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De尚成、中継ぎ転向へ
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:15:44.62 ID:+tk/3eoC.net
- 尚成 救援転向も 5月下旬から2軍暮らし
DeNAの中畑監督が尚成を救援に配置転換するプランを明かした。
米国から日本球界に5年ぶりに復帰した今季は8試合に先発登板し0勝4敗、防御率4.83。5月下旬から2軍暮らしが続いている。
メジャーでは156試合の救援登板の経験があるだけに「左の救援は3枚以上欲しいし、いればいるほどいい。米国で(救援は)やっていたし十分できる力はある」と語った。
[ 2014年8月1日 05:31 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/08/01/kiji/K20140801008668220.html
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:15:58.17 ID:XJsQ9Pzu.net
- 今日もソロ活動なん?(笑)
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:16:16.67 ID:nKrksEUu.net
- 藤井は?
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:16:41.47 ID:1eomwisr.net
- >>3
干物
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:16:46.84 ID:+tk/3eoC.net
- >>3
まにあわんもよう
クビあるかもわからんね…悲しいなあ
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:16:48.27 ID:WpzUul+n.net
- 先発足りるん?
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:17:01.15 ID:CNSEPDJ7.net
- ソトが落ちるのか?
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:18:15.05 ID:CaGsSaVK.net
- 洗髪どうすんのや
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:18:17.07 ID:wjF7QEdj.net
- 終盤出て来てホームラン打たれるのだけはやめてくれよ
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:18:21.72 ID:+tk/3eoC.net
- >>7
そう、グリエル復帰したら尻がソトの代わりになれれば最高なんやがな
モスコーソは貴重な勝てる先発やし落としたくないな
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:18:28.48 ID:Z2DFc+on.net
- モスコーソ、ブランコ、バルディリス、ソト
どいつも落とせないけどバルディリスが一軍確約でグリエル上げるなら本調子じゃないブランコ抹消が一番良さそうだが
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:18:45.61 ID:07h5Pid+.net
- あいつ見るぐらいなら藤井あげて欲しいんだが
今年の横浜は阪神戦負け越してるから阪神キラーに一回投げさせてもいいと思うんだけどなぁ
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:19:36.16 ID:4/Xv01uI.net
- 先発も横浜の基準だと悪くなかったんだがな
毎回5回3失点くらいで
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:19:47.96 ID:acaSk/k/.net
- アメリカでのリリーフ成績は良いんか?
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:20:32.85 ID:wjF7QEdj.net
- 藤井はリリーフで使うって高田が言うてたで
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:20:50.96 ID:Rv+2dr0a.net
- >>13
もう今の横浜じゃ、その基準では通用せんのよ
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:21:04.54 ID:JzDM7/Da.net
- >>13
心象悪すぎ
球軽い&自滅タイプやから急に崩れるし、チェンジアップ対応されたら投げる球無いんやで
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:21:18.98 ID:BbgpoAOr.net
- >>16
今年に限った話だろうがな
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:21:49.23 ID:PzEUJ1sU.net
- afoって連投無理やろ
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:22:04.29 ID:YgGxYsxV.net
- 先発間に合ってるからしゃーない
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:22:18.94 ID:FHFWI7VR.net
- 正直いるの忘れてた
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:22:27.33 ID:Yozh162b.net
- >>13
いつも3回まではおさえるのに
4〜5回で崩れるパターンだったような気がする
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:22:30.59 ID:Z2DFc+on.net
- 尚成の投球成績
5回3失点(黒羽根)
5回1失点(黒羽根)
4回6失点(高城)
6回1失点(つる岡)
5回3失点自責2(つる岡)
5回5失点(高城)
6回2失点自責0(つる岡)
5回4失点(黒羽根)
楽天戦は初回から満塁招いたとは言え山崎のエラーさえなけりゃ0点で切り抜けてたし流石に可哀想だわ
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:22:51.60 ID:+tk/3eoC.net
- 5回3失点なら三浦とかこないだよかった危険太郎の方が上やろな
あと三嶋も一度試して欲しい
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:22:51.70 ID:Rv+2dr0a.net
- >>12
藤井秀悟 2軍成績
44 1/3回 防御率5.08
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:23:35.63 ID:PzEUJ1sU.net
- >>23
つる岡と組ませればいけるやん!
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:23:42.62 ID:tnnLiAvp.net
- >>23
無失点に抑えたことがない上にイニングが食えない模様
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:23:48.74 ID:gJSwGce8.net
- 今年の横浜は広島や中日より先発陣充実してるんだけどなあ・・・・
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:23:59.91 ID:814Rh0G5.net
- >>3
130出ないとか聞いたで
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:24:15.74 ID:+tk/3eoC.net
- 尻って結構おっさんやしもうスタミナもそんなないやろ
イニング食えないのは痛いわ
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:24:32.15 ID:Zdt51bSF.net
- どう考えても藤井のが使えるだろ
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:24:49.02 ID:ysw2RfQi.net
- 失点してもいいからたまには7回くらい投げられないとあかんわ
毎回5,6回じゃあきびしい
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:24:49.16 ID:Rv+2dr0a.net
- >>23
充分、あかんやろ。
その成績。
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:25:10.38 ID:07h5Pid+.net
- >>25
ほげぇ…この前も中22日とかブログに書いてあったし駄目みたいですね
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:25:24.81 ID:BbgpoAOr.net
- >>28
今偶然上手くハマってるだけやで
本当に充実してるなら、どすこい先発なんてそもそもなかった
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:25:39.76 ID:1eomwisr.net
- >>25
2軍で調子良い越したことないけどこの前のばんてふの例もあるし結局は参考記録なんだよなぁ
ことベテランに関しちゃまさにそうやろ
一回上で投げさせな分からんわ
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:26:24.03 ID:JzDM7/Da.net
