結局は、世の中『才能』と『運』←これ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:05:00.27 ID:odPoDBAj0.net

真理だよな？
叩かれすぎじゃね？

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:05:30.54 ID:odPoDBAj0.net

才能の無い奴の努力は無駄

これも叩かれすぎじゃね？
真理だよな？

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:05:41.56 ID:QzEBU6BY0.net

才能と運だけで生き抜いた斎藤佑樹

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:05:43.44 ID:CfVaRn4za.net

正論なら受け入れられるわけじゃないんやで

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:05:48.51 ID:C+asimTN0.net

どの才能を持って生まれてくるかも運だから
運だけでいいよ

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:14.53 ID:Ydzl0fHP0.net

顔やろ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:15.66 ID:M23N8uled.net

真理かも知れんがお前努力すらしてないじゃん

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:27.15 ID:33/V6m8eM.net

コネ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:38.12 ID:odPoDBAj0.net

>>3
いやいや全盛期すぎちゃっただけでしょ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:48.56 ID:zrAOk8SVd.net

世の中ね、顔かお金なのよ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:54.30 ID:aMVZ+bcOa.net

でも何を持って自分とするかよ
例えば今の自分に勉強の才能があったとしてそれは同一人物とは言い難いやろ
なら運なんてものもないんやで

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:06:57.74 ID:g+TZ7jvV0.net

生まれで大抵決まるしな

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:08.51 ID:fS4Fr2Lt0.net

才能も運のうちやし
全部運やろ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:11.46 ID:odPoDBAj0.net

>>7
ごめん
何で決め付けてるのかわからん

そうやって誰かを下げないと受け止められないくらい辛い現実か？

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:19.65 ID:bqy09J5p0.net

容姿、学歴は親次第

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:23.90 ID:CfVaRn4za.net

>>11
イミフ過ぎて草

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:39.70 ID:odPoDBAj0.net

>>8
それは運じゃね

まあ努力もあるか

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:46.21 ID:JeJf9aiyM.net

最低限の努力すらしてない奴にかぎってこういうことを言うよね

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:07:49.29 ID:aMVZ+bcOa.net

つまり自分は運悪く自分になったんじゃなく必然的に自分なんや

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:00.69 ID:SOv+Hdj+0.net

予備校とかの無能の無駄な努力を金に換える業界が黙ってないから

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:02.16 ID:Ydzl0fHP0.net

金と顔があれば大体いける
才能なんてほとんど幼少期の環境

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:02.19 ID:odPoDBAj0.net

>>13
そう言ったらそうだな

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:17.21 ID:9YAq9bcm0.net

一番矛盾してるのは
それを言ってる「おまえ」が消化不良な事な

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:20.74 ID:CfVaRn4za.net

>>14
努力厨は結果が出てないなら努力が足りないだけって考えだから何言っても無駄やで

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:35.23 ID:odPoDBAj0.net

>>16
怖いよな

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:37.05 ID:Om4H5Y6z0.net

才能も運で決まるから全部運やぞ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:43.94 ID:qynQEwG5d.net

ヒュー…

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:53.40 ID:odPoDBAj0.net

>>23
>>14

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:08:56.54 ID:UiZq/+LWM.net

努力できる環境も運
才能を授かるのもそれを見つけるのも結局運

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:09:14.30 ID:odPoDBAj0.net

>>21
運か

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:09:24.42 ID:odPoDBAj0.net

まあ顔は才能じゃね

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:09:28.09 ID:Ca8UvvyU0.net

ニートタイムのなんJにふさわしいスレ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:09:48.40 ID:SOv+Hdj+0.net

努力厨って他人の無駄な努力に寄生して飯食ってる連中だろ
結果が出ないことがわかってて煽ってるからタチが悪い
最低の人種とみなす

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:10:06.77 ID:8I8/cKm6M.net

努力する才能とか言ったら殺すぞ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:10:13.25 ID:odPoDBAj0.net

>>26
それだと何かなあ
せっかく才能って言葉があるんだし、使おうぜ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:10:25.92 ID:tvDNP+Q8p.net

他者より秀でた才能があるやつなんて一握りなんやから
才能があるかどうかなんて凡人が気にすることじゃないわ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:10:53.94 ID:odPoDBAj0.net

>>2は何で叩かれるんだ？

林先生がほぼ同じ事言ったら、叩かれにくくなった印象があるけど

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:10.06 ID:m8b6ooUJ0.net

素直に努力したくないですって言えよ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:20.75 ID:wug6kelzd.net

>>9
才能に見合った努力しない人間は消えてくんやで

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:25.11 ID:Ic/ZmEjga.net

叩かれるのはだから努力しても無駄やでといって努力しないのを正当化するのと努力してるけど結果出てない奴と何の努力もしてない自分を同じポジションやと暗に言うその感じやで

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:25.74 ID:odPoDBAj0.net

>>32
お前も・・・冬休み・・・だよな？

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:28.10 ID:Ydzl0fHP0.net

世界で一番好みの子と結婚できたらそれでええわ
他に何も望まん

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:45.30 ID:rTX1YCIBd.net

努力は才能に包含され、才能は運に包含されるんや

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:45.78 ID:GIUsWZxw0.net

>>6
顔がいいってのは運やろ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:11:47.97 ID:odPoDBAj0.net

>>34
実際あるけどなｗ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:00.60 ID:XLW4P96Ua.net

結果論なんだよなぁ…

成功した奴には「才能があった」

失敗した奴には「才能がなかった」

ただそれだけ

「才能がある」から「成功する」んじゃない
「成功した」から「才能があった」

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:11.50 ID:nRGY4tJ+a.net

金とコネやろ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:15.84 ID:9l1gILYh0.net

>>41
くっさ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:16.61 ID:odPoDBAj0.net

ああ、勘違いしないでくれ

『努力』は否定しないぞ、>>2だが

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:20.25 ID:Ydzl0fHP0.net

>>41
ニートじゃすまんのか？

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:21.79 ID:f+puORkL0.net

>>33
もっと単純に他人が楽するのが許せないという心理かも
俺は苦しい思いしてるんやからお前らも苦しめやって感じやろね

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:22.78 ID:CfVaRn4za.net

>>37
そら努力しても結果の出てない奴が大勢のところに
あんたらのしてた努力は全部無駄でした！！って言ったら正論でも叩かれるやろ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:25.40 ID:C+asimTN0.net

努力しなかったから は確かに2chにいるような奴らには当てはまるんやろうけど
そうじゃないやつもいるからな 読書というものが存在しない家庭に生まれてくる奴だって何割かいるし

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:12:52.89 ID:6Dgf3MfX0.net

努力も才能といいう風潮
百理ある

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:13:14.33 ID:cbIxabYQ0.net

>>52
確かに

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:13:35.49 ID:odPoDBAj0.net

>>46
才能があるから成功するんだぞ？

まず君野球選手じゃないでしょ、まずはプロに成らん事には成功しないじゃん？
スタートラインに立つにはやっぱ才能が必要だよな、競争だし

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:13:37.27 ID:tvDNP+Q8p.net

努力を無視して才能だけを取り上げるやつも
才能を無視して努力だけを取り上げるやつも間違ってる

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:13:40.33 ID:MElRSKnWp.net

全部運やから今のワイがニートなのも叩かれる筋合いはないわ

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:13:43.57 ID:CfVaRn4za.net

努力は才能より動機づけやと思うけどな
その動機づけに出会えるかどうかは運だと言われたら返す言葉ないけども

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:13:44.24 ID:M5wYvX0gd.net

(能力+熱意)×考え方やぞ

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:14:30.45 ID:9YAq9bcm0.net

才能と運じゃなくて金なんだけどね

ここで金に言及しないのは10代が立てたスレかな？

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:14:46.23 ID:ZkcbfHxp0.net

>>56
才能がないとは言ってへんやろ
才能があったと確固として言えるようになるのは成功した奴だけ 成功する前からこいつは才能があるなんて言っても意味ないってことやで

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:14:46.89 ID:odPoDBAj0.net

顔はどっちなんだろうな

人相は環境(運)で
造形は才能を現すんだろ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:14:58.24 ID:Ydzl0fHP0.net

ワイが超美少女と巡り会えるのも運次第なんか？

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:02.03 ID:M23N8uled.net

自分が充実してないのを運やら才能のせいにしなくちゃやってらんない
哀れな負け犬共が傷を舐め合うスレ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:04.44 ID:odPoDBAj0.net

