMjYf30.net
- あく石田三成大河作ってクレメンス
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:13.10 ID:bD7rtag2d.net
- >>595
そもそも一族同士の結びつきが薄い新田を、一族で12ヶ国領有してる足利に対抗させた後醍醐がアホなんやで
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:28.77 ID:SK7i1HOzM.net
- >>462
でもおつやの方は許さんで！逆さ磔や！
女は許さない信長、これは絶対女ですわ
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:30.66 ID:pprPUU3Fd.net
- 楠木正成が新田義貞殺して足利尊氏と講話結びたがってたくらい新田義貞は人望ないからな
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:37.32 ID:woM8lZt6d.net
- >>616
ババアでもブスでも男でも抱けるのが有能
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:38.30 ID:bHzMqOfYa.net
- >>633
しかも北条のお姫様とラブラブで最後まで添い遂げる上家康とずっと仲良くしてるとか勝ち組すぎんよー
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:40.51 ID:NkJlMpiC0.net
- >>604
歴史に興味なかったらどっちも誰？やぞ
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:51.95 ID:aihbXDui0.net
- このころの人ってアルツハイマーとは無縁やったんやろか
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:53:55.30 ID:wVD6z7gxa.net
- 丹羽長秀ったTHE 日本人って感じの武将なのになんでこんな空気なんやろ
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:00.09 ID:fubdGKTP0.net
- 仮に北条が領土安堵されてたら、関東平野が開発されて
何十年後とかに脅威なったんやろか。
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:00.45 ID:VYF8LhJb0.net
- >>632
申し訳ないが謀反を起こすようなガキの育成に失敗したジジイはNG
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:04.38 ID:kp4EAwa50.net
- >>635
あーそらもうそうよ
島左近と縁者だったっけ？
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:12.69 ID:icL+BHc90.net
- >>43
真田に喧嘩売ったのが口実やね
秀吉が上洛しろって言ってるのに氏規以外上洛してこなかった
戦後は氏規だけ許したんやなかったか
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:14.83 ID:rVhI1t8GM.net
- >>626
北関東あたりにいて信長の野望だと速攻で滅ぼされるアイツ？
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:18.68 ID:U+dzmlL00.net
- 松本人志が話してた官兵衛の話は歴史オタから見てどうなん？
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:29.67 ID:xLByjq+w0.net
- >>610
第六天波旬も一応仏教の護法善神やからな
なぜか神奈川でよく信仰されてたらしい
今も第六天神社がたくさんある
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:34.54 ID:KBr8Y5opK.net
- ファンタジスタで大河作ろうや
最終回はなぜか現代でサッカーしてる→夢オチで
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:35.78 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>654
アヘアヘ築城おじさん
ぐう便利
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:37.47 ID:VZoKiG0ja.net
- >>655
開発する発想が出ないから無理とちゃう
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:46.73 ID:PtcNtVUTp.net
- 太平記をこの前レンタルで観たんやがやっぱバブル時代は違うわ
今の大河がゴミやん、すべての表現が陳腐
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:53.06 ID:ycZAMNek0.net
- 最近発見された秀吉の書状に「わしを信長（呼び捨て）みたいに甘いと思ったら大間違いだぞ」みたいなこと書いてるやつあってﾜﾛﾀ
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:51.19 ID:3JHfMe4N0.net
- >>603
天皇万歳教育やからな戦前は
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:54:55.63 ID:qAznXNOt0.net
- >>649
赤松円心「播磨守護くれたら降伏してやるで」
義貞「よっしゃお上に奏上するで！」
14日後
赤松円心「は？そんなもんいらんわ」
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:04.36 ID:woM8lZt6d.net
- >>629
石田三成上げするぐらいなら本多正信フューチャーして欲しいわ
腸が腐ったようなやつとかよう言われんで
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:13.01 ID:K8OzlPLda.net
- 名古屋が首都になってればよかったのに
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:14.14 ID:JjopUL390.net
- >>658
無能揃いの北条で唯一のリアリスト氏規公かっこE
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:21.23 ID:uwbxxaCG0.net
- >>640
戦争の才能も割りとあったと思うんやけどな
忍城の水攻めも三成が反対したのに猿が押しきって結局失敗して三成の責任になってるし
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:28.45 ID:MD8Uncx3a.net
- 元就の正妻死んでしばらくたって側室とって生まれたガキどもについて「こいつらは屑星みたいなもんやし無能やったらガンガン切り捨ててええで。三兄弟は仲良くするんやで」
みたいなのほんまに怖い
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:34.17 ID:QOKVHOGJ0.net
- もし秀吉が関東に家康左遷しなかったら今も京都が首都で東京はど田舎なんか？
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:37.96 ID:CNjcK2BW0.net
- >>657
婿やな
夫婦そろってキリシタンらしいからそれが忠興の逆鱗に触れた可能性も
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:50.52 ID:cRpjwcCYa.net
- 今川氏真ばっかり現代人みたいに言われてるけど武田信廉も結構なもんやろ
絵師でコスプレイヤーやぞあいつ
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:51.21 ID:FR2USUmcd.net
- 脇坂とか言う友人に恵まれた男
息子への手紙にさえワイ槍一本でやって来た男やから政治とか難しいことは分からん
ただ困ったら藤堂和泉を頼めと送ってる模様
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:55:55.97 ID:b0k4Pg0z0.net
- 秀吉死ねや
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:00.49 ID:rVhI1t8GM.net
- >>643
ワイなんかこの間建てたクソスレが3つくらいのまとめサイトに載って
さらにまとめのまとめでランキング入りしたのにまだもろてないんやで！
なんでや！あれはワイのクソスレや！
AV5個くらい同時再生はワイのテクノブレイクや！
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:12.40 ID:1eitCuz60.net
- 石田三成って忍び城で水攻め発案しただのしてないだので揉めることあるけど
正直問題は水攻めの後だよ
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:22.12 ID:CNjcK2BW0.net
- >>659
細川藤孝の包囲を命じられたせいで戦後忠興に縊り殺された人
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:21.30 ID:ycZAMNek0.net
- >>674
静岡が首都になってたかも
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:33.37 ID:6ilEBHzv0.net
- >>671
秀吉に挨拶に行ったら官位がないので廊下に座らされるという
超絶嫌がらせ受けてて草
我慢したのが凄いけど
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:34.96 ID:PtcNtVUTp.net
- 太平記と信長リメイクしてみろNHK
訳わかんねえ篤姫とか出すんじゃねえよ、と思う
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:35.66 ID:Z24ac/4t0.net
- 蒲生ニキほんと好きやで
もっと活躍してほしかった
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:43.95 ID:BPWlfLsD0.net
- 前田利家「家康君、秀吉も死んだし、決戦しようか＾＾」
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:55.03 ID:7GsJ+D1EM.net
- >>629
歴史というのは勝った方の視点で語られるのでしゃーない
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:56:52.96 ID:UPgjM3PM0.net
- >>651
彼は政治以外なら基本オールマイティで有能やからな。
なんだかんだ領土失っても部下が何人かついてきとる辺り人当たり良さそうやし。
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:00.10 ID:Tl2yierU0.net
- あの状況で島津にまで見放されるって逆に凄いわ三成
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:01.14 ID:cRpjwcCYa.net
- >>671
花の慶次でクッソ震えてる気弱なおじさんのイメージがつよい
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:07.79 ID:f6sVWBGW0.net
- ちらほらチョンが湧いてて草
李氏朝鮮があまりに糞やから国民がその都度外国勢を手引きしてんだよ
