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【J2秋田】記者がJリーグに質問「多額の税金でスタジアムを建てて地域に何のメリットがあるのか?」

1 ::2024/08/01(木) 15:48:42.00 ID:beSyKpY80.net
–何十億という多額の税金を使って、ひとつの競技のためだけに使えるスタジアムを建てるという住民の受け止めもあると思います。人口が減って建築費も上がっていくなかで、でも基準としてはこれだけのものを作ってくださいというお願いがあります。Jリーグとしては、地域にどのような還元ができると考えているでしょうか。(河北新報)

(にこやかな笑顔で)鋭いご質問なんですけど、(還元は)2つあると思っています。

ひとつはハード面で申し上げると、コストセンターというか、いまブラウブリッツさんが立てられているプランだと、ランニングもなかなか簡単じゃないと出てるんですけど、そこは場所によっても、スタジアムに備えられる機能も変わってくるのかなと思ってます。ほかの地域では、ランニングはけっこういろんな機能を組み合わせることで回っているスタジアムもあります。スタジアム自体に税金を投入して、それを垂れ流すような施設にはならないように、われわれとしても、いろんな事例を共有しながらサポートしないといけないかなと思います。

Jクラブが主要のテナントというか利用者にはなるんだと思うんですけど、と言ってもリーグ戦は年間20試合とか30試合とかなので、それ以外は地元の皆さんに使っていただく施設になるべきだと思ってます。そういうハード面でも必ずしも経済的に事業性としてマイナスばかりじゃないと思いますし、利用面でもいろんな方に使ってもらえる施設になるべきだと思ってます。

ただイニシャルを回収できるほど回るのかというと難しいところもあるとは思います。そこはクラブの価値みたいなところもあるのかなと思っていて、アウェイからお越しいただく方のスポーツツーリズムの観点もあるかもしれないですし、地元にプロチームがあって、戦いを繰り広げていることで、いろんな活性化の観点もあります。スポーツ庁さんのほうでもそういう社会的価値の可視化にも取り組んでいただいてます。われわれとしてもその価値を信じているので、マイナスな話ではないのかなと思ってます。

クラブがJリーグへの入会を決めるときには、ホームタウンの自治体の首長さんからも一緒にやっていくってことを表明していただくんですけど、たぶん価値を感じていただいて、秋田市さん、秋田県さんもJクラブを地元にっていうふうに動いてくださったと思います。そのあたりの価値は皆さん感じていただきながら進めてもらってるんじゃないかなとは思ってます。

2 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:48:54.74 ID:beSyKpY80.net
https://www1.targma.jp/akirepo/2024/07/28/post17705/

3 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:49:09.74 ID:beSyKpY80.net
Jリーグ担当者の発言要約

・ランニングコストをカバーするのは簡単ではないがスタジアムに他の機能をくっつければ税金垂れ流し施設にはならない
・Jリーグは年20~30試合のみ。それ以外は地域住民が使える施設にすればよい
・イニシャルコストは回収するのは難しいがアウェイサポが金を落とすなどの効果がある
・地元にプロチームがあると地域が活性化する

4 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:49:40.76 ID:2EM1psw60.net
サッカー専用スタジアムには「夢」があるから😊

5 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:50:12.48 ID:PoQj+8+e0.net
石丸に憧れてそう

6 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:50:43.46 ID:beSyKpY80.net
あと将来的はフットボール専用スタジアムを義務化するつもりらしい


加えて私たちの理想のスタジアムにも「フットボールスタジアム」っていう要件を入れています。「理想のスタジアムの4要件は中長期的には義務化します」っていうふうにお話をさせていただいているので、ソユースタジアムを回収して屋根をつけていただくのは地元のご自由ではあるんですけど、それが将来にわたって、細かく言うと屋根の減価償却ぶんぐらいの期間、Jリーグ、ブラウブリッツさんのホームスタジアムとして使えるかというと、われわれはフットボールスタジアムを義務化する方針を掲げているので、そうなったときには、立派な屋根をつけていただいても、ホームスタジアムとしては認められないということになりますので、おすすめはできないかなとは思います。

7 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:51:48.58 ID:PmDfymsr0.net
他人に対しては完璧求めるのに自分には激甘って人いるよね

8 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:53:52.63 ID:oiV/+E+F0.net
ほな陸上トラックつけよか

9 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:55:01.85 ID:bUsDNaa3r.net
フットボールならいいよ
実態は月に2回ガラガラ開催のチンカスリーグの興業にしか使われないじゃん

10 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:55:03.67 ID:hYsh1cV30.net
県と市が30億出してあげるって言ってるのに
自分たちが30億集めれないんだからお先真っ暗だろ

11 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:57:05.06 ID:beSyKpY80.net
抽象的な理想論ばかり
さすが野々村の部下だけはある

12 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:57:50.28 ID:LyFC56ko0.net
数字を出せ数字をよぉー

13 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:58:09.73 ID:VdVUIbf40.net
>>3
>スタジアムに他の機能をくっつければ税金垂れ流し施設にはならない

じゃあ陸上トラックつけるか

14 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:59:16.70 ID:Ext4aBSS0.net
>それ以外は地元の皆さんに使っていただく施設になるべきだと思ってます。

言うだけなら好きに言えるもんな

15 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 15:59:51.50 ID:beSyKpY80.net
>>13
たし🦀
何も言い返せなかったわ

16 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:00:11.22 ID:4BDFp7ppa.net
ベガルタ仙台が同じようなことになったら河北新報は同じ質問できるんか?
赤字なのに

17 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:00:33.68 ID:DJAzsIQ90.net
(芝に入らない場所を)地域の皆様に使っていただく

18 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:01:07.76 ID:9w5HQgUR0.net
地域の人が減っとる言うとるのに、使ってもらえるってアホやん

19 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:01:29.33 ID:wOaHHNOK0.net
どうせ地元の皆さんが使えるのは会議室だけだろ

20 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:02:07.07 ID:scFJJoiDd.net
むしろ市民に押し付けてプロが我が物顔で使うイメージ

21 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:02:13.33 ID:Dsp47m9r0.net
半月に1回で観客3000人
この中にアウェイサポ何人いるんや
落とす金なんかたかが知れてるやろ

22 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:02:24.86 ID:bYNW0yn+d.net
スタジアムをサポートするとか言ってるけど
自分たちで建てて黒字になるように運営する気全く無いよね

23 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:02:53.93 ID:4Ssw6WNL0.net
とことん低予算なの作ってほしい

24 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:04:14.81 ID:LdN4Mi9g0.net
地域住民はサッカースタジアムあっても使わないし
もちろん野球場あっても使わん
部活やってる人しか恩恵ないやん

25 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:05:00.56 ID:Mr4NEQ5o0.net
最近って長々しゃべって要約してもなんの中身のない解答するの流行っとるな
アホらしくなるから追求されん

26 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:05:36.48 ID:VdVUIbf40.net
>>24
野球場はジュニアシニア、あと草野球で使うから案外稼働率高い
サッカーの場合は天然芝養生という名でアマチュアにほぼつかわせん

27 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:07:43.95 ID:xPcR1KVX0.net
屋根いるん?人工芝じゃアカンの?

28 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:07:47.66 ID:j1lIhIOSr.net
税リーグさんの30年間の怠慢でここまで不人気になった自覚がないよね
クラブだけのせいじゃないよウンコ球蹴リーグさん

29 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:07:57.78 ID:DJAzsIQ90.net
Bリーグで建てた体育館は自治体のイベントでもガンガン使われるから建築ラッシュやで
税金使うから市民でも使えるっていう公共性が担保されてるのが大きい

30 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:08:05.68 ID:VdVUIbf40.net
そもそも2023年の有料入場の収入が 4800万円しかない

31 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:08:13.56 ID:hYsh1cV30.net
こいつらに試算しろって言っても意味不明な理想の推定出すからな
平塚でドン引きされてるし

32 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:12:13.97 ID:miA1Sptr0.net
うちの地元でも今さらJリーグクラブを誘致しようとか言ってるわ
困ったもんだ

33 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:12:50.39 ID:1Wuwic/w0.net
いつも思うのはサッカースタジアムだけの構想とか反対されるんだから体育館とか野球場付帯したスポーツイベント出来る大きめの規模の方が色々な団体巻き込めると思うんやがな

34 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:13:13.77 ID:TJ0bDLfL0.net
地域住民使っていいけど芝には入らないで!