- >>28
解説「横浜は投手に不安を抱えている」
解説「中継ぎ勝負なら中日が圧倒してる」
解説「中継ぎが不安だから先発をひっぱっている、投げさせすぎ」
この無能どもはほんとひで
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:26:43.80 ID:QoJCcGWI.net
- >>36
そもそも三浦は2軍の先発争いに勝って上がって来たんやで
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:26:45.03 ID:gxkrUerr.net
- 藤井はブログで準備万全ですよアピールしてるおかげで
上で投げさせろって言うやつおるけど
実際にみてみると上で先発やるのは正直無理だと思う
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:27:02.95 ID:Rv+2dr0a.net
- >>35
経緯がどうとか、今が充実してるのと関係ないんじゃないのw
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:27:17.12 ID:gJSwGce8.net
- 横浜は4月の違反球のゴタゴタの一番の被害者と言える
ボールがまともになってから勝ってるだけにな
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:27:24.95 ID:iG0MSxTT.net
- 尻が5回3失点で済んでたのも偶然上手くハマってただけだよ
もっと大炎上しててもおかしくない糞内容だった
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:27:33.15 ID:Z2DFc+on.net
- >>33
横浜では5回3失点のウッドスタートができれば合格だった模様
開幕当初なんて井納でしか勝てなったし尚成でもマシな部類だったぞ
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:12.06 ID:JzDM7/Da.net
- >>43
絶望的なムエンゴだったけどな
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:16.31 ID:Mctbdk20.net
- ソトは落としたらいかんでしょ
絶好調やん
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:23.93 ID:TACyOKMw.net
- ベテランに夏場連投させるのか
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:24.36 ID:rpdQMlZW.net
- >>39
二軍の成績は当てにならないとはいえしゃーないよな
結果残当だった場合意味が完全にないし数試合見ることも難しいし
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:32.24 ID:iN6qzGNo.net
- 尻の心象が悪い理由は
初回に点取られたり点取った後に一発やら点取られるところやな
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:49.34 ID:ZgwhewkZ.net
- 尻が中継ぎで通用したらソトとモスで先発争いかな
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:51.92 ID:qnBCBsm1.net
- >>41
飛ぶボールなのにベイスターズ打線だけ飛ばなかったよな 不思議すぎる
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:28:52.92 ID:QCVrDsxI.net
- ヒサノリが投げる日は初回で試合が終わってた
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:29:31.02 ID:gxkrUerr.net
- >>36
三浦は自分の出来不出来で2軍成績が良くなかったけど
藤井は完全に相手次第でいいバッターには必ず打たれる状態だから
内容が違う
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:29:33.76 ID:CcuX4bzp.net
- ブランコソーサのおまけ扱いだったソトが戦力になるとはなあ
横浜も選手の使い方わかってきたんやろか
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:29:48.68 ID:u4qzYxdh.net
- >>2
左のリリーフってソロじゃなくてソトじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:30:02.22 ID:Z2DFc+on.net
- >>44
ムエンゴなのは違反球で打線が冷え切ってたせいなんだよなあ…
1試合目と二軍に落ちる8試合目以外援護点が全て2点以下という事実 これじゃ勝てませんわ
唯一5点も貰ってリードしたまま降りた試合では平田山口で10失点して負けるし
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:30:11.25 ID:rpdQMlZW.net
- 尚成はどすこいの乱のときもHR三連発という糞やらかしてるからな
まあどすこいの乱がなければちょっと違っただけに尚成は負け運背負ってる
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:30:11.52 ID:5F+c/18P.net
- まあもう一回投げさせたらええよ
そしたら結果出るやろ
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:30:14.36 ID:odUV5bgH.net
- 配置転換遅すぎるくらいやろ
先発契約かと思ってたわ
敗戦処理で頑張るんやで
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:30:28.13 ID:ulUk2zGi.net
- 3,4回あたりでパコーンと打たれるイメージ
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:30:51.77 ID:nNDNXIYG.net
- コンスタントに点を取られるロートル見切れない分負けがかさむ
三浦とか片足突っ込んでるやろ、割りと爆発するし
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:31:05.07 ID:TACyOKMw.net
- 夏場に外国人野手3人体制で行く
超攻撃型チーム
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:31:10.21 ID:iG0MSxTT.net
- >>48
つまり常にダラダラ点を取られるんだな
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:31:11.39 ID:/l2CxVxE.net
- 球は速いんだけど
加賀みたいに突然ど真ん中に投げ込むのがな
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:31:38.68 ID:Fzt63Oyt.net
- 尚成の話をするつもりがいつの間にか藤井スレになっとるやんけ
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:31:48.24 ID:eLJq0G/X.net
- 左の先発ほC
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:02.74 ID:PzEUJ1sU.net
- ワールドカップのときに二軍でafoと一緒に日本代表のユニフォーム着て写真撮ってたよな
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:10.48 ID:iG0MSxTT.net
- >>63
140キロ連発しててワロタ
コントロールと変化球が糞だったけど
イメージと違った
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:13.51 ID:B1PjuDnk.net
- >>23
こうしてみると意外と悪くないやんベイスの投手にしては
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:20.01 ID:KZ1ogTW4.net
- 尚成ええ加減仕事せーよ
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:23.85 ID:7bAt1NNX.net
- こういう老害ばっかりとるのやめてくれよもう
老人ホームじゃねーんだぞ
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:26.27 ID:nNDNXIYG.net
- 違反球で援護もらえなかったって
その違反球で小〜中失点繰り返してたら勝てないのは当たり前だぞ
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:32:27.52 ID:GAV8kxXv.net
- 最初っからヤクルト入って中継ぎやってればよかったのにな
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:33:08.64 ID:PzEUJ1sU.net
- >>72
先発やらせるんちゃうか?
横浜以上に先発の防御率悪いし
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:33:19.94 ID:oxLNIFkC.net
- >>71
飛ぶボールになってたんじゃなかったか?
