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2006福留と2015山田、どっちが凄い?
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 00:21:50.58 ID:V7oI6dKo0.net
- どっちも契約更改で同じようなこと言ってるけど
- 780 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:18:37.96 ID:Z6OJXZ7Ip.net
- 守備がぁ〜(泣)守備がぁ〜(泣)
- 781 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:18:48.55 ID:wbboR5RYM.net
- 山田って死体蹴りしかできないよな
- 782 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:04.03 ID:ikxgt9KOa.net
- >>768
オチシンオチアンは内輪じゃないぞ
- 783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:01.85 ID:eQZy/12Xr.net
- 煽り豚が不憫でならない
- 784 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:17.95 ID:XsKT1JSUa.net
- 一部の中日ファンは自分と考え合わない奴がいると問答無用で煽りカス認定するからなあ
- 785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:22.68 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人さん
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介さん
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
箱庭大好き山田さん
- 786 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:29.96 ID:liKOSV/Y0.net
- >>745
は?
- 787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:28.37 ID:rfG6wEmB0.net
- >>778
直視したから頭おかしくなったんやろ 察しろ
- 788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:36.00 ID:/W6t+JMl0.net
- 中日のファン少なすぎやろwwwwww
常勝軍団が聞いてあきれますなぁ(笑)
http://i.imgur.com/o7FCqtU.jpg
- 789 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:39.95 ID:8MVnybzV0.net
- >>776
キチガイ相手にしない方がええ
- 790 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:40.03 ID:t3iek9aG0.net
- RCWINを見て驚くのはオッチの低さやな
まさか小鶴誠、江藤慎一、イチローより下とは
- 791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:48.22 ID:I227EksFp.net
- 福留がメジャーでの実績もあるけど
山田は?
- 792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:47.68 ID:IOqOxz5r0.net
- このスレ2013年のバレンティンすら知らない奴多そう
不思議なくらいに名前出てこない
- 793 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:48.94 ID:25usfn54d.net
- 最早煽りカスしかいないなこのスレ
真面目に議論してるレスだけ抽出したらレス数が1/3くらいになりそう
- 794 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:49.75 ID:rjPuN9Vo0.net
- >>767
その成績であっとるで
ソースはヌルデータ
- 795 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:19:49.82 ID:NKjJrOzV0.net
- (23)が無敵や
- 796 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:01.61 ID:6DsHRFRQp.net
- >>774
あんまり選手の悪口言いたくないけど阪神中日横浜のセカンドが論外レベルだから相対的に高くになるんじゃないのか
- 797 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:05.20 ID:IlZ570Bad.net
- >>776
くっさ
- 798 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:07.64 ID:dQS5VErqM.net
- ボールも守備位置も球場も対する投手も何もかも違うの考慮してもなあ
- 799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:32.59 ID:IlZ570Bad.net
- >>785
くっさ
- 800 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:36.44 ID:qwxVmII10.net
- >>782
内輪でもなければ落合なんかにそれほど興味ないから
- 801 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:41.78 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人さん
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介さん
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
ワイ真面目に議論したいんやけど…
この成績について犬カスはどう思いますか?
- 802 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:48.74 ID:8MVnybzV0.net
- >>761
http://i.imgur.com/3UzvDMX.jpg
- 803 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:53.01 ID:A257qjWH0.net
- >>790
ラビッターやからな
凄い選手だけど、ビーク期の人外な成績はラビットのおかげ
- 804 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:20:59.71 ID:Xd3WS9UQ0.net
- 福留はナゴドでこの成績やからな
神宮なら.380 50 150は固い
- 805 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:18.94 ID:JXwN5hv3a.net
- >>796
それでも福留内野手程の糞守備マンはいなかったと思うで
- 806 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:24.37 ID:IlZ570Bad.net
- >>801
くっさ
- 807 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:25.45 ID:dQS5VErqM.net
- デルタのUZRって6球団ちゃうやろ12球団ちゃうの
6球団やったら謝るけど
- 808 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:28.91 ID:ikxgt9KOa.net
- >>792
そら福留と山田比べてるのに出てくる方がおかしいやろ
- 809 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:32.33 ID:cGDDY5W10.net
- 傑出度と球場補正入れたらどうなるん?