35 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:15:53.61 ID:VdVUIbf40.net
>>33
だいたい県庁所在地やそれに準ずる県内の代表する市はスポーツ公園があって、そこに色々なスポーツ施設がいくつもあるのよ
秋田もそうだけど今使ってるスタジアムは観客の席数や観客スタンドを屋根で覆う規定で基準を満たしてないという
アホみたいな高級スタジアム規定によってライセンスが降りない

正直サッカーやるための施設ならまだ理解できるけど観客や観客の為に屋根つくれはほんま意味不明

36 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:16:04.78 ID:WR8MhOOj0.net
スタジアム問題のとき毎回のように署名集めるて話あるけどあれ地域外の人間の署名まで含むのなんなん?
ようするにあれ自分関係無い地域の人間にお前らの財布から金出せ言うてるようなもんやん

37 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:18:07.50 ID:xzuQ8MwX0.net
ショッピングモールや観光客向けの郷土料理エリア
こういうのと併設して平常時でも1日1万人が集まる区画に
追加でサッカースタジアムを作れるなら文句はない

地域振興と地元民向けの総合開発で300億円の計画なら30億くらいはね・・・

38 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:18:09.83 ID:ahZTD412r.net
>アウェイからお越しいただく方のスポーツツーリズムの観点もあるかもしれないですし、地元にプロチームがあって、戦いを繰り広げていることで、いろんな活性化の観点もあります。

そんなもんJ2J1下位のゴミには1ミクロンも存在してないがいつまでこの妄言で税金吸うつもりなん
ほぼ詐欺だろ

39 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:18:18.95 ID:+6r86YQU0.net
試合やる以外押し付けてて草

40 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:19:41.41 ID:5wER9OxD0.net
静岡の野球スタジアム構想もだけどもうそんな時代じゃねえんだよな
いかにして緩やかに衰退していくかの国なのにそんなに死に急ぎたいのか

41 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:20:14.24 ID:tH/h1iA80.net
チョコザッブのほうが有意義だな

42 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:21:25.28 ID:OtPum1AS0.net
色々くっつけて最後に芝生を取れば完璧

43 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:22:24.31 ID:H2X2S4wd0.net
中身がまるでない回答で草

44 ::2024/08/01(木) 16:22:31.89 ID:p+NMC9a6d.net
秋田ってガチでサッカー不毛の地だからな
強くもないけど八橋球場がほぼ満員になるほど高校野球が人気で出身プロ野球選手も謎に多くて最近はバスケが活性化している

45 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:23:55.43 ID:SFMqX8ge0.net
プロのサッカーチームなのにNPOの町おこし団体みたいに地域の活性化がーとか言ってんだからそりゃ赤字になるよな

46 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:25:46.77 ID:Dsp47m9r0.net
>(還元は)2つあると思っています。

回答がグダグダ過ぎて1つ目と2つ目の区切りがどこだかわからんのやが

47 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:26:27.82 ID:Gaxfd6JX0.net
>>13
陸連が口出しするな!😡

48 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:27:15.22 ID:gqbJhdjy0.net
五輪に対してもだけど大して税金納めてないような奴等だけが税金ガー税金ガー言ってるよな

49 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:27:27.92 ID:zCyOgxFt0.net
全国どこでもあんねんな
うちの地元も何百億使って建て替えようよしとるわ
そんな金使うなら隣の野球場建て替えたほうが県民は納得するわ
高校野球の決勝戦でよく満席になるし

50 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:27:40.53 ID:kjzVEH/gM.net
なにこれ?
つまりチームができる時に自治体は金出すことを約束したものとJリーグはみなしてるってこと?

51 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:29:12.75 ID:6Z1S5pD4d.net
お前らが定めた規準で作らせたいなら事例を共有するんじゃなくて建設費をリーグとして負担しろ😡
税金に頼るな😡

52 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:29:35.12 ID:Qt+4GMer0.net
でもこういう答えてるようで答えてない答弁できる人ってバカにはできない仕事だし有能だろ

53 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:29:37.27 ID:tH/h1iA80.net
他の地域の現存の施設でそういう事例を作らないといかんだろう

54 ::2024/08/01(木) 16:31:27.65 ID:0JguRPPad.net
平均観客動員数
23-24ノーザンハピネッツ(Bリーグ) 4342人
24上半期ブラウブリッツ(J2) 3557人←こいつがいて言うほど活性化するか?

55 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:31:29.52 ID:n49YJAlb0.net
具体的な数字の話をしてるのに印象論で返す馬鹿

56 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:32:19.07 ID:AG2bncee0.net
秋田もバックがこんなんだし監督変わったらめちゃくちゃ沈むやろな

57 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:32:39.17 ID:WwDh2Boc0.net
ブラウブリッツがj1上がるより金足農業が一回甲子園行く方が盛り上がるからな

58 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:33:18.93 ID:1YH6Yglz0.net
Jリーグが無利子で建設費貸してクラブが返済する形作ればいいのに何でしないの?

59 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:33:37.68 ID:OqDaNgYpr.net
Q.なんのメリットがあるのですか?
A.ありますねぇ!

これと変わらんほど中身は机上の空論絵に描いた餅

60 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:33:53.26 ID:kjzVEH/gM.net
>>54
体育館に収まる人数しか集客できんのに
万人規模のスタジアム要求してんの頭狂ってんな

61 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:34:42.18 ID:1YH6Yglz0.net
>>54
サッカーも体育館でやろうや

62 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:36:53.77 ID:P1EMDAFh0.net
Jリーグ側の人間ってなんか当たり前のように赤字前提のサッカースタジアムを他の施設で穴埋めしようとする話をするよな

63 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:38:18.79 ID:8zhfEJ+ur.net
やってることは
町内会費を私的な飲み会に使っておいて
「地域住民の交流に貢献した」と言い張ってる町内会長と同じよ

テメェら少数が楽しむだけの行為に公益性なんてねーわ

64 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:39:14.71 ID:VdVUIbf40.net
>>62
北九州みたいに会議室が使われてるから稼働率が高いって
斜め上の謎理論やってくるからねえ

65 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:45:22.09 ID:s590Fl630.net
全クラブ赤字の税2税3ははよ潰せ
なんでこんなのに税金使われなあかんねんふざけんな

66 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:47:11.41 ID:kcqO5p4J0.net
となるとやっぱり人工芝を解禁すべきなんだよな
プロクラブ以外の他の人に使ってもらうってのは会議室やコンコースなんかじゃなくピッチの中であるべきだろ
そこを解禁しないなら地域住民が使うのはサッカースタジアムじゃなくてもいいんだよ

67 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:47:12.14 ID:3QIzxXyX0.net
儲からんもんを必要もないのに作ってとうするんや

68 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:47:41.90 ID:d7O70ffe0.net
人工芝okにして色々なイベントで使えるようにするだけで歓迎されるのにな

69 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:53:28.19 ID:Qy72yMvEd.net
ほな陸上トラックと野球設備もつけよか

70 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:54:22.25 ID:Qy72yMvEd.net
>>33
そういう施設はだいたいどこの県にも陸上競技場と野球場みたいな感じで設備既にされてるからな
ただその陸上競技場だとJリーグ規格に満たしてない😡😡😡みたいないちゃもんを付けてくるのがJリーグとクラブ

71 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:56:00.20 ID:hwSD4s380.net
>スタジアムに他の機能をくっつければ税金垂れ流し施設にはならない

でもコートは天然芝保護のため使わせないンゴw

あのさぁ

72 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:57:10.18 ID:P/WBWKie0.net
スポーツツーリズムというけども、J2にそんな恩恵はない
特にスタジアムの建設費に見合う効果はないよ
結局のところ、入場者を増やす努力をして、毎試合満員にしないと。チケットが取りにくい状況が続いてるとかなら、税金を使った新しいスタジアムの建設も妥当だろうけども

73 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:57:31.33 ID:nJJP5PAbD.net
結局住民はグラウンド使えないだろ?

74 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:58:09.66 ID:wOaHHNOK0.net
そのうち自治体に相手にされなくなりそう

75 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 16:59:02.13 ID:hwSD4s380.net
ブラウブリッツの年間来場者数65000人
入場料収入5000万円
ひとり頭750円くらい

これで国際フル規格のスタジアムとか贅沢にも程があるだろ
市民サッカー場でじゅうぶん

76 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:01:36.75 ID:d5Lnes4g0.net
ちょっとだけ頭がいい石丸構文

77 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:04:47.49 ID:1YH6Yglz0.net
>>75
年間65000人ってエグいな

78 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:06:45.83 ID:hIryLWOS0.net
>>54
Bリーグは箱のキャパがあればもっと入る試合がいくつもあったやろ

79 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:08:15.19 ID:hwSD4s380.net
90億かけて雑魚チームのスタジアム作るくらいならイオンでも誘致したほうがまだ地域経済のためになるゾ

80 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:08:36.44 ID:nFmdrAhq0.net
ネズミ講でももう少しマシな理屈付けるぞ

81 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:10:16.39 ID:aFS0w8QO0.net
>>6
・将来はフットボール専用スタジアムを義務化するで
・陸上トラックがあるソユースタジアムに屋根付けるのは「地元の自由」だけど、屋根の減価償却終わるより前にJリーグとしてはスタジアム使えなくすると思うから「お勧めしない」で

建設をお願いする側がここまで上から目線なのは凄いわ…

82 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:11:31.46 ID:R7NCnPdt0.net
タカリ行為

83 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:13:19.04 ID:ZaIeI51T0.net
>>26
野球も天然芝使ってる球場あるけど野球だと芝養生いらんの?

