たけし「ONより落合イチローのが上」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:27:22.82 ID:t1m36sZz01212.net

「長嶋さん・王さんと同じ実力のやつが、今の日本の野球に入ったって、あれほどの騒ぎには絶対なんない。
だって落合(博満)とかイチローの方がうまいと思うもん」
ということを踏まえ、
「あの熱狂さはその時代が作るもんで、『THE MANZAI』のわれわれのいた時代は今より全然ネタ的には程度は低いけど、時代背景が違って熱狂度が全然違ってたっていうことだろうね」

たけし、現代の漫才師にお手上げ「われわれの時代に入ったら圧勝だよね」
http://news.mynavi.jp/news/2015/12/08/224/

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:27:56.26 ID:fcG3eIPH01212.net

一理ある

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:28:19.22 ID:Cgm7tDJRx1212.net

落合より松中かな？

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:28:48.12 ID:9qR1LsiPd1212.net

投手のレベルは半端なく上がった

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:29:07.52 ID:2Ea+acmnd1212.net

自分の時代はレベル低かったってしっかり言えるのがすごいわ

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:29:19.92 ID:6hlLQtwxE1212.net

カネやんに首締められそう

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:29:30.93 ID:0lrIxqQIa1212.net

塾講師、見てるか？

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:29:52.33 ID:bxV4RkRO01212.net

サンプラスやレンドルより今のフェデラー、ジョコビッチのが上みたいな

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:30:40.17 ID:pfnYOu3p01212.net

松井選手のような、と言ってほしかった

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:30:41.54 ID:M38neNko01212.net

日本全体の文化の多様化ってことだな

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:30:51.32 ID:73EnNNK9d1212.net

まあ全体のレベルと傑出度はまた違う話だからな

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:31:10.30 ID:coom/NdmM1212.net

>>9
お林

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:31:20.92 ID:/rgzHXCN01212.net

カネやん「160kmは出てた」

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:31:21.87 ID:LN7J9h+c01212.net

冷静な分析が出来るたけしはただの老害じゃないな

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:31:22.84 ID:qYidwUhH01212.net

たけしってイチローより松井の方が好きやろ

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:31:28.80 ID:t1m36sZz01212.net

>>6
かねやん、張本と三者対談して二人が本気の目で「金田は180キロ出してた」話してるのを見て帰ろうとした男

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:31:36.86 ID:8tWjbkWD01212.net

ハリー激怒

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:32:31.60 ID:qYidwUhH01212.net

平均レベルは上がったけど飛び抜けた奴はいなくなった

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:32:36.28 ID:KVneQJEeM1212.net

イチロー松井より柳田山田が上ってことでええんか？

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:33:08.03 ID:eyew2fOx01212.net

懐古厨じゃない老人を初めて見た

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:33:29.89 ID:t1m36sZz01212.net

>>19
現状植えかどうかはわからんがいずれイチマツを抜かなきゃいけない選手たちではある

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:34:46.70 ID:xC4Onixpp1212.net

人の資質は変わらんやろうから現代に生まれて現代野球の中で育てばやっぱり一流選手になったんちゃう

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:35:16.06 ID:73EnNNK9d1212.net

例えばダルビッシュがこのままタイムスリップしたら王は打てないだろうけど、
王が現代に生まれてたらそうではないと思う

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:35:27.76 ID:U8j2zzcU01212.net

王「今の方がレベルは高い、だけど同じ条件でやるなら僕も負けないよ」

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:35:45.05 ID:LylHxEJr+1212.net

そら当時の実力そのままなら無理かもしれんけど
あれだけ傑出してたんやから
現代のトレーニングやらせたり現代の野球に慣れさせたらやっぱり打つと思うがなあ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:35:54.97 ID:+AftMLoE01212.net

いや落合イチローとか充分懐古ジジイだから

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:35:56.65 ID:f4xnJUCqa1212.net

>>19
来年以降も続いていけば超える選手になるやろな
ちょい前の谷間世代がアレやったから出てきて嬉しいわ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:36:11.57 ID:0HEahlIWa1212.net

ひばりよりAKB48とはならんやろ？

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:36:20.34 ID:lkuJeD1a01212.net

お笑いの時代のレベルについては誰も触れられないスレ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:36:48.02 ID:FpI1VSKkd1212.net

>>20
王もわりとたけしに近いやん

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:37:20.93 ID:LHyMQm0y01212.net

たけし野球好きやしな

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:37:21.57 ID:t1m36sZz01212.net

>>28
コード理論がろくに進化してないからじゃない?アウトフレーズやクロマチックアプローチなんて歌じゃ使えないし

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:37:25.40 ID:fhbJcZjyM1212.net

>>21
イチローはもう抜いてるが
イチローは日本で10年やってOPS1超え無し

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:37:42.23 ID:EZo4YGNCa1212.net