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:08.14 ID:4OCUI1bOK.net
- 結果的には失敗だったけど先祖伝来の根拠地から切り離して
つい先日までの敵国に放り込んだ会心の策なんだよなあ
ヤッスが有能すぎたんや
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:36.69 ID:icL+BHc90.net
- 戦国時代は一条とか西園寺といった都のお公家さんが武士になるというおかしなことやっとる
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:41.43 ID:kp4EAwa50.net
- >>575
グンマーの軍神やぞ
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:53.89 ID:JjopUL390.net
- >>683
>>690
太平洋戦争開始前に「絶対勝てないから土下座しようや！」って言うレベルやぞ
勇者やぞ！
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:57:55.72 ID:CNjcK2BW0.net
- >>692
大久保長安「ワイのおかげやぞ」
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:02.41 ID:rVhI1t8GM.net
- >>684
なんでや！宮崎あおいメチャシコやんけ！
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:11.47 ID:DFwtszq2r.net
- >>629
最後まで大阪側やったからけっこう義理堅い人やな
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:12.47 ID:6ilEBHzv0.net
- >>689
そら夜戦で家康本陣強襲しようそれしか手がないって言ったら
そんな卑怯な手は駄目とかいかにも官僚答弁されたからしゃーない
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:21.58 ID:mA0eSI6N0.net
- >>693
地方の土人に権威は通じないんやろ
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:31.53 ID:z90o4dr70.net
- 徳川家が領土を一挙に広げたのなんて家康の中年以降になってから成んだから
いうほど先祖伝来の土地は多くないやろ
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:31.56 ID:c+FCr5Zl0.net
- >>325
草
脇坂って小早川と一緒に裏切った事ぐらいしか思つかない奴やろ…
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:31.78 ID:PtcNtVUTp.net
- >>697
大河要素は？
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:32.98 ID:U+dzmlL00.net
- 首都として最も理想的なのって静岡だよな
守りが強すぎる
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:40.75 ID:g/0M77F+a.net
- 竹中ハンベエが長生きしてたらカンベエと同じように秀吉から警戒されたんやろか
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:44.29 ID:Qq5naI4H0.net
- >>686
よう言うた日和見ロリコン裏切り野郎
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:44.63 ID:jcD+r8B5x.net
- >>692
徳川家臣団なんて、みんなそうであるなか特に地元大好き地元繋がり重視なやつらやったしな
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:45.06 ID:ufvD+SHj0.net
- http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org288559.jpg
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:45.46 ID:ycZAMNek0.net
- >>692
北条の内政政策を丸パクリすることで地元民との摩擦も最小限に抑える好采配
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:58:52.07 ID:KhJ/L44h0.net
- よく未開の地未開の地みたいに言われるけど
北条氏の内政で、ある程度開けてたたし発展の基礎はあったんとちゃうの？
もちろん江戸時代の世界から見た江戸考えたら脱糞の開墾も基地外だろうけど
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:04.66 ID:bYathyWxD.net
- 楠木正成が正一位贈られたのが明治13年で新田が同15年
毛利元就が明治41年で秀吉が大正4年、信長は同6年
そんな程度の扱いだった
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:14.54 ID:rVhI1t8GM.net
- >>703
メチャシコ
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:26.90 ID:kp4EAwa50.net
- >>675
柳生兵庫助とはえーっと・・叔父さん？
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:30.09 ID:Pgg2nOSX0.net
- 実際織田軍は手取川で上杉謙信にボコボコにされて負けてるし。まぁ柴田勝家なんだけど
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:35.08 ID:79t9jI4Cp.net
- なんか家康は漁夫の利で天下を得たみたいな扱いされるよな
何も知らない人からしたら関ヶ原勝っただけで天下取れた人って感じやろ
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:36.35 ID:bD7rtag2d.net
- >>693
上杉も元は公家やぞ
長尾家に移る前の上杉やけど
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:47.56 ID:VZoKiG0ja.net
- >>711
秀吉元々正一位やん
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:47.50 ID:cRpjwcCYa.net
- >>708
迫真の武将名フォントなんやねん
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:54.51 ID:ee9jrQGt0.net
- 真田丸再放送まであと5分やぞ
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:55.37 ID:lV/CviQra.net
- へうげものの知識しかないワイ
家康はクソ
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:59:54.60 ID:jcD+r8B5x.net
- >>710
小田原周りはそれなりに
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:23.95 ID:bHzMqOfYa.net
- >>710
江戸とかいう世界唯一の100万人都市
なお清潔度もナンバーワンの模様
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:28.96 ID:M8GQFCY8r.net
- 歴史自信ニキ正直かっこいい
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:28.81 ID:rVhI1t8GM.net
- 大河ドラマは利家とまつがおもろかったわ
反町隆史のノッブはワイとしてははまり役やったと思うで
「であるか」の連呼とかそれっぽかったし
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:34.22 ID:S3lgiob1M.net
- >>693
天皇が兜つけて戦場立った南北朝時代よりはマシ
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:34.25 ID:AV7E4bVS0.net
- そもそもあの時代って三法師を普通に立てるって考えはなかったんか
秀吉が恩知らずなのか時代的に普通だったのか
それに織田家家臣も元々下っ端だった秀吉がでかい顔して反発しなかったのがなあ
柴田さんはよっぽど戦だけの人だったんかね
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:48.00 ID:cHbVWj1w0.net
- >>677
まあ江戸初期の外様大名の高虎頼みは結構普遍的なものやったみたいやで
あの細川忠興も細川忠利宛に困ったら何事も藤堂と相談せよって送っとるわ
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:00:53.94 ID:6ilEBHzv0.net
- 楠木が正一位追贈ってのは民衆人気もあるけど南北朝とか反源氏とか
そういう事の政治的な面の方が大きいやろ
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:09.88 ID:G8a29hKW0.net
- 藤堂高虎とかいう有能な上司には忠誠を誓う男
かっこいい
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:17.62 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>724
ｵﾏｴｶﾞﾄﾈｲｶ
ﾃﾞｱﾙｶ
ﾃﾞｱﾙｶ！
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:18.65 ID:g/nF2dZU0.net
- >>724
ワイも反町信長好き
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:18.80 ID:aihbXDui0.net
- >>710
関東は利根川東遷事業終わるまで氾濫氾濫アンド氾濫の土地やぞ
今の東京東部なんて、ちょいと大きい台風きたら畳が筏になるくらいの浸水やぞ
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:20.12 ID:Mz5NrdcX0.net
- 猿「ようやく世継ぎが生まれたンゴｗｗｗ」
鶴松「俺はすぐ死ぬぞ」
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:20.74 ID:woM8lZt6d.net
- >>714
ハゲネズミが謀反起こしたし
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:29.96 ID:JjopUL390.net
- テルって関ヶ原の時は糞ガキやったんやろなぁと思ってたら
普通にジジイで草
老獪さのかけらもねえ
人脈もねえ
知略も武勇もねえ
若くして英断下した小早川秀秋の方がはるかに有能やんけ！
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:31.74 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>707
松平家の忠犬と言えば聞こえが良いが、実際はお家の為に当主を
切り捨てるのも辞さない連中やからな
家康も移封後はどんどん発言権を削っていったし
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:33.81 ID:uwbxxaCG0.net
- 家康の家臣は文官も有能やったな
本多正信
伊奈忠次
土井利勝
