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山内一豊って過小評価されてるよな

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:28:06.89 ID:3dhch5dR0.net
大した武勲もないのに信長→秀吉→家康の時代を渡り歩いて
最終的に貧乏武士から24万石の大名やぞ

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:29:03.05 ID:7BBZHtxW0.net
大河になってなかったか?

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:29:35.56 ID:sOa8UZ+a0.net
嫁が有能そう

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:30:11.37 ID:mhYTI77dM.net
何が凄かったかわからんよな

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:30:52.21 ID:3dhch5dR0.net
>>2
それでも扱い地味すぎじゃね?
教科書のコラム欄とかに書かれてもいいと思うわ

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:31:26.63 ID:5lYv1bj50.net
>>1
過大評価やん

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:32:19.73 ID:4HczCYQo0.net
地味に関ヶ原の時点じゃ実務経験家康に次ぐベテラン軍人やろ

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:32:35.33 ID:PNylOaWS0.net
関ヶ原で突っ立ってるだけだからね
しょうがないよね

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:33:14.41 ID:FprQDVUz0.net
嫁が過大評価されてる

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:33:20.19 ID:aqNSdUmV0.net
秀吉が家康の西進を防ぐために配置した東海道筋の大名総寝返りのきっかけになった男が評価されたらいかんやろ
引き上げてもらった豊臣に対する恩を仇で返してるし

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:33:38.53 ID:yS6vH3co0.net
クッソ嫌われてるからな

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:33:39.84 ID:5lYv1bj50.net
機を見るに敏というか
常に勝ち馬に乗る能力はすげえと思うわ
信長→秀吉→(秀次)→家康とやばくなったら逃げ出すし

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:34:06.46 ID:lr/BKQ7mK.net
>>5
社会に関係ないやん
信長や秀吉が教科書に載ってるのは社会制度の改革をやったからやで

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:34:10.55 ID:XQoci+DG0.net
何もしないのに出世してるから才能あるよな
ゴマすりで出世するクソサラリーマンのようだ

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:34:57.13 ID:5lYv1bj50.net
>>10
そういう描き方はあんまりされないけど
秀次の中老だから思うところはあってもそんなに責められんと思うわ

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:35:27.24 ID:fRS529hO0.net
同僚「ワイは家康様に自城差し出そうと思っているやで〜」
一豊「はえ〜」

一豊「家康様!ワイの城あげますやで!」
同僚「」

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:36:05.34 ID:GHTRvglTa.net
秀次切腹時に連座させられなかったのが一番凄いんじゃないか

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:36:07.16 ID:dhq9mHrR0.net
信長時代を経験していて最終的に5万石以上で生き残ってる奴は皆凄いと思う
山内もそうだけど堀尾とか脇坂とか

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:37:15.21 ID:KklYjb2j0.net
>>16
この手のものは言ったもん勝ち、いかに早く先手を取れるか
…それが正解かは知らんが、少なくとも一豊は賭けに勝った

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:37:53.26 ID:XQoci+DG0.net
中村ってどうなんや?

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:37:53.81 ID:mhYTI77dM.net
>>16
これ功名が辻読んで知ったけどマジなのか。ずっこいよな

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:38:07.21 ID:e85NRdk7K.net
力士「一豊なんて認めん」
一豊「相撲やるぞ」
力士「お!やるぞ」
一豊「殺すンゴwww」
これは畜生

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:38:42.18 ID:gKPb469dp.net
信長が一気に版図を広げる前に仕えて秀吉の与力になってた時点で強運じゃん

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:01.80 ID:hXS1UX4PK.net
大河補正、無し!w
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/d/d/dd5e543b.jpg

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:10.63 ID:4HczCYQo0.net
>>22
自分の土地の反抗ゲリラなんて殺すのが当然なんだよなぁ
ただでさえ半農で楯突くんだから

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:12.59 ID:5lYv1bj50.net
竜のような馬を買ったんだよね

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:21.20 ID:OjYOCzhg0.net
奥さんがへそくりで馬を買ったのが唯一の功績

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:26.39 ID:mhYTI77dM.net
>>14
そういう能力も才能やな

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:29.77 ID:6SMu91NrD.net
お〜い龍馬読むと山内家が大嫌いになるわ

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:30.90 ID:dhq9mHrR0.net
>>20
中村一氏本人はかなりの戦上手やろ
中村家が断絶したのはしゃーない

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:39:52.41 ID:4HczCYQo0.net
>>24
千代が新武将や姫武将枠で夫より有能だったりするからな

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:40:10.58 ID:5lYv1bj50.net
>>23
信長に帰参する器の大きさは認めなければなるまい

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:40:23.90 ID:xwUJSP3ba.net
てか秀吉配下ってみんな過小評価

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:40:26.84 ID:KklYjb2j0.net
別に土着を皆殺しにした訳じゃないしな
土佐でそれなりの名族は家老格に取り上げてるし

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:40:50.38 ID:5lYv1bj50.net
>>27
じつのところ「功名が辻」って半分くらいこの話だからな

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:41:04.75 ID:QnkYOsKqx.net
>>24
でもこんな印象やわ

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:41:11.39 ID:dhq9mHrR0.net
>>29
あの漫画は面白いんだけど土佐の上士の扱い酷いからなぁ
特に板垣退助とか竜馬とは年齢も全然違うし

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:41:19.18 ID:1MpxzjXn0.net
>>10
秀吉も大恩ある織田家蹴落としたししゃーない

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:41:29.39 ID:wOMYUDbf0.net
すーぱー世渡り上手マン

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:41:46.78 ID:RGHcyWj20.net
相撲大会でズドン

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:42:47.28 ID:gKPb469dp.net
功名が辻のオチで 一豊様はこんな身分になれる器じゃなかったのだってちよが気づくシーンかなC

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:43:01.01 ID:+Y0dxftm0.net
戦犯相撲

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:43:02.05 ID:4HczCYQo0.net
>>33
四天王とかおったけど影薄いな

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:43:18.41 ID:XQoci+DG0.net
>>37
でも山内容堂はリアルでも末期はカスだろ?
乾退助は後藤象二郎みたいにイメージ上がる描き方されなかったから可愛そうだな

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:43:24.37 ID:dhq9mHrR0.net
>>33
宮部継潤とか過小評価すぎやわ
島津家久をボコってるわけやし

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:43:36.01 ID:rN6GW2xl0.net
>>25
なお余計に混乱して次代以降まで引きずる模様

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:43:47.34 ID:pgeK5CiE0.net
>>38
信長にしか恩を感じてなかったんやろ(適当)

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:44:13.41 ID:aqNSdUmV0.net
>>33
三成襲撃したパワー系ガイジ7人がおるやろ

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:44:15.04 ID:6SMu91NrD.net
信長の野望で捕虜にしたらこいつと仙石は即斬首

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:44:23.30 ID:mhYTI77dM.net
>>10
報いを待てや羽柴筑前って言われてたからセーフ

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:44:33.68 ID:dhq9mHrR0.net
>>44
容堂は妥当やけど板垣はさすがになぁ
軍事的には官軍屈指の名将って事くらいは描写してあげてもよかったんじゃないですかねぇ……

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:44:52.20 ID:4HczCYQo0.net
>>45
苦虫噛み潰しおじさんの功績は大体創作物だと藤堂高虎あたりに美味しくもってかれる感じ

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:45:02.06 ID:yS6vH3co0.net
>>33
大体家潰れてるからな

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:45:43.54 ID:4HczCYQo0.net
>>44
板垣がうっすい顔で描かれてて後藤がゴリラみたいだったのは覚えてる

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:45:53.34 ID:GHTRvglTa.net
宮部継潤は息子がね…

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:45:53.91 ID:rN6GW2xl0.net
>>45
あれは指揮官うんぬんより総大将の戦略勝ちみたいな部分が大きいからなあ
根占坂に先に到着した時点で勝ちは見えてたとまで言われてるし前線指揮官より総大将の功績になるのはしゃーない

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:46:24.94 ID:dhq9mHrR0.net
>>47
実際そうやろな信長本人と家督譲られてた信忠ならともかく
自分より無能なクソボンボンに従うとか嫌やろうし

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:46:25.49 ID:TuN0L6d30.net
前田利家あたりもクソ雑魚扱いされがちだよね

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/(神奈川県):2015/09/21(月) 09:46:48.50 ID:xdx3eW/K0.net
よく関ヶ原で家康選んだよな

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:47:22.02 ID:dhq9mHrR0.net
>>56
島津家久より強くしろとは思わんが
ゲームとかでは多少強くしてあげてもいいんじゃないですかねぇ光栄さん

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:47:42.67 ID:4HczCYQo0.net
>>58
日和見クソ野郎だししゃーない
よく言えば利家が戦国リトマス試験紙みたいなもんやと思っとる

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:20.93 ID:mhYTI77dM.net
>>41
子供も地震で亡くしてたし余計にもの悲しかったなあ

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:23.44 ID:OjYOCzhg0.net
>>33
豊臣家を守れなかった無能ばっかだからしゃーない

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:24.97 ID:cnU0H3rW0.net
>>58
普通に評価されとるやろ

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:32.94 ID:rN6GW2xl0.net
>>59
石田三成嫌いってだけで東軍についた奴も多かったが
一豊はそういう話聞かんし家康の政治工作やろな
それでも正解だったわけだが

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:38.29 ID:eu8pIfi8a.net
原哲夫にこれでもかというくらい小者にされた利家
でも最近の義風の利家はかっこよくなってきたンゴ

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:41.19 ID:6SMu91NrD.net
>>54
後藤の写真初めて見たけど、まんま野獣先輩なんやな

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:48:41.27 ID:1MpxzjXn0.net
前田利家といえば花の慶次での扱いなんなんや
小心者で心の狭い老害やんあんなん

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:49:23.31 ID:Q9L/lqXi0.net
大河ドラマ最後の方見られんかったけど、ちゃんとキチガイになって
地元民大虐殺する話やったんか?

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:49:24.60 ID:/vJLkkcAK.net
>>5
こいつでコラム作らなきゃならないなら教科書コラムだらけになる

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:49:30.70 ID:/E8W43ZV0.net
>>59
関ヶ原前は掛川城主だったからね
歯向かったら関ヶ原に向かう道中で攻撃の標的にされる

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:49:32.17 ID:eu8pIfi8a.net
>>68
実際利家の武功は?と聞かれて答えられるものあるか?