>>50
ええんやで

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:13.91 ID:3TtGXCez0.net

ある程度の努力は必要だと思うで
運と才能が大前提なのはそうやろうけど

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:18.54 ID:wqAa7/z/a.net

>>56
スタートラインに立った時点で凡人からしたら「成功」なんだよなぁ…

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:18.97 ID:IPvotG3K0.net

ある程度までは努力でカバーできるぞ
トップクラスのやつは全員努力してるから才能で差が出るけど

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:35.64 ID:IRyqOmhD0.net

（大前提に才能があって）努力は（運が向けば）報われる

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:35.74 ID:ZkcbfHxp0.net

>>61
金持ちの家に生まれる←運
金を稼ぐ能力がある←才能
宝クジに当たる←運
全部これやんけ 金は運と才能のない奴のところには降ってこないで

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:15:52.77 ID:5R142aMx0.net

>>5
せやな

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:03.80 ID:rTX1YCIBd.net

才能あるやつが努力しないと思ってんのか
才能だけで大成したと思ってんのか

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:07.28 ID:Pazr+HpKa.net

> @hnm_3433
> 2015年1月13日(火)　センターまで後、4日。もう8割とか取れる気がしない。数2とか7割くらいだ笑
> 2015年1月16日(金)　過去問数2の点数は、48点。うは、死んだ。

> 2015年1月17日(土) RT @iNnov_: センター国語まとめ 評論 ・クソリプやめよう ・パクツイは死ね
> 2015年1月17日(土) クソリプ笑笑 あれ読んでて思い浮かんだのネトウヨだった笑笑
> 2015年1月17日(土) あー国語あかんわ。
> 2015年1月18日(日)　数2Bもうやばいわ！30いくかもわからん
> 2015年1月18日(日)　自己採点した。終わった。あかん。第一問からほぼ全て正解がない状況、、。

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:30.63 ID:ZkcbfHxp0.net

努力で才能に勝てるならやってみろや
努力で身長伸ばせや ん？

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:30.63 ID:Pazr+HpKa.net

> 2015年1月18日(日)　お金ないと勉強したくてもできないこの国に腹が立つ。
> 　やっぱ、安倍政権には怒りしか湧かないわ。こんなに嫌いな首相なんて
> 　これからもきっと出てこないと思うわ。てかそう願うわ。安倍以上が出てきたら
> 　やばい！あーほんと坊っちゃんは早く腹痛でおネンネでもしててや。

> 2015年1月23日(金)　ほぼ浪人確定だわ笑
> 2015年1月23日(金)　センター合格ライン達しなかった笑
> 2015年1月23日(金)　大学にいってもネトウヨみたいな思考の人もたくさんいるんだねー。

> 2015年1月23日(金)　頼み込んで塾だって通わせて貰ったし、感謝してる。
> 　それなのに頑張らなかった自分に腹が立つ。お金ないと勉強したくてもできないこの国にも腹が立つ。

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:32.08 ID:odPoDBAj0.net

>>62
どこを成功としてるのかわからんけど

普通に美術の先生でも｢おっ才能あるねえ｣って無名のガキに言うやろ
｢この子は神童だ｣とかも言うやん

成功する前からわかるやろ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:43.68 ID:CfVaRn4za.net

>>62
つまり自分の才能と努力の方向性が一致してるかは運
全ては運ってことやね

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:48.28 ID:vi9BAxZW0.net

才能がなくても努力と運でなんとかなるけど
「才能のある人間」にはどうしてもなれないんだよな
天才の感覚とか味わってみたいわ

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:16:50.63 ID:vP0LbzI+0.net

>>37
林先生は正しい方向に努力しなきゃダメと言っていて
それは才能の有無ではなく、努力の仕方を考えましょうって意味だよ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:02.32 ID:QzEBU6BY0.net

才能あったのに点でダメだった観野

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:03.25 ID:wqAa7/z/a.net

運　→　才能

努力　→　才能

運も努力も「才能」なんだよなぁ…

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:03.51 ID:P2xAvPb4a.net

>>63
ワイは才能の塊やけど不細工やで

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:12.43 ID:MUsOIGQXK.net

朝からこんなスレにマジレスの嵐かよ

人生相談板でも行けや

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:17.04 ID:odPoDBAj0.net

>>61
金こそ運じゃねえの？
環境は運で、金が運じゃないってどういう理屈なのか

ちみはなんちゃいでちゅか？

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:18.37 ID:Ydzl0fHP0.net

そもそもほんまに努力したんか？

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:20.89 ID:cbIxabYQ0.net

生きる才能が無いから自殺するんや

死＝救い
ならそれこそ幸せな亡骸になれるんや

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:22.27 ID:5R142aMx0.net

>>71
△　金を稼ぐ能力がある←才能
○　金を稼ぐ能力を得てそれを使う機会に恵まれる←運

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:23.31 ID:ZkcbfHxp0.net

>>77
絵描きであれば賞を取ったり売れなければ才能があったとは言わへんで ゴッホなんかも才能なんか無いねん あれは弟の嫁の才能や

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:40.01 ID:vflVMhb5a.net

努力すれば大なり小なり報われるやん

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:51.01 ID:odPoDBAj0.net

>>52
方向間違ってました！ならええんか？正しいやん

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:17:55.87 ID:wzirDmx00.net

生まれた環境によって未来は完全に決定されてるんだから
どうしようもない
偶然のほうが人生に与える影響が大きいのだから

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:18:14.69 ID:CQYYd4x+0.net

野球とかの才能なられけど、努力(つうか継続して人に披露する機会)せんと他人になんの才能があるかわからんのやないか？

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:18:36.92 ID:4KX9w6880.net

問題は、才能も運も自分にあるかどうかわからないこと
わからないからこそ努力をして自分を高めなければいけない
最近は階層化しつつあるから、上流階級に生まれた子どもは金銭的な意味では運を手にしているということができるかもしれないが
途中で親が破産してしまうかもしれないし、不確定要素が多すぎて、結局のところ、よくわからない

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:02.96 ID:M23N8uled.net

努力できるのも才能とかこれもうわかんねえな
やろうと思えば誰でもできるのにただの言い訳やんけ

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:09.49 ID:9atB+QJH0.net

このスレ見てたら多分才能と運は違う気がしてきたわ

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:09.46 ID:CfVaRn4za.net

>>91
正しくないとは言っとらんがな
ただ正論を受け入れられる奴は一部や

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:13.74 ID:odPoDBAj0.net

>>80
まんま>>2やん

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:23.72 ID:2MQW3t/ea.net

>>1
存在しないものを原因にするバ力

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:40.01 ID:K2hQmWqr0.net

才能の無い奴の努力は無駄　　←　最終的なレベルでの話しであれば正しい
才能無くても努力は重要　　←　素の状態で才能のある無しなんてわからないので重要、副産物も産む

別に両立してるんだよなぁ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:43.16 ID:odPoDBAj0.net

>>89
頭おかしいんやね＾＾

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:48.09 ID:ZkcbfHxp0.net

>>97
これ 正論いう奴は嫌われるってのは悲しい話やね 世の中そんなに正しいことだけで成り立ってへんってことや

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:19:58.84 ID:vi9BAxZW0.net

人生成功して金持ちになっても中身は所詮凡人ってのが悲しい
どう頑張っても天才にはなれない

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:11.77 ID:4WNHPWct0.net

運でええやろ（適当）

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:13.07 ID:uPAot+CrK.net

努力するから周りも変わり運が向く
これ分からない奴が2ちゃんに多い

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:13.89 ID:Ydzl0fHP0.net

美少女のマンコ舐めるのは才能か？運か？努力か？

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:15.72 ID:tvDNP+Q8p.net

才能があって努力してプロ野球選手になって活躍したやつが
その努力の時間を別のものに向けてたらうだつの上がらない人間やったかもしれんからな
ただ努力するのは大前提のことやから

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:21.14 ID:E2or0aR/0.net

自分には才能が無いと自己暗示して努力から逃げ続けてきた負け組の自己正当化

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:37.90 ID:5R142aMx0.net

>>99
存在しないんやなくて物証に乏しいくらいやろ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:47.47 ID:e8khWy+kK.net

努力できるって普通にすごいし才能だと思うわ
やらなきゃと思ってて自主的に継続して何かやった記憶とか皆無

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:53.61 ID:4KX9w6880.net

結局、勝てないから何もしないのでは負け続けるだけじゃないか

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:20:59.63 ID:fwhCfwNrK.net

縁が抜けてるのがお前ららしい

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:21:09.69 ID:odPoDBAj0.net

ワイの認識では
努力＝自分の限界値まで能力を磨くもの なんやけど

努力厨は能力漫画みたいに無限に更新できるとでも思ってるんか？

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:21:11.17 ID:wzirDmx00.net

努力だの勤勉だのは工業社会の価値観なんだよ
情報化社会においては意味のないもの
幅の広さと共感が必要になるのだから

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:21:45.59 ID:XM3vXjsM0.net

努力せんとまともな暮らしできへん
ワイはそうや

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:21:54.39 ID:FHbBjwr20.net

才能があっても交通事故で死んだら終わりだぞ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:21:55.90 ID:4KX9w6880.net