大久保忠隣
大久保長安
最後の人は死後に謀反の罪問われたけど
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:38.84 ID:xLByjq+w0.net
- 家臣に一向一揆で裏切られた家康やけど彼自身「厭離穢土欣求浄土」って言葉が大好きな浄土宗徒やったらしいな
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:39.99 ID:ufvD+SHj0.net
- >>688
配下の城主が「もう攻め落とされそうだから降伏してええか？」って聞いたら「ええんやで」って返したんだっけ
ええ人やんか
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:49.40 ID:G2ED5c7g0.net
- ワイ地元民、長野業正の無双参戦してほしくて咽び泣く
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:50.30 ID:g/nF2dZU0.net
- >>693
京じゃ食っていけないからね
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:01:58.68 ID:ycZAMNek0.net
- >>710
現在の東京の主要地域は家康が来た頃はただの湿地とか荒れ地が多くて井戸を掘っても塩水が出るような所だったんやで
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:01.20 ID:rVhI1t8GM.net
- >>726
「三法師には岐阜城くれてやったしまあええやん」
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:05.78 ID:G1lX0lYX0.net
- >>729
ワイ秀長好き
大河藤堂抜擢を切に願う
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:07.48 ID:cRpjwcCYa.net
- >>727
何気に戦歴も能力も最強クラスやからな
戦歴で言えば山内一豊だって信長時代からおるのにあんま評価されてへんが
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:15.10 ID:UPgjM3PM0.net
- >>729
戦国のFA戦士のイメージやけど、ちょっと所属球団解体されすぎてんよ〜
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:13.87 ID:pIKwogZW0.net
- 賎ヶ岳の七本槍
福島→49万石
加藤き→52万石
加藤よ→43万石
脇坂→5万石
片桐→2.4万石
バランスがクソすぎやろ
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:17.02 ID:hwyIjr6nK.net
- そろそろ真田丸
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:17.19 ID:dSDGcxLBM.net
- ワイ名古屋が首都になるのを確信
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:33.92 ID:sMaaX4ZB0.net
- 日比谷入り江とか見てみたかったなぁ
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:47.95 ID:VZoKiG0ja.net
- 鶴松は上杉謙信以上の軍才、北条氏康以上の政治家やったろうなぁ
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:48.50 ID:uwbxxaCG0.net
- >>724
香川照之の嫌味な秀吉が好きだった
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:02:49.93 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>738
もしかして：肉食
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:06.79 ID:lV/CviQra.net
- 加藤清正の大河ドラマってあったっけ？
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:08.21 ID:g/nF2dZU0.net
- >>726
主君が無能イコール自身の破滅やからねあの時代は
毛利みたいに有能かつ結束が固い一族おらな
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:11.49 ID:aihbXDui0.net
- >>747
清正公はともかく加藤（嘉）はまったく納得がいかない
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:21.62 ID:qDMSEhG70.net
- 武田家家臣コレクションしてた家康
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:23.58 ID:kp4EAwa50.net
- >>659
立花宗茂好きは覚えておいてほしいわ
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:23.60 ID:6ilEBHzv0.net
- 脇坂最近なんか秀吉からの叱責の手紙が公開されてなかったか
今更やけど
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:38.72 ID:HrpW0gfpd.net
- >>714
謙信の書状くらいしか資料残ってない合戦やぞそれ
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:38.84 ID:R5OBeKdA0.net
- お前ら真田丸の再放送見ろよ
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:45.39 ID:z90o4dr70.net
- 毎年新潟から関東に攻めてきてはさっさと新潟に帰っていくガイジ
一体何がしたかったんや
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:49.52 ID:4OCUI1bOK.net
- まあそこがヤッスの賢いところで
支配者がバラバラでお国事情バラバラの駿遠三甲信より
北条の施政の下である程度まとまりのあった関八州の方が治めやすい
ってことがわかっとったんやろな
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:03:51.94 ID:g/nF2dZU0.net
- >>726
あと反発までは無かったが相当舐められてはいたで
小牧長久手の敗因はそれや
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:01.54 ID:ycZAMNek0.net
- >>762
略奪
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:01.67 ID:aihbXDui0.net
- >>762
奴隷狩り
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:02.06 ID:rVhI1t8GM.net
- 秀吉とかいうヤチリン
あっちこっちの女に手だしてノッブの娘まで側室にもらうほど
で、淀君にだけ妊娠ってどんだけヨドマンコと相性ええねん
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:08.13 ID:pprPUU3Fd.net
- 後醍醐天皇楠木正成北畠顕家名和長年新田義貞脇屋義助北条時行児島高徳vs足利尊氏足利直義佐々木道誉高師兄弟赤松円心細川顕氏斯波高経
割とバランスが良い
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:08.69 ID:UPgjM3PM0.net
- >>762
そらもう人さらいよ
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:18.58 ID:kp4EAwa50.net
- ワイ福島正則の八丈島の話が好き過ぎる
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:20.37 ID:2VSXZo5k0.net
- 秀吉嫌い
晩年の耄碌ぶりが酷すぎや
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:21.69 ID:xyzUdtP70.net
- ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！ちんぽ！
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:28.68 ID:aihbXDui0.net
- >>767
秀吉140cm
秀頼198cm
あっ…（察し）
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:31.48 ID:VYF8LhJb0.net
- >>747
改易されまくりなんだよなあ
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:33.40 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>767
秀吉の子じゃない定期
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:33.37 ID:qAznXNOt0.net
- >>747
一番ひどいのは平野長泰の5000石やぞ
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:46.96 ID:MD8Uncx3a.net
- 大河明智光秀やってほしい
半年以上かけて細川幽斎との絆を描いてほしい
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:47.73 ID:bHzMqOfYa.net
- >>767
托卵だぞ
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:48.49 ID:cRpjwcCYa.net
- >>767
托卵やぞ
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:04:50.62 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>762
あの時代、自分の根拠地をあっさり変えられる、という考え方の方が異常なんや
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:04.45 ID:JjopUL390.net
- >>773
浅井の血といくら言い訳しようと無駄なんだよなぁ
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:02.13 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>767
本当に自分の子なんですかねぇ(ゲス顔)
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:05.93 ID:ycZAMNek0.net
- >>763
東海三国はともかく甲信に拘るよりは関東行った方が得だったやろな
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:07.69 ID:eLwWnXbcd.net
- 徳川家臣団は実際結構謀反や分裂寸前に陥ることもあったけどギリギリで繋がってるからな
自分が生きてる間あいつらまとめあげたのが家康の功績やで
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:08.10 ID:rVhI1t8GM.net
- ワイ秋田県民、地元の武将がどんなんだったかよくわからん
佐竹の殿様はあのころまだ来てへんしな
