松井…育成成功(通算507HR)、清原…育成失敗(525HR)

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:11:17.80 ID:XbVwzrDHa.net

なぜなのか

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:12:58.65 ID:LFAonmaN0.net

メジャー行けたか行けなかったか

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:14:20.45 ID:VsMephzka.net

引退試合

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:15:01.64 ID:Zluvv4ak0.net

キャリアの半分くらいメジャーで過ごした松井と同程度の清原www

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:15:02.08 ID:LU0qMGwjd.net

メジャー行ったし早くに引退しちゃったし

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:15:51.87 ID:JSnF79IC0.net

>>5
早くはないだろ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:15:55.06 ID:c44ay2en0.net

一年目に31本打ったから

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:16:47.09 ID:m77jk2rMr.net

松井も実は成功やないやろ
もっと期待してた

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:17:29.88 ID:LU0qMGwjd.net

>>8
怪我せんかったらなぁ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:17:49.32 ID:ZOb1oGLa0.net

松井はメジャー行かなくても先に膝が死んで清原と一緒にプロリハビラーになってたかもしれない

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:18:14.99 ID:HnBcAADLd.net

メジャー行って507は凄いわ 行かなかった600は越えてたな

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:18:28.55 ID:aJ1g/QY6d.net

松井って日本で330本くらいか？
同じ歳までの清原は？

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:18:57.16 ID:YfMnV8GI0.net

腕折ったんが痛かったな

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:19:17.22 ID:SP3yM6l6a.net

>>11
ノムはもしかしたら抜いてたかもな

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:19:39.64 ID:Zluvv4ak0.net

>>12
松井332 清原298

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:20:14.79 ID:aJ1g/QY6d.net

>>15
意外と競ってた

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:20:15.31 ID:QiVmfy090.net

>>12
295かな

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:20:55.00 ID:aJ1g/QY6d.net

>>17
ガツ
意外と差少ないな

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:21:01.25 ID:RXN3b7XJ0.net

巨人で10年→DHありパに移籍して10年
なら650HRぐらい達成たんかな

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:21:12.26 ID:2hTvTn2ta.net

清原ここまでホームラン打ってて本塁打王取れないとか他にもいるん？

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:21:27.82 ID:TcctBO9bd.net

清原の一年目の成績見ると育成失敗扱いしたくなるやろ
それに清原はずっと日本でやってたけど、松井は全盛期にメジャー行ったから通算成績落ちるのはある程度しゃーないし

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:21:40.51 ID:7j03qxYx0.net

プロ入り当時期待されてたか否かの差やろ
松井なんざ高校時代無名のカスやったし

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:21:56.54 ID:QiVmfy090.net

298か

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:21:59.17 ID:ICyMDacw0.net

日本居たら王よりいけてたんかな

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:22:39.82 ID:XbVwzrDHa.net

松井 清原
11 31
20 29
22 31
38 35
37 37
34 23
42 36
42 25
36 26
50 25

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:23:02.10 ID:FSSoYD7lK.net

松井が55本打てなかった時点で育成失敗だわな
期待値じゃ清原と同等かもしくはそれ以上やった

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:23:41.71 ID:Ysf3d0pqK.net

スペやし
一年まともにやった事あんのか

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:24:12.12 ID:vQRrAXRV0.net

>>24
王はシャレにならん本数やから無理
マンガの中のドカベンでさえ追いつけてないレベルやし

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:24:15.82 ID:4SEEXo6F0.net

西武時代の清原バケモンクラスやろ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:25:12.08 ID:ytwkAshua.net

40本塁打を21年続けても抜けない王とかいうキチガイ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:25:15.44 ID:LMg34kEOp.net

新人時代のインタビューを何個か見たけど
王の本塁打越えの質問ばっかりされとったな

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:25:23.56 ID:SP3yM6l6a.net

>>22
お、

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:25:58.41 ID:cPlc8iPxd.net

>>19
パにいくわけないだろアホ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:26:16.45 ID:HRxXJ7YS0.net

やっぱり清原はすごいわ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:26:43.42 ID:rPwOm2WbK.net

.285 2539安打 476本塁打 1521打点
タイトル打点王1回

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:26:49.92 ID:c6flGxe9a.net

投手版松井がダルで投手版清原が松坂やな

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:27:00.65 ID:vQRrAXRV0.net

>>30
しかも王は3年めまで7、17、13本やからな
それ以降の数字がむちゃくちゃ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:27:08.74 ID:+sRGRNPl0.net

松井も33歳くらいまでは育成成功やけど怪我してからさっぱりやんけ
清原も巨人入ってしばらくくらいまでは成功やったで

晩年に怪我したらどんな選手も衰える
イチローとか金本とかが異常なんや

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:27:23.36 ID:s5xftT1K0.net

清原は数字でしか価値のない男だから
松井は数字以上に日本人の限界を見せてくれたからやろ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:27:28.46 ID:1FNYb2sR0.net