>>112
縁こそ運だろう
自分の力だけではどうしようもないことなのだから

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:03.05 ID:vP0LbzI+0.net

>>98
>>2にはならんよ
ここでの「方向」は「才能あるところ」へという意味ではなくて「正しい方法」といつことを意味してるから

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:16.85 ID:CfVaRn4za.net

>>106
リトさんのあれは運なのか才能なのか

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:18.11 ID:CxT3ULjw0.net

才能が〜ていう奴は努力しないやつの負け惜しみ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:24.04 ID:c+KDnFny0.net

才がゲシュタルト崩壊した

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:35.84 ID:tvDNP+Q8p.net

>>114
本人の処理能力的なものよりもコネのが大事やからな

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:53.22 ID:B12y2krn0.net

普通に生きていくには才能なくても余裕だけどな
運悪く若いうちに死んだやつはほんま可哀想

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:22:54.48 ID:odPoDBAj0.net

>>112
ほぼ運やろ

まあ確かにそこは努力かも知れんけど
それ作るには親なり容姿なり必要やぞ？金も

まあでも努力でなんとかなる部分はあるな

一般人が財界の方々とお友達になれるかどうかは知らんがね

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:23:00.93 ID:vflVMhb5a.net

>>113
限界値まで努力したら誰でもある程度いい人生送れると思うぞ

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:23:03.33 ID:Ydzl0fHP0.net

>>119
主人公補正か

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:23:09.25 ID:cbIxabYQ0.net

頭が悪いそれは生まれつき
努力が嫌いそれは運の尽き

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:23:26.05 ID:ZkcbfHxp0.net

>>101
反論出来ひんのやな？
野球の才能があるガキがおったとするで そいつは周りから神童や天才や100年に一度の逸材やと言われてるんや
そいつは実際に甲子園で完投勝利し一躍時の人となるんや ここまでなら成功したと言えるやろ？ せやけどそいつは大学野球言ってプロ行って花咲くかと思ったら咲かへんのや ゴミのようなカスPに成り下がるんやで
これを持って才能があったと言えるんか？その分野で才能があるいうのは最終的にその分野の頂点に届かなければ凡夫なんやで リトルで強いだけで才能あるとか笑わせんなや

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:23:37.54 ID:4KX9w6880.net

>>114
いやいや、その情報化が進む世界でのし上がってきたシンガポールとか努力しているらつらばかりだろ
努力は何をするにも大前提として存在しているわけだよ

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:23:44.10 ID:wqAa7/z/a.net

>>95
才能は努力の「量」やろ
成功した奴らは決まって努力しても成功出来なかった奴らにこう言うんだよ


「努力の量が足りなかった」って

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:24:19.43 ID:h1wG2A4zx.net

コネとコミュ力もだな

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:24:33.38 ID:/JACuRGF0.net

為末が似たような事言って叩かれとったな

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:24:34.56 ID:Ydzl0fHP0.net

美少女の臭い足嗅ぎたいんじゃお前ら関係無い話してる奴らは出て行け

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:24:50.80 ID:odPoDBAj0.net

>>118
ああ勘違いしてるんちゃうか君
それともワイが勘違いしてたんかな

例えば君がハンマー投げを超天才コーチ何人もつけて頑張っても、無理やぞ

方向って自分に合ったって意味やと思ってたわ
良き方向？方法？そういう解釈なんやな

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:00.08 ID:aMVZ+bcOa.net

自分は必然的に自分なんやぞ
運じゃないんやで

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:02.16 ID:kuXCMSZYa.net

必然について責任はないやろけど何が必然かをうかがい知ることは誰にだって不可能や
ただまあ大学サボってたらダブるとかはわざわざSFCのデブ見なくても単純に分かることやな

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:10.48 ID:4r2+iTd90.net

才能と努力で合わせてある程度に達したら成功する
でも成功するのに必要な努力と才能の量は人によって違う　それが運

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:30.22 ID:odPoDBAj0.net

>>123
妥協な

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:39.96 ID:PnyDM7XV0.net

顔、親、才能
全て運　ハイ論破

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:45.29 ID:C+asimTN0.net

syamuさん見れば考え変わるぞ

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:52.66 ID:kuXCMSZYa.net

才能と運と縁や

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:53.89 ID:kXeHzurK0.net

お金だぞ

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:25:56.24 ID:CxT3ULjw0.net

>>132
そりゃただ速く走るだけを競うなら才能こそすべてだよな

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:18.35 ID:aMVZ+bcOa.net

伸び代まで全部伸ばしきればええやん
限界を知れる才能を持ってるやん

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:21.28 ID:cbIxabYQ0.net

林の言う【正しさ】を考えるのも頭が必要なんやで

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:31.62 ID:aSBtP56j0.net

準備と愛嬌やぞ

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:32.27 ID:h7i7vfS40.net

運出してきたら全部運だろ

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:44.09 ID:odPoDBAj0.net

>>95
その通りやけど
一応ストレス耐性とかはあるからな

まあ 努力の才能 はガチで甘えやと思うで

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:49.95 ID:tvDNP+Q8p.net

スポーツは才能の占める割合が他のに比べて高いからな

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:54.79 ID:Ydzl0fHP0.net

せっかく風呂入ったのにオナニーしたくなって性欲溜まりっぱなしのワイは運が悪いんか？

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:26:59.89 ID:98EXWk8Xd.net

そりゃ世界トップになるには才能は必要だろうけど、ほとんどのことは努力で何とかなるだろ

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:27:12.78 ID:CfVaRn4za.net

努力厨ってネタじゃなくてガチでおるからね
昔大学生だったころ「努力すれば誰でもイチローみたいになれるンゴ、なれないなら努力が足りないだけンゴ」って言っとるガイジおったわ
結局「時間が有限なんやから努力できる量にも限界があるやろ、てことはその人がイチローになるまでに必要な努力量がそれ以上ならいくら努力しても無駄やで」
って論破したったけど

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:27:24.21 ID:B12y2krn0.net

>>138
妥協もなにも普通に働いて普通に暮らすだけやん
本当に何かしたいならそんな生き方せんし

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:27:32.38 ID:ZkcbfHxp0.net

ほとんど の度合いによるわな
視野の狭い奴からしたらほとんど出来るんやろね

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:27:34.29 ID:odPoDBAj0.net

>>139
そうすると運と持続するための努力って事になりそうやな

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:27:46.64 ID:kuXCMSZYa.net

>>147
何でも運とかアホの考えやけどな
陰謀論と同じでパラメータ足りなくても正しい事言ってるつもりになれるから

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:28:19.42 ID:vP0LbzI+0.net

>>134
君が勘違いしてるわ
林先生の職業は予備校講師やぞ
なんで予備校講師がオリンピックレベルの成果を求めた意味での発言しとると思うねん
より偏差値の高い学校に合格するための成果を求めたレベルでの発言やろ