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:13.04 ID:xLByjq+w0.net
- >>726
織田政権下ですでに頭ひとつ飛び抜けてたからな
よく中国大返しでなんで毛利は秀吉しばかんかったんやと言われるけど
毛利はすでに調略されまくってて誰が裏切るかビクビクしてたレベルやったみたいやし
戦だけの柴田よりビビられてたんちゃうかな
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:13.29 ID:+qYszPWx0.net
- 黒田息子と藤堂が有能よね
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:15.61 ID:V/apTb420.net
- なんで小田原に行かずに江戸を開発したんや？秀吉の命令なん？
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:20.43 ID:CVWMjYf30.net
- 新潟って沼垂柵とか作られてたしかなり昔から意外と栄えてたんじゃないか
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:28.44 ID:JjopUL390.net
- >>780
本拠地を駿河に移さなかった信玄無能
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:29.55 ID:6ilEBHzv0.net
- >>755
隆元「元春と隆景がワイの事バカにしてるンゴ」
元就「お前らえー加減にせーや隆元が長男やぞ
五龍も含めて仲良くせんかい。4男以降は知らん。隆元が親代わりで」
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:37.38 ID:c+FCr5Zl0.net
- 大阪の大名って誰なんや？
でかい割に何故か思いつかない
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:47.60 ID:ufvD+SHj0.net
- >>762
三国峠が悪いよー三国峠がー
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:45.22 ID:S1hQvkSTd.net
- >>767
ピュアJみん
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:55.17 ID:W/Io0afs0.net
- 武田の領土まるまる渡すという選択肢もあったんやろうか
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:59.96 ID:KhJ/L44h0.net
- >>737
ここらへんの家康家臣内部の武断派文治派の争いを戦国末期から主軸にしたら
毛利や北条並にドラマとしておもしろそうなのになあ
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:05:57.97 ID:+qYszPWx0.net
- 七本槍ですらないほうの加藤さんこと
加藤光泰
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:01.57 ID:cRpjwcCYa.net
- >>785
安東愛季やないの秋田
名前だけでソシャゲで女体化されるあの人
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:03.58 ID:G9gMTN9Z0.net
- 最近の信長交響曲は歴史J民的にどうなん？
映画見たくなったンゴ
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:13.62 ID:pr64Gmlda.net
- イエアスのおかげで水浸しの関東平野が今の姿になったんやろ？
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:18.55 ID:QOKVHOGJ0.net
- 江戸全盛期は世界一の都市ってマジ？
今の東京はトップ3に入るンゴかねえ…
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:16.41 ID:aihbXDui0.net
- 実際このころのDNAとしての血統の正統性はどんなやったんやろな
イギリスのヨーク朝はどこかで間男の血が入ってたなんて例もあるし
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:22.33 ID:ilYxKeW4a.net
- >>792
坊主
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:30.86 ID:HrpW0gfpd.net
- >>702
豊臣水軍の主力やぞ
小田原や朝鮮出兵の布陣図見たことあったら嫌でも目にするやろ…
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:39.36 ID:pIjJbLkT0.net
- >>771
秀吉は死ぬ前に「ワイは神になる。遺体燃やさずに埋めて軍神の列に入れるんや」
って自分で言ってるぐらいやからね
だいたい信長も呼び捨てにするし調子乗りまくりンゴねえ
でも家康も日光東照宮とか作ってるけど
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:40.77 ID:0vjPm1lK0.net
- もっと大谷吉継にスポット当てて欲しいンゴ
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:41.30 ID:cRpjwcCYa.net
- >>786
そもそも柴田は佐久間が追い出された後のリストラ候補やったしな
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:38.70 ID:VYF8LhJb0.net
- >>792
畠山なんちゃら
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:47.76 ID:woM8lZt6d.net
- >>792
赤松とか
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:53.92 ID:z90o4dr70.net
- >>785
安東愛機やぞ
蝦夷の子孫を名乗るガイジやぞ
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:58.63 ID:BPWlfLsD0.net
- 平野長泰
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:06:57.70 ID:6vzM++jp0.net
- >>14
鎌倉
せやろか？
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:02.57 ID:P8ZgORyg0.net
- >>277
朝鮮の立場からしたら豊臣だろうが、島津だろうが、徳川だろうが、攻めてきたら『日本人の侵略』だと思われるだろ
海外からどう見られてるか想像したら、日本語話して同じ文化を持ってる集団は1つの民族だと理解されるのは自明だ。
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:00.22 ID:ufvD+SHj0.net
- >>773
そんだけあったらヤオミンレベルで戦場で無双できるんとちゃうか？
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:12.30 ID:E2NzY7Ob0.net
- 真田丸始まるで
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:15.88 ID:kp4EAwa50.net
- >>654
自分でガンの手術する戦国BJやぞ？
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:16.59 ID:bHzMqOfYa.net
- >>801
ヨーロッパが窓からウンコ投げてるレベルやし残当
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:18.18 ID:9HzofAqNa.net
- >>801
江戸は当時人口、文化、経済、清潔度でも世界ダントツやぞ
東京は一応世界三大都市やけど
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:18.44 ID:g/nF2dZU0.net
- >>792
堺が商人の自治区みたいになってるのはデカいやろね
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:39.07 ID:xLByjq+w0.net
- >>801
今はアジアの中でさえTOP３は無理やろ
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:39.93 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>805
ノッブ「俺の子たちも寂しがってるからこっち来いよ」
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:48.72 ID:g/0M77F+a.net
- >>780
あのガイジは関東慣例だった気がするんですが新潟に引きこもって何やってるんですかね
あの時期一年の半分は雪でまともに動けないやろに
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:50.40 ID:P8ZgORyg0.net
- >>297
従軍慰安婦と同じ帰結になるだけだぞネトウヨ
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:54.59 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>796
本多正信主役だとなんｊ民大好き爆弾正の活躍も見れてお得そう
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:07:53.20 ID:JjopUL390.net
- >>791
4男以降のゴミクズどもは雑魚だったらなんも与えなくていいぞ
哀れに思うのならちょっとくらい領地やってもいいけど
とか本当に親としておかしいやろ
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:08.73 ID:cRpjwcCYa.net
- >>805
家康は関東の鎮守の為だからセーフ
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:11.27 ID:6ilEBHzv0.net
- 東北の大名どころか豪族はほぼ軒並み頼朝時代からの
板東武者の家系で源平藤に繋がる由緒正しいのごろごろおるからな
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:14.01 ID:rVhI1t8GM.net
- >>798
>>785
名前だけは知っとるけど何やったかさっぱり分からん
地元でもそれっぽい史跡が全然ないんや
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:11.43 ID:wEPu3FSj0.net
- 移した時は全部で名目石高100万そこそこやったのが家康治世で250万とも500万とも言われるぐらい増えたんやろ
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:18.90 ID:GM7zhtYm0.net
- 秀次と秀吉の関係 （時系列）
１、秀頼誕生。第三子を直前に失った秀次は秀吉を憚って関東に下向する
２、そんな秀次に秀吉「拾が生まれてもお前が跡継ぎであることは変わりないんやで」と手紙を贈る
３、秀次は秀吉に「拾様が長じた曉には速やかに拾様に天下をお返しいたします」と手紙を贈る
４、秀次の娘と秀頼とお婚約が決定する
５，秀次、関白の職務を精励し、外様大名との姻戚を結び、与党を広げ、豊臣の世を盤石なものとしようと奔走、多くの与党を得る。
６、秀吉、何故か秀次に「諸大名に大金を貸すのは謀反の証」とか無茶なこと言い出す。もちろん秀次は釈明の使者を出す