1年目の清原って開幕スタメンじゃなくてこれやからな

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:27:42.55 ID:ZnLHedLW0.net

巨人の育成成功≧西武の育成失敗

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:27:46.82 ID:LMg34kEOp.net

仮に巨人に最初から入ってたら
HARAに引けを取らないくらい叩かれてそう

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:28:03.40 ID:p9fCw2WW0.net

松井の手首ポキンはメジャーに適応した感出てきた直後だけに残念やったなあ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:28:08.96 ID:JSnF79IC0.net

松井（1974年生まれ）MLB通算10年 打率.282(4442-1253) 175本 760点 OPS.822
フェルナンデス（1974年生まれ）NPB通算11年 打率.282(4566-1286) 206本 772点 OPS.820

日本でいうフェルナンデス級の助っ人だからようやった

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:28:52.53 ID:cPlc8iPxd.net

>>39
清原は若い頃チームバッティングしまくってたらしいで

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:28:57.88 ID:1p8yeA130.net

松井は日本に残ってたら2004年に王の記録超えてそう

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:29:03.15 ID:LEeC7/oB0.net

>>24
王さん(29)までに400本で(30)以降で468本打ってるんやで
生涯本塁打ほぼもう一回分とか絶対無理やろ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:30:25.93 ID:FSSoYD7lK.net

たしかにどっちも怪我で死んだのに松井はあんま言われんな

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:31:23.35 ID:7GNqDeema.net

>>38
清原の巨人１年目は巨人Ｂクラスやし清原は戦犯の１人やぞ
清原は帳尻で成績合わせてきたが檜山と三振王争いするとか
チャンスをことごとく潰して散々マスコミに叩かれとったな

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:32:46.50 ID:+sRGRNPl0.net

>>49
清原の期待値からしたらアレなだけでそこそこホームランも打点もあるやん
今年の巨人からしたら余裕でクリーンナップやぞ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:32:52.11 ID:7uMFMviga.net

>>22
なにいってんだこいつ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:33:17.98 ID:4SEEXo6F0.net

>>49
西武最終年と巨人一年目の清原って成績変わらんけどな
むしろ打点は巨人一年目のほうが高い

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:34:58.34 ID:CyqhFqsJa.net

王「清原君は甲子園で素晴らしい活躍してるね（獲得するとは言ってない）」
清原「・・・」

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:35:30.36 ID:2hTvTn2ta.net

>>44
つか10年もやってたんか

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:37:15.73 ID:9nIl1ij/p.net

メジャーいってなかったら600本超えてたやろうし
タイトルも倍近く増やしてたやろなぁ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:37:27.51 ID:ty1uu9DP0.net

清原の広角打ちを松井が盗めたらと思ったけど最後まで無理だったのが残念や

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:37:31.57 ID:JSnF79IC0.net

>>54
怪我したといってもメジャーで4000打席以上たってるからな鉄人だろ

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:37:54.86 ID:HRxXJ7YS0.net

清原にたいしてはファンの期待値が高すぎたからな
皆清原には夢をみてた
だからこそ晩年があーで叩かれるいじられる

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:39:18.52 ID:fbVIxuZS0.net

お前らメジャーの松井見てなかったからよう分からんと思うけど30代前半で終わっとったぞ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:39:58.78 ID:JSnF79IC0.net

清原は凄かったけど高校生ですでに完成されていた
松井は凄かったけど高校生ではまだ素材だった

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:40:15.85 ID:RILJP4Oh0.net

「育成」の意味そのまんまでしょ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:40:24.47 ID:pZGV5Vd70.net

松井がNPB残ってたら700は確実やったやろ

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:41:05.28 ID:hubVefjJp.net

>>56
全然タイプ違う
清原は綺麗なバッティングするけど松井は不細工なバッティングやから

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:41:36.49 ID:FSSoYD7lK.net

巨人時代中盤以降の清原は打つ打たん以前にシーズンの大半はリハビリしてるイメージしかないわ
アホな肉体改造が通産成績伸び悩やみの原因だろ
普通にやっときゃホームラン100近くは伸びただろうに

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:41:43.73 ID:9OimNzA60.net

打低時代のパで25そこそこ打ってたのは凄いけど、打底なのにHR王取れなかった裏返しでもある

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:42:23.17 ID:lh9PfVFXd.net

松井は日本に残ってれば700本は打てたでしょ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:42:38.91 ID:YdeGkSke0.net

松井逃喜

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:42:51.96 ID:ty1uu9DP0.net

>>63
まったくもってだからこその夢物語や
逆にこんだけの引っ張り専だからこそ右打者松井が見たかったっていう意見も多いんやな

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:42:54.33 ID:X7h9C1vY0.net

あの時桑田じゃなくて清原とって欲しかった
王は畜生すぎる

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:43:08.90 ID:JSnF79IC0.net

早くから活躍してる奴ってどうしても勤続疲労もあるから衰えも早いのが普通やろな
鳥谷や坂本や石川とかもそうやろ？
松井みたいに早くから素質だけで活躍して年とってもジワジワ成長し続けるバケモノって例外かと

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:43:21.57 ID:60JZNkk3K.net

松井はエンジェルス時代の前半戦で価値が半減してしてしまった感じ
帳尻は合わせたけど

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 02:43:42.19 ID:m7+6Hmin0.net

>>22
申あ絶N