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:28:24.48 ID:OgFjHF430.net

子供は親を選べない、よって100%運

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:28:47.24 ID:vflVMhb5a.net

麻雀でツモ切りしかしないのに運ゲーだからアガれないと嘆くようなもの

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:28:52.98 ID:KbvNb13Id.net

努力しないと才能あるかなんて分からないからね

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:29:03.87 ID:4KX9w6880.net

>>148
努力の才能は微妙やけど努力という習慣を身につけるためには
それなりの家庭に生まれないと絶望的という話はよく教育社会学やらなんやらで出てくるで

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:29:08.29 ID:qi7IRnJTd.net

世界記録狙うじゃあるまいし一般レベルで才能とか運とか言って
努力を放棄した自分に言い訳しとるようにしか思えん

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:29:28.40 ID:kuXCMSZYa.net

>>158
才能も選べないぞ

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:29:30.33 ID:KbvNb13Id.net

>>152
なんで嘘ついたの？

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:29:33.11 ID:/JACuRGF0.net

>>143
為末は別に走りだけの事言ってた訳ちゃうで

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:29:41.14 ID:cbIxabYQ0.net

国は企業には努力(笑)して馬鹿にも奴隷になってもらわんと困るからな
どうあがいたって淘汰される存在がいる事を認めたく無いんや

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:30:11.32 ID:odPoDBAj0.net

>>157
ん？
だから理系タイプが奴が文系やんな
文系タイプが理系やんなってだけの話ちゃうの？

ものっそいええように解釈してるの自分やろ

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:30:20.56 ID:Ydzl0fHP0.net

才能ってなんやねん

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:30:29.23 ID:ZkcbfHxp0.net

人間社会で成功することが才能やなんて哀れなもんやなヒトカスは
所詮人間という枠に括られた雑魚でしか無い

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:30:37.47 ID:IK2Kls9T0.net

才能があっても運が悪くて糞みたいな人生送ってる奴もいれば
才能が無くても運が良くて順風満帆な人生送ってる奴もいる
100%運やな（確信）

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:30:51.49 ID:CfVaRn4za.net

>>164
嘘じゃないんだよなぁ・・・
基地外ってリアルにおるんやで

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:30:58.32 ID:OgFjHF430.net

>>163
もしかして進化論信じない方？

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:01.84 ID:ZkcbfHxp0.net

>>170
クソみたいな人生送ってる時点で才能が無かったんや

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:02.82 ID:9cDRNtga0.net

ただのレスバトルスレやんけ！

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:23.58 ID:k/duTcLG0.net

才能なんていらんやろ
努力もいらん
運だけで充分や

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:25.56 ID:odPoDBAj0.net

>>160
まあそこはある程度わかるやろ
そこまで眠ってるもんか？才能って

流石に知能が足りなさすぎるというか。言ってくれる環境（運）が無かったんやな

声優学校とか行っちゃうタイプは可哀想やね

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:35.49 ID:4KX9w6880.net

>>173
ゴッホとかクソみたいな人生やけど死後に才能が評価されとるで

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:45.46 ID:Ydzl0fHP0.net

>>174
ワイを無視するからこうなるんや

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:49.77 ID:VGQ/KHFe0.net

今の時代親と顔でほとんど人生の方向が決まる気がする

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:53.54 ID:OgFjHF430.net

>>174
早う糞まみれになろうや

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:31:58.92 ID:ZkcbfHxp0.net

>>175
ほんこれ ヒトカスの最上級に行くには運さえあれば行けるからな

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:32:21.99 ID:odPoDBAj0.net

>>161
まあ環境は必要やな
DV家庭やったら脳に障害残ってまうしね

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:32:32.80 ID:ZkcbfHxp0.net

>>177
ワイが言ったやんけ あれは弟の嫁のマネジメントの才能やって

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:32:33.17 ID:4KX9w6880.net

カフカもただの公務員やけど死後に才能が評価されてカフカエスクなんて言葉にもなったくらいや

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:32:40.05 ID:vP0LbzI+0.net

>>167
国公立ならセンター試験がある以上理系タイプでも志望校の合格には文系タイプをやらざるを得ない
君は理系だから文系諦めろなんて予備校講師が言うわけない

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:32:51.11 ID:vflVMhb5a.net

>>179
いつの時代と比較して言ってるのか分からんけどほとんど本人次第やろ

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:33:02.33 ID:odPoDBAj0.net

>>175
まーな

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:33:06.63 ID:g/I2vLbKd.net

>>159
これ
アガる努力はしないとアガれないんだよなぁ

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:33:23.46 ID:tvDNP+Q8p.net

少しの努力もできないガイジ脳を持って生まれたのは可哀想だけど
そのツケは本人が人生で払ってるんやしな

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:33:48.36 ID:qi7IRnJTd.net

>>179
平安時代よりは努力と意識次第で逆転する道は多いで

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:33:52.91 ID:odPoDBAj0.net

>>185
論点すりかえるなや

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:33:57.84 ID:kuXCMSZYa.net

どんな運を持っていようと行動しなければ何も起こらないんだからお前らが何言った所で無意味
運が良ければ何もしなくてもって言うかもしれんが、お前自身のこれまでのパッとしなさを踏まえた上でそんだけ運良いつもりなんか？

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:34:04.01 ID:4r2+iTd90.net

才能あるって何通りかあるからな
パワプロで言う天才型（センス○なし）と普通能力（センス○あり）と天才型（センス○あり）
同じ努力量でも完成形は全く違うことになる
もっと言えば同じ努力量でも環境（練習レベルや）や努力の仕方（練習の内容）によっても変わる
そしてランダムイベントや練習レベルが上がるかや、完成した後の競争相手や環境でも成功したかが分かれる（運）

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:34:08.57 ID:Ydzl0fHP0.net

>>189
ワイのことやな

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:34:15.58 ID:odPoDBAj0.net

ゴッホはあれやろ・・・
まあ税金対策や

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:34:58.64 ID:k/duTcLG0.net

顔とかいってるやつはテレビに出てるブサイクの数でも数えてろや

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:35:03.58 ID:C+asimTN0.net

語ってるラインを理解できてないやつがいますね…

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:35:16.99 ID:4KX9w6880.net

>>183
ポルトガルのある詩人は生前はただの事務員やったけど
死後にトランクの中につまっていた原稿が発見されて今では国民的詩人となってるで

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:35:40.24 ID:f+puORkL0.net

>>152
イチロー自身は努力してプロ野球選手になれないのは努力が足りないだけというてたな

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:35:47.41 ID:81qnEZtT0.net

例えばお前にハゲって言ったらお前怒るやん？
本当のことって言うのははっきり言ったら怒られるんやで

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:36:15.07 ID:qQZr6jeUd.net

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20160106/b2RQb0RCQWow.html

なんやこいつ
むっちゃ分かりやすい対立煽りやんけ

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:36:19.74 ID:odPoDBAj0.net

>>193
そうやで
数も多いし、横とも上とも下ともそこまで差は無いからな

そこで出てくるのが環境やな

競争に参加するなら努力は必須やからそもそも話にすらならんし

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:36:43.21 ID:FHbBjwr20.net

http://imgur.com/onyFZXF.png

運がないぞ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:36:48.40 ID:j1qfFCx7r.net

才能と運を盾にまるで努力しない奴はいつまでも成功者になれないけどな

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:36:49.51 ID:Nw38QM0/M.net

結局は才能と運とか当たり前のことじゃん
それをわざわざ蒸し返すような男はモテないわ

男には「いかなる理不尽でも打ち勝とうとし、嫁と子供を守れるような強さ」があるべきなんだよ本来は

206 ：末尾D ◆xPwJKU7nxo ：2016/01/06(水) 08:36:57.15 ID:2CrW9WnXd.net

>>198
死んだ後にトランク開けられるとか怖いわ

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:17.63 ID:odPoDBAj0.net

>>201
アホか
自分が立てたギアススレということで、どんだけ付き合ったか

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:33.13 ID:4r2+iTd90.net

>>199
努力だけでプロになれるってよりも
プロになるってことだけ考えると努力のウェイトがでかいけど
そっから一流になれるかは才能のウェイトがでかいってことやろな

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:38.36 ID:QzEBU6BY0.net

>>207
それが対立煽りなんのちゃうのか

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:41.12 ID:vP0LbzI+0.net

>>191
論点は「林先生の努力の方向は何を指してるのか」で一貫してると思うが、論点が何から何に変わったのか言ってみて

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:41.44 ID:CfVaRn4za.net

>>199
あーじゃあイチローの受け売りだったんかな
まぁそいつもう野球やめて普通にリーマンしとるけどな

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:53.19 ID:4KX9w6880.net

>>206
ワイは開けちゃう

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:37:56.34 ID:odPoDBAj0.net

>>205
ええな
タフガイ

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:38:19.44 ID:odPoDBAj0.net

>>204
才能あっても努力せんかったらてょになるしな

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:39:08.13 ID:ZkcbfHxp0.net

>>214
あいつに才能あったと思ってるんか？勝ち運があっただけや

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:39:28.51 ID:odPoDBAj0.net

>>210
君の解釈間違ってるよな？>>2やんけ

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:39:33.69 ID:2FkIDwHHd.net

>>46
ほんこれ

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:05.44 ID:NK/IyMAy0.net

努力するから才能が開花するんじゃないの？
運にしてもまず自分で動かない事にはなにも起きんで

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:10.93 ID:odPoDBAj0.net

>>215
才能なきゃプロになれんやろ
更に環境もあったし、顔もあったやん

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:21.96 ID:uQntdj1h0.net

そもそも才能が運やし

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:22.96 ID:vP0LbzI+0.net

>>216
ごめん意味不明
まず論点が何から何に変わったのか言ってみて

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:32.60 ID:4r2+iTd90.net

>>215
個人的には、あいつはパワプロで言う初期能力の高いセンス×もちだったんやと思うわ

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:46.68 ID:Nw38QM0/M.net

才能と運なのはわかった
ただ結局は競争なんだよ
頭が良くても「結局は才能と運なのさ」なんて言ってる男がもてるわけないんだよ
生存においては、本当はヤンキーとかの方が頭いいんだよ

そんなこと愚痴る暇あったら自分磨きしないと...
じゃないと何かに殺されるぞ

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:54.78 ID:4KX9w6880.net

まあ、あれやね
この世の中才能と運だから努力なんてせんでもええやんみたいな考え方が浸透したら
格差社会がますます進んで、いつのまにか階級社会に逆戻りしてるかもわからんね
上流階級の奴等は言われんでも努力をして、下層階級は運だ！才能だ！と喚くだけ