84 ::2024/08/01(木) 17:14:27.53 ID:ckSX2eNK0.net
>>6
まるで自治体が建てさせてくれと頼んでるかの様な言い草

85 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:15:01.75 ID:2K+cpYSG0.net
秋田はバスケでええやろ

86 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:15:51.56 ID:CC+7LGTN0.net
もう秋田はサッカー諦めたほうがええやろ
バカにされすぎや

87 ::2024/08/01(木) 17:17:08.86 ID:amTD9fuld.net
現実的じゃないけど何考えてんの?って質問に夢を語るやつ

88 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:17:12.31 ID:nl/T9bmC0.net
中学生かな?
頑張って考えて偉いね

89 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:18:01.40 ID:XGhDtxTA0.net
>>84
実際のところJリーグ始まった頃に茨城県と当時の鹿島町がそれをやったことでオリ10入りを実現してるからな
今じゃJリーグの一クラブの価値なんてそんなにないんだが彼らの頭の中は変わってないんだろう

90 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:20:12.27 ID:tolAWvW40.net
陸上トラックつけろ

91 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:21:01.65 ID:11C1vttB0.net
熱いサッカーとサポーター様の文化のためやからな

92 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:22:35.73 ID:/9EiVam+0.net
政治家みたいな論調で語るなつーの
のらりくらりで逃げてんなよ

93 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:24:14.99 ID:11C1vttB0.net
子どもたちが秋田の為に活躍できるような県民に希望と感動を与えることのできるJリーグチームやで

94 ::2024/08/01(木) 17:25:24.98 ID:ckSX2eNK0.net
>>89
でもそれってチーム誘致のためにってことでしょ?その前提すら違うのに勘違いできるって恐ろしいわ
まあマジで今のJリーグ運営ってそんな感じするけども

95 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:26:34.20 ID:11C1vttB0.net
ほかの地域では、ランニングはけっこういろんな機能を組み合わせることで回っているスタジアムもあります。

これって他のスポーツに依存していた札幌ドームの事やな!

96 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:27:01.26 ID:49i2Br6Z0.net
まあ、作らなければいいから🤣

97 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:27:03.92 ID:R7NCnPdt0.net
>>95
依存(タカリ)

98 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:27:14.12 ID:a9HemTqp0.net
根本的にサッカーの価値を見誤っとるやろ
わざとなのか天然なのか知らんけど

99 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:27:18.00 ID:leraX8ZSH.net
これはひどい

100 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:28:59.48 ID:11C1vttB0.net
>>89
その鹿島アントラーズも今は東京に会社があるメルカリのものや
鹿島製鉄所とは関係あらへん

101 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:30:26.94 ID:11C1vttB0.net
>>98
客が来ない時点でプロスポーツとして魅力はもうないのにな
これからJリーガーやサポーターは税金泥棒呼ばわりされるで

102 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:30:57.54 ID:aFS0w8QO0.net
本当に義務化されても無視してればサッカーチームは出て行ってくれる訳やろ?
「早く義務化してくれ!」って思ってそう

103 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:31:28.23 ID:1vURyfZ4d.net
作らないならJ1目指して頑張れとか言うなよって話
J1どころかさらにその先まで後押ししますよ的な誘致の仕方しといてチームがJ1の可能性も見えてきた(わずかだけど)ら無理ですとか詐欺やろ

J3基準のスタジアムしか用意できないなら一生J3でOKのクラブを誘致すればいいYSCCみたいな

104 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:33:08.00 ID:8zhfEJ+ur.net
ベルマーレ「あーあ、これ以上オレたちを冷遇するなら日ハムみたいに出て行っちゃおっかなー。藤沢とか茅ヶ崎も湘南だし」
平塚「どうぞどうぞ」
藤沢「茅ヶ崎さんどうっすか?」
茅ヶ崎「いやいや畏れ多いっす、藤沢さんがいいっすよ」

105 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:33:17.41 ID:9Z8FQ2OH0.net
競技人口トップのスポーツに金かける気ないならもう終わりだよ

106 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:33:55.32 ID:CBe6nJIJ0.net
6チームも加盟してる神奈川

107 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:34:31.25 ID:8zhfEJ+ur.net
>>103
その手の話は北九州という反例で全て終わるし
そもそもJ1相当のスタジアムなんていうルールは
協会が勝手に決めたもので自治体が従う道理はない

108 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:34:56.22 ID:aFS0w8QO0.net
>>103
プロスポーツなら自分らで建設するべきでは?

109 ::2024/08/01(木) 17:35:03.07 ID:ckSX2eNK0.net
>>103
いやある物使ってやればええだけやん
勝手にスタジアムの規格とか指定されてもそら知りませんよって話になるやろ

110 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:35:41.40 ID:1vURyfZ4d.net
>>105
競技人口は関係ないわ
問題は興行としての質よ
野球なんて競技人口は卓球にすら抜かれつつあるのに興行として優秀すぎるやろ

111 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:36:03.28 ID:8zhfEJ+ur.net
1から3まで合算すると
観戦者は過去最高とかポジってるけど
それで採算が成り立ってないなら
単純にビジネスとして破綻してるんやわ
身の丈に合わせたコンパクトな経営にせーよ

112 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:36:04.59 ID:11C1vttB0.net
>>105
金かけるなら選択と集中で事業整理が必要やで
赤字企業が拡大戦略を採り続けたら当然破綻や

113 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:36:58.17 ID:aFS0w8QO0.net
>>105
アマチュアなら税金で需要に応えるべきやが「プロ」名乗ってるのにそれは恥ずかしくないか?

114 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:37:32.65 ID:A2D0880yd.net
スタジアムに他の機能つけて赤字を少しでも減らすぐらいなら、スタジアムは作らずに「他の機能」部分だけ作れば赤字も最小化できるぞ
他の地域でもショピングモールと併設して~とか言ってるけど、ショピングモールだけ作ってサカスタ作らないのが一番ダメージが少ないぞ
サカスタ部分が一番邪魔で足引っ張ってて他におんぶにだっこしようとしてていらないんだよな

115 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:37:52.22 ID:C6HVmqs20.net
長々と喋ってるけど薄っぺらいなぁ

116 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:38:02.74 ID:XGhDtxTA0.net
>>105
庶民がスポーツするためのグラウンドにはそれなりに税金投入されてるよ
だけどサッカー第一主義者はそれがサッカー場じゃない場合には税金の無駄だと文句言うんだよね
庶民が借りて使えるサッカー可能なグラウンドもそれなりにあるがそれを潰して実質Jリーグ専用化とかいう計画がぶち上げられてしまうことも多いから返す刀で反発されるんよ

117 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:38:04.45 ID:1vURyfZ4d.net
>>107
>>109
基準があるの知ってて誘致したのはなんでなの?
秋田の自治体としての誘致のスタートがどの時点か知らんが少なくとも今よりずっと厳しい基準があったころやろ

118 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:39:31.96 ID:11C1vttB0.net
>>111
売上は過去最高の1517億円!Jリーグの未来は明るい!
売上原価と販管費で過去最高の1,550億円かかってます 利益は33億円赤字です←これ

119 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:39:45.79 ID:XGhDtxTA0.net
>>114
イオンは最初の頃はスタジアムとモールをセットにしようと目論んでたらしいがサッカースタジアムがあまりに足を引っ張りそうなので撤退したみたいだね

120 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:39:55.29 ID:qsQLsZhN0.net
>>110
卓球すらというけど、卓球より参入ハードルが低い球技ってそうそうないからなぁ

121 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:40:56.73 ID:eKYGRMdsd.net
メリットあるならチームの運営が金出せば良いよね?

122 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:41:07.10 ID:C6HVmqs20.net
>>54
バスケチームはきちんと使用料払ってるのに
サッカーチームは全然払わないって秋田のお殿様も言ってたな

123 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:41:59.25 ID:11C1vttB0.net
>>116
市民が使えるサッカー場は2時間数千円がJリーグ専用になるともし使えたとしても2時間30万円とかに跳ね上がるで
しかも天然芝に病気や害虫持ち込まないようにチェックするスタジアムの監視人員も置かれるんや

124 ::2024/08/01(木) 17:41:59.76 ID:ckSX2eNK0.net
>>117
誘致=スタジアムまで全部面倒見ますよって前提なのがようわからん
そんなもんJ参画するチーム側が運営計画の中に盛り込むのが当たり前ちゃうの?