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:33:23.13 ID:Z2DFc+on.net
- >>71
5回1失点や6回1失点ですら負けてるんですが
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:33:31.06 ID:Rl+Y0kcn.net
- 尚成は4月のチーム成績の糞さを押し付けられてるみたいで少し可哀想
ただ今は先発より中継ぎで働いてくれたほうが大助かりなのも事実なんだよな
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:33:34.30 ID:+tk/3eoC.net
- 今年の補強の1番の外れやな尻は
4月でさっさと見切りつけとけばこんなに借金増えずに済んだかもな
まあその時は他に先発できるやついなかったし一緒かな
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:33:48.17 ID:odUV5bgH.net
- ブツブツケツ野郎はコメントがアカンわ
5回4失点とかでドヤ顔で次は頑張りますとか
反省のコメントが無いのがムカつく
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:34:13.49 ID:wjF7QEdj.net
- 尻も頑張ってたけどイノウ久保モス山口三浦と先発がわりと計算出来るようになって欲が出て来てる
これで三嶋が最低限去年の状態に戻っててくれたらなぁ
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:34:23.38 ID:z3OJTy9p.net
- 北方もフォーム戻して復活できりゃいいが
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:34:34.97 ID:iG0MSxTT.net
- 走者出しまくるしホームラン簡単に打たれすぎ
41イニングで11本塁打とかふざけてんのか
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:34:44.72 ID:5F+c/18P.net
- いや実際勝ちがついててもおかしくない試合はあった
今の打線なら少しはマシやろ少しはな
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:34:48.86 ID:WD09Pr7c.net
- もう登板する日以外のモスコーソ落とそう
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:34:52.39 ID:b1BFH8mQ.net
- >>23
これ高城が悪いだけやん
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:35:38.48 ID:Rd9hbPI6.net
- 決断が遅い
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:35:40.19 ID:WINkVTVk.net
- ロングも行けるだろうしエエんちゃうの(適当
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:02.62 ID:PzEUJ1sU.net
- >>81
成瀬でさえ倍の82イニングで10被本塁打やしな
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:03.65 ID:odUV5bgH.net
- コイツを取らなきゃ借金4が無くなって4位争いが出来た
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:12.86 ID:iG0MSxTT.net
- 援護が普通だとしても2勝5敗程度だろ
同情できるようなレベルではない
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:18.35 ID:CcuX4bzp.net
- >>84
まだ捕手で投球内容変わると思ってるやつがいるのか
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:23.79 ID:+tk/3eoC.net
- メジャー帰りコレクターの阪神にノウミサンの人的補償で押し付けたい
- 92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:39.29 ID:dPSJnl3q.net
- データで見れば分かるけど尚成自身にそれほど責任があるのかなぁと
4月2日も見に行ってたよ
確かにあの3連発は擁護できんけど
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:36:58.91 ID:GAV8kxXv.net
- >>73
シーズン前はもともと中継ぎ不足として目をつけてた
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:37:14.24 ID:AJ6wSwxM.net
- >>81
ホームランは打たれまくってたけど、
WHIPに関しては同時期の久保も大差なかったという事実
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:37:14.85 ID:FVZS1s3y.net
- 常に一発の危険がある中継ぎは見たくない。
加賀以上に信用出来ない。
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:37:49.47 ID:gxkrUerr.net
- >>84
尻やぞ?
新人キャッチャーのリードのせいにするのは流石に無理筋
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:38:12.51 ID:omc0zXU5.net
- >>92
指標見るならFIPも壊滅的やから内容もクッソ悪いよ
この防御率でも多少運が良いレベル
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:38:14.76 ID:5lmW655U.net
- そこまで擁護する成績じゃないだろ
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:38:29.39 ID:iG0MSxTT.net
- >>92
データ見ると「こんなのにボコボコにされてよく防御率4点台で済んだな」って思うぞ
WHIPが約1.7で4イニングに1本塁打以上のペース
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:38:36.51 ID:qV52apWo.net
- 引退でも構わんで
- 101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:39:17.33 ID:Z2DFc+on.net
- >>98
かと言って戦犯戦犯として槍玉に挙げるレベルの成績でもない
不振の成績で真っ先上げられてておかしいわ
4月ボロ負けした原因はどう見ても打線と不安定な山口ソーサだろうに
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:39:22.48 ID:iG0MSxTT.net
- >>94
同じWHIPなら長打少ない方がマシなのは当然じゃん
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:39:36.10 ID:JzDM7/Da.net
- 〜中継ぎ右〜
国吉 勝ち継投
三上 勝ち継投
萬谷 同点ビハインド
加賀 敗戦処理&バレンティン
〜中継ぎ左〜
林 勝ち継投 ピンチ用
大原 勝ち継投 大ピンチ用
ソト 勝ち継投
近年稀に見る充実ぶり
- 104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:39:49.02 ID:gxkrUerr.net
- 尻はもう若手に配給論を教え込んでくれればそれでええわ
- 105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:39:59.38 ID:CcuX4bzp.net
- ベイスの5回3失点だから許せる範囲ってだけで試合は負けて当然だろ
- 106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:40:05.56 ID:odUV5bgH.net
- 中継ぎ転換って敗戦処理やろな
使えないベテランは主力の肩を休ませれたら十分な働きやで
アウトはそこそこ取れるから常時2回1失点くらいの有能敗戦処理になれるやろ
- 107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:40:42.90 ID:7eBKuzJF.net
- >>103
平田がロング
- 108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:40:52.42 ID:Rd9hbPI6.net
- >>103
大ピンチ用大原ほんとすき
- 109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:40:55.86 ID:iG0MSxTT.net
- 今のソトポジションやってくれれば上出来ってところだろうな
- 110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:41:03.67 ID:JzDM7/Da.net
- >>107
忘れとったな
- 111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:41:13.70 ID:xfo68LtY.net
- コーチ尚成にワイは期待してるから選手としてはある程度の活躍でもかまわんで、大活躍してくれればそれはそれでうれしいけど
- 112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:41:30.52 ID:Rl+Y0kcn.net
- そもそも5回3失点はもうベイスQSですらなくなったからなあ
例え5回無失点でも最低6回は投げてくれないとあかんね
- 113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:41:33.56 ID:HKd8xESs.net
- >>99
HRはほぼソロで済んでるからな
- 114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:41:39.80 ID:Z2DFc+on.net
- >>76
ブランコ故障黒羽根故障の上頼れたバルディリスも4月中旬調子最悪
石川荒波も調子最悪で梶谷と調子が良い時の筒香でしか点取れなかった打線が糞
これじゃ勝てませんわ 事実井納以外ボロボロだったし
- 115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:41:52.19 ID:Z0ELy1TN.net
- バルの契約縛りが本当やっかいだな
グリエルだってどこ守んねん
バル控えならますますいらねえし
- 116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:42:18.46 ID:Rv+2dr0a.net
- >>101
戦犯というか、4月を象徴するダメ先発だったというだけの話
データでみても充分あかんし、2軍でもあかん成績しか残してない。
- 117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:42:57.02 ID:g7BG/AWB.net
- >>115
試合見てない?