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:40:56.62 ID:odPoDBAj0.net

ハンカチの話はやめようぜ、大学が悪かったなんてワイらにはわからんし

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:41:15.25 ID:tTzQTNNcd.net

運や才能とか言い出したら悲しくなるやろ
あるかもないかもわからんけどそんなものは見ないで突っ走るねん

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:42:02.25 ID:odPoDBAj0.net

>>221
お前が反レス始めた理由がまず無いやろって話
何でお前とはなさなアカンねん

林も>>2も同じやろ

言い方の問題やアスペ

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:42:10.40 ID:qi7IRnJTd.net

>>46
ほんこれ
才能ある無しの定義というか基準をイッチは具体的にどう考えとるんやろ

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:42:56.31 ID:4KX9w6880.net

>>223
その論理でいくとビッグダディは日本でもトップクラスの頭の良さになるわけか
頭が良い悪いではなくて、単に性欲に忠実か忠実ではないか、本能により忠実か忠実ではないか
つまり、いかに動物に近いか近くないかって話やね

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:43:17.27 ID:z7EcSAge0.net

テストで100点取れる実力があっても受験しなければ学歴はない
プロ野球に入れる才能があっても無名ならトライアウトを受けなきゃ入れない

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:43:18.60 ID:WaEtKb5P0.net

プリパラで学んだ

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:43:22.58 ID:odPoDBAj0.net

>>223
正解

そして競争に参加するなら努力は必須

で
自分の一番才能のある所で努力するべき

それ以外はやっぱり無駄かな

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:43:32.04 ID:f+puORkL0.net

実際にイチローと同じ才能持っててイチローと同じだけ努力したらイチローになれるかというと不可能っぽいやろうけどな
100人イチローと同じ才能を持ってる人がイチローと同じだけ努力しても椅子の数は有限やし出番のないイチローもでてくるやろな

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:43:48.82 ID:Nw38QM0/M.net

ただ今年川の中で電気ショックで死んだ人は可哀想だったンゴねえ...

だから？
そんなのお前には関係ないんだよ、むしろ生存競争の相手が減ったと思え

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:43:58.69 ID:Gph/rF+GM.net

負け組のお前らが言っても甘ったれた言い訳にしか聞こえない

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:44:13.19 ID:20njYoCxa.net

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20160106/b2RQb0RCQWow.html?p=2
なんでニートってこの手の議論大好きなんやろ
どうせ才能も運も活かせる土俵にすら立ってないんだからちょっとは自分のこと頑張れよ

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:44:30.98 ID:odPoDBAj0.net

>>228
才能があるかどうかなんて見りゃわかるだろ
まあテストの点数を成功に含めるならそれでも正解じゃね？

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:44:49.08 ID:CfVaRn4za.net

>>233
そこはもう完全に運やね・・・
たまたま監督が練習見てる時にいいプレイができたかとか

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:45:43.20 ID:odPoDBAj0.net

>>233
イチローにはとんでもない環境があったけどな
もちろん才能もあったし、努力もMAXしてるんやろうけど

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:45:43.33 ID:YnrDSMDo0.net

せめて実力とタイミングやろ
顕在化してないものは役に立たん

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:46:06.60 ID:TW+WPiDod.net

結婚は運だよ

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:46:20.57 ID:z7EcSAge0.net

しかし特になんの才能もないのに無駄にみんなと同じ努力に突入することが良いといえるだろうか？
才能がないからこそ違うルートを探るべきだ

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:46:37.71 ID:aN8wv+cw0.net

人間図星を言われた時腹立つんやで

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:47:46.15 ID:CMKxKGpu0.net

例えばだ
お前らがビルゲイツの子に生まれたら悲惨な人生歩むと思うか？
世の中親で決まる

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:08.10 ID:odPoDBAj0.net

何を文句を垂れてるのかサッパリやわ
別に努力は否定してへんやろ

じゃあ全員イチロー並に努力したらどうなんねんって話よ

努力はして当たり前と仮定してくれや
そしたらもう一に才能、二に環境やん

現実世界でも努力で差が出るのなんてわずかやろ
努力してない雑魚に勝てるだけ

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:17.80 ID:vP0LbzI+0.net

>>227
"努力は裏切らないっていう言葉は不正確だ。正しい場所で、正しい方向で、十分な量なされた努力は裏切らない。"
これが元々の林先生の言葉

これを君は「才能のない奴の努力は無駄」と解釈し俺は「間違った方法での努力は無駄」と解釈した
君と話す理由としては林先生の言葉の解釈で揉めてる

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:22.08 ID:pWbjo8Tvd.net

そもそも>>1が宙ぶらりんの煽りガイジなのにどうでもええやろそんなこと

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:28.67 ID:f+puORkL0.net

>>242
才能がない奴が違うルートを探すと才能のある奴らが勝てる相手がいなくなるので許されない感じはするな
ゲームには負ける役割をするやつが必要って感じ

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:34.77 ID:odPoDBAj0.net

努力してない奴はそもそも競争に参加してへんからな？勘違いするなよ

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:54.49 ID:4KX9w6880.net

>>244
金銭的には恵まれて、良い教育も望めるかもしれん
しかし一生何をやっても親父のおかげと言われ続ける人生がどんなものか想像できないわ

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:48:56.75 ID:4r2+iTd90.net

運と努力と才能の総量やぞ
人によって成功するのに必要な総量は違うけど

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:49:32.95 ID:odPoDBAj0.net

>>242
シャムやな
やめてしまったけど現在は大人気やし、今出てくれば勝ち組になれるやろ

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:49:52.18 ID:Nw38QM0/M.net

まぁその「努力」も運と環境ではあるんだな〜

それも含めて、そんな運や環境に恵まれ無かった人は生存競争に負けて必要ないということや！w
うーんよくできてる

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:49:54.70 ID:CMKxKGpu0.net

努力すれば全員幸せになれるという風潮
努力の中で格差が生まれるだけやで

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:50:02.24 ID:O5MDbS5rd.net

バーカ
運だけだよ
運がいいから成功するまで努力できるんやで

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:50:27.05 ID:odPoDBAj0.net

>>246
どう読んだら
正しい方向 が 方法 に変換されるんだよ こっわ

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:51:00.65 ID:4KX9w6880.net

>>254
努力がなければ格差が固定されておしまい

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:51:08.59 ID:Gph/rF+GM.net

コイツらはこんなことばっか言ってるからニートの負け組なんやな…

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:51:36.04 ID:z0JjruVtd.net

ワキガスレで暴れるのにも才能も運が必要

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:52:03.69 ID:odPoDBAj0.net

>>254
全員努力するからなｗｗｗ当たり前だわなｗｗｗ

むしろ努力厨ほど努力を推奨するべきでは無いんだがな
ガイジだからわからんのやろうなあ

どうせ少年漫画ばっか読んで勘違いしとるんやろうし

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:52:35.11 ID:z7EcSAge0.net

上が決めた努力にみんなが突入してくれるから格差が固定してるだよなぁ

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:52:35.80 ID:P6O53vFy0.net

性格も大切やぞ
真面目さとかじゃなくて明るさと積極性と自信な
会社と家の往復だけで全然行動的じゃない奴はろくに女もできんわ

なおその性格は幼少期で決まる模様

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:52:52.32 ID:iZatMh/qd.net

世の中ね、顔かお金なのよ

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:52:52.90 ID:odPoDBAj0.net

>>259
アホ めっちゃ優しく助言してやったやろ
ワイはワキガの才能は無かったが

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:53:23.94 ID:VggH1Z+/0.net

努力厨って自分は努力してなさそう

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:53:54.17 ID:odPoDBAj0.net

>>262
逆やと思うな
冷酷な奴の方が成功すると思う

もちろん表向きはええ奴やけど

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:53:57.64 ID:4KX9w6880.net

>>261
これはあるな
ただ、システムから外れると途端に生きにくくなる
それこそ努力だけではどうにもならん世界

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:53:59.09 ID:vP0LbzI+0.net

>>256
林修「努力はベクトル量です」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-2391.html

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:54:04.15 ID:trZ5ntBu0.net

生まれてくる環境を選べへん時点で運が全てやろ

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:54:12.57 ID:4r2+iTd90.net

同じ努力量でも能力上昇の加速度は人と環境によって違う
それが俗にいう努力を続ける才能に大きく関係してる

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:54:25.09 ID:taUbGg730.net

運も実力やぞ

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:54:42.94 ID:odPoDBAj0.net

>>261
まあ国的にはプラスやろうし多少はね

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:54:47.26 ID:4KX9w6880.net

>>262
それは人によるとしか言えんなあ

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:54:53.67 ID:YnrDSMDo0.net

>>254
格差はできるけど縮まるで
学習意欲の軽視はゆとり教育最大の失敗の一つや

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:55:29.76 ID:/WQhhLvo0.net

例えばヴァイオリニストの腕前は練習時間に比例するって事実はどう説明するんや

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:55:34.48 ID:wcgSv4Z7d.net

他人が努力してもどうにもならない領域が才能だと思ってた

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:55:54.17 ID:P6O53vFy0.net

>>248
これは合ってる
身を粉にして働いたタイプの金持ちの天敵は、幸福ハードルが低くて金がなくても幸せな貧乏人
貧乏人が敗北者になってくれないと、悔しがってくれないと、不幸になってくれないと、自分の積み重ねが否定されるようなもんやからな