125 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:42:31.08 ID:zTgftuBz0.net
スタジアム要望してるチームどこの試算でもランニングコストすら赤字なの草生える

126 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:43:19.28 ID:11C1vttB0.net
儲かる事業なら金出して出資する人や融資する銀行がでるんやけどな
赤字確定だから連帯保証人として地方自治体がいるんや

127 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:43:33.44 ID:mYlcn76P0.net
>>3
イニシャルコスト回収難しいのね

128 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:44:08.21 ID:8zhfEJ+ur.net
>>117
ニートの息子が親に「文句あるならそもそも産まなければ良かっただろ」と逆ギレしてるようなもんよね

129 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:45:21.65 ID:32VBdjSW0.net
>>128
それはまた違う気がする

130 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:45:22.07 ID:vfwSEdU7r.net
Jリーグという名前だけでもう避けられるようなもんだ
そうしたのはJリーグの運営の皆さんのせいでしょ
クラブに努力を求めるのに自分らは何したの

131 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:47:40.72 ID:11C1vttB0.net
税リーグの選手バスが来たら周り囲んで税金泥棒!って叫んでやるといいで
バス囲みはサポーター文化やしな

132 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:48:17.15 ID:eKYGRMdsd.net
>>130
Jリーグさんはタダ券配ってちゃんと観客数稼いでるんだが?

133 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:48:46.01 ID:1vURyfZ4d.net
>>124
Jリーグクラブを誘致するときにこういう基準のスタジアムが必要ってことは事前にわかってて誘致しとるに決まっとるやろ
当時の役人がJ3から上がれんやろうし過疎施設使ってもらうチャンスやくらいの考えで誘致したんやろうけど

134 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:48:53.76 ID:EooaG15c0.net
税金垂れ流し施設作らせろ
人工芝認めん試合日以外天然芝使用禁止
別の物も一緒に作って隠れ蓑にする
会議室を使わせてアリバイ作り

翻訳するとこんな感じ?

135 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:48:59.26 ID:zTgftuBz0.net
自治体に金出してもらってどうにか延命してるのに常に上から目線なのアホすぎ
もっと金出さないと出ていくぞとか言ってるけど出ていったら野垂れ死にするしかないと思うけど

136 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:49:03.67 ID:qsQLsZhN0.net
誘致した=J1まで面倒見ろはちゃうやろ
面倒見て欲しけりゃチーム側もそれなりの数字を出さなきゃならん
自治体との関係は互恵関係であって、無条件にメシ作ってくれるママじゃないんですよ

137 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:49:05.95 ID:8zhfEJ+ur.net
誘致時点の話にするなら
誘致段階でクラブはどんな薔薇色の事業計画だったか見たいわね

138 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:49:24.41 ID:NVpRHzAx0.net
>>61
サッカーはボールさえあれば何処でも出来ると言われてるんだから空き地でも良いんだぞ

139 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:50:21.78 ID:EooaG15c0.net
Jリーグ?Taxリーグの間違いだろ

140 ::2024/08/01(木) 17:51:03.61 ID:ckSX2eNK0.net
>>133
いやそれはわかったけど
その時点でこの場合は自治体負担こんだけですよーって話まで済ませてるやろって言いたいの?

141 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:51:09.17 ID:PuHeOTRe0.net
イオンでも建てたほうが住民の為になる

142 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:51:35.29 ID:11C1vttB0.net
ブラウブリッツ秋田が負けたら税金使ってるのに負けるな真面目に試合しろとかヤジれるんかな?

143 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:51:38.82 ID:zTgftuBz0.net
>>133
J3の要件満たすスタジアム貸してやってるんだからそれ以上やりたいなら自分で稼げばええやん
直接金出せなくても観客動員数増やして地域に貢献するなら自治体も金出してくれるで
まさか月に2回しか試合しないのに小さいキャパ満席にすらできないなんてそんな事あるわけないよな

144 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:52:24.51 ID:EooaG15c0.net
>>142
真面目に試合やって負けるのはどうしたらいいんや?

145 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:52:27.70 ID:D4ULzSIt0.net
もうちょっと一般の企業のようにデータを提示してのプレゼンみたいな形をとれんのか?
口先だけ感覚だけで語っても何も響かんだろ

146 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:52:45.48 ID:zjYUHEN60.net
 J2以下なんて最早土のグラウンドでいいだろ

147 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:52:57.61 ID:xcYPQ2DO0.net
スタジアム要件ってアレなんで推奨とか望ましいとかじゃなくて最低条件みたいになってんの?

148 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:53:26.63 ID:5Pww1i4F0.net
金にならないってのがバレてるからな
全国的にこういうの増えるやろ

149 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:54:20.19 ID:eKYGRMdsd.net
>>145
出来ない理由を考えるのではなく!って偉い人も言ってたし

150 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:55:23.30 ID:11C1vttB0.net
>>143
秋田市が9億かけて照明設備をブラウブリッツ秋田のために設置したんやで
いわてグルージャ盛岡みたいにいわぎんスタジアムを借りて盛岡市が照明設備を作ったのに
社長が「スタジアムの新設や改修には色々な理由があると思いますが、我々の場合は老朽化以前の問題です。Jリーグ60チームで最下位のスタジアムだと思っています」とか言うからな
恩を仇で返すしか発想がないんや

151 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:55:24.79 ID:zTgftuBz0.net
>>145
平塚だか秋田だか忘れたけどそんな感じのプレゼンしたら自治体から実現性も根拠も薄すぎるし専門家付けろって一蹴されてた

152 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:55:42.66 ID:EooaG15c0.net
Tax Drinking リーグ
略してTDリーグに改名しろ
税金ごくごくプハーしやがって

153 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:55:56.33 ID:NVpRHzAx0.net
税金税金言うけど秋田の税収なんてたかが知れてるだろ?
て言うことは国かどっかからお金を貰って来るんだろ?

154 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:56:31.07 ID:zjYUHEN60.net
>>145
立てるのに関してポジティブなデータが全く無いから

155 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:56:35.28 ID:wVdqW76cr.net
スタジアム自体に税金を投入して、それを垂れ流すような施設にはならないように、われわれとしても、いろんな事例を共有しながらサポートしないといけないかなと思います。

そう言って垂れ流し施設いくつ建ててまだこんなゲロ甘なことほざいているのですか
あといくつ建てたら気が済みますか

156 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:57:55.38 ID:yXFEkOhZd.net
こいつらのやべーところは22年前に全国各地に建てられた夢の残骸に対しての反省や総括が一切ないところや

157 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:58:19.73 ID:11C1vttB0.net
>>153
秋田県知事は民設民営スタジアムなら行政が建築許可とか土地の使用とか便宜をはかるよしか言ってないんや
公設ならそんな話聞いてないから知らんの一言やで

158 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:58:21.81 ID:EooaG15c0.net
そもそも人口減少社会において
これから税収も減る、維持費はかかる
市民、県民は使用出来ない
こんなのにスタジアム作るのは明らかに無駄

159 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:59:09.45 ID:LnaiBGBU0.net
豪華なん建てた広島とか地獄やん

160 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:59:47.42 ID:D4ULzSIt0.net
もう終わりだよこのスタジアム

161 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 17:59:57.02 ID:11C1vttB0.net
>>155
ギラヴァンツ北九州のミクニワールドスタジアム北九州は市民もライブアリーナのほうが良いギラヴァンツ北九州なんて知らん言ってたのに建ててクラブもスタジアムも大赤字でJ3沼やで

162 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 18:00:19.76 ID:EooaG15c0.net
新スタジアムを半年間おためし利用して海外行った大橋草

163 ::2024/08/01(木) 18:00:34.18 ID:ckSX2eNK0.net
てか自前のスタジアムで成功してるチームっていくつくらいあるの?

164 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 18:00:39.73 ID:eKYGRMdsd.net
素直にj1の二軍をj2ってしたらいいのに
j3はゴミだから早く潰せ

165 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 18:01:07.75 ID:yXFEkOhZd.net
あ、そうだ
どことは言わんけどガイジの巣窟のスレはこちら


■フットボール専用スタジアム PART271■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1721387157/

166 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:01:56.66 ID:11C1vttB0.net
オリジナル10ですら集客ガタ落ちしてて横浜Fマリノスも客入り悪化しとるのにな
浦和レッズも客が10年でめっちゃ減ってるわ
まず興行として客を集めてそれで収益上げるのが先ちゃうか?