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:49:41.48 ID:TuN0L6d30.net
>>68
いうて慶次が若いころの利家のイメージっぽいからな

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:50:16.03 ID:5lYv1bj50.net
おーい竜馬を書いた武田鉄矢に一豊の直参をやらせる名采配
あれはええ大河ドラマやった

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:50:18.42 ID:dhq9mHrR0.net
>>66、68
あの漫画の利家は最高に笑えるからセーフ
ただ自分より相当若輩の池田輝政に「又左うるさい」とか怒鳴られてるのはあかんわ
原哲夫っていうか隆慶一郎の原作の時点でそうやけど

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:50:29.03 ID:4HczCYQo0.net
>>68
若い時はイケイケだったけど年取って保身に走るってのはリアルな感じで好きだったけどな
温泉で乳毛いじって小姓を待ってたり、顔に似合わずちんこでっか!って言ってるとこはキモかった

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:50:45.98 ID:dhq9mHrR0.net
>>72
し、柴田勝家を土壇場で裏切った()

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:50:54.16 ID:7X5MEhWyK.net
龍馬や長宗我部に比べて山内一豊を語ってる高知県民はあまりいないイメージ

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:50:56.42 ID:OX1Y/FCO0.net
山内壮馬って過小評価されてるよな

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:16.19 ID:Sy1oJHYP0.net
>>24
http://i.imgur.com/cfnmE11.jpg
少しは強くなってるやん

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:22.18 ID:KklYjb2j0.net
功名が辻は大河面白かったンゴねぇ

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:22.26 ID:4HczCYQo0.net
>>75
あれ原哲夫が池田恒興と池田輝政ごっちゃにしてたんやないか

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:27.53 ID:gKPb469dp.net
>>68
慶次をこれでもかってくらいカッコよく描いてる漫画だからなあ
名君にしちゃったら出奔させられないでしょ

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:38.28 ID:rN6GW2xl0.net
利家は功績はそれなりにあるんやが
勝家裏切っておいて「律義者」言われてるのは納得いかん

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:42.17 ID:eu8pIfi8a.net
>>80
うーんこの

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:51:50.61 ID:QnkYOsKqx.net
>>78
外来種だからじゃないか?

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:04.51 ID:boBMA5Sh0.net
>>72
もともと信長の近衛臭で城持ちだし
出番すら少ない

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:14.43 ID:Aq/24lg50.net
>>50
あの状況でまだ羽柴筑前としか見てないんやからホンマに無能やろ
信長殺したハゲをぶっちめた時点でもう秀吉はただの部下でも何でもないってわかっとけよ

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:20.88 ID:eu8pIfi8a.net
>>84
言われとるんか?
佐竹義宣やなくて?

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:38.13 ID:PgOJu0yD0.net
慶次版利家はそもそも慶次が架空キャラみたいなもんやから
他落して主役上げて価値見せかける手法やろ
大河の主人公無謬ゴリ推しみたいなもんや

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:41.20 ID:4HczCYQo0.net
>>78
そら自分たちが英雄として売り出してる連中の敵役やしな

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:48.46 ID:KklYjb2j0.net
>>80
もう少し脳筋のイメージやなぁ

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:49.79 ID:5lYv1bj50.net
>>78
アパルトヘイトやししゃーない

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:50.22 ID:GHTRvglTa.net
伊達、最上、浅野、山内、田中、堀尾、中村、細川、藤堂、(小早川)

秀次と強い関係にあった奴の多くが東軍やからしゃーない

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:52.61 ID:OjYOCzhg0.net
>>72
お、お化けが出るって有名な城で一晩明かして大典太貰ったし!

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:52:58.77 ID:eu8pIfi8a.net
>>88
誰がハゲじゃ殺すぞ

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:53:22.37 ID:TuN0L6d30.net
でも創作かしらんが蒲生あたりに次の天下人は加賀大納言だって言われるくらいには謎に評価されてんだよな

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:53:24.04 ID:OjYOCzhg0.net
>>78
山内容堂が悪いよ

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:53:27.16 ID:dhq9mHrR0.net
>>69
誤解されてるけど虐殺したのは反抗的な長宗我部の旧臣やで
有能な奴は普通に取り立ててるし
領民に対しては優しい名君や

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:53:38.10 ID:ocwIl2Jy0.net
信長の野望で即斬首定期

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:53:41.14 ID:mhYTI77dM.net
>>78
幕末の土佐藩士も一豊の武勇のなさを長州に煽られてたらしいからなあ。かなしー

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:02.28 ID:Aq/24lg50.net
>>96
おは金柑

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:03.52 ID:++ZbObf10.net
領民の為に相撲大会開いてくれるぐう聖なんだよなぁ

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:15.97 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>84
それ言い出したら家康とかどーなるんや
名君もあればたぬきもあれもうんこ漏らしもあれば鯛の天ぷらで死んだり神様になったり

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:29.74 ID:w5OvksJZ0.net
藤堂さんの劣化バージョンやろ

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:29.94 ID:5lYv1bj50.net
>>94
やっぱり光成が秀次を殺したっていう認識なんだろうな

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:42.46 ID:4HczCYQo0.net
>>89
よく言われとるな賤ヶ岳で忠義と友情の板挟みになって、晩年は豊臣家存続のために尽くした律義者って
嘘つけやボケって話やけど

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:49.80 ID:dhq9mHrR0.net
利家は人望あるからな
加藤清正とか細川忠興とか若い連中がこぞって慕ってるのがでかい
能力は家康と比べると全て劣るやろうけど人望だけは負けてない

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:49.74 ID:eu8pIfi8a.net
>>104
秀吉死ぬまではほんまもんの律儀者だからね
しょうがないね

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:54:57.55 ID:OjYOCzhg0.net
>>97
謎も何もあの時点でも押しも押されぬ大大名で、望めば天下人のルートもあったやろ?

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:55:08.87 ID:yS6vH3co0.net
>>83
子供がおることも書かれてないしな
あの子供がおったおかげで水風呂とかの加賀での慶次のいたずらが歴史に残っとるのに

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:55:14.29 ID:5NBFOudfa.net
田中、一条、山内、三中老の6人から漂う出世争いに負けた中間管理職感がやばい。早々と戦死した一条が一番幸せだったろうな

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:55:20.65 ID:rN6GW2xl0.net
>>78
土佐に行ってからの行状が悪いからな
内政に関しては野中兼山を用いて産業などをおこした忠義の方が評価されてる

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:55:35.36 ID:U/exdxI60.net
太閤立志伝では有能な配下の1人やったわ

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:55:52.44 ID:NkmveYxZr.net
正直土佐に24万石貰っても嬉しくないよな
半分罰ゲームやん

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:02.12 ID:I66Uk10t0.net
土佐一国ようもらえたよな
そんでよう幕末まで家名存続できたよな

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:02.57 ID:6SMu91NrD.net
>>99
身分制度自体は他の藩でもあったからな。
それを織り込んでも印象が悪過ぎる

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:13.45 ID:OXjhif+MM.net
ワイ、ガチで子孫

悔しい

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:23.70 ID:QImnKEXMa.net
氏郷「太閤死んだ後にお前の親父が天下取らなかったら天下取るのはワイや」
利長「はえ^〜」
ワイ「利家よりお前のが有能やんけ」

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:28.98 ID:rN6GW2xl0.net
>>104
家康はよかれあしかれ体育会系で一貫しとるやろ

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:32.11 ID:OjYOCzhg0.net
>>115
なんでや!カツオ美味いやろ!

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:52.99 ID:mhYTI77dM.net
>>88
信長の弟の茶坊主ハゲは有能やったんや、つまりハゲは有能

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:56:58.96 ID:5lYv1bj50.net
>>115
罰ゲームっていうかあんな大変なところによくこいつを配置したと思うわ

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:57:46.36 ID:OjYOCzhg0.net
>>117
上士=山内一豊が連れてきたやつ
郷士=元々その土地に住んでた豪族・国人
って考えてええの?

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:57:50.93 ID:5NBFOudfa.net
>>112
一条じゃなくて一柳だった

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:57:55.01 ID:TuN0L6d30.net
関係ないがへうげものの前田利家と伊達政宗は漫画で描かれてた中では一番好きだわ

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:08.35 ID:w5OvksJZ0.net
なお太閤検地では8万石の模様

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:10.23 ID:/E8W43ZV0.net
>>122
ハゲで無能っていないよな

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:10.57 ID:4HczCYQo0.net
>>122
有楽はほんといのちだいじにな感じで逆にすき

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:29.78 ID:OjYOCzhg0.net
>>127
ガバガバ過ぎてワラタ

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:30.03 ID:7UHmMUZN0.net
七本槍の残り3〜4本の空気具合

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:56.11 ID:4HczCYQo0.net
>>128
太原雪斎「ん?」

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:57.61 ID:QImnKEXMa.net
>>128
本願寺なんか有能だらけやしな

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:58:58.24 ID:rN6GW2xl0.net
>>123
ポカやらかしたら取り潰すつもりだったのか
あるいは一豊ならと見込まれていたがそれ以上に土佐がアレだったのか

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:05.35 ID:7UHmMUZN0.net
>>115
土佐西部の中村は小京都やぞ

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:09.05 ID:Vhl1OZL60.net
>>122
生き延びれば有能という風潮 百理ある

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:25.23 ID:OXjhif+MM.net
>>135
せやで

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:26.02 ID:KklYjb2j0.net
>>115
京や江戸に近い15万石以上からとか代々の地元からの転封ならあり得るけど
5〜6万石からやで、ワンチャン有るわ!と思えるのが戦国武将やろ

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:29.88 ID:7UHmMUZN0.net
>>122
畜生=有能説

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:32.68 ID:6SMu91NrD.net
>>124
だいたいそうやないかな

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:41.99 ID:yS6vH3co0.net
>>99
9万8000石から20万石まで高直ししてるんですがそれは
なお新田開発で幕末の実高は40万あった模様

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:44.36 ID:I66Uk10t0.net
家康に明け渡すって言った城どこやっけ

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 09:59:46.69 ID:+Y0dxftm0.net
>>24
これに比べて直江は過大が酷すぎる

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:05.19 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>114
竹中半兵衛、黒田官兵衛、真田親子、前田玄以、蜂須賀小六、滝川一益
大久保長安、伊奈忠次、鹿之介、鍋島、宇喜多、島左近

いうほど一豊が有能か?

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:10.85 ID:4HczCYQo0.net
>>142
掛川城やろ?