７，なぜか急に秀次に悪いうわさが流れ出す。秀吉詰問使を出し、秀次を吊るし上げる
８，秀次、平身低頭し、秀吉に許しを請う使者を贈るも、許されずに、高野山へ幽閉
９, 一月もせずに秀次が切腹、一族皆殺し、黄母衣衆粛清、子飼寄騎減封
秀次が生き残れる可能性なんかあったんか・・・白旗あげてるやんか・・・
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:31.06 ID:G1lX0lYX0.net
- >>821
こんな夢みたらそら弱気になりますわ
やっぱちょっと負い目あったんやね
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:08:32.08 ID:BPWlfLsD0.net
- 平野長泰「(大坂の陣で)豊臣方に行くンゴ」
家康「ファッ！？」
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:10.01 ID:qAznXNOt0.net
- >>792
大阪は松平忠明が特例で大阪の陣からの復興を任されただけでそれ以降は幕府直轄領や
だから統治は大阪奉行がやっとる、大阪城は譜代が城代として任じられてた
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:11.00 ID:cHbVWj1w0.net
- >>756
加藤（嘉）は関ヶ原の戦いの際、大勢決して追撃に入ると他の諸将が早って追撃する中
一人落ち着いて具足を派手なものから地味なやつに着替えて追撃中の敵の死兵の大将狙いに備えてたってエピソードが地味だけど好き
結局その死兵に赤備えの井伊は負傷させられたわけやしな
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:22.18 ID:cRpjwcCYa.net
- >>831
そりゃ簒奪者やしな
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:23.50 ID:L1qUlCbu0.net
- 仮に明まだ行けてたとしても日中戦争の時と同じで補給線切れたンゴってなっただけなんちゃう
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:38.70 ID:VYF8LhJb0.net
- 東京は、都市圏人口（3400-3700万人）で世界最大の都市やぞ
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:43.05 ID:+qYszPWx0.net
- >>830
高野山にいるのに無事じゃないあたりかなりきついな
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:54.78 ID:pIjJbLkT0.net
- >>820
東京って人口も経済規模も世界一の都市やで
2030年までは一位を維持し続けるって予想も出てる
だから何やねんって話やけどね…
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:55.26 ID:RgsFrx1U0.net
- >>710
武蔵国内ですら田舎やったろ
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:09:58.88 ID:g/nF2dZU0.net
- >>822
雪で閉ざされりゃ補給もできんし兵農分離もされてないから農繁期に戦してたら生産が0になる
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:01.34 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>822
そんなことして関東に行ってたら越後の豪族共なんて謀反謀反＆謀反よ
となりにそそのかす奴もおるし
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:16.10 ID:+qYszPWx0.net
- >>834
三國志のジョコウみたいなやつだな
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:16.70 ID:cRpjwcCYa.net
- >>834
プロいなー
普通功なりや我を見よって感じやろうに
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:23.87 ID:9HzofAqNa.net
- >>820
今はニューヨークとロンドンが世界二大都市
東京とパリも含めれば4大都市と言われるみたいやな
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:34.62 ID:bHzMqOfYa.net
- >>837
ちょっと都市圏広すぎんよー
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:41.00 ID:al5Hn7gE0.net
- 大河なら三好四兄弟か鮭様やって欲しい
なおラスト
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:46.34 ID:sBm32fl50.net
- 秀吉死後のゴタゴタ見るまでガチの忠臣だった説
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:10:57.62 ID:rVhI1t8GM.net
- ノッブが本能寺の変で聞いた蛙の置物が鳴いたって話やけど
ノッブがそれを聞いたって誰に伝わったんや
どう伝わったんや
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:11:10.36 ID:+qYszPWx0.net
- 加藤嘉明って出身三河なのよね
だから根本には三河武士があるやろなぁって感じがする
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:11:26.04 ID:7L6wczTm0.net
- 天下分け目の合戦の初っ端で死ぬ島左近とかいう過大評価の産物
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:11:31.72 ID:mR2r1CyA0.net
- 我々はその後の展開を知っているから、どうしてもそこから逆算して考えがちだが
家康は秀吉が生きてた頃から将来天下を奪い取る気マンマンだった
秀吉が家康を警戒して、警戒して、警戒しまくっていた
というところから疑ってみないといけない
ってなんかの本で読んだ
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:11:46.72 ID:BPWlfLsD0.net
- さて、一族が秀次の首との対面が終わると、ひげ面の男が秀次の側室、於和子（おわこ）に近づき、抱いていた６歳になる秀次の長男、仙千代丸の首根っこをつかんできたのだ。
於和子は身を後ろによじらせて、阻止しようとしたが、さらに伸びてきた男の手は子犬を扱うように持ち上げ、手足をバタバタさせる仙千代丸をやりでふた刺し。ぐったりとなった仙千代丸。この瞬間、周囲から悲鳴ともとれる叫び声がわき起こった。
男はその場で遺体を捨てると、於和子は大事そうに血まみれの子供の遺体を抱きしめて泣き崩れた。このようにして４人の若君を殺害する。そして子供のうち最後に残ったのが９歳の姫君。
土丸（つちまる）が処刑されたところで、次に自分の番がやってくるのがわかっていた姫は母親の於亀（おかめ）にしがみついたが、於亀は「１０回ばかり念仏を唱えなさい。すると父に会えますよ」と諭した。
母の言葉どおり姫が１０回唱え終わると、例の男が近寄り、これまた例のごとく両手を合わせる姫の胸をふた突きした。さらに男は吹き出る血しぶきとともに痙攣（けいれん）を起こす姫をつかみ、川に投げ捨ててしまう。
子供でも容赦しない手法におびえる一族は手を合わせて念仏を唱えるしかなかった。刑場を取り囲む人も顔は青ざめ、見に来たことへの後悔の念でいっぱいだったという。
http://www.sankei.com/west/news/140126/wst1401260080-n4.html
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:11:56.27 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>845
三大なんとかという日本が勝手に言い出したガバガバ設定
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:05.32 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>851
黒田武士のトラウマやぞ
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:05.85 ID:cRpjwcCYa.net
- >>851
禄半分で雇ったのに活動期間が短すぎるんだよなぁ
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:06.69 ID:xLByjq+w0.net
- >>839
そうなんか
ワイはトンキンやけどシンガポールとか上海行ったときびっくりしたけどな
けど経済規模と人口が集中しすぎてるって日本全体で考えるとどうなんやろな
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:25.49 ID:pprPUU3Fd.net
- 朝鮮出兵のおかげで島津家が琉球も手に入れたろってなって沖縄が手に入ったわけやしやって良かったでしょ
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:30.90 ID:r8XPwwj10.net
- >>849
本能寺にいた人間全員死んだわけちゃうし
誰かに言ったんちゃう
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:44.72 ID:VYF8LhJb0.net
- >>846
行政区分基準なんて、世界で見れば幅が大きすぎて参考にならんからね
核となる都市および、その影響を受ける地域（周辺地域、郊外）をひとまとめにした地域の集合体「都市圏」の方が比較対象として正しい
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:47.50 ID:lB5clKAda.net
- そら家康もノッブには従う義理はあるけど秀吉に従う義理なんてないから天下狙うよ
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:12:57.50 ID:IDBzZSzQ0.net
- >>830
ぐう畜やんけ
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:13:11.55 ID:cvIpo/yrd.net
- 自称戦国時代好きのやつのウザさは異常
どうせゲームと漫画で仕入れた知識のくせにやたら語りたがる
戦国時代の経済、宗教、朝廷については何も知らない模様
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:13:14.35 ID:7KBDCIx2d.net
- >>853
最上義光「許してはいけない」
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:13:13.70 ID:Gq0aFPvo0.net
- >>856
真田幸村と同じ一発屋だけど一発が大きい上に喧伝されているからしゃーない
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:13:41.06 ID:al5Hn7gE0.net
- >>849
弥助が伝えた可能性も
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:13:52.67 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>854
日本が勝手に言いだしたとか何の願望や
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:13:52.72 ID:P8ZgORyg0.net
- >>858
沖縄は独立したほうがいいな