167 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:02:28.82 ID:EooaG15c0.net
フットボールスタジアムなら秋田工業がラグビーで使っても問題ないな

168 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]:2024/08/01(木) 18:03:12.28 ID:qsQLsZhN0.net
ブラウブリッツ「90億のスタジアムほしいからうち60億を県と市に負担してほしいンゴ!」

・ホーム試合年間来場者数65000人
・年間入場料収入5000万
・チーム経営は赤字がち

こんなプレゼン出してくるのは喧嘩ふっかけてるのも同じ

169 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:04:58.06 ID:11C1vttB0.net
>>163
ない!
自前は柏レイソル・ジュビロ磐田・FC今治やがどれも集客も利益も出とらん
柏レイソルのホームスタジアムはスタジアム基準違反なのに古参の日立だから無条件でライセンスは交付されるんやけどな
屋根つけるにも騒音と電波妨害なってつけられんし客席も拡張できんし立ち席は使用禁止にしとる

170 : 警備員[Lv.3][警]:2024/08/01(木) 18:05:13.96 ID:ckSX2eNK0.net
>>168
むしろ30億出せることにビビる

171 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:05:46.93 ID:EooaG15c0.net
>>170
出せない

172 :それでも動く名無し 警備員[Lv.28]:2024/08/01(木) 18:05:58.21 ID:FZ6jPo0Z0.net
遺伝子改良とかで
光量少なくても寒くても踏み荒らしにも強い芝とか開発したほうが
早いんじゃねーのコレ

金喰いの原因ってピッチの維持だろ
開発資金ならそれこそJRAの農水省引っ張ってくるとかすれば
競馬にも応用できるし

173 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:06:03.14 ID:VdVUIbf40.net
>>163
自前はレイソルの日立台だけかと思う、あとはパナの吹田みたいに作ったは良いが維持費かかるから吹田市に寄贈() で管理費吹田持ちみたいな感じ

174 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:06:07.00 ID:LjGpmWhT0.net
マジで公共性皆無だよな
サッカーでしか使えん上芝のせいで他にも貸さないんだぞ
これを税金で建てろという神経凄いわ

175 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:07:31.74 ID:11C1vttB0.net
>>170
ブラウブリッツ秋田は30億円すら出せん
秋田県は30億円は民設民営なら協力できる限界として数字を出してるだけで30億円出す気は全くない
秋田市議会も30億円なんて出す議決はしとらんし市長と社長の独断やで

176 : 警備員[Lv.3][警]:2024/08/01(木) 18:08:11.96 ID:ckSX2eNK0.net
>>169,173
思ったより厳しいんだなー
スポーツ全般に好きだからサッカーも頑張ってほしいけどJ側がなぜか敵を増やすムーブするよね
スタジアムなんか置いといて先に興行を盛り上げる方を優先したらええのに

177 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:08:33.13 ID:VdVUIbf40.net
>>83
野球の場合は野芝やコウライ芝が多いこれな日本自生種なので手間があまりかからない
逆に冬は冬眠状態で枯れた色になるのと、芝が寝るので抵抗力が強いのでサッカー向きではにあ
サッカーはJリーグレベルだと洋芝などを混ぜたものを使う、ただしこれは芝が日本の気候に合ってないので根付きがわるく維持と経費がかかる

178 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:08:59.40 ID:11C1vttB0.net
>>174
市民の汚い足で天然芝に入ると病原菌持ち込むから禁止やからな
汚い市民には使わせんってことや

179 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 18:09:15.73 ID:GtZxM1NG0.net
>>148
金にならんどころか金払えやおらぁちゃうの
使用料払わんのやろ
客少なくて週1やから稼げんやろうし
ほんま興行として成り立ってなさすぎやろ

180 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:10:06.11 ID:7ecSBqNZ0.net
バスケあるからサッカーいらんねん

181 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 18:10:35.55 ID:NfgCqSE7a.net
主催試合が月2試合
つまり月28日はそこはただの空き地
地域活性化とかワロス
寄生虫がw

182 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:10:52.75 ID:VdVUIbf40.net
>>176
そもそも人工芝を認めるか、スタジアムライセンスの基準を下げて建築費や維持費を安くする
そうすれば別にサッカーをプレーするにおいては何も問題なのに何故か高額スタジアムを求める

フェラーリやポルシェを税金で買って維持費もそちら持ちねみたいな事をしている

183 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:12:04.24 ID:hpyb8Neb0.net
日本で最強の集客コンテンツのプロ野球でも東北は1チームなんだから
サッカーも東北全般で1チームだけでいいだろ

184 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:12:36.80 ID:/1zUX/4Y0.net
チーム増やして一チーム辺の価値下げまくって

何がしたいの

185 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]:2024/08/01(木) 18:12:42.60 ID:zTgftuBz0.net
>>179
週1どころか月2や…
サンフレッチェも人が入ってるってドヤってるけど平均25000くらいだしな
カープは週6で28000だし興行としての格が違う

186 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 18:13:01.58 ID:c+wmYip60.net
国内に無数にある税金で建てた豚双六のスタジアムはスルー
ほんと日本のメディアは焼豚防衛軍だな

187 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 18:13:38.96 ID:1h3YdwuSr.net
J2J3みたいなエンタメとして成立してないものはプロスポーツじゃないから砂の上でやってろ

188 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:13:48.78 ID:fGnP1AiT0.net
自前で建てろ
維持費用も自分で払え
固定資産税払え

これだけやれば首長も反対する理由は無いだろ

189 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 18:14:03.40 ID:LnaiBGBU0.net
神宮球場年間400試合とか言う狂気

190 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:14:08.46 ID:VdVUIbf40.net
>>186
その無数にある税金で建てたスタジアムのレベルでええなら別にサッカースタジアム立ててもええで
でもその無数にある野球のスタジアムじゃJ3もライセンスおりんからなw

191 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:14:12.59 ID:11C1vttB0.net
Jリーグチェアマンがサッカーは興行ではない文化だとか言うヤツだからな
プロ野球みたいな企業の宣伝広告塔のエンタメ集団と一緒にするなという高邁な思想の持ち主でサッカーは気高い文化と言うからな
まぁJリーグも日立やら三菱や日産の宣伝広告塔なんやけどな

192 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:15:28.39 ID:/1zUX/4Y0.net
>>191
金が動かない所に金は出せないだろ

193 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:15:34.10 ID:8zhfEJ+ur.net
>>191
文化なら市の交響楽団程度の出資でええな

194 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:15:51.20 ID:BFTxGGeIa.net
あーあ、クラブの価値って言葉言っちゃった
客が来ないのはクラブの価値が低いからってことですか?Jリーグのお偉いさん
Jリーグのお偉いさんがそんなこと言っていいんですか?他人事ではないですよね?

195 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 18:16:01.31 ID:c+wmYip60.net
そもそもメリットならあるんだよな
海外に縁の無い焼豚爺は理解できないんだろうがサッカーというのは文化であり世界共通の言語
街にスタジアムがあるというのは文化的に成熟された都市という証明であり
Jリーグは世界のクラブ関係者やアジア圏のサッカーファンが見てるから世界に文化的な都市をアピールできる

196 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 18:16:02.82 ID:LnaiBGBU0.net
>>191
アドセンス人間のくせして生意気

197 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:16:19.93 ID:8XeSGQmE0.net
地域活性化とかいう大義名分クソ嫌い
本当に経済回したいなら商業施設誘致しろや

198 : 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 18:16:27.36 ID:1WQ9HgpR0.net
>>190
何時になったら身の丈に合わないスタジアム規定を見直すんだろうな

199 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 18:16:27.76 ID:KkKwc3yi0.net
なんだかんだでいずれ建つんだからあきらめろアホ共w

200 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:16:47.97 ID:/1zUX/4Y0.net
>>197
イオンモール様がおる

201 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:16:49.69 ID:BFTxGGeIa.net
>>191
野球の方がよっぽど日本の文化になってるっていうね

202 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:17:47.79 ID:GtZxM1NG0.net
>>191
アンケートじゃjリーグなんかバスケやバレーに負けるくらいちゃうの
それで文化とか厚顔無恥すぎんな

203 : 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 18:18:10.85 ID:ckSX2eNK0.net
分裂して代表権すら剥奪されたバスケがあれだけ盛り返したんだからJも頑張れよ
まともな運営しろよ

204 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:18:30.03 ID:VdVUIbf40.net
>>198
そもそも秋田はとなりに、八橋野球場あるけどあんなのJ3すらダメやしな
この前金足農との決勝15000人入ったけど 内野はベンチ席外野は芝生客席 屋根は無し

205 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:19:06.09 ID:BFTxGGeIa.net
海外への見栄で運営するのやめませんか?
身の丈ってものがあるはずです

206 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:19:07.64 ID:LjGpmWhT0.net
>>195
それの効果を金額で出してくれ
問題はそこが合わないって事なんだから

207 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 18:19:08.25 ID:c+wmYip60.net
>>201
アメリカでも観客ガラガラで誰も見ていない豚双六が文化?
お前みたいな日本の田舎の年金爺ぐらいしか見てねーし世界じゃ誰も見ていないマイナーレジャーが文化ってホント焼豚爺は頭おかしいわ

208 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:19:09.10 ID:8bRlR06L0.net
建設費90億のうち60億も税金から出すのに地域住民が誰も使えないとか意味がわからなすぎて草生える

209 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:19:14.22 ID:OlFGwTjQd.net
>>173
固定資産税免除だけで管理費はパナ持ちだよ
吹田はビタいち打算し経営放棄するなら更地にして返せって言うくらい嫌がってる

210 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]:2024/08/01(木) 18:19:29.79 ID:zTgftuBz0.net
本当に世界中がJリーグ見てくれてたらdaznももう少しマシな契約してくれるし馬鹿みたいな値上げもないのにな…

211 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:20:28.34 ID:OlFGwTjQd.net
>>204
ちなみに秋田にはサカスタもちゃんとあるんやで
J3基準に足りてないから使えないだけ

212 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:20:30.52 ID:GtZxM1NG0.net
>>207
何言っとるんやこいつ?
世界で年間7000万人も集客できるスポーツMLBの他あるんか?