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:16.52 ID:Sy1oJHYP0.net
>>142
掛川やで

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:29.08 ID:QImnKEXMa.net
>>131
加藤清正
福島正則
加藤嘉明←ここまで大正義
脇坂
片桐←うん、まあ

平野、糟屋←誰やねん

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:35.21 ID:8S1V+rKq0.net
家康に早いうちからついた好判断

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:35.53 ID:I66Uk10t0.net
>>145
>>146
サンキュー

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:00:39.35 ID:7UHmMUZN0.net
土佐ってあんだけ広いのにたった24万石しかないんやで
どんだけ無能な土地やねん

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:01.30 ID:KklYjb2j0.net
>>134
山内家がしくじったらこれ幸いと直参に宛がうだろうよ

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:01.29 ID:4HczCYQo0.net
>>143
山形じゃ景勝兼続主従が幅効かせ過ぎて、鮭様の影が薄くなってんだよなぁ

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:05.31 ID:bVpky8w30.net
おへおへ相撲だいすきおじさん

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:08.85 ID:Aq83npym0.net
昨日関ヶ原〜長浜〜賤ヶ岳〜敦賀〜丸岡ドライブしたけど
あんなんマラソンするとか戦国時代やっぱりキチガイや

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:10.66 ID:Aq/24lg50.net
>>143
直江おらんと謙信でやる時有能文官がすぐ舟遊びして死ぬ爺しかおらんくなってまうやん

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:13.90 ID:Zqbz7/a6a.net
>>150
山ばっか

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:16.77 ID:6SMu91NrD.net
>>144
一緒にお茶してたら来てくれる小早川隆景

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:19.18 ID:QImnKEXMa.net
>>144
真田昌幸とかいう簡単に引き抜けるぐう有能すこ

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:01:20.79 ID:dhq9mHrR0.net
>>147
平野はかろうじてレベル糟屋はマジこいつ何やねんレベル

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:07.16 ID:7X5MEhWyK.net
>>148
高虎「やったぜ」

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:12.31 ID:aQHfrkwI0.net
滝川ニキこそ過小評価ってか地味過ぎるやろ
なんやねん伊賀出身だから忍者設定て

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:18.89 ID:dhq9mHrR0.net
>>144
能力40くらいの微妙武将でプレイしてても毎回部下になってくれる真田昌幸には頭下がるわ

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:23.79 ID:8MHVQHRK0.net
>>126
殴りたい我が父ながら

草不可避

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:25.43 ID:4HczCYQo0.net
>>155
もう1人内政の有能枠おったやろ
安田だか沼田だか

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:37.25 ID:5NBFOudfa.net
>>147
脇坂さんは韓国では李舜臣の宿敵ってことにされてるからセーフだな

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:38.17 ID:7UHmMUZN0.net
>>147
加藤清正
福島正則
加藤嘉明←ここまで大正義
脇坂←脇坂って名前自体が地味すぎてある意味覚えられる
片桐←うん、まあ

平野、糟屋←ほんま誰やねん

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:40.24 ID:+Y0dxftm0.net
>>152
戦犯服部

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:02:49.66 ID:axiOC4gj0.net
>>143
明治以降の圧倒的宣伝工作の賜物やろなぁ

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:18.07 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>150
http://home.hiroshima-u.ac.jp/hgis/sc_anaglyph/koutikenn.jpg

これみたらわかるけど平地がほとんどない
しかも唯一の高知市のある平地も雨がちょっと降ると↓ほぼ全域水に浸かる
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/kochi_all.jpg

これでも戦国時代-江戸時代-昭和とずっと治水してましになったんやで・・・

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:21.92 ID:dhq9mHrR0.net
>>161
秀吉にも劣らないレベルで怪しい出自だからしゃーない
有能とはいえ信長は出自怪しい奴ガンガン出世させすぎ

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:30.40 ID:4HczCYQo0.net
>>167
まぁでも鮭様の資料館整えたのも服部天皇やし功罪あるな

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:37.74 ID:Zqbz7/a6a.net
>>164
安田やら須田やらちょっと前なら万能
な斎藤あたりも

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:39.18 ID:yS6vH3co0.net
>>147
片桐は大野の弟の被害者やったのは覚えとる
後の二人は大坂の陣で豊臣方になって死にましたぐらいしか知らん

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:41.29 ID:rN6GW2xl0.net
>>124
ついでにいうと土佐は国力ないところに長曾我部元親が軍を大量動員するために
かなりの農民を半農の武士として扱った
なので郷士は他国に比べかなりの数に上る

一豊は有力郷士を相撲やるぞーと呼んでおいて粛清
おらが村の親分だまし討ちにされたらそりゃ面白くねえよって話
次代は方針切り替えてうまいことやってる

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:03:45.43 ID:/E8W43ZV0.net
>>150
米だけで計算してるからな
お魚は福間れてないんや

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:14.88 ID:dhq9mHrR0.net
>>165
あのドラマでは日本最高の名将扱いやからな
多分あらゆる日本の創作物より脇坂が優遇されてる作品やろな

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:17.58 ID:pgeK5CiE0.net
>>161
映画清洲会議でずっと走ってたのは笑った

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:19.68 ID:KklYjb2j0.net
>>166
脇坂淡路は忠臣蔵で良いポジションもろうてるから割と有名やないか

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:21.27 ID:TuN0L6d30.net
>>163
徹底して風見鶏的なのに謎の大物感醸し出してるよな

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:24.33 ID:4HczCYQo0.net
>>161
滝川とかいう名字がかっこいいからしゃーない
最近じゃ顔グラもくっそナイスミドルやし

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:32.50 ID:B2ca9hZy0.net
>>144
ワイ有能、義重以外の佐竹家臣を殿に紹介するファインプレー

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:36.38 ID:0EBMB2Rs0.net
大河の上川隆也は程よい無能感が出ててなかなかよかった

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:04:38.75 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>170
でも結局裏切ったのは出自が正しい名門の禿げなんだよなぁ

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:05:20.45 ID:HcdQl+nT0.net
脇坂君は雑魚のくせして
赤井直正うちとったり忠臣蔵に登場したりしておいしいポジやな

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:05:36.77 ID:axiOC4gj0.net
>>169
紀伊半島と四国は鉄道敷設が遅れに遅れまくったからな
まぁこの地形やから残当やが

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:06:02.54 ID:7UHmMUZN0.net
土佐って
北に出ようとしたら国人衆が邪魔やし
港に行こうとしたら海賊衆に攻撃されるし

ほんま終わっとる

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:06:05.00 ID:dhq9mHrR0.net
>>182
上川隆也は無能ではないけど有能すぎない役やらせると上手いわな
毛利隆元とか最高だったわ
隆元は実際は有能やけど

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:06:06.16 ID:rN6GW2xl0.net
>>150
あの辺山多くて農地利用できなかったはず
山潰して農地にするには時間と労力必要やし長曾我部時代はど田舎でそんな余裕なかった

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:06:19.11 ID:PAb1g55r0.net
花札売りそうな苗字やな

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:06:41.98 ID:4HczCYQo0.net
>>165
脇坂とか日本じゃ関ヶ原で寝返った七本槍の1人、詳しく知ってるやつでも赤井直政から虎の皮貰ったとかぐらいのもんやけど、むこうじゃぐう名将らしいからな

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:06:43.78 ID:QImnKEXMa.net
龍造寺滅びました→鍋島とりにいかなきゃ
佐竹滅びました→義重とりにいかなきゃ
武田滅びました→昌幸はもうおるし長安もおるしうーん・・・まあいいか
上杉滅びました→兼続景勝元服しとらんやんイラネ

太閤Xの法則

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:07:02.66 ID:dhq9mHrR0.net
>>184
出自が三石の雑兵から数万石の大名になってるわけで
戦場ではかなり勇猛だったんちゃう

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:07:03.18 ID:mhYTI77dM.net
>>169
これは内政きっついよなあ。ゲームならリセットレベルや

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:07:05.48 ID:TuN0L6d30.net
福島さんに脇坂と一緒にすんなとか言われてて可哀想

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:07:08.86 ID:4DAWv5K/p.net
>>28
山脇「せやな」

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:07:12.19 ID:GHTRvglTa.net
http://i.imgur.com/DrPnzTR.png
加藤清正や毛利勝永に並ぶ統率
小山田信茂や長宗我部盛親と並ぶ武勇
石田三成や島左近と並ぶ知略
前田利家や蜂須賀家政と並ぶ政治

強すぎィ!

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:07:54.92 ID:4HczCYQo0.net
>>196
大河補正すぎる
ぽっと出のくせに

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:07.56 ID:dhq9mHrR0.net
>>196
これ黒田長政並ちゃう?

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:10.84 ID:QImnKEXMa.net
>>196
日本号ふりまわしてた義弟より遥かに長生きで草生える

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:14.58 ID:X68lCq4X0.net
土佐はクジラ漁が盛んだったし

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:20.87 ID:7UHmMUZN0.net
>>170
最初に裏切ったのが
代々織田家に仕えてた林家や柴田家やから、トラウマになっとるんやろ

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:44.11 ID:Zqbz7/a6a.net
>>196
ねねに目がいく

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:48.48 ID:KklYjb2j0.net
>>196
ちょっと長政君見せてくださいよ

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:51.99 ID:Sy1oJHYP0.net
http://i.imgur.com/ct9nPJV.jpg
やっぱ関東と濃尾がチートだわ

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:08:54.47 ID:1MpxzjXn0.net
まああの地は罰ゲームとも取れるけど出世は出世やし
当時お魚は貴重やろ、毎日食べられるようになって良かったと思うしかない

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:04.20 ID:yS6vH3co0.net
>>196
栗山おらんかったらやばかったからな
母里と村田が

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:12.44 ID:5NBFOudfa.net
>>190
九鬼さんと親友だったんだよな。父親は浅井家の重臣で六角と戦って戦死、若い頃から苦労してるんだよな

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:15.07 ID:7UHmMUZN0.net
>>188
その割には一条家は中村で優雅な生活してたのが不思議

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:29.10 ID:rN6GW2xl0.net
>>190
日本側の目線で行けば朝鮮で頑張ったのは加藤清正小西行長あたりで
局地戦で島津という印象だがなあ

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:29.88 ID:eyQzQ7oy0.net
せやかてこいつの武勲って何ンゴ?