- 118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:43:11.19 ID:iG0MSxTT.net
- >>113
初登板の巨人で5回までに10人くらい出して無失点、6回頭にソロ3連発で3失点は効率凄すぎてワロタわ
あの試合見てなぜか「5回までは通用する」と勘違いしたハマオタ多かったけど
- 119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:43:20.69 ID:AiEMrsfV.net
- もうこの際デブランコ下げてもええんちゃうか?(ヤケ)
一昨日の試合ブランコ打ってりゃ勝ててたやろ
- 120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:43:41.52 ID:WINkVTVk.net
- >>103
バレンティンで草
- 121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:44:05.08 ID:AJ6wSwxM.net
- 4月は久保も大概酷かったんだがな
防御率も尚成と変わらんし
イニングが若干違う程度
- 122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:44:07.53 ID:Z2DFc+on.net
- >>116
二軍でもあかん成績(防御率0.75)
下で先発してた試合見たけど危なげなく抑えてたぞ
あと4月不調だった原因は〜ってスレ見てみ 大抵尚成ガー尻ガーって奴結構湧くから
- 123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:44:23.60 ID:GDmsNkfy.net
- ロングやらせても結局2,3失点するイメージしか湧かない
- 124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:44:33.32 ID:Z0ELy1TN.net
- >>117
バルは最近好調って?
だからソト落としてグリエルセカンドでチームはいいの?
- 125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:44:42.30 ID:Rv+2dr0a.net
- 横浜の最近の先発成績はこんなんやから、5回3〜4失点の先発は補強にならん
山口 7回2失点
久保 7回1失点
三浦 8回1失点
モスコーソ 5回無失点
井納 6回1失点
高崎 6回2失点
- 126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:44:44.49 ID:uBgc5WQm.net
- もったいないというか
先発だとちょっと足りないって感じなんだよなぁ
もう戻らんのだろうな
- 127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:45:11.72 ID:PzEUJ1sU.net
- ショートグリエルだめなのかな
- 128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:45:16.96 ID:9MQwbM7W.net
- >>115
池沼かな
- 129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:45:35.04 ID:jVf7nEWV.net
- 去年3Aでは中継ぎそこそこやっとったからいけるやろ
少し時間はやったほうがええと思うけど
- 130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:10.57 ID:1jAAgr6U.net
- 完全に存在忘れてたわ
- 131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:12.66 ID:Yozh162b.net
- 4/2 6回3失点。勝利投手権利を持ったまま降板するも山口が大炎上。勝利を逃す
4/9 5回1失点。同点で降板。長田が打たれ敗北
4/16 4回6失点
4/23 6回1失点。1-1同点で降板。長田が打たれ敗北
5/7 5回3失点(自責2)巨人時代にカモにしていた村田にまでHRを打たれる
5/14 5回5失点
5/28 5回4失点。同点で降板。長田が打たれ敗北
ランナーありで打たれたHRは森野の3ランくらいやね
- 132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:13.76 ID:/hvn8C9w.net
- お試し枠は三嶋で次が柿田やっけ
競争激しくなってきたやん
- 133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:19.57 ID:gxkrUerr.net
- まーた今日も外国人枠に自信ニキが登板してしまったのか
- 134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:23.97 ID:jLD/TPR0.net
- >>117
グリエルより上はねーしグリエルセカンドはもっとねーよ
- 135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:31.58 ID:AiEMrsfV.net
- てか尚成じゃソトの代わりにはならねえよ、ねえ
- 136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:33.72 ID:nKrksEUu.net
- グリエルはサード以外だと打撃冷えそう
- 137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:46:51.26 ID:gv+HpknM.net
- >>117
尻がソトの代わりになるとでも思ってんのか
- 138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:47:06.83 ID:g7BG/AWB.net
- 先発候補としては三嶋と柿田おるし若い奴らに優先的にチャンスをってのはしゃーない
尻も年齢考えたら出番もらえるだけって思ってそう
- 139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:47:50.47 ID:eLJq0G/X.net
- >>125
高崎とかすぐメッキ禿げるで
- 140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:47:55.14 ID:3XHy9TVQ.net
- あ
- 141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:48:19.15 ID:hXoCQr9O.net
- 落とせる外人ソトしかおらんのやからしゃーないやろ
- 142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:48:19.55 ID:nKrksEUu.net
- ソトは今のうちに酷使しまくって休養がてら落とす腹積もりじゃね
- 143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:48:25.06 ID:8K9mRhas.net
- 戦力になってほしいわ
- 144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:48:44.07 ID:JzDM7/Da.net
- >>136
というか連携プレーがやっぱり練習不足
まぁキャンプやってないししゃーないけど
- 145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:48:50.22 ID:3XHy9TVQ.net
- 俺の眞下が下で炎上して戦力外確定した…
- 146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:49:15.31 ID:7bAt1NNX.net
- 外人枠横浜だけ6人位にすればええやん
これでも現状のNPBルールよりはよっぽど公平
- 147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:49:19.64 ID:Z2DFc+on.net
- >>145
チャンス貰えるだけマシだろ
古村なんて二軍ですら1試合も投げさせてもらえず今年でクビ濃厚だぞ
- 148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:49:30.51 ID:UDZ/4S/j.net
- 正直ブランコ落としが1番いいような気がせんでもないわ
- 149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:49:41.47 ID:PzEUJ1sU.net
- きっちり役割を分けなきゃアカン
大原やソトは同点or僅差リード
尻は大差リードor大差ビハインドみたいに
- 150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:50:10.25 ID:IDDoKTQ3.net
- うまくいってくれればええけどなあ
- 151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:50:22.39 ID:Rv+2dr0a.net
- >>147
古村はフューチャーズで投げとるで。
- 152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:50:45.33 ID:hXoCQr9O.net
- >>148
来年契約する気ならブランコは落とさんのやないか
- 153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:51:22.81 ID:taGS8Qaq.net
- ブランコ落とすのがベストとか言ってるやつ正気かよ
- 154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:51:24.25 ID:FVZS1s3y.net
- >>132
4/2も結果見れば良さそうに見えるけど三連発で二点差だからな。
巨人押せ押せの雰囲気で三上、平田を投げさせるような展開にするベテランは擁護出来ない。
- 155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:51:27.89 ID:QoJCcGWI.net
- バルの契約が本当に面倒だわ
- 156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:51:32.62 ID:i7QQB/ry.net
- 尻は一発病持ちの印象
負けロングよろしく頼むで
- 157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:51:38.23 ID:+tk/3eoC.net
- ブランコ落としてもええと思うが代わりのゴトタケが最近微妙やしなあ
交流戦の勢いはどこいったんや
- 158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:52:05.36 ID:FVZS1s3y.net
- 安価ミス
>>154
>>131
- 159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:52:11.14 ID:3XHy9TVQ.net
- >>151
伊藤くんってフューチャーズいる?