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:55:57.30 ID:Gph/rF+GM.net

>>274
格差を作るために官僚がゆとり教育を始めたんやし

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:55:57.60 ID:xQJN/CKyd.net

1000人目指して一人しかなれないものには才能が不可欠やけど
そうでもないものは努力すればなんとかなるやろ

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:56:14.89 ID:CMKxKGpu0.net

>>274
じゃあ誰が介護や便所掃除すんねん
努力すれば国民全員年収1000万のサラリーマンになれるんか

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:57:17.56 ID:z7EcSAge0.net

>>267
たしかにシステム外で生きることこそ才能と運が要求されるな

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:57:23.08 ID:NK/IyMAy0.net

取り敢えず努力してみてから言おうや

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:57:25.90 ID:4KX9w6880.net

>>277
それは他人との比較で幸福を手に入れることがいかに不毛かって話ならわかるけど
最近は基本的に自己充足してるんちゃうかな？

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:57:57.81 ID:P6O53vFy0.net

>>266
逆はつまり根暗で消極的で自信のない奴か
そんな性格は自信がなく失敗ばかり考えるから行動できんし、女にも積極的になれず、成功からは程遠いぞ

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:58:01.58 ID:4r2+iTd90.net

>>275
バイオリンの能力の上昇に関しては練習時間って要素が大きなウェイトを占めてるだけやろ
おそらくやけど一定の能力値以降は才能のウェイトが大きくなる

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:58:02.37 ID:odPoDBAj0.net

>>268
林修「ゴールに向けて努力をしなければダメなんです。同じだけの量の努力をしてても、方向がズレていれば、ゴールに着かない」

2 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2016/01/06(水) 08:05:30.54 ID:odPoDBAj0
才能の無い奴の努力は無駄

134 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2016/01/06(水) 08:24:50.80 ID:odPoDBAj0

　　例えば君がハンマー投げを超天才コーチ何人もつけて頑張っても、無理やぞ

方向って自分に合ったって意味やと思ってたわ
良き方向？方法？そういう解釈なんやな

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:58:44.12 ID:C+KkMzBSd.net

楽器は間違いなく多く触った奴ほど上手いわ

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:59:02.71 ID:Nw38QM0/M.net

単細胞の頃は食べて出すだけでよかった、そこに感情はない
やがてたくさんの細胞が連なって一つの「国家」を作った、総理大臣はキンタマや卵巣
生殖細胞は一度普通の細胞になると戻れないから、受精後すぐにそれは生成され、形を変えることはない
脳も皮膚も内臓も、全ては次の子孫を残すため
生き物の本質は「個」で無く「従」だ、Topに立つのはキンタマと卵巣
天皇はなぜ偉い？頭がいい？スポーツができる？違う。偉いから偉いんだよ。キンタマと卵巣がそうであるように。
お前らも生まれたときから一つの社会の細胞としての役割が与えられてるんだ、そこに撤しろ。お前らの体の細胞はきちんと撤しているぞ。
これワイのおはこ持論

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:59:08.98 ID:xQJN/CKyd.net

>>254
みんな努力すれば生産性上がって富の総量が増えるだろ

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:59:17.82 ID:9rts45T0x.net

それでイッチにはその運と才能はあるんか？

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:59:20.32 ID:odPoDBAj0.net

>>286　同じやんけ なんなんやこいつ

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 08:59:36.94 ID:asCVUB/z0.net

王「結果のでない努力は努力ではない」

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:00:22.63 ID:P6O53vFy0.net

>>283
そう思うやん、てか俺も前までそう思っててん
けど、朝ナマで井戸実とホリエモンが、貧乏でも幸せっていう人に激怒してたの見て、こう思ったんや
まぁ少ないサンプルではあるけどな、金持ちも案外余裕ない思うで、否定されたら怒る

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:01:16.06 ID:xQJN/CKyd.net

>>292
厳しい

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:01:22.47 ID:Nw38QM0/M.net

要約すると、
生まれたときから役割は決まってるからぐだぐだ文句言ってねーで働けニート

お前らは社会のガン細胞なんだよ。

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:01:32.15 ID:odPoDBAj0.net

>>283
まあでも合ってるんちゃう？
奴隷がおらんと金持ちも成り立たんわけやから

言ったら全員が結託して社会主義なんて押された日にはな

ハードルが低い貧乏人が天敵ってのは案外的を射てると思う

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:02:19.63 ID:CMKxKGpu0.net

>>293
「車なくても幸せ、彼女いなくても幸せ、高い服着なくても幸せ」っていうと
「それは逃げだ！もっと努力しろ」みたいに迫るやつおるやな

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:02:24.12 ID:z7EcSAge0.net

>>292
結果のでない努力をしてるのが真面目系クズか？

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:02:36.42 ID:EEsWjtg0d.net

ニートって役割がすでに細胞レベルで決まってるから働かないンゴ〜ｗ

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:02:45.67 ID:odPoDBAj0.net

>>287
環境(運)が必須っぽいけどなあ

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:03:41.91 ID:jEfNmGdH0.net

才能があるのも運だから、運だけじゃね

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:03:50.50 ID:odPoDBAj0.net

>>299
次世代は無いのでセーフやで＾＾

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:04:03.17 ID:lPzQqXMC0.net

>>299
ニートが必要悪なワケねーだろ
戦争中ニートなんていなかったんだから

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:04:24.23 ID:4KX9w6880.net

>>293
朝ナマかあ
おそらくそれ日本のこれから社会を検討する文脈での発言なんやろ？
自分を否定されたというよりは、志の低さを咎めたかったんちゃう？

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:05:04.21 ID:C+asimTN0.net

努力してこなかったのが悪いんだろ（偏差値47高卒）

とかいるかもしれないのが匿名掲示板の怖いところやね
匿名掲示板に一番向いてない話題やな まあそこがいいわけじゃん

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:05:05.33 ID:CMKxKGpu0.net

>>303
働きアリの2割はニート説

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:05:05.99 ID:odPoDBAj0.net

おもろいな
確かにニートの役割の細胞もあるかもな
ちょっとだけ社会回す細胞

人間っていう主観やからサイクルが遅く感じるだけで、代謝される細胞となんら変わらんのかもね。どうせ次世代は無い訳やし

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:05:30.91 ID:lPzQqXMC0.net

ていうか社会のガン細胞ってそういう意味だったんだな

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:05:49.12 ID:4KX9w6880.net

>>296
まあそれはわかる
低い位置で自己充足している人がいたらなんかもっと頑張れよと思ってしまうからな

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:06:23.50 ID:kiARb2zWa.net

朝からやばいの沸いてて草
ニートは寝る時間やぞ

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:07:07.06 ID:P6O53vFy0.net

>>304
志の低さを咎める意味もあったかもな
けど、志を高く持たないといけない、そんなところで満足してはいけないって思想がもう不幸の入り口やと思うんよな
低いところで満足できる人間への嫉妬とも受け取れる

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:08:05.84 ID:YRLn1fzj0.net

正直なんの参考にもならんけど炭谷銀仁朗の通算成績貼るわ 

通算 
901試合 打率.205 25本 210打点 OPS.522

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:08:09.57 ID:4KX9w6880.net

>>311
それはわかる
志が低い人間が増えたらワイの収入が減ってまうと考えていたかもわからんしな

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:08:39.50 ID:odPoDBAj0.net

まあ努力は全員するべきやで
ストレス耐性あるガキ作ったらええよ

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:09:50.04 ID:odPoDBAj0.net

つか努力厨？ほど話もまともに聞かずにこういう話題になったらすぐ人格否定やらに走るのな

努力足りてるか？ストレス耐性低いんとちゃいますの

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:10:24.02 ID:BRKtsp960.net

結局は親が金持ちかどうかで結構決まる
生まれも運とするとイッチの言うてるのは正しいな

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:10:46.46 ID:CMKxKGpu0.net

>>314
どこまで努力したら努力と認められるんや？

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:11:23.04 ID:bTuQoCena.net

資産家の娘、息子が一番の勝ち組やで。
最初からいい学校行けるルートあるし、労せずして後取り確定やからね。

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:11:34.08 ID:pfLuIwiQ0.net

努力できんのも才能だから

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:11:35.03 ID:odPoDBAj0.net

>>317
自分の限界じゃね
辛くてもう無理！ってのを何度も続けたらええんやないかな

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:12:30.71 ID:Rh3okiQP0.net

才能とかどうでもいい
人生を楽しみたい
そのために自分の自立を阻む要素は排除したい
例えば借金持ちの親とか
運だよなあ

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:12:36.05 ID:DoZEo3g1a.net

やるかやらないか、それだけやない？
実際頭いい奴は勉強してるしスポーツできる奴は練習してる
なんでそいつらが頭いいとかスポーツできるのかがわからない奴はやれ才能だ運だぬかすいわゆるやってない奴なんやと思うわ