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:31.55 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>180
滝川一益の顔変わりすぎぃ・・
http://hyogo.46a.org/diary/sengoku/kazumasu.jpg
http://www.tvk-yokohama.com/sengokunabe-tv/images/corner/halftime/main27.jpg
http://www.sengoku-taisen.com/free_image/news/10702k.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/i/x/a/ixagno/20120702210957548.jpg
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/odaSS/takigawakazumasu.jpg

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:50.96 ID:4HczCYQo0.net
>>201
それなのに一応粛々とついてきた佐久間にあの仕打ちはひどい
完全に付き合ってる男に冷めて文句言って別れようとするメンヘラ女レベル

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:09:52.18 ID:G09TI2iW0.net
平野はなんか持ってたツボがめっちゃ値打ちものやったとかいう小説読んだな
創作かもしれんけど

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:10:15.31 ID:7UHmMUZN0.net
>>196
ワイ大河未視聴
はじめて見る名前に困惑

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:10:19.64 ID:0EBMB2Rs0.net
>>187
白い巨塔で見た目有能の及川光博と対決した時はええ感じに対照的やったね

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:11:10.57 ID:QImnKEXMa.net
>>212
折檻状の後半が思い出してきたらイライラしてきたレベルの文句やからしゃーない
ノッブ女の子説

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:11:13.15 ID:rN6GW2xl0.net
>>200
それ山内忠義の代からやで

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:11:13.73 ID:4HczCYQo0.net
>>211
そうそう滝川といえばグレイ型宇宙人みたいな顔とハゲやったのに、最近じゃ普通にかっこいいからな

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:11:39.92 ID:+Y0dxftm0.net
>>196
今まで聞いたこと無かった奴なのに

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:11:43.77 ID:yS6vH3co0.net
>>197
大河補正抜きにしても官兵衛のころから付き従っててNGMSの頃は2万石も与えられてる重臣がこれまで未登場の方がおかしいやろ

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:11:50.61 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>204
立体的でええなこれ

グーグルマップとはちゃうけどなんかのアプリやろか
ほしぃ

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:12:08.80 ID:Zqbz7/a6a.net
>>212
対本願寺総大将だけど相手が悪かったな

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:12:18.85 ID:7UHmMUZN0.net
>>212
ずっと期待をかけてきたのに、不甲斐なかったからイライラしてたんやろ

あれも一応挽回のチャンスをあげたのに
佐久間本人は「もういいッス」と諦めたのがヘタレすぎる

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:12:29.92 ID:G09TI2iW0.net
>>196
ほぇー丹波の赤鬼並みやん

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:12:35.49 ID:HcdQl+nT0.net
http://i.imgur.com/zduwzkT.jpg
この名将感にあふれた絵すき

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:12:51.42 ID:dhq9mHrR0.net
>>207
脇坂って藤堂高虎とも繋がりがあるのは関ヶ原でわかるけど九鬼ともあったんか
朝鮮の時に一緒に水軍率いてる縁かね

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:12:57.94 ID:3Oqnx2uh0.net
毛利勝永すき

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:13:19.77 ID:rN6GW2xl0.net
>>223
あれは本気で辞めちまえと言ったんじゃなくて奮起を促すつもりだったとも言われてるな

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:13:36.79 ID:9hJV47DR0.net
信長「家康が籠城して信玄やり過ごすつもりだから3000で援軍に行くんやで」
佐久間「分かりました」

家康「戦力2倍以上やけど野戦するやでー」
佐久間「ファッ!?」

信長「家康は信玄に戦いを挑んだから律義者、佐久間はすぐ逃げたから追放するわ」
佐久間「ファッ!?」

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:13:48.99 ID:dhq9mHrR0.net
>>225
実際初期から信長の方面軍司令官やってるから相当有能なはずなんだよなぁ

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:14:07.92 ID:KklYjb2j0.net
>>225
武力、知力ともに80代っぽい

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:14:19.71 ID:B2ca9hZy0.net
>>216
ねねへの手紙で秀吉の悪口書いてるうちに書くとこ足りなくなってる手紙大好きやで

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:14:21.86 ID:dhq9mHrR0.net
>>229
脱糞ってやっぱ短気な三河者だわ

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:14:23.79 ID:7UHmMUZN0.net
>>227
大河真田丸「よろしくニキーwwwwww」

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:14:40.87 ID:4HczCYQo0.net
>>216
長政や村重、義昭への態度と佐久間を比べると、多分信長って付き合って1ヶ月で別れても、自分がまだ好きなら誕生日とクリスマスにプレゼントと手紙送り続けるようなやつでクッソめんどくさいと思う

逆に冷めたらどんだけ長い付き合いでも出かけてる間に荷物放り出して合鍵変えるような女

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:11.42 ID:7UHmMUZN0.net
「退き佐久間」の異名が
ほんまに逃げることに使われる稀有な存在

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:25.96 ID:QImnKEXMa.net
>>234
どうなるんやろなぁ
勝永かっこよくしてくれたらええんやけど
幸村の引き立て役にされたらガチギレもんや

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:26.30 ID:Zqbz7/a6a.net
>>227
真田の完全下位互換ってのが酷い

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:27.80 ID:Kd8utERC0.net
秀吉の子飼いどもがアホすぎる

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:31.76 ID:4HczCYQo0.net
>>225
これは進むも退くも滝川ですわ

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:39.20 ID:eyQzQ7oy0.net
>>230
晩年がね…

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:41.54 ID:5NBFOudfa.net
>>226
義兄弟の契り結んでたはず。藤堂と脇坂は元浅井家の繋がりもあるな

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:15:50.00 ID:mFW2H2+X0.net
ほんと真田丸とかやるぐらいなら火の国の城原作でやって欲しいわ

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:16:08.78 ID:TuN0L6d30.net
佐久間は部活の監督にやる気ないなら帰れって言われてほんとに帰っちゃった感じなんかねあれ

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:16:16.60 ID:mhYTI77dM.net
>>204
うーんこれみると日本山多すぎやな、たいして利用できてないし

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:01.04 ID:OjYOCzhg0.net
>>211
そう言えばコーエーって二階堂氏になんか恨みでもあんのけ?

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:06.83 ID:E+NXxucd0.net
>>132
雪斎死んでから今川も落ちぶれたんだろ

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:14.00 ID:j5gr5wOPM.net
むしろ過小評価は当然やろ

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:18.93 ID:3d4aqeOr0.net
能力だけ見て昔からの老臣を追放したのが本能寺に繋がったんちゃうの
佐久間が畿内でそれなりの軍を掌握しとったら明智もどう動いたか

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:18.93 ID:rN6GW2xl0.net
>>239
秀吉派だけど三成嫌いだから家康につくわってパターン多いし
リーマン武将過ぎて時流を見る目がなかったんやろなあ

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:20.87 ID:GHTRvglTa.net
http://i.imgur.com/mWyVixz.png
革新顔がやっぱり一番格好ええな

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:30.32 ID:4HczCYQo0.net
>>241
甲斐信濃の河尻金森あたりが完全に脳死状態で関東におったらそら出遅れるわな
あんな周り敵しかいないのに生き残った時点で名将やと思う

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:42.71 ID:pgeK5CiE0.net
>>246
今のトレンドは岩城のファイティングポーズやぞ

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:50.07 ID:dhq9mHrR0.net
>>242
脇坂なかなか面白い奴やな
地味なようで顔広いわ

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:17:57.06 ID:eyQzQ7oy0.net
>>252
その後がね…

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:18:46.59 ID:hkjSgZh30.net
まあ、何となく信頼できて何となく卒なくこなすタイプだったんちゃう

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:18:48.13 ID:4HczCYQo0.net
>>255
隠居してたの秀吉に引っ張り出されてたよな

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:18:55.21 ID:7UHmMUZN0.net
織田五大将のその後

柴田勝家 gdgdしてる間に秀吉に先を越されて惨敗
丹羽長秀 空気
滝川一益 空気
明智光秀 大事な場面で友達がいないことに気づいた
羽柴秀吉 天下人

なんだかなあ

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:18:59.07 ID:b2A64Ufr0.net
濃尾近越前は想像できんような場所に道が通ってたりしとるし
人里離れた隠里紛いな集落が往来宿化してた様な所もそこかしこにあるし
昔っから山に挟んどる割には往来結構あった感あってすき

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:19:13.48 ID:aQHfrkwI0.net
異様に身内に優しいノッブが林追放したのはかなりの謎やと思うで

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:19:28.25 ID:J17jmFEGa.net
秀吉は譜代の家臣がおらんかったのが唯一致命的やったんやね
朱元璋との違いはなんやろか

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:19:37.83 ID:B2ca9hZy0.net
>>253
岩城初めて見たとき亀田かと思ったンゴ

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:19:49.65 ID:Zqbz7/a6a.net
佐々成政の晩年もなかなか

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:09.78 ID:A20tC+VB0.net
>>208
一条家は四国の朱印船貿易を一手に握ってたから
一条の名前じゃないと大陸側と交易できなかった

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:23.69 ID:QImnKEXMa.net
幸村「家康のとこまで突き進むでー!」
勝永「同行するでー!」

幸村「ヒエー敵多すぎるンゴとりあえず進むンゴ」
勝永「本多忠朝撃ち取った!小笠原負傷させた! 浅野、秋田、榊原、仙石、酒井、諏訪?邪魔や!どけや」ケチラシー

幸村「細川や藤堂に囲まれたンゴ。もう自害するンゴ」
勝永「ほーんワイは城に帰るわ。オラどけや!」
細川藤堂「ほげええええええ」

勝永のがどう考えても功績あげてるんだよなぁ

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:26.22 ID:KklYjb2j0.net
>>261
子供が年取ったあとに一人しか出来なかった事

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:33.00 ID:rN6GW2xl0.net
>>261
後継者が早い段階で生まれていたことと大粛清やろなあ

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:42.49 ID:cPczmIsbK.net
>>239
清正、福島「豊臣を三成から救うために徳川に味方するンゴ!」

清正、福島「徳川に味方したら豊臣が滅んだンゴ…」
長政&ねね「なーにやってだ」

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:47.58 ID:+Nf2i4Nr0.net
http://img01.tenkomori.tv/usr/k/a/n/kanbei/2013121202.jpg
赤松政秀って意外と万能のいい武将感

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:20:51.02 ID:OjYOCzhg0.net
>>256
その割には四国で大負けして逃げ帰ってますが……

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:02.10 ID:4HczCYQo0.net
>>261
成り上がりもんやしなぁ
あとは一番強いはずの自分が「こいつには勝てなかった」って存在を作ってしまったのはあかんかったと思う
豊臣政権の崩壊の遠因は小牧長久手で下手うったせいやわ

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:12.59 ID:7UHmMUZN0.net
>>264
それに甘えて努力を怠った結果

土居さんかわいそう

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:12.91 ID:dhq9mHrR0.net
>>261
朱元璋は初期の頃から徐達とか化物並に優秀な奴おるしな
あと秀吉と違って子沢山でもある
孫が子に王朝乗っ取られるけど同じ一族やし

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:14.00 ID:0EBMB2Rs0.net
堀尾忠氏も小山評定で山内に美味しいところを持って行かれたとはいえ出雲松江に加増されてるんやな
土地的には土佐よりも良かったんとちゃうんか

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:15.93 ID:Zv+85HKb0.net
>>72
首とり足立と何とか堤の槍やぞ

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:26.73 ID:NkmveYxZr.net
ワイの後藤又兵衛さんって大河で出番あったん?
長政と喧嘩ばかりしてたイメージやけど

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:49.95 ID:4HczCYQo0.net
>>265
やる夫スレでアナベルガトー割り当てられててくっそ強かったの思い出した

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:51.97 ID:7UHmMUZN0.net
>>266
種なしって悲しいね

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:21:52.32 ID:yS6vH3co0.net
>>258
滝川は領地から逃げ出して全軍失ってるからな
踏みとどまろうとした河尻は死んでるし英断なんやけど

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:22:07.01 ID:A20tC+VB0.net
>>257
蟹江城でやらかさなかったら晩節もまだ整ってたんやけどなぁ