- 810 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:34.35 ID:ekjxYyYVa.net
- ドメなんて青木以下やろ
- 811 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:39.76 ID:h6yIN+tc0.net
- 今は折角時代を越えて選手を比較できる便利な指標があるんだから
それを使えよ
- 812 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:21:43.05 ID:cS0Tm3Dz0.net
- 【悲報】ガイJ民、月曜の深夜から対立煽り
- 813 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:10.84 ID:YG/VSj2b0.net
- ナゴドにもテラスつけて平田も30本超えや!
- 814 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:11.38 ID:I227EksFp.net
- なんでも煽りカスのせいする犬カスwww
現実見ろよ
- 815 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:14.57 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人さん
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介さん
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
犬カス、このデータに対してマトモに反論出来ず…
山田さんが箱庭専ということが証明されてしまったか
- 816 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:16.78 ID:guogUvCa0.net
- 06年の平均OPSが.715
15年は.674
- 817 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:28.87 ID:Wx/SzCDm0.net
- 福留派は印象論で語るやつ多すぎやろ
- 818 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:42.94 ID:IlZ570Bad.net
- >>815
くっさ
- 819 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:46.76 ID:FniFMMub0.net
- >>784
契約更改スレでの怒涛の煽りカス認定は草しか生えなかった
- 820 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:47.01 ID:t3iek9aG0.net
- >>803
まあな
ただ小鶴誠もよくラビッターって言われるから結構差を付けられてるのが意外だったわ
- 821 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:47.74 ID:rfG6wEmB0.net
- というか何をトチ狂ったら所詮好打者程度の選手が史上初のHR盗塁王同時達成トリプルスリーの23歳セカンドに勝てると思ったんだよ
- 822 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:53.92 ID:WPTHox2J0.net
- 寄付してるので福留の勝ち
- 823 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:22:59.09 ID:2d6TEL210.net
- >>816
opsよりもこの場合は長打率比べた方がいいと思う
- 824 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:08.14 ID:OKMeXhts0.net
- >>802
UZRもいいし
かなり優秀な部類やね
- 825 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:14.35 ID:wbboR5RYM.net
- ワイヤクファンだけど山田って言うほど期待できる打者じゃないもん
川端や畠山のほうが頼りになる
- 826 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:12.90 ID:8MVnybzV0.net
- >>818
そんなの相手にすんな
- 827 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:16.45 ID:/o9ZuJFKK.net
- >>817
だって結果見えてるし
- 828 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:21.38 ID:UEhrJd0Ya.net
- 数字で結果出とるんやから、貢献出来るのは山田って事やで
- 829 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:29.36 ID:rjPuN9Vo0.net
- >>815
2014年もナゴドと甲子園では大した成績残せてないからな
- 830 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:28.23 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
山田が箱庭でしか打ってなかったなんて…信じられんわ
- 831 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:32.87 ID:IOqOxz5r0.net
- >>808
だけどこのスレでもウッズや和田や阿部や両松井の名前は出てるのにバレンティンが少ない
ヤクファン多いならもう少し名前出ても良いんじゃないの?