春から二軍で投げてないから心配してんだ
- 160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:52:19.04 ID:PzEUJ1sU.net
- ゴメスはファースト起用なら打つけど、いつ腰痛めるかわからんし
- 161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:52:52.91 ID:ZB2p6QOi.net
- >>103
大原も最近は勝ちで投げるのすくないけどな
- 162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:53:16.25 ID:JzDM7/Da.net
- >>149
そうよな若干流動的になってるとはいえ中継ぎ起用ざっくりしすぎなんだよな、疲労込みでの起用固定して欲しいな
まぁ信頼できる人が急に増えたからの悩みとも言えるけど
- 163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:53:22.70 ID:qd6avnTk.net
- 元々左の中継ぎ足りないから取ったのかと思ってたわ
- 164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:53:41.22 ID:g7BG/AWB.net
- 後藤は休み休みじゃないと一気にダメになるし
多村にしても後藤にしてもなぜ神はこの二人にタフネスを授けなかったのか
- 165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:53:47.69 ID:ZB2p6QOi.net
- >>131
長田…
- 166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:54:29.41 ID:i7QQB/ry.net
- 後藤にタフネスがあったら西武でクリーンナップ打ってるよ
- 167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:54:37.51 ID:PzEUJ1sU.net
- >>131
長田wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:55:01.05 ID:RvowNLmF.net
- 今日もしらっと山崎スタメンなんやろなぁ…OPS.557のゴミなのに山崎
- 169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:55:10.19 ID:Rv+2dr0a.net
- >>159
伊藤はたぶん怪我してて7月になってFTで投げてた
2014/07/05 DeNA 伊藤拓郎、1回無失点の好投!: http://youtu.be/WzNo7NT7BZA
- 170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:55:21.04 ID:acaSk/k/.net
- でリリーフ成績はどうなんや
- 171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:55:25.09 ID:i7QQB/ry.net
- >>168
山崎アンチスレ間違ってるぞ
- 172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:55:35.60 ID:Mw9TVe6X.net
- いまの横浜って先発揃ってるん?
久保が頑張ってる印象的だけど
- 173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:55:43.96 ID:QlSN0mni.net
- 正直見たくない
- 174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:00.37 ID:gv+HpknM.net
- バルディリスの契約は諦めざるを得ないとすると現状のベスト編成はグリエルを上げないことになる
尻が戦力になったとしてもソトがいなくていい理由としては弱い
- 175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:12.28 ID:g7BG/AWB.net
- もしかしたら桑原がショートに入る可能性も
山崎アンチちゃうけど桑原がイップスを乗り越えたってんなら桑原使って欲しい
- 176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:17.02 ID:vgHgWYqc.net
- 4.83ていうほどクソでもないな
- 177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:27.95 ID:i7QQB/ry.net
- >>172
伊納モスコーソ久保山口の四本柱や!
- 178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:45.55 ID:PzEUJ1sU.net
- >>174
バルさんがこの調子ならアリだよな
- 179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:46.72 ID:IDDoKTQ3.net
- >>157
梶谷筒香とかもそうやけど打線が皆揃って調子が良いときって今年なかなかないんだよな
誰かが良くなれば誰かが冷める
点取れるようになってきただけ4月よりは全然ましやけど
- 180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:53.04 ID:sNxA5t6P.net
- 1イニングだけ急に調子悪くなったせいで他抑えてても勝てないみたいな試合ばっかりな印象だから中継ぎで見るのもちょっと不安
- 181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:56:57.36 ID:JzDM7/Da.net
- 三嶋
長田
アトリ
藤江
ソーサ
中継ぎどす
右Pの不良債権化止まらないな
去年頑張ってただけに
- 182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:57:07.29 ID:CNSEPDJ7.net
- >>132
柿田昨日燃えたみたいだから藤井ちゃう?
- 183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:57:22.53 ID:TPzXDWct.net
- >>168
それも糞だが280打席たって出塁率.251なのがヤバイ
こいつより打てない野手って歴代でも内村だけやないか?
- 184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:57:35.94 ID:3XHy9TVQ.net
- >>169
サンガツ。なんとか一軍上がって欲C
ただフォームが相変わらずだな
- 185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:57:43.70 ID:i7QQB/ry.net
- >>178
ねーよねえ
グリエル使えるなら誰おとしてでも使うべき
- 186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:57:57.45 ID:qd6avnTk.net
- >>172
三浦を中10日で回せるぐらいは頑張ってると思う
- 187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:02.15 ID:KFGZIFep.net
- 桑原は期待の星だね
来年は二遊間やってほしい
- 188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:11.58 ID:8K9mRhas.net
- グリエルは故障の問題なければ問答無用でいる子だろう
- 189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:21.02 ID:tI1OteW2.net
- >>29
赤ハンカチ並やんけ
- 190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:24.74 ID:ry4i0lVB.net
- グリエル返ってくるまであと10日以上あるんだろ?誰か怪我するってどうせ
- 191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:37.47 ID:wjF7QEdj.net
- ソト落としが一番現実的やな
一塁ブランコ遊撃バル三塁グリエル
これで行こう
- 192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:38.20 ID:+tk/3eoC.net
- >>174
打線としては梶谷が3番で仕事してくれてるからな
守備ポジもサードバルセカンド石川内野手(聖域)やしな
1年で出ていかれるであろう選手を重宝してもしゃーないし結局居場所はない
- 193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:58:59.43 ID:bB0R8tn0.net
- >>181
つーか藤江だよ藤江、こいつなんやねん
いつも春出遅れてからの夏復帰で神ピッチして帳尻合わせてんのにそれできなきゃただの糞だわ
- 194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:59:04.95 ID:RvowNLmF.net
- >>175
一軍で自信つけてるだろうしそれもアリだな
グリエルくるまで柳田と一緒に回せばいい
- 195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:59:22.90 ID:acaSk/k/.net
- >>172
揃ってるから空きは番長と組む先発ぐらいやな
- 196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:59:28.95 ID:tnnLiAvp.net
- あ
- 197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:59:34.65 ID:p787Uc6n.net
- 桑原がショートだけはないわ
イップスとは関係ない
- 198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 11:59:46.60 ID:qnBCBsm1.net
- >>193
夏前からいたから仕方ないね
- 199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:02.88 ID:PmQiMfxu.net
- 絶対的な守護神やセットアッパーでもない限りグリエル上げたほうが確実に良いわ
- 200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:11.42 ID:YQ0izI1G.net
- 山崎酷いけど山崎よりマシなのがおらへん、白崎使わんのはよくわからんが。
その辺も踏まえて今年は若い内野手2名位指名するやろうな。
- 201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:12.27 ID:g7BG/AWB.net
- ソトが去年はほんとどうしようもなくて
今年は調子上がってるけど中日時代もそこまで担ぎ上げるほどの投手でもなかったのに
この神さま仏さま天使さまみたいな風潮なんか凄い不思議
- 202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:14.03 ID:hXoCQr9O.net
- >>185
てかグリエル使わん事になったらキューバ側の印象も良くないやろ
使わんわけない
- 203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:40.09 ID:wjF7QEdj.net
- >>193
春から居たからしゃーない
- 204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:45.44 ID:H7uJJQC9.net
- ソトのかわりとか無理だろ
先月のソトの成績越える中継ぎはセにいないぞ
- 205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:00:51.51 ID:p787Uc6n.net
- 若い内野で上位でとりたいのおるか?