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:22:07.21 ID:VRuDcaJn0.net
>>33
光武帝と一緒で秀吉が戦うますぎや

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:22:16.82 ID:OjYOCzhg0.net
>>266
子供がいっぱいおったら婚姻やら養子のゴリ押しとかでもうちょい結束強く出来てたんやろなぁ
つまりねねが悪い

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:22:45.33 ID:dhq9mHrR0.net
>>274
堀尾忠氏って若いのに凄い奴やからな
早死にするけど

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:22:51.33 ID:B2ca9hZy0.net
家康に関東与えて唐入りオールスターズに召集しないのがアカンかったね

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:23:11.32 ID:7UHmMUZN0.net
なんでもいいけど毛利姓おおすぎ

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:23:36.87 ID:QerFj7nP0.net
>>278>>279
子供がいなかったからこそ急激に成りあがっても警戒されなかった面もあるやろ
まあ信長はあんまりそういうの気にしなそうだけど

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:23:42.92 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>265
そこでもうちょい頑張って
勝永「本多忠勝撃ち取った!榊原康政討ち取った! 酒井忠次、井伊直政?邪魔や!どけや 全部首チョンパ」ケチラシー
家康本陣突き崩して家康の首もーらい
これくらいしてくれたら・・・

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:23:47.16 ID:rt5v9Dbu0.net
ねっねじゃ養子や子飼を過保護しすぎやわ
まともに育ったの清正ぐらいやん

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:23:48.94 ID:ujhIsjpua.net
>>284
関東とかいう未開の地を整理しなきゃあかんかったからしゃーない
前の領主はなにしてたんですかね・・・

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:23:59.26 ID:7UHmMUZN0.net
>>282
秀吉やろ
あんだけ女とっかえひっかえしてて、全然命中せんかったやん

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:03.97 ID:A20tC+VB0.net
>>272
努力を怠るどころか政務をほったらかして近隣土豪の上前をピンはねしてただけなんだよなぁ

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:09.05 ID:mhYTI77dM.net
>>271
朝鮮出兵のとき新領地の平定を理由に逃げられてるしな
あそこで無理矢理、朝鮮に送って弱らせて凹ったら良かったのに

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:09.05 ID:0EBMB2Rs0.net
>>276
軍師官兵衛では脳筋長政を諌めるイメージやった
最後に大坂の陣の描写も少しだけあったで

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:10.15 ID:7EeZ4FT+0.net
>>285
安芸毛利氏以外はそれほど重要じゃないからへーきへーき

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:13.03 ID:KklYjb2j0.net
>>282
畑はたくさん持ってたやろ、実がなったのは一つだったけど
…ホントにその種、太閤の何ですかねぇ?

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:34.00 ID:4HczCYQo0.net
>>284
九州やるから好きなように唐天竺まで攻めてクレメンス、周防長門四国はガッチリ福島加藤大谷で固めとくやで

ぐらいしたら良かったんかな

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:44.73 ID:dhq9mHrR0.net
>>287
もう死んでる人を殺すのはさすがに無理なんだよなぁ・・・

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:24:45.77 ID:ujhIsjpua.net
>>287
もう全員死んでるんだよなぁ
細川忠興蹴散らしてる時点で相当なレジェンド

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:12.07 ID:QerFj7nP0.net
>>286
北条と円満に決着つけて家康を唐入りの総大将にって流れが理想的だったんやろなぁ

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:12.54 ID:8MHVQHRK0.net
>>212
うつけやる夫の太閤立志伝で佐久間派閥が大きくなりすぎたからって理由は良かった

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:13.24 ID:9hJV47DR0.net
清正は忠臣、正則はチンピラみたいなイメージが出来上がっちゃってるけど清正もかなり戦犯だよな
朝鮮出兵で謹慎食らったのを地震で有耶無耶にした辺りから「秀吉と秀頼の命を守るためならルール破りしても許される」ってノリになっちゃった

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:17.88 ID:hkjSgZh30.net
>>270
いつの話?

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:35.96 ID:OjYOCzhg0.net
>>286
前田利家「せやせや」

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:40.91 ID:4HczCYQo0.net
>>287
チャック・ノリスにするのはNG

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:47.36 ID:7UHmMUZN0.net
羽柴秀勝とかいう空気
信長の四男やのに、良くも悪くも有名な兄貴たちに比べて、なあ

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:25:52.31 ID:JhA2o5Id0.net
>>251
創造の顔はどれも無個性杉内

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:05.00 ID:3d4aqeOr0.net
秀次は羽柴一族には珍しく子供結構いたらしいが皆殺しで台無しにしたからな

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:13.06 ID:Zqbz7/a6a.net
越後にも毛利いたな北条だっけ?

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:26.08 ID:Yi6FH9mPK.net
一領具足を皆殺し

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:29.00 ID:dhq9mHrR0.net
>>301
清正は秀吉死後は速攻で家康と縁戚になってるし
正則とどっこいどっこいやろ

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:42.39 ID:F4dn1EDp0.net
こないだBSでやってた歴史番組でも取り上げられてたね
今井雅之司会だったやつか、その続編のやつだったか

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:55.07 ID:ujhIsjpua.net
秀次がせっせと地盤固めしてるのを台無しにしたアホ

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:26:57.85 ID:yS6vH3co0.net
>>297
家康「死んでる奴でも一応首は斬れるやろ」

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:01.24 ID:DydwPVaz0.net
おはごんべえ

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:02.83 ID:OjYOCzhg0.net
>>302
秀吉が九州征伐やってた頃

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:03.48 ID:rN6GW2xl0.net
>>309
皆殺しにしたら土佐民大半死ぬわ

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:04.42 ID:Sy1oJHYP0.net
>>305
早死したししゃーないわ

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:12.38 ID:4HczCYQo0.net
>>301
DQNの中でもリーダー格ってだけでチンピラなのはどっこいどっこいだよな

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:14.79 ID:GHTRvglTa.net
身内ですら失脚させたり四天王クラスでも平気で粛清するところ
秀次が関白の地位を固めていたところに秀頼が生まれるという間の悪さ
秀頼が大きくなったら権力移譲すると言っている秀次を信用できなかったところ

根本的に秀吉は身内を信用し無さすぎやろ
信用しすぎるのもアカンが

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:21.44 ID:A20tC+VB0.net
>>305
そもそも病弱すぎる
本当は猿の血縁じゃねえの?ってくらい早死にしよったわ

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:21.76 ID:7EeZ4FT+0.net
福島正則みたいな無能バカに為政者なんか無理無理

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:40.46 ID:hk6N2yWLF.net
織田有楽斉
・本能寺の変で甥が切腹してるのに自分だけ逃げ出して生き延びる
・信雄改易時には出家して何を逃れる
・関ヶ原では蒲生なんたら殺して生き残る
・大阪の変では土壇場で豊臣見捨てて生き残る、息子の頼長も同じように豊臣見捨てて生き残る
・1621年、76歳で死亡

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:27:50.70 ID:2sON/TKP0.net
信長の野望で山内一豊って無敵織田軍団てひとりだけ役立たずで笑うわ

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:00.15 ID:7UHmMUZN0.net
>>307
結構な良識があったように思うが
結局キチガイにされて殺されてしまった感

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:09.41 ID:ujhIsjpua.net
>>321
正則がバカだから家臣が有能にならざるおえず
清正が有能すぎたから家臣が無能だらけになったって話すき

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:29.80 ID:WbLCyNis0.net
>>267
大粛清は朱元璋の方が遥かに凄いんだよなあ

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:32.04 ID:4HczCYQo0.net
>>321
お前なんか死んでまえ!(酒グビー
なんで死んでしもうたんや!(酔いサメー

まぁこんなやつやしな

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:39.11 ID:HbW0xeIwa.net
>>169
そりゃ高知=河内やし

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:42.42 ID:dhq9mHrR0.net
>>321
正則は大名としてはかなり優秀やで
こいつが無能なら有能な奴なんてあの時代ほとんどおらんわ

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:45.75 ID:OjYOCzhg0.net
>>319
弟の秀長が早死したのも痛かったと思う
ストッパーと調整役が居なくなってしまった

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:47.21 ID:i9tyB4Vj0.net
>>30
中村一氏てタコに助けてもらった奴やったっけ?

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:48.71 ID:cQRHhs2F0.net
革新なら奉行職という大事な職を任せとるで>一豊

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:53.41 ID:6sk28dWK0.net
>>305
センゴクで初めて光当たってるな

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:54.77 ID:h1UVMhuK0.net
山内家は徳川軍にいた幸運のみで長宗我部家の地盤を頂いた印象

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:28:56.32 ID:B2ca9hZy0.net
>>319
秀長だけいればええからしゃーない

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:29:09.93 ID:vonb/PDF0.net
山内壮馬スレじゃなかった

337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:29:17.63 ID:8MHVQHRK0.net
>>229
平手「絶対に許さない」

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:29:27.28 ID:KklYjb2j0.net
>>324
基地外にでもせんと関白を粛清なんて難しいからな

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:29:32.02 ID:7B6fS/3k0.net
大河の名弟役といえば高島弟

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:29:44.09 ID:rN6GW2xl0.net
>>319
人たらしって言われてるけどそういう部分があるよな
信長みたいに性格がストレートに出た結果相手を放逐したり
家康みたいに政治的な理由で排除するというわかりやすい形ではないけど
愛情がなくなったら始末するみたいな部分はある

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:29:48.98 ID:4HczCYQo0.net
>>330
秀長は早逝したからいいものの晩年冷え切ってるし粛清候補やったろ

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:13.80 ID:HJdiL0Mg0.net
相撲大会運営能力

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:18.47 ID:7EeZ4FT+0.net
そもそも地方大名なんて織田からの流れで従ってるのがほとんどで恩なんかないんだから
秀吉亡き後に徳川についた不義理者って責めるのはいかにも西軍ヲタって感じだわ
義理がないってのは無能子飼いどもに言えよ

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:22.33 ID:yS6vH3co0.net
>>321
正則は酒飲んでなかったら有能やで
酒飲んでなかったらな

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:27.09 ID:OjYOCzhg0.net
>>332
革新って道路整備しながら戦闘は出来るのに
奉行しながら道路整備できんのはバグだと思う

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:34.73 ID:4HczCYQo0.net
>>339
柳生兵庫とかいう黒歴史

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:41.50 ID:7UHmMUZN0.net
いくら身内がおらんからって
40すぎの妹を家康に嫁がせるとか、罰ゲームすぎるやろ

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:45.47 ID:hkjSgZh30.net
>>315
誰と戦って?