- 832 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:34.29 ID:HCJBRRlu0.net
- 山田はライナーのホームランが多いような気がする
- 833 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:38.18 ID:CspHmsD80.net
- >>817
絶望感()の便器リスペクトやぞ
- 834 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:35.61 ID:K0+phLk30.net
- 福留がいた頃は今よりも飛びやすいラビット
実際ナゴド本拠地のウッズも45本打ってるしな
それに統一球じゃないから球場ごとに球かわってるし福留の成績はアテにならんやろ
実際メジャーじゃゴミだったし
- 835 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:50.25 ID:5KCeKeGq0.net
- >>741
じゃあボンズは違う球場だったら四割90本行ってたんかな
- 836 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:52.35 ID:qd2S4ZbVd.net
- >>821
そら神宮やし
- 837 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:23:55.69 ID:BNmGEqAqa.net
- >>794
じゃあ福留のほうがええやん
- 838 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:24:05.97 ID:FTIZ3W9CM.net
- >>834
47本やぞ
- 839 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:24:39.82 ID:IlZ570Bad.net
- >>830
くっさ
- 840 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:24:39.39 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
はあ…神宮でしか打ててなかったんやね
- 841 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:24:40.37 ID:v/WzmS+00.net
- 同じ要領でウッズバレンティン論争できそう
- 842 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:24:48.39 ID:I227EksFp.net
- 福留に喧嘩売るって身の程を知れよ
- 843 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:13.26 ID:IOqOxz5r0.net
- >>819
正論言ってたら煽りカス認定されんのやで
理論が支離滅裂だから認定されるんや
- 844 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:11.94 ID:jTmRFxCV0.net
- >>840
どうせなら残りの3球場も貼ろうや
- 845 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:16.78 ID:LzdN0g7o0.net
- >>834
内緒やけど日本人野手で4番目くらいの実績なんやで
- 846 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:22.26 ID:o37NlgW/a.net
- 福留は一度でも日本の歴史を塗り替えたことがあるんか?
山田はあるぞ
- 847 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:22.81 ID:IlZ570Bad.net
- >>840
くっさ
- 848 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:26.49 ID:Lfvcupgka.net
- 衰えた08福留のメジャーのUZR4.6
対する今年の柳田-6.4
守備位置補正や代替補正合わせても差は6.0以上
この分の点差をそのまま打撃に加えれば柳田と福留は同レベルの貢献
もちろん2006のほうが福留は指標がよかったと考えられる
よって福留≧柳田
ソースはランザンケイコクとfangraphs
まぁ柳田もええ選手や
おやすみ
- 849 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:29.15 ID:UdbJ0Eg40.net
- 山田ってナゴドやったら20本ぐらいしか打てなさそう
- 850 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:25:52.00 ID:941dvGwy0.net
- ranzankeikokuの球場補正のやり方
■補正値の算出方法について
球場守備力補正RSWINと同様です。失点率の部分をR/PAに置き換えています。
■球場補正
本拠地球場が投手成績に与える影響は、その投手の性質(フライP or ゴロP など)によって大きく変動します。
そのため、本拠地補正は選手自身の成績に対してではなく、RSWINを算出する際に比較対象となる平均の方に作用させています。
算出式:(本拠地得点PF跳ね返り係数-1)*投球回*リーグ平均失点率/9
跳ね返り係数は該当年、その前年、その前々年の得点PFに4:2:1と加重をかけて平均を取り、
本拠地試合数を用いて跳ね返り係数を算出、更に係数のリーグ内全球団平均が1となるように等倍補正をかけて使用しています。
- 851 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:26:07.81 ID:5HayKCnA0.net
- やっぱなんJって味噌カス多いよな
- 852 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:26:11.27 ID:ODkCss4u0.net
- 現実見せられた味噌福留オタ哀れやなあ
- 853 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:26:09.63 ID:8MVnybzV0.net
- 山田あと10キロ体重増やせばもうちょい飛ばせるようになるんかなあ
柳田は体重増やしても足速いしメリット大きいやろ
- 854 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:26:12.48 ID:cGDDY5W10.net
- このスレ基地外煽りカスしかおらんやん
こわ
- 855 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:26:10.02 ID:2d6TEL210.net
- >>841
なんでかしらんがウッズのrcwin5くらいしかなかった