早稲田の中村はセカンドやし
- 206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:01:14.03 ID:i7QQB/ry.net
- ソトの半分尚成がやれるかどうか
- 207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:01:25.73 ID:8K9mRhas.net
- 10日くらいまでソトを多少使い込んでから一旦グリエルと替えて様子を見るのがベターなんだろう
バルディリス落とせないならそこでブランコとグリエルの競争だな
- 208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:01:47.26 ID:eKlBMAPT.net
- >>183
山崎ひっどいなw
この成績で叩いたらアンチ扱いされるの?横浜ファンは大変やね
- 209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:01:50.25 ID:VDqhMr9i.net
- 単純にまたグリエルの打席を見たいってのもある
あんなにワクワクする選手もそうおらん
- 210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:02:26.55 ID:JzDM7/Da.net
- >>201
・ポジ
ピンチに強い
コントロール良し
左右関係なし
ロング行ける
・デメ
外人枠
何この神P
- 211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:02:33.78 ID:Rv+2dr0a.net
- あと10日でブラ、バル、ソト、モスコがどうなるかわからんから
今話してもしゃあないで>グリエル
- 212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:02:50.67 ID:KFGZIFep.net
- >>208
山崎ババアと山崎アンチの戦い
代わりがいないのはわかるが酷すぎる
- 213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:02:55.13 ID:gv+HpknM.net
- >>201
試合見ろや
- 214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:02:57.47 ID:i7QQB/ry.net
- >>208
今の山崎はうんこだけど孤軍奮闘してた時からアンチがうるさくて気持ちわるかったからしゃーない
ワイだって白崎のほうが見たい
- 215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:05.97 ID:p787Uc6n.net
- グリエルが復活したら一旦モスコーソ落として中10日のところでソトを落とす
その間にソト使いまくってあとは外人が誰かアウトになるまで入れ替えなし
これが一番現実的やろ
- 216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:14.60 ID:nDTynOlb.net
- >>205
上位で取る即戦力はいないかな
日本新薬の倉本が社会人では評判良いし横高出身だから4位5位ぐらいで取れたら取りたいかも
- 217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:15.99 ID:wjF7QEdj.net
- >>205
横浜高校の高濱ってどうなん?
- 218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:20.39 ID:55aUITvG.net
- 山崎の出塁率は百歩譲ってもバントすらできないのはちょっと…
- 219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:24.92 ID:JzDM7/Da.net
- >>211
ブランコのハッスルは今年怖いな
また膝やるんじゃないかってヒヤヒヤする
- 220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:32.96 ID:YFsTbRmv.net
- 防御率0.00を落とす球団
- 221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:03:55.05 ID:bB0R8tn0.net
- まーた始まった(呆れ)
なんで単発のアレに構いだすのかなあ・・・
- 222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:04:05.44 ID:+tk/3eoC.net
- ソトはほんまソーサの魂乗り移ったんちゃうかってぐらい今いい
ほんとバルディリスの1軍確約はゴミやったなあ…
- 223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:04:16.23 ID:3XHy9TVQ.net
- 菊地はもうダメ?
- 224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:04:22.73 ID:Z0ELy1TN.net
- >>219
二塁打コースは全部怖いわ
- 225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:04:26.76 ID:gxkrUerr.net
- 結局ソトが3連続大炎上してソト論争www
とかバカにされることになる気がする
- 226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:04:35.46 ID:Yf9tkzu7.net
- ソト絶対去年サボってたよな
- 227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:18.98 ID:7FBbfAfG.net
- バルディリスとかいうゴミ
- 228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:22.17 ID:bB0R8tn0.net
- >>223
ファームでダメすぎて当分出番もらえんやろな、下手したらこのままクビコース
- 229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:32.02 ID:p787Uc6n.net
- >>217
高濱はプロではショート多分無理やしな
下位ならまあいいけどわざわざ欲しいほどでもない
- 230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:44.08 ID:/l2CxVxE.net
- 言っておくが
桑原の守備ってイップス関係なく年相応のレベルだぞ
今の段階じゃショートは絶対無理
- 231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:44.68 ID:Rv+2dr0a.net
- >>208
対抗馬の白崎が.241で、バント下手だからなぁ
叩いたらアンチというより、他におらんやろうに桑原にやらせろとか
言い出すからあかんだけやで
- 232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:52.48 ID:nDTynOlb.net
- >>226
サボってたというかどっちかの足肉離れして治り掛けたと思ったら逆足肉離れとかやってたし体がおかしかったんだと思う
- 233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:05:58.64 ID:JzDM7/Da.net
- >>227
不調長かっただけやん
- 234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:01.54 ID:PzEUJ1sU.net
- 桑内はショートやれんのか?
- 235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:04.22 ID:/S+UpaMg.net
- この前の林ソト大原土屋で土屋だけめっちゃ弱そうなAA好きやった
- 236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:09.28 ID:QoJCcGWI.net
- 6勝してる先発
0.00の中継ぎ
OPS1.021のサード
契約で落とせない微妙な奴
去年の首位打者、打点王
どうすりゃいいんだ・・
- 237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:14.22 ID:wjF7QEdj.net
- 白崎は本来なら下で一から鍛えるべきやろなぁ
守備も打撃も荒削り過ぎるねん
まぁ代わりがおらんのやが
- 238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:20.80 ID:YX7srTyr.net
- 大リーグ救援プリケツ二桁大投手を信じろ
- 239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:25.43 ID:p787Uc6n.net
- >>234
石川ショートよりダメやろ
- 240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:06:30.34 ID:xWBwO3NC.net
- 山崎は打席269の出塁率.275だぞ
山崎嫌いな人毎回数字適当すぎるわ
- 241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:14.10 ID:AiEMrsfV.net
- 山崎はなんでこんな調子落としちゃったんやろか
.250くらいやったら及第点なんやけどな
- 242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:17.16 ID:OIzBhR8k.net
- 守備が突然よくなるなんてあり得ないんだから
山崎が確変起こすのに期待したほう遙かにがマシ
- 243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:35.38 ID:H7uJJQC9.net
- 成績見たらごみだろうけど今のバルをわざわざはずす必要あるか?