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:49.77 ID:dhq9mHrR0.net
>>326
朱元璋「光、禿、僧この辺りの漢字使った奴は九族まで皆殺しやで〜」

350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:30:57.97 ID:KklYjb2j0.net
>>339
兄弟そろって良く出てたよなぁ

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:31:17.06 ID:QerFj7nP0.net
>>321
キチガイエピソードには事欠かないけど無能エピソードって言うほどあるか?
お取りつぶしの件も言いがかり臭いし

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:31:26.54 ID:3d4aqeOr0.net
結局山内の武功がよく分からん
藤堂は色々聞くけど

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:31:44.29 ID:0EBMB2Rs0.net
劉邦も皇帝になってから粛清しまくっとるからなあ
成り上がって上り詰めた人はそうなってしまうんやろうか

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:31:54.64 ID:cPczmIsbK.net
高虎「この上司気に食わんから出奔するやで〜」
高虎「秀長ニキの元で心をぴょんぴょんさせたいんじゃ〜」
高虎「秀長ニキ死んだから引きこもるンゴ…」
高虎「太閤に無理矢理引っ張り出されたンゴ…仕方ないから頑張るンゴ…」
高虎「徳川の味方するンゴ!」

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:31:59.38 ID:NkmveYxZr.net
ぐう聖イメージの秀長も軍費着服してたりしてて草

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:32:04.42 ID:4HczCYQo0.net
>>347
その為に離婚までさせてな
そいつ死んでまうし
大政所まであやうく作左が燃料にしそうだったし

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:32:05.34 ID:9hJV47DR0.net
>>319
最近は秀次が秀吉の領地から勝手に年貢取って、毛利輝元とかに大量に貸して儲けてたのがバレたのが原因とか言われてるな
いくら次期後継者とは言っても調子乗り過ぎやろ

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:32:18.03 ID:rN6GW2xl0.net
>>326
朱の粛清の方を評価したつもりやった
言葉足らずですまん

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:32:25.35 ID:axiOC4gj0.net
>>339
直義は最高やったな

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:32:31.82 ID:OjYOCzhg0.net
>>348
家久

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:32:38.49 ID:Qdm4hmrQ0.net
下間頼廉や柿崎景家が作品進むごとに政治力上がりまくっとるけど、何か新しい文献が見つかったとかなのかね

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:33:11.22 ID:OjYOCzhg0.net
>>347
あれで結束が強まると思ってたんかねぇ?

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:33:12.91 ID:4HczCYQo0.net
>>354
派遣社員が多い今こそ藤堂高虎のサラリーマン大河はウケる思う
転職しすぎやこの人

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:33:21.20 ID:7EeZ4FT+0.net
>>351
血を残すことが最上課題のあの時代で取りつぶされた時点で無能ですわ

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:33:26.90 ID:mhYTI77dM.net
>>347
家康も農家の女が好きだったらセーフ、なわけないか

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:34:03.69 ID:ujhIsjpua.net
>>361
元々柿崎は文官や

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:34:08.43 ID:7UHmMUZN0.net
センゴクでは今
天下人に近い立場になりつつある秀吉が
家臣から罰則を恐れられてる自分に戸惑ってるところを描いてて
なんかいい感じやわ

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:34:36.04 ID:yS6vH3co0.net
>>355
金稼ぐことに関しては秀吉にやりすぎやって言われるほどやからな

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:34:37.80 ID:hk6N2yWLF.net
忠興の三十六歌仙は20人目くらいで思い付いてあとは数合わせのために殺してそう

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:34:45.89 ID:4HczCYQo0.net
>>361
下間はバトルしたり代官やったりでわかるけど柿崎はなんなんやろな。裏切りの嫌疑で殺されるって政治力ないエピソードになりそうやけど

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:35:12.08 ID:7UHmMUZN0.net
>>366
呂布も元々文官上がりなんやが

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:35:15.89 ID:rN6GW2xl0.net
秀吉の、「とにかく有能な奴を身内にしよう」という態度は露骨だからな
自分の姓を分け与えまくったり、数少ない身内を使って縁戚結ぼうとしたり
子供がいないから焦りもあったんやろな

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:35:21.77 ID:7EeZ4FT+0.net
>>365
家康が後家好き農民好きなのは体強くて子供産めるからであって
性癖おはDというわけじゃないからなあ

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:35:36.26 ID:4HczCYQo0.net
>>369
何ヨッメみとんじゃ殺すぞを地で行くやつやししゃーない

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:35:44.59 ID:pgeK5CiE0.net
このままお主とがっぷり四つでいられたら

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:35:50.93 ID:hkjSgZh30.net
>>360
九州征伐のとき山内一豊と島津家久が四国で戦って一豊が大負けしたの?

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:03.94 ID:J17jmFEGa.net
>>353
北のかりあげクンはなぜか三代目なのに粛清頑張っとるな

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:11.29 ID:7UHmMUZN0.net
>>355
大納言やぞ

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:11.56 ID:7+DfzZn60.net
>>372
なお子供の出来た後…

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:11.78 ID:ujhIsjpua.net
>>371
何で脳筋って風潮がついたんやろ

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:34.55 ID:WbLCyNis0.net
>>319
まあ身内を信用しないのはしゃーない
応仁の乱からまだ100年ちょっとしか経ってない頃やもん
秀頼が生まれた時点で応仁の二文字が頭をよぎったはずや

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:37.00 ID:B2ca9hZy0.net
>>373
秀吉死んでからは若い娘とやりたい放題なんやったか

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:38.80 ID:dhq9mHrR0.net
>>373
現に天下とってからはGPにシフトしてるからな
ほんまは若い女がよかったんやなってわかって微笑ましい

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:38.96 ID:rN6GW2xl0.net
>>370
柿崎は過去脳筋イメージが強すぎた反動かねえ
意外とそうでもないのでは?と考えられつつあるし

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:41.19 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>367
仙石はもう大敗して逃げ出した?
まだかな?

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:36:46.50 ID:axiOC4gj0.net
>>370
その裏切りで殺されたってのが軍記物由来のガセネタやからな(実際は病死)
北条との間の外交書簡は存在しとるし

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:37:05.78 ID:ujhIsjpua.net
>>374
次男に嫁の面影を見出して襲ったってマジなのですか?

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:37:08.48 ID:4HczCYQo0.net
>>380
行き当たりばったりで裏切り恩義、なし!w
な姿勢が原因かと

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:37:30.13 ID:7UHmMUZN0.net
>>380
そら(近視眼的に裏切りまくってたら)そう(アホの子補正がかかるように)なるよ

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:07.02 ID:IbvAa5hl0.net
世渡り上手

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:07.67 ID:HcdQl+nT0.net
北条の治世はくっそ先進的だったンゴ
徳川を未開の関東に押しやって勢力減らすンゴ

これどっちが正しいねん

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:11.91 ID:8MHVQHRK0.net
歴史に自信ニキに聞きたいんやが戦国時代でもどの部署に配属されたかでその後の出世ルートとか決まったりしてたん?
そういうこと書いてる書籍あったら読んでみたい

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:16.21 ID:7UHmMUZN0.net
>>385
まだそんなところまで行ってないやで
小牧・長久手の戦いの戦いが終わったところや

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:23.74 ID:WbLCyNis0.net
>>361
下間はそもそも寺社奉行や

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:29.69 ID:4HczCYQo0.net
>>387
勃起…してしまいましてね(マジキチスマイル
な書簡こわい

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:38:48.33 ID:wsyqDugx0.net
味噌がおはD好きなのは初嫁がお嬢様で世話なんもせんのが懲り懲りやったからとか聞いたけど
それやったら箍外れた&権力もったら若いのに行くやろな

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:39:03.36 ID:/QK9JFTLa.net
▽お梶の方…天正18(1590)年、13歳で側室に。家康48歳
▽お万の方…文禄3(1594)年、15歳で側室に。家康52歳。頼宣・頼房の母
▽お夏の方…慶長2(1597)年、17歳で側室に。家康55歳
▽お梅の方…慶長5(1600)年、15歳で側室に。家康58歳
▽お六の方…慶長14(1609)年、13歳でお梶の方に仕え、ほどなく側室に。

子供をいっぱい作った後の家康は完全なGPやな

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:39:18.16 ID:cPczmIsbK.net
信長「弟は悪芋のタチに襲われて死にました」
政宗「弟は悪芋のタチに襲われて死にました」

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:39:31.87 ID:hk6N2yWLF.net
へうげものぐうすき
http://i.imgur.com/aSCudzf.jpg

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:39:41.15 ID:4HczCYQo0.net
>>383
晩年は阿茶の局以外は全員孫みたいな連中やしな

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:39:42.49 ID:dhq9mHrR0.net
>>391
普通に前者やろな
未開の関東というよりは土着の三河から引き離したかったんちゃう

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:39:49.76 ID:UGQwhPDS0.net
ファっ!?
おまえら山内一豊しっとるんか!?
ワイの遠いおじいちゃんやで

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:40:01.78 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>361
まあ能力値はシリーズごとにどんどんかわってくしね

http://blog-imgs-46.fc2.com/t/o/w/towerofretrogame/sangoku1_12.png

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:40:30.80 ID:ujhIsjpua.net
>>403
ファッ!?

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:40:34.07 ID:4HczCYQo0.net
>>399
ちょっと幽斎が護煕化してますね…

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:40:59.57 ID:3SO96lhf0.net
>>403
ファッ!?

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:04.36 ID:7EeZ4FT+0.net
関東と言っても小田原と江戸じゃ大分離れてるしなあ

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:13.77 ID:4HczCYQo0.net
>>403
袁術の方が周瑜より強かったシリーズもあるし多少はね

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:14.99 ID:vMJrTk1i0.net
>>165
脇坂が宿敵でええんか(困惑)

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:18.49 ID:axiOC4gj0.net
>>391
前者のほうが合っとるな
まぁ脱糞ニキは氏直の舅で氏邦のマブダチやったから
実務能力の高い北条旧臣はウエルカムやでーってスタンスやったし

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:33.42 ID:7UHmMUZN0.net
長宗我部元親「ワイの先祖は秦の始皇帝やで」


さすがに胡散臭すぎ

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:53.85 ID:wsyqDugx0.net
初代三国志は火計無双やったし多少はね?