213 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 18:20:42.83 ID:ZFfHkXWKr.net
Jリーグが世界で見られまくってDAZNがウハウハってマジなのですか?

214 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 18:21:22.05 ID:c+wmYip60.net
>>206
世界に街をアピールでき知ってもらえるんだから宣伝効果は数十億以上だろ
実際に世界中に街を宣伝するとしたら数十億以上の費用が掛かる

215 : 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 18:22:13.66 ID:ckSX2eNK0.net
>>209
更地にして返せは草
もうアカンやん...

216 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:22:32.15 ID:8zhfEJ+ur.net
本当にサッカーによって地域経済が潤うなら
その恩恵を受ける地元産業が喜んで金を出してくれるんちゃう?

217 :それでも動く名無し 警備員[Lv.16]:2024/08/01(木) 18:24:13.64 ID:c+wmYip60.net
>>212
焼豚が人気があると言い張る大谷の試合
https://i.imgur.com/QN0THzv.png
https://i.imgur.com/YwzjN4b.jpg
https://i.imgur.com/RLzn7yO.jpg

アメリカのサッカーの試合
https://i.imgur.com/wOzREA5.jpg
https://i.imgur.com/hVsmiWC.jpg
https://i.imgur.com/saANKZb.jpg
https://i.imgur.com/1WLsvtK.jpg
https://i.imgur.com/C0nmuXQ.jpg

アメリカでもこれが現実w
現実見ろよ爺アメリカでもMLS以下のマイナーレジャーなんだよ

218 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:24:34.40 ID:fGnP1AiT0.net
>>213
せやな
40万人ぐらいが契約してるらしい

219 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:24:43.90 ID:11C1vttB0.net
>>195
Jリーグなんて欧州からすれば極東のしらん島国で安い選手の転売仕入れ先
安く仕入れた選手を向こうの2部や下位クラブが転売するだけ
アジア圏もサッカーは欧州しか見てないし中東にAFCは牛耳られてる
タイとかから選手が来てもさっさと帰るしな
欧州からすれば秋田はプーチンの秋田犬しかイメージない
雑魚J2やJ3は欧州のアマチュア以下の扱い

220 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12]:2024/08/01(木) 18:25:04.74 ID:wOaHHNOK0.net
税リーグの基準を満たすNPBのスタジアムが
エスコンと札ドだけな時点でどれだけふざけた規定か分かる

221 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 18:25:09.08 ID:CC+7LGTN0.net
>>213
jリーグ見ないのに値上げされてキレそう

222 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:25:50.65 ID:11C1vttB0.net
税リーグ選手は税金泥棒だから市民は選手バスを囲んで税金泥棒とヤジれ

223 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:25:51.71 ID:GtZxM1NG0.net
>>217
数字でだせよw
数字で出せないから客少ない時の画像だすんやろw
ほんま印象操作だけは上手いことすんねんなw

224 : 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 18:26:04.08 ID:ckSX2eNK0.net
>>214
国内にすらチームのある都市がアピールされてなくない?

225 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:26:11.69 ID:VdVUIbf40.net
>>220
屋根はマジ頭おかしいわ、建設費高いくせに効果があまりない
しかもあれのせいで芝生の育成に悪影響が出るし

226 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:26:28.69 ID:fGnP1AiT0.net
Taxリーグのみなさま

227 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 18:26:45.79 ID:LnaiBGBU0.net
真面目な話サッカーが日本人受けするなら昭和の時代にプロ化できてるし
甲子園はサッカーを表す言葉になってるわ

228 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:27:01.86 ID:11C1vttB0.net
まぁもうJリーグやサッカーはクソつまらん事をやって税金泥棒するってイメージなってるからな
税リーグと税金泥棒サッカーや

229 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 18:27:02.55 ID://W7+wD60.net
首都圏のJ1チームならまだしも
秋田のJ2でアウェイ客が来る効果ってどれだけあるんや?正直J1だったとしても殆ど効果なさそうとすら思うが

230 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:27:23.36 ID:8zhfEJ+ur.net
>>214
世界にアピールできるくらい強くなってから
そういうことはほざこうや

偏差値45の浪人生が
「高い家庭教師を雇ってくれたら東大に入って大儲けしてやる」とか言って
親は本気にすると思うか?

231 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:27:45.02 ID:H2X2S4wd0.net
代表ビジネスは割と上手く行ってそうなのに税リーグは全然ダメだよな

232 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:28:47.29 ID:11C1vttB0.net
>>224
元JリーガーですらJ2やJ3のクラブ名言えないからな
Jリーグ60クラブをカテゴリー別にわけて正しく言ってみろ言われてもチェアマンも答えられんやろ

233 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:29:22.59 ID:fGnP1AiT0.net
サッカースタジアムで飲むビールは税金の味やな

234 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:29:50.65 ID:LjGpmWhT0.net
結局余りにも高すぎる事が問題なんだから
もっと基準緩めたら反対もされずにスムーズに進むのに

235 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:29:55.59 ID:11C1vttB0.net
>>229
大分とかとやるとタダ券ばら撒きでも2000人も入らん

236 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:30:17.10 ID:LnaiBGBU0.net
>>231
FIFAに乗っかってるだけやん
サッカー協会が優秀なわけじゃない

237 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:30:17.52 ID:32VBdjSW0.net
>>224
「メディアが伝えてくれないのが悪い」んだろう

238 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:30:31.14 ID:jXtBy4Kt0.net
>>214
サカ豚、お前球蹴りを神社とか神聖な場所とでも思ってんのか? じゃあ聞くが東南アジアで立派なスタジアムあったとしてどの程度知っていて何か影響あると思うか?

239 : 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:30:36.66 ID:Mbi2+asld.net
チェアマン「30年も昔のスタジアムを使ってるところは成長しない」

これ陸上競技場の建て替え目的に煽ったつもりなんだろうけど
海外リーグのチームとか鹿島とかも該当しちゃうんだよね

240 : 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 18:30:38.89 ID:ckSX2eNK0.net
>>233
なんか美味そう

241 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:30:48.56 ID:11C1vttB0.net
>>233
ビールとかスタジアムグルメも税金で無料大盤振る舞いすれば人集まるやろ

242 : 警備員[Lv.12][新]:2024/08/01(木) 18:31:06.38 ID:MlSiHNSY0.net
擁護してるバカおるけど
そもそもお前らサカ豚がもっとスタジアム行ってグッズ買って地域にも金落としまくれば解決するって話なんやけどな

243 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:31:19.27 ID:hYsh1cV30.net
リーガやプレミアより厳しいスタジアム規定って聞いたけど本当なんかな?