打球相当鋭さもどってんのに
- 244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:42.63 ID:i7QQB/ry.net
- >>240
こマ?
- 245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:48.61 ID:2sXZIQEH.net
- >>235
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
大原 林 ソト 土屋
- 246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:49.98 ID:3d1nDA59.net
- >>218
言うほど下手か?
- 247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:07:53.36 ID:nKrksEUu.net
- 白崎はバント下手すぎやろ
今のところ山崎の下位互換程度の印象しかない
- 248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:01.54 ID:qnBCBsm1.net
- >>241
疲労やろなあ
- 249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:08.70 ID:wjF7QEdj.net
- >>241
一時期めちゃくちゃ調子良かっただけで
実力はこんなもんやろ
- 250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:12.83 ID:eKlBMAPT.net
- >>218
OPS.561って譲れるラインだいぶ越えちゃってると思うけどなw
んでバントもできない守備もダメって何でこんな選手に信者がいるのか不思議
- 251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:15.94 ID:JzDM7/Da.net
- >>241
露骨に四球選ばなくなったのはあるよなぁ
その代わりバネにネバネバ属性ついたけど
- 252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:28.42 ID:i7QQB/ry.net
- >>218
結構固いやろ
てか君も単発か
- 253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:29.48 ID:nDTynOlb.net
- 土のグラウンドでは山崎
人工芝の時はそれ以外でいいわ
何だかんだ並レベルでショート守れるのは山崎しかいないし
- 254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:42.62 ID:mmQ2wnYi.net
- メジャーでも結構やれてたのにNPBに帰ってきて通用しないのをみると
今のイチローが帰ってきても打てないんやろうかね
- 255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:58.50 ID:GIvJ6CQr.net
- また藤井がブログでグチグチ文句言い出すぞ
今年の藤井陰湿やねん
- 256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:08:58.79 ID:g7BG/AWB.net
- 白崎はほんとなんでドラ1だったんだというくらいのくすぶりっぷり
- 257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:09:06.01 ID:AvOG3bOJ.net
- >>254
マイナーやんけ
- 258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:09:06.87 ID:p787Uc6n.net
- いや山崎は通年で使えばこんなもんやろ
- 259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:09:15.71 ID:xYIvDeeE.net
- ソト歳いくつや?
ベイスは契約更新しなさそう
7000万円くらいだっけ?
- 260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:09:24.18 ID:QoJCcGWI.net
- >>251
選べないのは元々やろ
去年も出塁率3割切ってるし
こんなのを中心で編成した球団のミスや
- 261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:10:22.86 ID:hXoCQr9O.net
- >>259
34くらいやなかったっけ
- 262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:10:29.14 ID:KFGZIFep.net
- ソトは中日再雇用ありそう
- 263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:10:46.68 ID:spiuuSuk.net
- まだいたのか
- 264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:11:01.35 ID:AiEMrsfV.net
- 去年も山崎は併用やったし疲労もあるんやろか
好きな選手なだけにもう一皮むけてほしいな
- 265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:11:02.05 ID:JzDM7/Da.net
- >>259
モスコーソ→100%
ブランコ→85%
ソーサ→5%
ソト→100%
ソーサとソトの立場逆転したな
- 266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:11:29.26 ID:qpyjkocU.net
- 高橋尻って昔から左に弱い左Pだけどワンポイントにしちゃうのが中畑
- 267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:11:29.39 ID:RvowNLmF.net
- 白崎の出塁率は.333だよー
打率なら山崎はさらに異次元の.229…恐ろしいよほんと
- 268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:11:57.18 ID:OIzBhR8k.net
- >>259
30くらいだったような。手放すのは流石に惜しいな
- 269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:12:00.54 ID:Rv+2dr0a.net
- >>256
まだ24歳の2年目にきびしいやろw<くすぶり
- 270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:12:08.58 ID:3d1nDA59.net
- >>260
じゃあ誰にすれば良かったんだよ
言ってみ
- 271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:12:53.04 ID:QIBlpAmd.net
- 石川が駄目、梶谷が駄目で白崎ももろもろ駄目でぽっかり空いた穴を埋めている山崎を
叩く気にはなれない
- 272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:13:08.09 ID:bB0R8tn0.net
- >>261
31みたいやな、思ったより若かったわ
残しといて問題ないと思うわ
- 273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:13:10.02 ID:AJ6wSwxM.net
- >>256
白崎は大学最終年しか良くなかった記憶が
- 274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:13:12.19 ID:JzDM7/Da.net
- >>269
こう考えると相対的にツッツの株爆上げだな
ほんと芽が出てよかった
- 275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:13:44.39 ID:Rv+2dr0a.net
- >>271
ほんとこれな
- 276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:14:09.00 ID:E3C16zCw.net
- >>271
打線のドでかい穴になってるけどなwしかも聖域w
- 277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:14:12.51 ID:QoJCcGWI.net
- 白崎って中畑の後輩枠やろあれ
元サードをプロでショートさせるとか石川の時とやってる事変わらんやん
- 278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:14:19.85 ID:/l2CxVxE.net
- 高濱弟はプロだと三塁と外野になんのかな?
プロ入り後にショート再コンバートして石川みたいな愉快なことにならんかな
- 279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:14:26.62 ID:p787Uc6n.net
- 聖域ってすぐ使う奴おるよな
- 280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:14:33.36 ID:nKrksEUu.net
- >>269
期待できる要素が全くないってのがな
- 281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:14:58.78 ID:JzDM7/Da.net
- >>271
山崎叩いてるやつがパワプロ脳過ぎて笑ってしまった
居なきゃ内野崩壊待ったなしの存在やのに
- 282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:14.56 ID:iOTHPoJX.net
- 聖域の意味がわかっとるんかこいつら
- 283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:14.52 ID:hXoCQr9O.net
- >>279
しかも使い方間違ってるという
- 284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:23.45 ID:qnBCBsm1.net
- 山崎に文句あるなら宮崎でええな
打てるショート最高や!