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:03.67 ID:rVhI1t8GM.net
- 真田丸に真田信勝出てこんなあ
京で喧嘩してどっかに逃げたアイツや
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:02.57 ID:sn01MYsQ0.net
- 首都名古屋でええ感じだで
地震台風冠水大雪なんでもあるで
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:10.20 ID:6ilEBHzv0.net
- 北条の大軍をひたすら翻弄殲滅しまくった矢沢とかいう化物老人
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:12.95 ID:aihbXDui0.net
- >>863
じゃあそのへん書き込んでみてよ
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:24.01 ID:qAznXNOt0.net
- >>864
秀次と対面すらしてないのに処刑されるとかはっきり言って異常だ
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:33.89 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>863
一次資料に当たった奴以外ゲームでも漫画でも小説でも評論でも一緒やで
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:14:50.53 ID:et3vejwk0.net
- >>863
ワイ当時の食い物の物価とか気になるンゴ
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:15:13.22 ID:GoSX4P0Ea.net
- や晩年糞
や淀糞
で語られる１5年ぐらい
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:15:27.88 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>867
三大美人とかに代表されるように日本が無理やり含まれてるのって日本が勝手に言っとるのばっかやん
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:15:29.93 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>857
ソウルに人口の4分の1が集約されてる南朝鮮よりマシやろ
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:15:31.62 ID:G1lX0lYX0.net
- >>863
ん、なんやまさか司馬遼太郎ならOKとでも言うんか？
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:15:40.25 ID:xLByjq+w0.net
- >>863
戦国時代の宗教は多様性があってすこ
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:15:42.46 ID:cRpjwcCYa.net
- ほんと秀吉の晩年は闇堕ちというか夢に食われた感じがしてきらいだけどすき
ドス黒いひまわりみたいな
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:17.15 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>877
なんやそれ草
世界都市やら三大都市やら日本が言い出したという根拠は？
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:22.04 ID:g/nF2dZU0.net
- >>880
親鸞「一向宗？そんなん知らんぞ」
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:23.52 ID:xLByjq+w0.net
- >>878
別に韓国とかどうでもええんやけど
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:28.36 ID:DFwtszq2r.net
- >>863
趣味レベルやから好きなジャンルだけでもええんやぞ
そっから広げてけばいいんや
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:32.38 ID:bHzMqOfYa.net
- >>860
せやな
ワイはシンガポールやらロンドン行ってびっくりしたけど向こうさんもタワーから見えるどこまでも途切れない都市圏に驚くと言っとった
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:32.93 ID:aihbXDui0.net
- >>878
いざというときの兵隊なんやろ（適当）
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:33.14 ID:1eitCuz60.net
- >>876
その点おねって凄いよな
徳川ジュニアからまで大切にされるし
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:39.37 ID:HgrkmUjuM.net
- 北条って鎌倉の北条と一緒か？
そもそもどうやって源家のっとったん？
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:16:50.73 ID:kp4EAwa50.net
- >>834
派手なのか地味なのか知らんが孫六の鎧あるよな
おにぎり山っぽいの
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:18.10 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>882
三大都市とか知らんがむしろ世界でも普通に共通認識なんけ？
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:19.28 ID:VKA1urj/a.net
- >>857
無知は黙ってた方がええで
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:20.97 ID:qDnjI/tz0.net
- 秀吉があかんのは世継ぎをもっと早くつくって育てておかなかったことやな
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:27.68 ID:eLwWnXbcd.net
- 上杉って何やらかすかわからんから警戒されてたけどパッと出の最上に完封されるって雑魚すぎるやろ
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:45.82 ID:rVhI1t8GM.net
- >>859
攻められてる緊急事態にこんなのんきなこと誰に言うたんやろ？
それなりの立場の相手やろ？
で、又聞きとはいえそれを伝えて生き残って〜
妙な話や
>>866
弥助どこいったんや
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:44.05 ID:g/nF2dZU0.net
- >>889
別やで
元は京都の室町官僚
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:17:58.35 ID:BPWlfLsD0.net
- 慶長20年（1615）5月8日豊臣秀頼切腹。大阪夏の陣が終わる。
当時未だ7歳であった豊臣秀頼の子国松は、大阪城より脱出し伏見の町家に潜伏していたが、幕府の探索により程なく捕縛され、二条城に連行された。
そして「未だ幼児であり、今回の戦争に対して何を知るというわけもないが、大敵の子であり、また男子である以上、助けおけば将来の患ともなるだろう。」と、処刑されることに決まり、その身柄は京都所司代・板倉勝重の屋敷に移された。
勝重は国松を風呂に入れ衣服を与えるなど丁重に扱う。そしてこの少年に話しかけた
「お名前はなんと言われるのですか？」
国松はこの問に不思議そうに
「名前…？私に名前はありません。」
「お名前が無い？それは…」
「はい。皆は私のことを、殿様とばかり呼びます。」
これを聞いた人々は皆、思わず涙したという。そして5月23日、国松は市中引き回しの上、京都六条河原で斬首された。
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:09.19 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>893
作ってはいたんだよな
死んだけど
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:09.91 ID:bHzMqOfYa.net
- >>863
ワイ経済あんましらんから一次資料交えて解説してクレメンス
小田原当たりで頼むで
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:09.26 ID:g/nF2dZU0.net
- >>895
弥助は光秀が南蛮寺に送ったって聞いた
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:13.42 ID:cRpjwcCYa.net
- >>893
戦国でもまれなガチノンケでヤリチンなのにあの子供の数な時点で色々お察しやろ
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:25.35 ID:xLByjq+w0.net
- >>892
くっさ
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:26.53 ID:VZoKiG0ja.net
- >>894
もともと上杉とは庄内巡って洗ってたからセーフ
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:35.30 ID:al5Hn7gE0.net
- >>874
幸村人質じゃつまらん
せや武田家家臣にしたろ
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:35.55 ID:pprPUU3Fd.net
- 鎌倉幕府倒幕から南北朝と足利義満まで触れられるし佐々木道誉大河をやろう
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:44.23 ID:KhJ/L44h0.net
- 闇落ちというか、外征は当時当たり前なのと恩賞やるものねーわって状況と
血統ない人間が成り上がりで権力得たらこうなるってだけの話のような気もする
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:45.83 ID:6ilEBHzv0.net
- >>889
別物
鎌倉の北条は源氏を滅ぼす意図まであったとは
思えないけど結果的に絶えた
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:46.19 ID:G1lX0lYX0.net
- >>888
ノッブのあの手紙ちゃんと残してた辺り
人柄がうかがい知れるのう
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:50.10 ID:tDeiSTyT0.net
- 家康は戦国のレジェンドやからなぁ
秀吉死んだ時点で詰んでた
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:58.13 ID:VKA1urj/a.net
- >>837
それやろね
東京単体だけでも規模やばいのに周辺の神奈川埼玉千葉まで人が密集してるのは凄い
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:18:59.09 ID:JuDdcB+J0.net
- 開拓
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:05.20 ID:et3vejwk0.net
- 淀気味とかいうガイジ采配が炸裂しなければ