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:12:38.39 ID:odPoDBAj0.net

>>319
その才能は先祖の努力のおかげ

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:13:08.12 ID:VggH1Z+/0.net

我慢の限界を超えて精神やられたら元も子もないけどな

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:13:16.41 ID:CMKxKGpu0.net

>>320
でも限界まで努力した結果、偏差値40の高校しか行けなかったら叩かれるんやろ

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:13:26.44 ID:odPoDBAj0.net

>>321
なるほどな

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:13:29.15 ID:P6O53vFy0.net

全員努力しても基本的に少ない方が敗北する
この考えが行き過ぎたのが、日本のサービス過剰やもはや当たり前になってる24時間営業
競争はある程度の枠組みの中でやらんとみんな不幸になるだけやわ

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:14:19.35 ID:BRKtsp960.net

>>318
ほーんこれ
ワイも医者目指すために勉強してたけど結局医者になったところで勤務医スタート
やねんなと気づいた
結局親で9割は決まるんよ

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:15:04.72 ID:lPzQqXMC0.net

韓国では生まれた家のランクによって
金のさじとかクソのさじとか言うらしいな

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:15:41.25 ID:pfLuIwiQ0.net

>>323
その努力も才能だから

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:16:04.55 ID:9MMK6QUN0.net

努力を凌駕する運や才能持ってる奴は一握りやし結局は世の中努力とちゃう

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:16:54.81 ID:/W+z1Wkj0.net

やらない人間たちが何を真剣に議論しとんねん
これからもやらないんやからそのまま生きたらええやん

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:16:55.87 ID:BRKtsp960.net

努力できるのも才能やろ
そもそも本当の天才なんかは理�Vに少しいるかいないか
東大も宮廷医学部も99パーセントの人間は努力した凡人や

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:16:59.92 ID:odPoDBAj0.net

>>325
知らんがな、気がつかんよ

でもせんかったら28やったかも知れんやろ？
やったおかげで40の女と付き合って、子供作れるかも知れんやん

仮に女も努力して40という同じ条件やったとしても、ちょっとでもストレス耐性ついた子供が

素で40の女なら
素で28の男の遺伝子からしたらワンランクアップやん

無駄では無いよ

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:17:08.20 ID:wNBmlWeV0.net

全員が努力をしたらプロ野球選手や東大生になれるわけじゃないけど、

少なくともニートは甘え

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:17:17.24 ID:bJiFuPnu0.net

ナンバーワンになりたいなら才能は必須やな
人並みに幸せな人生でええなら才能なんていらん努力でどうにでもなる

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:17:36.48 ID:odPoDBAj0.net

>>330
同じ事繰り返すのは無能やな

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:17:57.29 ID:GLeSzx0G0.net

>>293
ホリエモンンゴｗｗ

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:18:26.62 ID:j1qfFCx7H.net

全てが才能でしょう
一生懸命努力するのが才能
才能のない人間は努力すらやれない

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:18:32.81 ID:P6O53vFy0.net

スポーツ、野球板やから野球で例えるけど
野球はほとんど才能やと思うで、その才能持ちがどれだけ努力するかって話で
プロ野球選手見てもでかい奴か小学校の時から無双してたような奴ばかり
自分の経験則でも、上手い奴は最初から上手かったわ

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:18:47.65 ID:odPoDBAj0.net

>>331
競い合いやからな
スペック最大限で競うのが当たり前やと思うんやけどなあ

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:18:50.15 ID:o6a2X+7Nr.net

才能より運よりもコネなんだよ、実際には

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:19:21.33 ID:PKhmC+EU0.net

ぶっちゃけ一番ほしいのは努力の才能やけどな

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:19:37.31 ID:4ZYPt/RL0.net

ゲームのせいで個々人に本当に運というステータスの差異があると思ってた幼少期

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:19:37.96 ID:odPoDBAj0.net

>>336
まあ目的によるわな
ワイは努力は推奨派やけど

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:20:08.76 ID:wNBmlWeV0.net

>>331
その一握りにしか仕事は与えられへんから努力カスが入ってくる余地はないで

347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:20:29.15 ID:odPoDBAj0.net

>>342
コネには運が必要って大分前に出た

君は橋本かんなちゃんには近づけない

348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:21:31.54 ID:odPoDBAj0.net

>>343
上限がカスでもか？

ワイは糞メンタルでも上限が高い方がええわ

349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:21:47.01 ID:bXwwHl++0.net

「10%の才能と20%の努力と30%の臆病さと40%の運だぞ」

350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:22:00.78 ID:/Nsohxtf0.net

>>335
マジニートｗｗ

351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:22:07.22 ID:wNBmlWeV0.net

安倍ちゃんを見れば全て解決する

352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:22:12.24 ID:odPoDBAj0.net

>>344
生まれた時にはあるやろうなあ

353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:22:42.66 ID:PKhmC+EU0.net

>>348
才能あろうが努力せな上にはいけんからな

354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:23:08.34 ID:1SEOJRVld.net

プロ野球選手は努力してもきついけど東大は努力でどうにかなるぞ

355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:24:02.90 ID:9MMK6QUN0.net

才能はしゃーないけど運の差は平たい社会にすべきやな

356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:24:14.15 ID:odPoDBAj0.net

正直、才能だけあってほっぽり出されてる奴なんてそうそう居らんと思うけどな

余程の才能なら環境はついて来るような気がするし、遺伝って考えるとそもそもまともな親な気がするぞ

357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:24:25.50 ID:f3QXhKIi0.net

何かプロレベルにまでなれんと努力しても無駄みたいに思っとる奴多いよな
受験で東大京大入れんで早稲田入ったからって別に才能ナシなわけでもないし

358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:24:27.67 ID:P6O53vFy0.net

競い合ってもその利益を取るのは、場を支配してる社会や企業というね
AKBのファン投票でオタクが推しメンに金かけて投票しまくっても、その利益を得るのは秋元という構図とよく似てる
競争や努力を煽る目的は自己鍛錬もあるが、それ以上に社会や経済を活性化させるため
でも現状に不満を持つことで向上心に繋げるという行為は幸福からは遠のく

359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:24:46.36 ID:Y70ryV+Y0.net

99％が運だろ
車が突っ込んで来ただけですべて終わるんやから

360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:25:18.05 ID:lT4HpS58d.net

馬鹿は自分の才能の有無が分からんから馬鹿なんやぞ

361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:25:19.84 ID:odPoDBAj0.net

>>353
ストレス耐性クソでもやるかどうかは本人次第やぞ

流石に知能あるんやから、やらなきゃいけないって決める事ぐらいは出来るやろ

362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:25:41.94 ID:CfVaRn4za.net

コネ持ってる一握りが政治を動かし
才能のある努力した奴が派手な活躍と富を得て
他はみんな努力で何とかなる範囲の奴隷階級やで

だから一握りの選ばれし者になりたいって夢を持たなければ努力さえあればええんや
体壊したら元も子もないから運は人並みは必要やけど

363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:25:43.69 ID:JOj7NwBed.net

人が判断する以上平等はありえない

364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:25:44.14 ID:odPoDBAj0.net

>>355
ドイツか

365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:27:02.80 ID:/W+z1Wkj0.net

やらないタイプの人間は結局融通聞かないっていうか頭硬いねん
目標だけご立派で全国一位とか世界一位目指しちゃう
普段バカにしとる夢にむかって一直線みたいな奴の方が実は
一番になれなくても順位相応に楽しいし相応の居場所で稼げりゃええわ
って打算的な人生送ってるんやで

366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:27:14.65 ID:odPoDBAj0.net

>>362
あー政治関連は嫌やな〜ホンマ
ドリルとか嫌いやわー

367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:27:16.26 ID:YFKiyRg5a.net

>>355
子供は各家庭ではなく施設で育てて地域で育てることにしよう(提案)

368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:27:22.12 ID:P6O53vFy0.net

安倍が総理な時点で少なくとも政治家に関してはまぁ生まれだわな

369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:27:28.05 ID:PKhmC+EU0.net

>>361
いや才能あっても努力するのは大前提って話してるんだけど

370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:27:49.17 ID:7yrBieKn0.net

運がすべてやけど
運がないやつがあるやつと同等になるためには努力がある

371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:28:29.54 ID:X5u5TAFNH.net

日本人として生まれた時点でアウトのものもあるしな
陸上短距離なんか日本最速タイ出せるレベルでも
世界ならメダルどころか決勝行けるかどうか

372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:28:53.73 ID:odPoDBAj0.net

>>369
？

上限カス か ストレス耐性の無い天才 の話やろ なら後者選ばない理由無いやんけ

373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:29:14.03 ID:XjEQ/nGXa.net

努力ってのは例え本命に繋がらなくても何かしらの副産物があるもんや

374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:29:49.12 ID:wNBmlWeV0.net