244 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:31:45.37 ID:H2X2S4wd0.net
>>236
協会が無能だから同じ日本人のサッカー選手使ってるのに金稼げないんだな

245 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:31:56.02 ID:8zhfEJ+ur.net
>>237
60もクラブがあったら個々の報道が薄くなるのは当たり前やんか
マジで採算取れない小さなクラブは潰すか
経営が健全なチームだけ選りすぐったプレミアリーグを作った方がええよ

246 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:32:25.54 ID:VdVUIbf40.net
>>243
実際屋根はないし客席は立ち席のところも多いで
特にセリエはイタリアが金ないから割とお粗末

247 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:32:27.86 ID:LnaiBGBU0.net
>>242
残念やが儲けは人件費に充てるから

248 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:32:46.72 ID:32VBdjSW0.net
>>239
そうか
Jリーグ発足からもう30年以上になるんだねぇ

あのころは坂の上の雲を見ていたんだねぇ

249 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 18:32:51.63 ID:bobdEOhj0.net
地元の皆さんに使っていただくって天然芝の養生で無理やん

250 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]:2024/08/01(木) 18:32:56.82 ID:tgpbkw9Jx.net
浦和競馬場みたいに平時にジョギングさせりゃええやん

251 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 18:33:15.88 ID:rXILg5tR0.net
秋春制になって更に人来なくなるんだから
そのままでいいでしょ

252 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:33:31.12 ID:11C1vttB0.net
>>239
カシマスタジアムも茨城県はメルカリから新スタジアム構想が出ても知らん勝手にやれだからな
茨城県立カシマスタジアムは県に返してもらって別の施設にする予定や

253 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:33:32.11 ID:LjGpmWhT0.net
ずっと言われてる
スタジアム基準厳しすぎとクラブ数増やしすぎ問題
自分でどんどん泥沼にはまり込んで行ってるだけ

254 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:33:57.03 ID:H2X2S4wd0.net
税金で建てるからにはいいスタジアム欲しいもんな
自前で建てるよう徹底すれば質素なスタジアムでもいいよう改定するやろ

255 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 18:34:11.82 ID:eKYGRMdsd.net
芝生いらなくね?
土でいいでしょ

256 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:35:22.38 ID:jXtBy4Kt0.net
>>243
プレミアはほとんど自前 かつ小さなクラブは小さい箱でやっている 

257 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:35:27.42 ID:KApp8+UWr.net
日本衰退の象徴Jリーグ

258 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:35:37.08 ID:H8xPW5LI0.net
ミルキーはママの味
バファリンの半分は優しさで出来ています
Jリーグは税金で成り立ってます

259 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:35:42.72 ID:11C1vttB0.net
>>250
ギラヴァンツ北九州のスタジアムではニンジャ教室やってるで
天然芝ではやらんけどな
ピースウィング広島は天然芝の周りでヨガ教室や

260 : 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 18:35:45.37 ID:5qpMbJ7NF.net
>>239
野球で30年以上っていっぱいありそう

261 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]:2024/08/01(木) 18:36:27.74 ID:XGhDtxTA0.net
>>239
Jリーグはそうなのか、ふーんとしか
甲子園球場なんか何十年前からあるんやろ
阪神タイガースの発展ぶりとかすごいもんやが

262 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 18:36:45.89 ID://W7+wD60.net
昇降格があるリーグと高いスタジアム規定という地獄
そろそろ地方のJ2J3チームは限界来てるやろ

263 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 18:36:51.67 ID:3oB8D97Q0.net
よくわからないけどここがJ1上がれる可能性ってあんの?
上がって浦和とか鹿島とか東京とかから来るなら何万規模の必要だけど

264 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:37:16.78 ID:KApp8+UWr.net
>>239
こういうの見ると土建屋とズブズブなんやろなって思う

265 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 18:37:27.63 ID:YXDn9yX50.net
秋田県の主な野球場

こまちスタジアム25000人
さきがけ八橋球場16000人
能代球場12000人
グリーンスタジアムよこて10000人
大仙市営太田球場10000人
弁天球場10000人

どれか潰してサッカー場にすりゃええやろ

266 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:37:32.58 ID:OlFGwTjQd.net
>>260
ホームならエスコンだけだぞ

267 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 18:37:44.28 ID:bobdEOhj0.net
>>105
市民向けの施設ならいいんじゃね?

268 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:38:01.71 ID:RTPzZt4Y0.net
これだけチームがあるならプロになるためのハードルって結構低い?

269 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:38:07.26 ID:11C1vttB0.net
>>261
阪神甲子園球場は今年100周年イベントやっとる
ひたすら改修だけで元の形を残して100年の歴史を誇っているで

270 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:38:42.50 ID:8zhfEJ+ur.net
>>265
その潰す候補の野球場レベルの簡素なスタジアムなら即建てられると思うで

271 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]:2024/08/01(木) 18:39:30.46 ID:XGhDtxTA0.net
>>263
昇格プレーオフ圏内は一応射程距離
1万ちょっとならキャパはある
屋根ないとか文句言われてるみたいやが

272 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 18:39:33.00 ID:32VBdjSW0.net
>>261
甲子園は今年でちょうど100年
無論、かなり手を入れているが

273 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:39:59.44 ID:LnaiBGBU0.net
>>269
ベーブ・ルースと大谷翔平がプレイした球場やしもう壊せんやろね

274 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:40:03.18 ID:VdVUIbf40.net
>>265
客席だけみると人が入りそうにみえるけどそれが半分以上芝生席の見込み人数なんよこれ

なのでこいつらすべてJ3ライセンスすらおりません 屋根は当然なし

275 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]:2024/08/01(木) 18:40:04.19 ID:XGhDtxTA0.net
>>269
ありがと100年かすげえ

276 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]:2024/08/01(木) 18:40:13.61 ID:zTgftuBz0.net
>>260
開場30年以内の球場はバンド、京セラ、ズムスタ、エスコンやな

277 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 18:40:30.04 ID:PQhmgxjq0.net
・J3でさえ5000席、J2で10000席、J1なら15000席も必要(欧州主要リーグでも普通ここまで厳しくない)
・J2以上なら観客席を一定数以上覆える屋根も必要(建築コスト爆増かつ芝生の生育に悪影響)
・コストのかかる天然芝にこだわるところだらけ
・試合数が少ない上に芝生保護のためと称して滅多に他に使わせず稼働率が劣悪
・クラブ保護のためと称して使用料は格安に設定される
・広告収入も優先的にクラブ行き

まさに自治体からすれば呪いの装備や

278 : 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 18:41:12.26 ID:Mbi2+asld.net
ギラバンツのせいで北九州市は負債抱えたようなもんやからな
競輪やボートやってるから公営競技の儲けで補填は効きそうだけど
サッカーが赤字を垂れ流し続けることには変わりない

279 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 18:42:13.61 ID:PQhmgxjq0.net
これはワイの勘やけどJリーグが暴徒集団の浦和に長年何も言えなかったのも浦和が数少ない集客面でJリーグの宣伝に使えるチームだったからやと思う
まあ阪神ファンと巨人ファンの悪いところを足して二で割ったようなチームやな

280 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12]:2024/08/01(木) 18:42:19.60 ID:jHIfraP30.net
サッカーも競輪みたいに賭け施設にしろ
スタジアムで小学生の試合でも賭けにしてぼんくらがカネをする
これでペイできるぞ

281 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 18:42:39.04 ID:8JmidQLzr.net
規定のスタジアムが無いならライセンス出しません

金出さないやつよりコイツらが諸悪の根源ですよね

282 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 18:42:44.99 ID:PQhmgxjq0.net
>>278
北九州と並んで悲惨なことになってるのが金沢やな

283 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13]:2024/08/01(木) 18:43:14.27 ID:T5evN/7J0.net
ドイツはスタジアム自治体所有が多いけどサッカーバスケだけじゃなくてマイナースポーツとも上手くやれてる
根本的にジャッさんの経済が終わってるんだろうな

284 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:43:21.25 ID:H8xPW5LI0.net
浦和サポとか挨拶しただけで集団暴行働くような反社勢力だろ

285 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]:2024/08/01(木) 18:44:02.94 ID:XGhDtxTA0.net
>>282
能登がなかなか復興できないのも石川県がこんなものにお金使ってしまった影響あるんやろな

286 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]:2024/08/01(木) 18:44:08.90 ID:kcqO5p4J0.net
まずお前らに知っておいてほしいのが、スタジアム基準はある程度緩和されたってことだぞ

・J1は15,000人以上、J2は10,000人以上(芝生席は観客席とはみなされない)、椅子席でJ1は10,000席以上、J2は8,000席以上の座席があること(ベンチシートは1席あたりの幅を45cm以上とする)
・Jリーグ規約第34条に定める『理想のスタジアム』の要件を満たし、ホームタウン人口等の状況、観客席の増設可能性(特に敷地条件)、入場料収入確保のための施策等を踏まえて理事会が総合的に判断した場合、5,000人以上(全席個席であること)で基準を満たすものとする

287 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 18:44:33.79 ID:LjGpmWhT0.net
事業規模にさえあってればどんどん建っていくのに
全く変えないのはほんと馬鹿よな
芝は100歩譲ってわかるけど屋根は完全に意味不明だな

288 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]:2024/08/01(木) 18:44:45.62 ID:11C1vttB0.net
サポが問題行動起こしても入場禁止とかクラブが建前で言うだけで堂々と入ってきてるからな
コールリーダーおらんとあかんとか言って入れるし入口でチェックすらしない

289 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]:2024/08/01(木) 18:45:13.04 ID:f36VvwLr0.net
>>280
プレミアリーグなんかのスタジアムの周りで酒飲んで暴れとるサポーターって
日本でいうなら競輪場とかにおるような人種よな

290 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]:2024/08/01(木) 18:45:14.50 ID:zTgftuBz0.net
>>286
席数なんてどうでもいい所緩和されても…
問題は天然芝と屋根でここがコスト増大の大半やぞ

291 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:45:27.84 ID:8zhfEJ+ur.net
>>282
ゴーゴーカレーにスタジアムのネーミングライツを売って
チャンカレに公式スポンサーを降りられたのほんまアホ

金沢カレーの正統論争以前に
ライバル企業に売るとかアホやん
札幌ドームが伊藤ハムに名前を売るようなもんやぞ

292 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:46:46.92 ID:8zhfEJ+ur.net
>>289
そもそも欧州のサッカー文化って
地元サイコーの底辺ヤンキーのガス抜きやからな

そこから上っ面だけ真似して
チンピラごっこをしてるのが日本のサカ豚

293 : 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 18:47:07.60 ID:+GymtaRn0.net
>>276
この状況で立て替えや移転の話を耳にするのって東京ドームと神宮とマリンスタジアムくらいか?