関ヶ原もどうなったか分からんのちゃうか
あれで士気も下がるし真田に全部一任すれば良かったんや
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:07.62 ID:8PvGOjuYd.net
- >>863
学部生の分際で粋がるなよ雑魚が
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:10.17 ID:cvIpo/yrd.net
- てか一次史料読めない奴がドヤ顔で戦国時代語るの腹立つわ
古文書くらい読めよカス
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:22.76 ID:Ytn16lmF0.net
- 秀吉は針金オナニーの常習で金玉しんでもたてわいのぱっぱが言うてた
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:29.40 ID:cRpjwcCYa.net
- >>894
謙信とかいうビッグネームで商売してた奴らのイメージしかないわ
景勝直江きらい
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:50.41 ID:VKA1urj/a.net
- >>902
今はアジアの中でもトップ3は無理やろ（笑）
wwwwwwwwwwwwwww
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:19:51.61 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>912
外堀ぐらい埋めてええやろ（適当
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:20:41.85 ID:Oe8ZEEsB0.net
- >>901
秀吉がヤリたい放題できるようになったのは何歳の頃だと思ってるんや
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:20:42.08 ID:cvIpo/yrd.net
- この前テレビで歴史を解説してた本郷和人先生が実況板で「こいつ歴史わかってないな」とか批判されてて腹立った
史料も読めないただの武将ヲタが戦国時代語るとか100年早いわクソ
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:20:51.20 ID:7L6wczTm0.net
- >>901
ロリ狂いで16前後の女子ばかり抱いてたから子供がなかなか出来なかったという説はあるな
子作りのためには後家も年増の女も抱く家康がナンバーワン！
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:06.98 ID:a7/eCKQE0.net
- あ
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:12.33 ID:aihbXDui0.net
- 一次資料よりまともな研究者がまとめた三次資料よめば十分やしな
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:22.86 ID:emtdPkpC0.net
- 秀吉はアナルに挿入してたから子供がうまれなかったんやで
相手の女も機嫌を損なうかもしれないから指摘できんかった
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:29.55 ID:nJK9v3Opd.net
- >>889
早雲が小田原城乗っ取ったあと相模で名が通った住民に親しみ安い北条に改名した
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:29.86 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>921
なお晩年はGP
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:32.01 ID:rVhI1t8GM.net
- ネタが尽きてきたから仲良く喧嘩がはじまったな彡(ﾟ)(ﾟ)
ところで淀殿のマンマンってどんくらい具合がよかったんや
秀吉が他の側室ほったらかして夢中になるレベルやで
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:21:54.91 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>891
威勢弱くなってて草
日本が言い出したガバガバ設定ってお前が言い出したんやろはよ根拠示せや
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:19.40 ID:5tw+95Fq0.net
- 信長の野望天下創世やとワイの地元に縁のある大名家最速滅亡やぞ
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:21.45 ID:cvIpo/yrd.net
- >>923
史料を資料って言ってる時点で話にならんわ
この素人が
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:27.08 ID:6ilEBHzv0.net
- 一次資料はそら大事やけど吾妻鏡の昔から書いた勢力に
脚色ありまくるからな
山科の日記くらいの方が参考になったりするんちゃうか
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:30.51 ID:cRpjwcCYa.net
- >>921
家康は子作りを仕事と割り切ってた感じがしてほんとすき
晩年になってやっとセックスを楽しもうと若い娘に手を出すところもすき
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:33.52 ID:7L6wczTm0.net
- >>926
自身の健康長寿の為に処女をぶちやぶる爺とかあまりにもおぞましい
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:43.36 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>927
秀吉はマンマンじゃなくて設定に酔ってたんちゃうのあのお市様の娘自分のものにしたでーっていう
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:22:50.03 ID:al5Hn7gE0.net
- >>920
具体例だせや
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:23:26.21 ID:bHzMqOfYa.net
- ドバイとかシンガポールとかの地震無い都市でいっぺんでっかいの起きたらどうなるか見てみたいわ
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:23:37.12 ID:MSoEMfi80.net
- >>14
しかも海が多かったから
家康が埋め立てしまくったんだよな
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:23:40.99 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>928
馬鹿が調子付いてて草
三大なんとかって言っただけやしむしろお前が世界共通認識なことを証明しろや
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:23:45.34 ID:rVhI1t8GM.net
- >>929
ワイの地元の独鈷城浅利氏
どうプレイしてもアカンかったわ
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:23:42.63 ID:5tw+95Fq0.net
- >>927
数の子天井に蚯蚓千匹やろなぁ
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:23:52.70 ID:cRpjwcCYa.net
- >>934
間違いなくイメクラにハマるタイプだよな
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:24:25.66 ID:pIjJbLkT0.net
- なんかワイが余計なレスした所為でレスバトル始まってるやん
すまんな
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:24:49.12 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>938
ねえ、根拠なく言っちゃったの？
はやく三大都市は日本が言い出したガバガバ設定って根拠は？ないの…？w
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:24:51.97 ID:rVhI1t8GM.net
- >>934
小学校の頃好きだったあの子の娘
そう考えれば夢中になるわな
せっくるせっくる
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:25:26.52 ID:5tw+95Fq0.net
- >>941
おイッチと赤ちゃんプレイしたそう（適当）
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:25:30.43 ID:VKA1urj/a.net
- >>938
馬鹿は能無しやのに口出すからそうなるんやで
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:25:31.59 ID:XVbe+6ri0.net
- 秀吉の人生はサクセスストーリーを描いた名作漫画っぽいが、天下統一後の老害っぷりは人気が出て引き伸ばしまくって酷いことになったという別の意味で漫画っぽいのが難点
唐入りなんて蛇足の世界大会編みたいなイメージしかない
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:25:50.90 ID:1hmJtEpqa.net
- 家康が支配層に絶賛される本当の理由聞きたい？
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:11.22 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>943
日本でしかそんなこと言ってない時点で確定やろ
粘着きも
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:12.19 ID:NkJlMpiC0.net
- >>942
腹を十字に切るんやで
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:25.20 ID:al5Hn7gE0.net
- >>948
目的の為なら老若男女抱けるからやで
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:30.72 ID:bHzMqOfYa.net
- 結局秀吉亡き後戦国を勝ち抜いた家康に対抗できるのがおらんかったのが敗因やろなあ
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:46.57 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>946
馬鹿に言われてもな
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:50.43 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>945
サルゥはMなんかな
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:26:59.42 ID:G1lX0lYX0.net
- >>947
まあ物語するなら天下統一するまでやな
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:01.23 ID:pprPUU3Fd.net
- 頼むから南北朝大河を作ってクレメンス