安倍ちゃん 世襲議員 地主など
−−−−−−運(家柄)の壁−−−−−−
スポーツ選手 芸術家 上場企業社員など
−−−−−−才能と運(養育環境)の壁−−−−−ー
正社員
−−−−−−努力の壁−−−−−−
ニート←ゴミ
−−−−−−運の壁−−−−−−
病人 障害者 生活保護家庭など

これ

375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:30:29.06 ID:lT4HpS58d.net

才能なくても障害とかでなければ誰でも一定ラインまでは行けるもんやろ
そこ超えてからが才能次第
一定ラインにも達してない奴が才能才能言うても滑稽なだけやわ

376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:30:42.84 ID:PKhmC+EU0.net

>>372
そんな話しとらん

377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:31:07.49 ID:odPoDBAj0.net

ワイは努力できる才能は甘えやと思うけどな
ストレス耐性はあるけど

やっぱ氷河期・飢餓貧困耐え抜いた遺伝子持ってるワイらがそれ言うのは甘えやと思うなあ

378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:31:11.39 ID:JRFDeHEN0.net

>>11
わかる

379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:31:23.15 ID:P6O53vFy0.net

>>371
スポーツはぶっちゃけ日本人という人種は結構なハズレやと思うで
練習時間が長かったり、一競技だけに集中する年齢が早くても結果は中途半端やし
努力にかけた時間という意味では世界トップクラスやのになあ

380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:31:40.44 ID:nkHuy8YR0.net

努力すればどうとでもなるって言うけど周りの人より努力できるって事自体才能やからどうしようもないよな
大抵のやつは頑張ろうと決めたところで途中で面倒になって投げ出すわけであって

381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:31:47.40 ID:odPoDBAj0.net

>>376
しとるで？
レス見てみ

あともう終わりでええよな

382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:31:55.04 ID:wNBmlWeV0.net

>>374
これやぞ

383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:32:32.30 ID:Nw38QM0/M.net

>>374
面白いこと書くな
これコピーさせてもらうわ

政治家も勿論生まれだな

384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:32:34.98 ID:PKhmC+EU0.net

>>380
そういうことやな

385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:33:02.98 ID:nd8d2s1u0.net

>>374
こういう表し方はおかしいやろ

386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:33:16.17 ID:odPoDBAj0.net

>>375
何で一定ラインにも達してない奴が才能才能言ってるって話が出るんだ？

本当努力厨ってストレス耐性ないよな
別にここの人間の人格否定する必要ないやろ

387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:33:40.13 ID:P6O53vFy0.net

>>373
それは本当は無意味だけど、長い時間を投資したのに無意味と言ってしまえばやり切れないから
何か意味があったと思いこみたいだけでは？　と考えてしまうよなあ

388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:08.30 ID:9MMK6QUN0.net

澤穂希が結婚できたのは運か才能か努力か

389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:09.27 ID:wNBmlWeV0.net

>>385
なんで？

390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:22.26 ID:7+k/xO1Y0.net

努力と才能と運に関する議論はもう面倒だから、
為末の「諦める力」、ウメハラの著書３冊、あとは生物は環境と遺伝に支配されてるのが分かるような医学・生物系の本
これらを必修読書にしてほしい
視野の狭いやつ馬鹿がいなくなる

391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:30.35 ID:lT4HpS58d.net

>>386
一定ライン達してなくて、かつ才能才能言うてる奴って意味やぞ
アスペ晒してキレんなよ

392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:33.14 ID:Qeh2NdsJ0.net

>>374
ニートやれてる時点でそこそこ裕福な家庭に産まれてるってことやから運はあるよな

393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:33.67 ID:odPoDBAj0.net

>>374
おもろいやん

394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:34:45.88 ID:7yrBieKn0.net

日本で五体満足に生まれた時点で世界ではまあまあ上位層やぞ

395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:35:15.56 ID:jxgfri4m0.net

基本は努力の結果が才能なんだよね
少しのセンスの違いはあるにしても大体スポーツか何かで大成している人は小学生ぐらいからそれが好きで今までずっと全力で使える時間ずっとそれに使ってる

396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:35:15.59 ID:lT4HpS58d.net

>>386
大体1スレに80レスとかガチガイジやんけ

397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:35:46.10 ID:odPoDBAj0.net

>>392
努力の壁があるからええやん
才能も運もある奴もカバーできとる

才能も努力も無い奴は当然として

398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:36:03.44 ID:5R142aMx0.net

>>387
「もう二度とこんなことせえへんわ」と理解できたってのもそいつにとっては財産やろ
健常者はやらんでも「こんなんやっても無意味やな」って気づくにしても

399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:36:13.00 ID:yYuommNYd.net

才能とか関係ないわ
運が全てじゃ

400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:36:29.31 ID:odPoDBAj0.net

>>391
おう
だから何でそれが居る前提で話してるんや？

わかって言ってるんやで

401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:36:51.29 ID:P6O53vFy0.net

>>390
為末の本読んだわ
無理なもんは無理やから自分が勝てるところで勝負しろって主張やったな

402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:36:53.63 ID:XjEQ/nGXa.net

>>387
そういうわけではないんだよな
無価値と思うならそのままやけどね
そもそも本命のために頑張ったんだからそれに気付けない事がほとんど

403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:37:13.39 ID:/W+z1Wkj0.net

努力を途中で投げ出さないようにモチベ保つ方法とか自分で調べるか編み出せばええやん
やっぱやらない人間ってそういうとこ頭硬い
まあ言っても仕方のない才能の話を言い続けるって時点でだいぶ頭硬いんやけどさ
もっと水のように流れたり固まったり形を自由に変えて柔軟に生きろや

404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:37:13.97 ID:X02oWnnf0.net

歌手に関しては　才能７割、運３割

405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:37:47.86 ID:odPoDBAj0.net

>>373
それは確かに
選び方が肝心やな

ただ選ぶんなら自分に合ったの選んだ方がええと思うが

406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:37:50.34 ID:7+k/xO1Y0.net

目先の結果に執着してるやつが多すぎ

407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:38:01.34 ID:cnyrPeU6d.net

言う程努力してない奴ばっかりやし世の中ちょろいもんやわ

408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:38:06.79 ID:YFKiyRg5a.net

>>368
鳩山の時点でなぁ
まだ安倍のが日本語喋ってくれるからマシ

409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:38:59.89 ID:ckoR4eVjd.net

回ってきた運を掴むのは才能だぞ

410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:39:00.90 ID:5RpOLYvma.net

>>19
すっげー哲学的だけど真理だわ
今持ってる全てのものは自分を構成する全て
生きる道が一本道でないように才能(というかその使い道)もまた60億以上ある

411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:39:37.77 ID:dV1M4fhI0.net

運なんて無いぞ
137億年前に粒子や原子ができた時点で全ては必然だったんやで
ワイらは宇宙の規則性の上に成り立つ訳やし

412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:39:45.25 ID:7+k/xO1Y0.net

>>407
俺も昔はそう思ってたけど安定して継続した努力ができる状態はかなり恵まれてるんやで

413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:40:30.18 ID:5R142aMx0.net

>>412
わかる

414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:40:30.51 ID:odPoDBAj0.net

>>404
今はもっと厳しいやろ・・・
ワイの友達で容姿８歌６みたいなんが、歌手の専門行ってしまったけど一切アカンで
まともにCD売れん時代に何考えてるんや！って言ったんやけどな

415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:41:04.39 ID:O3kANDfX0.net

>>268
これほんま的確な言葉やな
まさに努力はベクトル量やわ

416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:42:14.23 ID:odPoDBAj0.net

>>407
せやな
だからこそ努力厨はちょっと頭おかC

ワイも推奨派やけど、強制までして敵増やす意味よ

417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:42:24.64 ID:P6O53vFy0.net

努力が続くかどうかで一番重要なのは「過去の成功体験」
これがしっかりある人間は、前向きに成功を信じて努力を続けることができる
ない人間は自分の力や未来を疑って、すぐに辞めてしまう

プロ野球選手が努力しました。って言ってるけど別にそれは普通だし尊敬には繋がらない
だって子供の時から、周りに比べてずっと優れて、すぐに習得できるくらいセンスがいいのならそりゃ楽しいし、努力だって続くから

418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:42:43.58 ID:nkHuy8YR0.net

いまの自分の価値観とか思想を形成してるのは幼少期〜少年時代どう過ごしたかによるわけであって
それは自分で選べんというか親の教育次第で決まるもんやから
まぁ運というか、極端に言えば生まれた時点で人生決まったようなもんだとは常々思う

419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:42:58.55 ID:EUL/DMoX0.net

ほんと金持ちとか議員の子供は人生イージーやと思うわ

420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 09:43:14.11 ID:odPoDBAj0.net

そろそろ落ちるわ
休みやからってMVPになったら適わん

話せてよかったわ