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:41:56.80 ID:9hJV47DR0.net
>>391
北条は文献が多く残ってる(北条家が律儀な家柄だった、その後の徳川家に仕官するために保管してた家が多かった)
他の家はそもそも文献が残ってない、特に織田・豊臣


って感じやから、学者がどっちを基準にするかで変わるって感じみたいやで
少なくとも信長が革命児だった!みたいなのは言われなくなったけど、北条が先進的だったかどうかまでは比較対象がない

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:42:01.03 ID:4HczCYQo0.net
>>386
そうなんや初めて知ったわサンキューガッツ

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:42:20.48 ID:rN6GW2xl0.net
>>391
どっちも正しい
関東の防御的な軍務体制はかなり優れていたし
開墾もそれなりに進んでいた
一方で、当時の中心地である近畿からは離れていたので田舎とみなされていたし
徳川の強さの一因は地元との強い密着(徳川の有力家臣は譜代が多く忠誠心強い)でもある
戦略上の要所である静岡付近に置いとくより、
「功績上げたので土地広くしてあげるよ」という名目で関東に追いやる方がいいと判断された

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:42:44.73 ID:mhYTI77dM.net
>>397
お夏の方はたしか湯殿係って風呂で世話する女やろ
そら襲うよな無理ないわ、うん

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:42:46.66 ID:ujhIsjpua.net
北条記とかいうあんまり信用されない軍記

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:43:19.17 ID:7UHmMUZN0.net
家康には四国全域をあてがってたら良かったのにな

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:43:19.58 ID:90MjF6HM0.net
なんで出世したのかわからんから
嫁のお蔭ってことにしたんやろな

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:43:31.32 ID:J17jmFEGa.net
>>413
北条と武田だけやたら記録残っとるっぽいな
本たくさん出とるし

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:43:39.71 ID:WbLCyNis0.net
>>417
そもそも信用できる軍記なんてあるんやろか

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:44:19.31 ID:KklYjb2j0.net
>>418
家康「よろしい、ならば戦争だ」

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:44:38.88 ID:4HczCYQo0.net
>>392
信長のところは黒母衣衆赤母衣衆とかの部署があって、エリートはそこに行ったりしてたんやなかったか
利家や成政はそこ上がりやろ

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:44:41.37 ID:RrNUhEyB0.net
家康四国にていも毛利おるから西国の監視意味ないんよなぁ

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:44:46.80 ID:dhq9mHrR0.net
>>416
風呂場で身体洗ってくれる若い女やからなぁ

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:44:54.62 ID:7UHmMUZN0.net
>>422
うどんとカツオ食い放題やぞ

427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:45:12.17 ID:Qdm4hmrQ0.net
>>403
龐徳を龐統と間違えてんのかな?

428 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:45:17.83 ID:axiOC4gj0.net
>>420
どっちもかなりの数の遺臣が徳川に拾われたからな
やっぱり御家が残ってナンボよ

429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:45:20.98 ID:rN6GW2xl0.net
>>411
姓や来歴調べていくと確かに渡来人には違いないらしいわな
始皇帝はないが
島津の源氏宗家の血を引いている自称よりない

430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:45:22.14 ID:lblq1OQa0.net
なお土佐は24万石も取れない模様

431 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:45:37.09 ID:VCZ9Flry0.net
>>418
本人が納得しても大坂のすぐ対岸におられるのは気になってしゃーない
蝙蝠の脅威再びよ

432 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:46:03.43 ID:4HczCYQo0.net
>>424
大転封すべきやったよ秀吉は
家康東北ぐらい

433 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:46:20.61 ID:7UHmMUZN0.net
>>429
1800年も前のことなんて、どうやって証明するんやろw

434 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:46:39.02 ID:wsyqDugx0.net
沖縄王家も源氏系なんやし島津が源氏でもええやんけ!

435 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:46:54.15 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>430
実際は14-15万石くらいらしいな
外様やし家康にいいとこみせようとして背伸びして24万石申請とかアホや

436 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:03.38 ID:VRuDcaJn0.net
>>353
統一したら戦争うまいやつはリスクでしかないんや

437 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:04.75 ID:R1e0FlVna.net
山内一豊の嫁の活躍とその子孫に虐げられた龍馬の活躍と
一豊に殺された一両具足の親玉とその子供の話を書いた司馬遼太郎は凄いわ

438 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:05.22 ID:yS6vH3co0.net
>>418
足利家における三好家ぐらい嫌な存在やろそれ

439 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:29.66 ID:ujhIsjpua.net
>>435
政宗もやってたからセーフ

440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:31.11 ID:cOEKDz6zM.net
やっぱ関東を大きな騒動もなく統治できた家康って有能だわ

441 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:39.00 ID:B2ca9hZy0.net
武功夜話というラノベ

442 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:47:50.82 ID:mhYTI77dM.net
>>396
築山御前はなーんか陰謀で殺された感じが凄くてモヤモヤするわ

443 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:48:06.51 ID:rN6GW2xl0.net
>>418
四国は近畿に近いから、長曾我部に追い出された連中が
「家臣になるんで四国支配した暁には四国に俺を戻してください」という輩が
秀吉に仕官しまくってた

444 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:48:14.02 ID:4HczCYQo0.net
>>437
戦国幕末の司馬遼太郎ほんとすき

445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:48:23.58 ID:hkjSgZh30.net
>>433
ほとんどの大名が数百年前の日本国内のことでも証明クソくらえで平氏だ源氏だの子孫名乗ってるんだから
どうでもええやろ

446 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:48:43.20 ID:WbLCyNis0.net
>>438
信長公記に「足利公方、三好様に謀反」と書かれてるのにはワロタ

447 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:48:46.17 ID:wsyqDugx0.net
ぐう聖扱いの周武王も二大功績家臣の太公望と召公僻地追いやってるし
能力ありすぎると結局邪魔なんやろうね

448 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:49:06.45 ID:qNO4Cgxi0.net
あんな時代で
戦死も病死もせず没落せず粛清されず国持ち大名まで成り上がった時点で
クッソ有能やと思うわ

449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:49:11.55 ID:2xkSRmaWp.net
ワイの地元では一豊生誕の地だかで毎年祭りやってたから一応ヒーローやで(震え声)

450 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:49:37.63 ID:4HczCYQo0.net
>>442
義元の影がちらついて家康からしたら嫌やったんやないかなと思ったり

451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:49:48.15 ID:hk6N2yWLF.net
君臣豊楽 国家安康が煽っているという風潮
実際こんなんよく見つけていちゃもん付けたわ家康も
http://i.imgur.com/kAMvA4X.png

452 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:49:58.85 ID:rN6GW2xl0.net
>>434
島津が源氏系なのは間違いないが
あろうことか傍流や家臣ではなく宗家の血を引いていると名乗っとるんや
さすがにそれはダウトだと現在の研究では判明してる

453 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:49:59.75 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>445
でもまあ義経の子孫とか清盛の直系とか言い出すのは無理やけど
清和源氏とか桓武平氏の子孫とかでいいなら戦国期だと計算上それぞれ数万人いてもおかしくないしね

454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:50:06.40 ID:ebn5S9yz0.net
土佐鶴

455 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:50:57.76 ID:cPczmIsbK.net
>>442
信康「将来は徳川の天下のために隙見て織田を滅ぼすつもりやで〜」
築山御前「おう、討ってこい討ってこい」


こんな話出るくらいで草

456 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:50:59.28 ID:B2ca9hZy0.net
>>451
いちゃもんつけたけど鐘は残っとるとこが業が深い

457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:09.91 ID:4HczCYQo0.net
>>451
この辺りは家康謀臣団の総力を挙げたいちゃもんって感じですごくすき

458 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:12.81 ID:RrNUhEyB0.net
>>451
何年か前に見に行ったけどようこんなん見つけていちゃもんつけるなぁって思った

459 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:22.24 ID:QerFj7nP0.net
そもそも若いころおはDで年取ってからロリコンって結構ある話やろ
多分母親への愛情とか子供への愛情を性欲と誤認するんやろな

460 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:43.14 ID:cOEKDz6zM.net
少なくとも信長のせいで築山と嫡男切腹はないやろ・・・

461 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:48.49 ID:KklYjb2j0.net
>>442
岡崎譜代と浜松譜代の抗争に巻き込まれた説
石川数正の出奔も絡めると結構面白い

462 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:52.39 ID:hkjSgZh30.net
>>447
信用できない奴を僻地に置けば勢力を蓄えて謀反を起こすかもしれんし、
能力無い奴を僻地に置けば異民族どもにやられ防波堤の意味をなさない
信頼できて能力もあるから僻地に置いたんちゃうか

463 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:51:53.79 ID:mhYTI77dM.net
>>437
資料をつないで話しを盛るのが上手すぎだよな。それが上手すぎて
歴史学者から目の敵にされるという

464 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:52:05.95 ID:SDQgyRdja.net
>>451
そんだけ必死なのか、その程度のいちゃもんでも大義名分になる程パワーバランス崩れていたのか

465 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:52:25.96 ID:yS6vH3co0.net
>>445
家康「ワイ新田源氏やねん、新田くん家系図貸してくれや」

466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:53:03.83 ID:rN6GW2xl0.net
>>446
三英傑の陰に隠れているが三好こそ当時の天下人やったししゃーない
京都復興させたりそれなりに功績上げてるし
なお現在では松永久秀が有名すぎて良いも悪いもすべてこいつにもってかれてる模様

467 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:53:26.25 ID:RrNUhEyB0.net
信康に関してはクッソややこしいからしゃーない
ノッブにちくった徳姫を恨むんやな

468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:53:26.38 ID:NdixWlRSp.net
キョロ充の最高峰やね

469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:53:35.14 ID:4HczCYQo0.net
>>460
家康がこれはいつかお前へ反旗翻す大義名分やぞってやったならすごい

470 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:53:57.58 ID:wsyqDugx0.net
>>462
燕も斉も当時の感覚やと防波堤の外側やで
新規領土とってこい言ってる様なもんや
実際とっちまったからやっぱり有能なんやけど

471 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:54:03.40 ID:VCZ9Flry0.net
豊臣を見限った組は200数十年後にも概ね幕府見限ってるイメージ
浅野も藤堂も仙石も山内も子孫はみーんな官軍サイドや

472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:54:06.17 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>466
まあ三好は真田十勇士のひとりとして秀久なんぞより遥かに有名だから仕方ないね

473 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:54:15.18 ID:7UHmMUZN0.net
三好三人衆のひとりが大坂の陣に参加してて草

追い出されたあと、何しててんw

474 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:54:35.29 ID:NdixWlRSp.net
>>354
転職するたびにキャリアアップしている契約社員の星

475 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:54:40.92 ID:4HczCYQo0.net
>>466
三好三人衆とかいう松永のパシリ扱いされてるクッソ哀れな重役連中

476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:54:59.90 ID:NdixWlRSp.net
>>473
あれ真偽はっきりせんのやろ

477 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:55:42.46 ID:wsyqDugx0.net
築山事件と言えば昔の大河家康やとこの件の回でのこぎり引きの刑見せ取ったんよな
子供ながらにとんでもない刑罰考えよるとか思ったわ

478 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:55:57.25 ID:4HczCYQo0.net
>>471
伊達とか上杉みたいに家康の時脅威だった連中が幕末じゃ奥羽越列藩同盟で幕軍サイドなのも興味深い

479 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:56:18.12 ID:rN6GW2xl0.net
>>473
確かに信長戦後三人衆のうち1人が戦死もせず行方知れずになってるが
大坂夏の陣に生きてるとして90とかなっててほぼガセやなかった?