バレンティンはそらもうお察し
- 856 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:26:44.09 ID:h6yIN+tc0.net
- 福留も山田も柳田も最高の選手の1人
完
- 857 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:03.52 ID:TLLmJoRad.net
- 圧倒的に杉内
杉内に興味なかったセファンは福留言うが
- 858 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:25.59 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
箱庭でしか打てません…山田哲人です
- 859 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:34.94 ID:o37NlgW/a.net
- >>854
基地外煽りカス(雑魚味噌)
- 860 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:32.60 ID:dQS5VErqM.net
- 時代違うの比較するの自体未だに理解できん
ボール変わらん同時期の1年や二年で傑出した選手で比較するなら分かるけど
- 861 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:36.49 ID:2d6TEL210.net
- >>857
銭闘力やめろ
- 862 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:37.84 ID:qd2S4ZbVd.net
- >>846
まぁ神宮やし
- 863 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:27:57.51 ID:YaW/9T1S0.net
- 中日ファンは去年あたりまではまだ強豪のプライドみたいなの残ってたよね
今年あたりからなりふり構わず周り煽るようになってきた
- 864 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:06.85 ID:25usfn54d.net
- 福留のメジャー成績って期待外れだっただけでそこまで悪くは無いんだよな
- 865 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:05.56 ID:K0+phLk30.net
- >>845
日本人野手っていっても外野やしなあ…
- 866 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:30.98 ID:fD8HBK4A0.net
- くっそ山田に勝てへん!
せや柳田と比較や!
くっそ柳田にも負けてるやんけ!
せや守備や!守備は圧倒的勝利や!
- 867 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:44.46 ID:tH7TKDLld.net
- 怪我しながらトリプルスリーは普通にすごいやろ
- 868 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:48.80 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
不人気犬カス哀れやなあ…
- 869 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:28:52.76 ID:qwxVmII10.net
- >>863
ハメと熾烈な言い合いしてるの見て悲しくなった
- 870 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:03.65 ID:rjPuN9Vo0.net
- 2006福留
ナゴヤドーム.363 HR11
甲子園 .344 HR4
神宮 .387 HR4
東京ドーム.387 HR1
広島 .323 HR4
横浜 .243 HR1
- 871 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:07.26 ID:rfG6wEmB0.net
- というか山田がぶっ飛びすぎててあんまり言われないけど今年のセは3割バッターが3人しかいない記録的打低だったからな
- 872 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:26.69 ID:2d6TEL210.net
- >>867
1年間出れば誰にでもあること
隠してプレーする選手だっている
- 873 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:30.55 ID:JnbvygDEp.net
- 一般人「山田・・・って誰?」
これが現実
- 874 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:38.06 ID:ypYkTbvha.net
- >>866
走塁にも触れようや福留オタくん
11盗塁(笑)
- 875 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:39.67 ID:6z6CIqdia.net
- >>866
ソース出されたから顔真っ赤な便器wwwwwwwwwwwww
- 876 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:39.74 ID:FTIZ3W9CM.net
- >>870
横浜すげええええ
- 877 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:53.17 ID:IOqOxz5r0.net
- >>864
古傷の影響もあったやろな
日本帰ってきて2年はメジャーの成績よりひどかった
- 878 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:29:59.27 ID:ZP7POL410.net
- 山田哲人
ナゴド .184 2本
甲子園 .259 1本
神宮 .373 23本
福留孝介
ナゴド .363 11本
甲子園 .344 4本
神宮 .387 4本
結局ここにたどり着くんだよね…
神宮なら山田も凄い選手だよ
- 879 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:30:00.59 ID:Wx/SzCDm0.net
- >>863
明らかに余裕なくなってるわな
- 880 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/11/30(月) 01:30:05.11 ID:i+QOz+pka.net
- 無理矢理くらべるなら山田が上ちゃうか
全盛期福留は守備も間違いなく打撃も守備もポジションでナンバーワンだったが山田は内野手やし
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