イチローどころか、おおまつよりもはるかに下だろ王長嶋なんて

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:38:04.24 ID:t1m36sZz01212.net

>>30
Oさんも野球界の最大権力者になって暴れまわってるからなあ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:12.28 ID:kihbeWRYM1212.net

>>21>>27
こいつらアスペやろ
もしくはガイジか？

>>19はイチ松全盛期に比べて今野球界の方がレベル高いのか？ってこと言ってるのに

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:28.39 ID:QUIHGxuB01212.net

たけし「この前メシ食いに行ったら金田さんがいて
「ダルビッシュメジャー行きますけど通用しますかね？」って言ったら

「ダルビッシュ？俺の方がストレート速かったよ！わはは！」って言われて
まいっちゃったよｗ」


って話あったな

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:28.53 ID:iEAYnA+R01212.net

林修とオチアンに宣戦布告するのか…

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:35.35 ID:JNVeT0/+d1212.net

サンマ「今の漫才やコントは全て俺らの劣化コピー」

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:37.62 ID:lkuJeD1a01212.net

基本的にどのスポーツもそうやろ、ファンの感覚としても
今の時代のほうが上という認識で

例外は相撲ファンぐらい
今より若貴ハワイ勢の頃の方が上というやつが結構多い

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:40.24 ID:+zNUdECb01212.net

加藤一二三より羽生善治のが上

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:39:40.53 ID:fgRfVkBM01212.net

30年後は170キロ右腕とかゴロゴロいるんかな
でも投手の肩肘の耐久が追い付かないから大体165キロとかで打ち止めになるんかな

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:40:17.70 ID:dOhfG6Ku01212.net

お薬競技以外はそうやろな

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:40:39.90 ID:NwsHnUQ+01212.net

漫才はそうでもないとおもう
ツービートは確かに今見るとたいしたこと無いけど

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:41:06.43 ID:ONEeYv3p01212.net

新人でトリプルスリー達成しかけた長嶋は落合より凄いわ
イチローは別格としても

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:41:16.42 ID:t1m36sZz01212.net

>>40
でかくて速くて上手い白鵬には勝てんだろうなあ

白鵬超える力士も出て欲しい

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:41:51.33 ID:73EnNNK9d1212.net

>>42
球速に関しては、だいたい日本人の身体の限界が大谷くらいな気はする

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:42:02.71 ID:fbgNAMcZK1212.net

>>39
マッツブック「俺のだぞ」

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:42:15.63 ID:+AftMLoE01212.net

王は時代が違えど傑出度でもトップ６くらい独占してるからまだ分かる
落合イチローとか時代が古い上に傑出度でも柳田山田よりだいぶ下

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:42:49.16 ID:t1m36sZz01212.net

>>48
紡がれる老害の系譜

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:08.19 ID:LHyMQm0y01212.net

>>44
お笑いに限らず喜怒哀楽に根差したもんは時代では変わらんと思う

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:15.50 ID:DiptWasnM1212.net

野村の発言すき

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:38.35 ID:jbUTxrx201212.net

先発で150オーバーの松坂が騒がれてたのに今や150オーバーは当たり前みたいになっとるからなぁ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:53.04 ID:oyeOgZ6L01212.net

王「一理ない」

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:56.89 ID:zTjs9fWCd1212.net

ツービートは現代ならザ・バンチレベルやぞ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:58.97 ID:ONEeYv3p01212.net

DTより面白い奴らなんて絶対出てけえへんな
ワイが生きてる間は確実に

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:09.73 ID:FlZ+cGMZ01212.net

ちょっとまえまで150キロそこそこではっやって感じだったのに

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:12.75 ID:/NT0qQKn01212.net

http://i.imgur.com/moc0pp3.jpg
http://i.imgur.com/Lt0gZaV.jpg
http://i.imgur.com/NYMiJTH.jpg
http://i.imgur.com/G12u25d.jpg
http://i.imgur.com/4czxXtu.jpg
http://i.imgur.com/hDGsWcV.jpg
http://i.imgur.com/LXZwTf1.jpg
http://i.imgur.com/fKqEDUk.jpg
http://i.imgur.com/CQ4nCwS.jpg
http://i.imgur.com/xTDcDxo.jpg

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:22.74 ID:Il4s7CWjd1212.net

>>3
それはない

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:25.36 ID:i03Xyhi701212.net

傑出度の数字が跳ね上がってる時代ってしょうもない選手が多いわけやし
その高い傑出度の選手はともかくリーグ全体のレベルはいまいちやろな

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:34.56 ID:J9/xytk+01212.net

>>45
いやそういう話ちゃうやろ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:40.78 ID:xC4Onixpp1212.net

80年代くらいは145出れば速球派やったしな

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:44:49.50 ID:QUIHGxuB01212.net