- 285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:23.74 ID:3d1nDA59.net
- >>276
聖域の意味も知らないのか。。。
- 286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:26.00 ID:PzEUJ1sU.net
- もう(尻関係)ないじゃん
山崎スレになってるやん
- 287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:40.13 ID:L0YlkSNi.net
- 白崎使わなくていいよ
山崎使えや
- 288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:49.99 ID:JzDM7/Da.net
- >>276
黒羽根も打つしジエンゴもしてくれるんでショート守ってくれるだけでも貴重
- 289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:53.57 ID:MzLrVCkH.net
- >>270飛雄馬でいこう
- 290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:58.35 ID:Judv50H3.net
- 白崎は他に使える選手がいれば2軍で鍛えられるのにいない
せめて内村がもう少し便利な存在ならね
- 291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:15:58.61 ID:bB0R8tn0.net
- 山崎の話してるやつ今のうちにNG入れとくわ、どうせ今日の実況でも構いだすしこいつら
- 292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:07.74 ID:p787Uc6n.net
- まあ尻もリリーフならいいと思うわ
ダメなら敗戦処理でええし
- 293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:08.13 ID:E3C16zCw.net
- まぁ山崎は苦労人だし首が涼しいっていわれてた所から努力で這い上がったから好きな人がいるのはわかる
けど一旦深呼吸して成績見ようよ
ゴミだよ山崎
- 294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:11.29 ID:bMMjHsY9.net
- 白崎育てるより山崎使った方がいい
ようやく伸び始めたし
- 295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:30.46 ID:bMMjHsY9.net
- 言うほど白崎いいか?ショートなら山崎のが上だろ
- 296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:42.00 ID:H7uJJQC9.net
- 聖域は2か月前の石川に使う言葉だろ
- 297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:44.21 ID:nDTynOlb.net
- >>278
まあ高校レベルでも二遊間失格になった石川よりはずっとショートで出てた高濱の守備の方がまだマシってことなんだけどな
今年の夏は守備の人になってたし
- 298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:16:55.76 ID:o6EPghkB.net
- まあショートのレギュラーはしばらく山崎以外あり得んやろ
- 299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:03.64 ID:KFGZIFep.net
- >>295
どっちも糞
- 300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:08.36 ID:CNSEPDJ7.net
- 白崎内容悪すぎんねん
チャンスで代打で四球のはずのボール玉振って凡退
バントも失敗
- 301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:09.36 ID:iOTHPoJX.net
- >>289
飛雄馬一回使って見て欲しい
- 302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:11.77 ID:Rv+2dr0a.net
- >>280
俺はいい中距離打者になりそうな打棒に期待しとるよ
- 303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:26.22 ID:Judv50H3.net
- 尻は2軍にいる時間長いのは故障が原因だから
調子良ければ期待できるんじゃないの
故障で遅れたのは本人のブログで明かしていた
- 304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:29.14 ID:gJuXf+TC.net
- ワイは横浜のショートは山崎しかいないと思うで
白崎は身体能力高いけどショートの動きが出来てないしサード向きだと思うわ
- 305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:17:58.10 ID:p787Uc6n.net
- 飛雄馬は今年終盤お試しあるやろ多分
- 306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:11.45 ID:qnBCBsm1.net
- 加藤ってどうなん
- 307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:15.63 ID:AJ6wSwxM.net
- >>299
どっちも糞だけどスタメンなら山崎だろうな
そんで白崎は二軍で育成だろ
- 308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:16.75 ID:kZ4/2mdZ.net
- グリエルが帰ってきたらまずモスコーソを一回ローテ飛ばしてその間にソト酷使
ソトと入れ替わりでモスコ復帰
ってしたいけどモスコの甲子園の次の登板は二回連続得意のハマスタなんだよね
これ落とし方結構難しいで、ブランコがまさかの絶不調とかならあれやけど
- 309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:34.47 ID:QIBlpAmd.net
- 尻スレで山崎叩きしてる時点で山崎アンチはクソ
以上
- 310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:42.12 ID:JzDM7/Da.net
- こういうスレは本当有能
アホあぶりだしてNG枠にガンガンぶち込める
尻は中継ぎ期待してるで
- 311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:43.30 ID:dbM2U2tW.net
- アトリは?
- 312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:18:49.09 ID:8K9mRhas.net
- 桑原は内野守備だめだったからコンバートされたんかね
- 313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:19:09.83 ID:lMD4roTG.net
- どうせショートは白崎か山崎なんだからどうでもいいだろ
横浜ファンのどうでもいいことに拘るところが嫌いだわ
- 314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:19:12.54 ID:RvowNLmF.net
- >>293
ゴミ山崎がどこまで墜ちたらスタメン外されるか見物だなw
ゴミはゴミらしく首になってたら良かったのにwww
- 315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:19:21.03 ID:JzDM7/Da.net
- >>311
現状出番なし
というか去年から劣化しとる
- 316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:19:26.91 ID:nDTynOlb.net
- 白崎は一年間二軍のレギュラーで育ててほしいタイプだわ
正直今の白崎の使い方なら加藤でも内村でも変わり務まるだろ
- 317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:19:30.60 ID:kZ4/2mdZ.net
- てかまーーた山崎アンチ湧いてるんか
ここ山崎関係ないスレやぞ
山崎が嫌いなら、君のせいでむしろ山崎叩きにくい風潮が出来ていることを認識したほうがいい
- 318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:19:44.77 ID:QoJCcGWI.net
- >>313
どっちもショボいしなあ
なんでそんな怒り出すのか謎やわ
- 319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:20:07.30 ID:p787Uc6n.net
- >>312
ショートダメだからセカンド
まあまあ良さそうだったけどイップスになって外野
セカンドにはそろそろ戻りつつあるけどそれとショートはまた別よ
- 320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:20:12.56 ID:OV5gT5Cd.net
- タイトルが尚成なのに尚成の話してないやんけ
- 321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:20:13.87 ID:JzDM7/Da.net
- 山アンはNGにポイッ
- 322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/01(金) 12:20:17.95 ID:T7W1FWD4.net
- 山崎は6月とファインプレーの印象ですごくいい選手のような気がしてるけど
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