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:10.13 ID:6oLp0E67d.net
- くっそみたいなレスバトルスレンゴねえ
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:15.72 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>949
だから日本でしか言われてないって根拠を示せやって聞いてるのに日本語不自由なの…？w
ねえ…？w
日本が言い出したガバガバ設定って根拠は？
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:19.37 ID:xLByjq+w0.net
- >>948
絶賛してる支配層って誰よ
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:28.31 ID:rVhI1t8GM.net
- >>947
逆に唐入りしなければ全部うまく行ったんやろか？
戦争が終わって国内統治の行き詰まりなんて用あるパターンちゃう？
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:28.64 ID:aihbXDui0.net
- >>930
は？
資料やぞ
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:33.73 ID:cRpjwcCYa.net
- >>945
晩年の糞尿垂れ流しと徘徊はプレイだった可能性が
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:41.64 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>958
おまえが世界共通認識だってしめせや
ガイジかな？
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:40.39 ID:2FEIr/bOM.net
- 関八州250万石
なお四公六民
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:42.02 ID:5tw+95Fq0.net
- 休日昼から喧嘩なんてやめーや
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:51.10 ID:VKA1urj/a.net
- >>953
もう顔真っ赤やん
はよスレ閉じて楽になれや知恵遅れ
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:27:58.89 ID:W9Fe9Z18d.net
- うるせえ焼き味噌食わすぞ
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:28:28.55 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>966
それおまえやろ
草はえるわ
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:28:36.38 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>963
根拠もなく言っちゃったのね…w
馬鹿はよーく考えてレスしないとね…w
wwwwwwwwww
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:28:47.56 ID:6ilEBHzv0.net
- >>961
いやワイも変換間違えとるからアレやけど
史料やで歴史書の場合
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:28:55.43 ID:PnuEDnjU0.net
- >>944
小学校の時高嶺の花だったお嬢様の娘を好き放題できるンゴｗｗｗ
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:28:57.01 ID:5tw+95Fq0.net
- 家康が石川なんとかにうんこ食わせたってマジンゴ？
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:28:59.32 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>969
それ全部ブーメランやで
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:29:12.54 ID:XVbe+6ri0.net
- >>955
よく若死にしたり志半ばで倒れたりした歴史上の人物を絶賛する風潮があるが
実際のところ秀吉みたいに目的を達成した後おかしくなって「あそこで死んでおけば完璧だったのに」と思われるパターンも非常に多いことを考えるとそういうのも考え物やなとは思う
ボロを出す機会がなかったからこそ持ち上げられてるというか
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:29:16.84 ID:gL3cfLI+a.net
- >>930
資料と史料のつかいわけは研究者によってもまちまちやぞ
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:29:25.19 ID:rVhI1t8GM.net
- ところでワイ腹風邪で尻から小便レベルで下痢ピーや
なんとかせえ
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:29:39.07 ID:2FEIr/bOM.net
- なんや
合戦中やったんか
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:29:45.27 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>971
ビンビンですよ大明神
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:29:52.47 ID:pprPUU3Fd.net
- ガイジが沸いてて草
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:30:19.66 ID:5tw+95Fq0.net
- おしっこする夢みたんやけど起きたらちょっと漏らしとったわ
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:30:28.40 ID:aihbXDui0.net
- >>970
ほーん
論文にしたら資料か
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:30:38.40 ID:Lzc37eG40.net
- 【再放送】真田丸 [無断転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1453521546/
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:30:39.07 ID:VKA1urj/a.net
- >>968
顔真っ赤やん
指プルプルやん
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:30:39.48 ID:XVbe+6ri0.net
- >>960
まあ天下統一できたから武士はそれで満足かというとそんなことはなく、
勝ち組はともかく負け組はもう一勝負させろって思うだろうし武士が失職したら社会不安増大待ったなしやし統一後に外に向かうのはある意味必然かもしれんが
問題はやり方やな
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:30:54.63 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>983
自己紹介乙
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:31:20.14 ID:bHzMqOfYa.net
- >>971
チンコビンビンですよ関白
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:31:44.21 ID:sKaCKcxI0.net
- http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1394676708/557
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:31:46.23 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>973
結局日本が言い出したガバガバ設定って根拠は最後まで示せなかったねえ…？w
馬鹿が適当言うからこうなるんやで
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:32:05.64 ID:cRpjwcCYa.net
- もうあげるもん無くなっちゃったから海外切り取るしかねーわってなるのはしゃーないわな
信長の頃は茶器に価値を見出してブランド品にしたりしたけど秀吉の頃にはあらゆるもんが既に普遍になってたし
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:32:09.73 ID:nJK9v3Opd.net
- 今日のブラタモリは小田原城やで(ステマ)
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:32:13.29 ID:bHzMqOfYa.net
- >>984
どっちにしろ家康みたいな中央集権化せんと持たんかったやろな
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:32:45.47 ID:rVhI1t8GM.net
- >>984
せやろ？
やり方ちゅうても一番近い朝鮮経由で民に攻めこむのは他に手立てもないしなあ
朝鮮出兵でがっつり疲弊したあとやないと家康も簒奪できんかったやろし
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:33:08.29 ID:qrKZLgPPd.net
- >>94
豊臣の直轄領は400万石、家康は255万石やぞ関ヶ原前は
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:33:45.32 ID:MTXpsS7ZH.net
- >>990
一度くらい落ちないと難攻不落とは言えないよねー
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:34:51.42 ID:MWZ3N0YSa.net
- >>988
最後まで示せなかったのはお前なんだよなあ
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:35:25.06 ID:et3vejwk0.net
- 1000なら横浜滅亡
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:35:32.71 ID:rVhI1t8GM.net
- あの…ワイの尻から小便レベルの下痢は…
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:35:34.53 ID:zEvW4mXc0.net
- なんJも終わりやね
アフィから来た馬鹿なガキの巣窟になってもうたわ
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:35:43.44 ID:QOKVHOGJ0.net
- >>995
まだいたのか知恵遅れ
根拠なく言いだしたおまえの負けやで
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 13:35:52.44 ID:JgTi2h0m0.net
- ワイ秀次、高野山で反省中
そろそら許してくれるやろなぁ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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