ノムは今のがレベル高いのは当たり前だし当然って言ってたわ
ちゃんと

ダルビッシュみたいな球速はあって変化球はあんだけレベル高い投手なんかいなかったって

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:45:20.17 ID:Q2CggVJa01212.net

>>25
これは王さんが言ってたやつやな
今の方がレベル高いけど今の環境で育てば負ける気せーへんとか

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:45:33.63 ID:FMqZKfMN01212.net

たけしは松井がしょぼいことに気づいたか

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:45:50.57 ID:UNm67AcA01212.net

そら陸上の記録は常に塗り替えられてるし
野球にかぎらず全てそうだろ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:45:57.96 ID:z8IqfVX7d1212.net

ちょうど平成に入る頃、メジャーで明確に通用した野茂のデビュー前後がNPBのレベルがある程度に達した時期だと思う
だから野茂と対戦してた世代、落合くらいの年代の選手は今と比べてもいいとワイは考えてる

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:46:03.98 ID:t1m36sZz01212.net

たけし「俺らの頃はツッコミは悪だったんだよ、漫談の合間に入ってきてつまんねーこと言うからお客さんには不評だったんだな」
たけし「今はツッコミから笑いが起きるからツッコミの重要性が増した」
たけし「おれらの時代は前振りがとにかく長かった、今の人たちなんて前フリ無しでボケまくるんだもん、勝てるわけない」

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:46:15.41 ID:lkuJeD1a01212.net

>>44
ツービートの頃は異様に早口で毒吐くようなのがそれまでになかったから結構ウケた
B&Bとか紳助竜介とかもそのへんだし

たけしからなんだよな、テレビで平気でババア死ねとか言い出したのは

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:46:22.53 ID:qAfhdaqQd1212.net

>>47
そもそも大谷の時点で日本人の身体の限界は超えてる気がする

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:46:33.05 ID:ONEeYv3p01212.net

>>61
そういう話でもあるで

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:46:50.23 ID:5FPlYFjt01212.net

ハンマー投げに関しては室伏の父親が出した記録を越えたのは室伏だけやねんけどな
どれだけトレーニングやスポーツ科学が進化しても昔の人間の記録を越えられんことはある

全盛期野茂や全盛期佐々木なら今のバッターでも全然打てんと思うわ

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:46:53.15 ID:RmJCRvoA01212.net

20年30年も競技レベルが上がらないなんてその競技は完全に終わってるからな
やれば大金が稼げるプロの世界でそんなんありえない

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:47:51.89 ID:t1m36sZz01212.net

>>73
痛いンゴJAPANの悪口でつか

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:47:55.31 ID:bDNft+aup1212.net

昔のONが昔の能力のまま今いたら大した事ないだろうけど最初から現代のトレーニング積んだらそれなりの選手になってるやろな

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:01.71 ID:z+vnqqb7a1212.net

ボクシングとかはどうなんだろう

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:02.62 ID:FlZ+cGMZ01212.net

当時のプロ野球は今の甲子園レベルくらい？

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:05.90 ID:1RgDgB7e01212.net

松井にたいして落合はどう思ってるのか興味ある
「あいつが上」って感じなんかな

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:08.10 ID:raxONrX301212.net

金田「一理ない」

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:10.96 ID:IJ51XEYH01212.net

現代のトレーニングや栄養をとったらどうなるか分からんやろ
一流野手の行き着く先は動体視力が衰えるかどうかやし

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:22.32 ID:Dg9sqFEe01212.net

そらそうよ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:23.74 ID:J9/xytk+01212.net

>>72
まず佐々木と野茂ってそんなに昔の人じゃないからな

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:25.17 ID:RmJCRvoA01212.net

>>74
あれもアホみたいにレベル上がってるやん
周囲がさらに上がってるから沈んでるように見えるだけで

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:33.76 ID:jpWpcilW=1212.net

金田は誤解されてるけど根性論とかスパルタ嫌ってるからな
むしろ当時から科学トレーニング取り入れてたパイオニア
多分今やったらホントに180キロ…ってのは冗談にしても左腕から155ぐらい、でっかいカーブ
それこそ辻内の究極体みたいな姿になってるだろ

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:48:38.07 ID:fgRfVkBM01212.net

>>66
女子陸上は記録更新できましたか？

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:49:06.83 ID:IFJkzM8w01212.net

こんなんどうやっても反論しようがないんだから伸びないぞ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:49:15.86 ID:ONEeYv3p01212.net

>>72
代名詞の球種が時代遅れになるときついんちゃうかな
ある種欠陥が見つかったって事ではあるんやしそのままの状態で放り込むのは

88 ：風吹けば名無し：2015/12/12(土) 13:54:54.00 ID:yAe96/Nc1

昔の手動式のスピードガンでは７キロ位遅い記録となる
と、町内野球の名投手、床屋の洋ちゃんが言ってた