480 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:57:26.33 ID:cPczmIsbK.net
天海「確かに若い頃は美濃に居ました」
家康「あの南光坊天海…絶対光秀だゾ…」

481 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:57:37.64 ID:4HczCYQo0.net
>>477
黄金の日日でも善住坊がのこ引きされとったな

482 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:57:53.99 ID:eyQzQ7oy0.net
>>479
ガセ以前にモデルになっとるだけやから
野望将星禄とかでは同一人物扱いやったけど

483 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:58:07.95 ID:mhYTI77dM.net
>>451
金地院崇伝の悪巧みやろなあ。すげーこと考えるよね

484 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:58:38.49 ID:E+L6Mm1aa.net
太公望とか白起とか韓信とかケ艾とか実際部下に居たら怖いわな

485 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:59:00.58 ID:NdixWlRSp.net
>>480
天海「明智平と名付けるンゴ」
天海「桔梗紋の灯籠を献灯するンゴ」
天海「ミスリード効いてる効いてるーwwwwwwww」

486 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:59:02.50 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>479
龍造寺家兼とかも90才すぎて挙兵して自ら槍奮って少弐家の猛将たちを屠り
見事、勝利して竜造寺家再興したしいけるいける!

487 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:59:36.43 ID:Bfo5W+gSp.net
功名が辻やっけ
なんとなく見てたけど面白かった気がするわ

488 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 10:59:44.76 ID:NdixWlRSp.net
>>477
家康に謀反を起こしたのが大須賀弥四郎ただ一人だけってこれマジで?!

489 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:00:10.83 ID:E+L6Mm1aa.net
まあ一栗放牛さんみたいなのもいるし多少はね?

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:00:17.53 ID:WbLCyNis0.net
>>479
80超えて根来攻めに参加しとる三好笑岩というとんでもないジジイも三好一族には実際おったからな

491 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:01:07.67 ID:axiOC4gj0.net
>>478
そのへんは親幕府ってよりは反長州でその立ち位置になったから何とも
だいたい幕末の奥州諸藩は「敵の敵」サイドに加担しとるからな
お約束の南部vs津軽とか

492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:01:09.56 ID:0EBMB2Rs0.net
>>436
韓信みたいなのが平時に下におったらガクブルもんやからなあ
しかもも微妙に挙動が怪しいという

493 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:02:02.44 ID:lS9YxHhK0.net
ブルペン破壊しそう

494 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:02:10.25 ID:khOaxhzU0.net
>>487
うっすい本で良くこんなんで1年持ったなって感心した
山本かんすけの奴で更に驚愕した

495 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:02:10.72 ID:nr+04ADT0.net
なんJの戦国時代スレは毎回読んでるだけで楽しいな
やっぱり娯楽としても信長 秀吉 家康時代が群を抜いてる

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:03:09.25 ID:7UHmMUZN0.net
>>492
劉邦「あの股夫が!」

さんざん世話になっといてこの言いぐさ酷すぎない?

497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:03:13.96 ID:eyQzQ7oy0.net
>>494
徳川慶喜も薄かったな

498 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:03:38.60 ID:dhq9mHrR0.net
>>494
風林火山は前半ほぼオリジナルやからな
なおオリジナル部分が一番面白い

499 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:03:48.94 ID:eyQzQ7oy0.net
>>496
助けるの渋った時があったのでセーフ

500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:04:15.32 ID:mAvBlFNN0.net
官兵衛ってやっぱり天下の野心持ってたのかな?

501 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:04:15.37 ID:Cu6EYs/t0.net
山内容堂とかいう老害

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:04:17.21 ID:RrNUhEyB0.net
老いてなお盛んな毛利元就とかいう性欲の権化

503 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:04:26.07 ID:7UHmMUZN0.net
???「本は薄ければ薄いほどいいピヨ」

504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:04:35.02 ID:BL89r7hf0.net
>>496
殺されたからナイスガイ扱いされとるかもしれんしなあ
朱全忠みたいな奴やった可能性も万が一とは言えあるやろうし

505 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:16.82 ID:0EBMB2Rs0.net
>>496
カイ通が悪いよカイ通がー

506 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:23.66 ID:4HczCYQo0.net
>>502
元就が成功したのは性交して子供いっぱい送り込めたからだし多少はね

507 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:24.24 ID:rN6GW2xl0.net
>>500
持ってたとしても人望や国力から行って
家康利家いなかったとしても天下取りは無理そうではあるわな

508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:32.41 ID:BL89r7hf0.net
毛利元就も原作は主役元就のヨッメやで、後半完全オリジナル
原作有能、脚本有能、しかも両方マンコの奇跡の大河や

509 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:39.17 ID:hwTWhqyIa.net
このスレですら早々に乗っ取られる程度の存在感
そら為政者からしたら安心できますわ

510 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:43.12 ID:axiOC4gj0.net
>>498
仲代信虎・デスラー雪斎あたりがいい仕事してた

511 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:05:45.25 ID:mhYTI77dM.net
>>495
戦国時代は資料がほどよく少なくてファンタジーやからな
これが近代になると資料満載で創作の余地がほとんどなくて糞つまらなくなる

512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:06:08.15 ID:KklYjb2j0.net
太傅高密侯・ケ禹「陛下には絶対敵わんわ」
左将軍膠東侯・賈復「陛下には絶対敵わんわ」
建威大将軍好畤侯・耿?「陛下には絶対敵わんわ」
一同「軍権返上して隠居しま〜す」

大司馬広平侯・呉漢「裏切る?陛下を裏切る奴は皆殺しだ」

513 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:06:52.82 ID:4HczCYQo0.net
>>500
正直黒田家としてじゃ目がないし無かったんじゃない
淀君あたりに対家康の実戦責任者として大阪に迎え入れられるぐらいの理想的展開になったら、一気にクーデター仕掛けるぐらいはあったやろうけど

514 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:07:25.32 ID:mhYTI77dM.net
>>509
それな

515 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:07:45.39 ID:4HczCYQo0.net
>>510
サニー千葉板垣とゴリさん甘利も良かった

516 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:07:55.21 ID:KRbzCdW00.net
毛利輝元「ワイが本気出したら家康なんぞポイーよ」

517 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:08:45.86 ID:KRbzCdW00.net
前田利家の妻妾

まつ→11歳
聚福院→13歳 利家30歳
隆興院→14歳 利家36歳
金張院→12歳 利家38歳
明混院→13歳 利家50歳
逞正院→15歳行か 利家56歳

518 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:08:47.89 ID:rN6GW2xl0.net
戦犯淀君

519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:09:07.34 ID:E+L6Mm1aa.net
真田丸も半分以上はオリジナルになるだろうなあ
まあ今の全部オリジナルの糞よりはマシだろうが

520 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:09:33.48 ID:4HczCYQo0.net
>>508
内館牧子だったっけあれ
経久を最初萬屋錦之介がやるって話だったらしいけど、影武者の勝新信玄ばりに興味がある

521 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:09:33.71 ID:lS9YxHhK0.net
>>517
うーんこの

522 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:09:42.60 ID:7UHmMUZN0.net
>>517
一貫してるね(白眼視)

523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:10:28.36 ID:dhq9mHrR0.net
>>517
愛知県人やしそらね

524 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:10:38.51 ID:4HczCYQo0.net
>>517
ブレないなぁ

525 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:10:52.20 ID:RrNUhEyB0.net
信幸視点やったら稲姫との絡みもできてNHKもやりやすかったろうにありがちに幸村にするからクソ要素増えそう

526 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:10:54.95 ID:7UHmMUZN0.net
真田幸村を長渕剛がやったら評価する

527 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:11:23.54 ID:eyQzQ7oy0.net
>>525
真田太平記を見るんだぞ

528 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:11:42.20 ID:4HczCYQo0.net
>>526
花の慶次ですっかり無かったことにされた設定やったなそれ

529 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:11:52.33 ID:cPczmIsbK.net
秀次「花は咲く前の蕾の頃が一番いい」


独眼竜政宗での陣内孝則のこのロリコン発言演技ぐうすこ

530 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:12:52.94 ID:RrNUhEyB0.net
>>527
今度借りてみようかな

531 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:13:18.81 ID:4HczCYQo0.net
>>516
宇津井健のTERUはこういう能天気さが出ててほんと良かった

532 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:13:21.13 ID:KRbzCdW00.net
おんな城主直虎は戦国の領主の生活に目を向けたリアル路線らしいぞ
曰く
・兵を集めて乱取り奨励しながら「あんたらが死んだら井伊家は潰れる」と慰謝料の心配する直虎
・雑兵が死んで慰謝料を払うカネを捻出するのに四苦八苦する直虎
・雑兵の鎧や井伊家の幟を調達するために駿河の友野座で借金交渉する直虎
・水争いで四苦八苦する直虎

タイムスクープハンター風味らしい

533 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:13:53.63 ID:KRbzCdW00.net
毛利元就

正室→普通(元就、正室がいなくなるまでは側室をもたず)

乃美氏→14歳で嫁ぐ 元就 53歳
矢田氏→16歳で嫁ぐ 元就 50歳
三吉氏→12歳で嫁ぐ 元就 57歳
中の丸→12歳で嫁ぐ 元就 64歳

534 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:13:59.41 ID:+Nf2i4Nr0.net
>>525
戦国無双4しようぜw

535 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:14:07.91 ID:7UHmMUZN0.net
前田慶次を及川ミッチーにやらせたNHKを許すな

536 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:00.60 ID:B2ca9hZy0.net
>>532
駄目そうですね

537 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:14.23 ID:KRbzCdW00.net
徳川家光 ガチホモ

正室→公家
自証院→男装した13歳、この娘で男色から足を洗う
宝樹院→余興で猥歌を歌ってたら、それに欲情した家光が襲う、浪人の娘
順性院→魚屋の娘。風呂でタオル係やってたら家光が欲情
お万の方→尼僧。没落した公家の娘。欲情した家光のために春日局が拉致って、親の出世をかたに強制還俗
桂昌院→八百屋の娘。玉の輿のやつ

538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:16.89 ID:BL89r7hf0.net
真田太平記は原作もドラマもどっちも超良作やから絶対両方嗜むのがええで

539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:23.12 ID:TuN0L6d30.net
前田慶次はひねくれた文化人の気むずかしい爺ってイメージだわ

540 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:25.84 ID:4HczCYQo0.net
>>532
いやーキツイっす(素)

541 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:26.15 ID:mhYTI77dM.net
>>535
Gackt謙信もあったから多少はね

542 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:37.59 ID:RrNUhEyB0.net
>>532
体でも売って稼ぐのかな?

543 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/09/21(月) 11:15:54.37 ID:rN6GW2xl0.net
>>532
過剰にそういう部分ばかりアピールして鈴木史観みたいに勘違いしたバカが出そう

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