294 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]:2024/08/01(木) 18:47:51.26 ID:hwSD4s380.net
>>286
https://i.imgur.com/aO0eC9D.jpeg
J3規定以下の集客しかできてないJ2チームに存在価値はあるのか?

295 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]:2024/08/01(木) 18:49:15.52 ID:kcqO5p4J0.net
>>290
それはわかるけどいまだにJ1は1.5万席ないとダメって言ってる人がいるのは論外でしょ
議論の席にも着いてないよ

296 : 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 18:51:24.59 ID:62iWEu4o0.net
>>291
札ドならやりそう

297 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:51:32.07 ID:jXtBy4Kt0.net
>>295
論外も何も過去には実際適用していたわけだからな 今年になって緩和したってだけの話なだけで

298 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 18:52:06.50 ID:N+KBS/sPd.net
票が集まると思ってやってきた脳筋ゴリラ政治家が今更引くに引けないから野放しにしてるだけだろ今
潮目明らかに変わってんのに下手な発言貯めこんでるな

299 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12]:2024/08/01(木) 18:52:47.70 ID:jHIfraP30.net
>>283
毎週試合して集客率95%とかたたき出すから日本とはサッカーが違うわな
100年前からサッカーでやれ隣町に勝った負けたやってたのがドイツ
街中もスポーツバーだらけでそもそもサッカー人気が違いすぎる

300 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]:2024/08/01(木) 18:53:24.69 ID:XZ1htaz50.net
経済効果とかいうやつ
そこにイオンでも建てたほうがよっぽど経済効果あるだろ
なんならコンビニとかすき家とか吉野家のほうがマシでは

301 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]:2024/08/01(木) 18:54:19.59 ID:f36VvwLr0.net
秋田やろ?
一万席以上だと絶対空席目立つし5000席でも十分

302 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:54:23.09 ID:LnaiBGBU0.net
>>286
ついでに人工芝で屋根なし長椅子もOKに緩和すればいい

303 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]:2024/08/01(木) 18:55:55.38 ID:11C1vttB0.net
>>294
3000人はショボいな
今の陸上競技場で十分やん

304 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 18:55:55.61 ID:3oB8D97Q0.net
なら陸上トラックつければいいじゃんって言うとキレるんだよな

305 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]:2024/08/01(木) 18:55:57.32 ID:VdVUIbf40.net
>>299
そもそもあっちは深夜営業出来ない 日曜日はお休み
土曜のよるにスポーツ観戦しながら酒飲んで帰るそこまでセットだからな そういう文化の上に成立しとう

306 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 18:56:54.18 ID:8zhfEJ+ur.net
>>300
広島がゴネにゴネた市民球場跡地も
結局フリーな広場として活用した方が
はるかに利益率が良いという判断なんよな

307 : 警備員[Lv.2][新芽]:2024/08/01(木) 18:57:11.98 ID:62iWEu4o0.net
>>294
1軍試合ない日の2軍球場くらいの観客しか来ないんやな

308 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 18:57:21.68 ID:3rYi0Ru10.net
ちな秋田県の主な野球場と収容人数

こまちスタジアム25000人
さきがけ八橋球場16000人
能代球場12000人
弁天球場10000人
グリーンスタジアムよこて10000人
大仙市営太田球場10000人

309 :それでも動く名無し 警備員[Lv.35]:2024/08/01(木) 18:57:48.17 ID:KyvFnXhp0.net
バスケのアリーナはどんどん新築されるのにな
まあ芝養生言うて市民の利用を阻害する施設は効率が悪い

310 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 18:58:25.61 ID:jXtBy4Kt0.net
>>286
それとこれだけ見たら相当緩和されたと勘違いするが理想のスタジアムをさらっと書いているがここが最も重要だろ

アクセスの良さ 全観客席が屋根で覆われている ホスピタリティの充実 フットボールスタジアム

要は都心部の専スタって事だろ

311 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]:2024/08/01(木) 18:58:33.09 ID:11C1vttB0.net
日曜が安息日のキリスト教文化に合わせても仕方ないんやな
午前中に礼拝行って午後からサッカー見て夕方帰って飯食う生活やし
買い物も店が開いてないからな

312 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]:2024/08/01(木) 18:58:56.57 ID:XZ1htaz50.net
人工芝でやるか
土でやればいいやん
学校のグラウンドでもできる
それがサッカーのいいとこでは
天然芝なんて国に2つぐらいスタジアムあれば充分やろ

313 : 警備員[Lv.2][新芽]:2024/08/01(木) 18:59:33.41 ID:62iWEu4o0.net
バスケは市民体育館みたいなとこで試合やってるで
ワイ大阪住みやけどスケートリンク併設のエディオンアリーナで試合してたの見たわ
サッカーもj3くらいならそんなんでええやろ

314 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 19:00:34.02 ID:C6HVmqs20.net
>>131
あと横断幕なw

315 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:00:34.69 ID:ZyU4yGqmH.net
totoから国庫に今まで2500億くらい入れてるのにすぐ勢リーグって煽るの名

316 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]:2024/08/01(木) 19:00:46.13 ID:11C1vttB0.net
>>309
千葉ジェッツふなばしのアリーナとかフィギュアのアイススケートショーもできるで
板張りだから転換が楽や
稼働率めっちゃ良いし

317 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:01:40.44 ID:jXtBy4Kt0.net
>>308
何故かID変えて2度書いているが弁天球場の座席ってこんなもんだぞ
https://i.imgur.com/fq9mEN4.jpeg

jリーグ様が屋根無しこんな座席許してくれんのか?
いつまで経ってもアマチュア気分が抜けないんだな

318 : 警備員[Lv.2][新芽]:2024/08/01(木) 19:02:28.60 ID:62iWEu4o0.net
アメリカだとトロントラプターズの本拠地もスケートリンクに完走できるようになってるよな
そういうユーティリティないと自治体も金渋るやろ

319 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]:2024/08/01(木) 19:03:49.38 ID:11C1vttB0.net
税リーグは西宮球場や藤井寺球場みたいなオンボロ球場とか耐えられんやろ
ロッテ時代の宮城球場もクソボロかった
宮城球場は楽天マネーで全面改装したけどな

320 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 19:05:22.81 ID:I9birKhO0.net
Bリーグのアリーナは全国にボコボコ作られてるのに😡

321 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:06:00.32 ID:PEDK/Fiv0.net
数が多いくせになんでこんな条件きついんや
学校のグラウンドでええやんけ

322 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 19:06:09.94 ID:C6HVmqs20.net
>>151
平塚に新スタジアム建てたら15年間で経済効果3800億円あるぞ😤
ってプレゼンしたらそれ根拠ないよねってあしらわれてたな

323 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]:2024/08/01(木) 19:07:20.06 ID:/9EiVam+0.net
>>315
サッカーくじで儲からなかったからやないの

324 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 19:07:22.00 ID:W7UOp70k0.net
一回現実的な集客からペイ出来るレベルでどれだけのものが作れるか考えてみたら
赤字なら建てようが無いけど

325 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 19:07:30.71 ID:MnWjZJ+n0.net
チーズ板だけあってサッカー叩きスレよう伸びる😂

326 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:07:39.61 ID:ZyU4yGqmH.net
>>323


327 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]:2024/08/01(木) 19:08:02.04 ID:11C1vttB0.net
Jリーグの新設スタジアムってJリーグの基準のせいでテンプレみたいな似たようなJリーグスタジアムになるからつまらんよな
駅前不動産スタジアムもミクニスタジアムもゴーゴーカレースタジアムも形がそっくりで個性が全然ないわ

328 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 19:08:47.72 ID:nB4RFyLi0.net
Jリーグってスタジアム満員になるほど人気ないのにスタジアムにうるさいよな。

329 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]:2024/08/01(木) 19:09:59.59 ID:kcqO5p4J0.net
>>297
うん、いまだにJ1は1.5万席って言ってる人に言ってるだけだからね
緩和されたってのに対していちいち文句言ってくるって石丸と一緒やぞ

330 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]:2024/08/01(木) 19:10:44.34 ID:kcqO5p4J0.net
>>310
ちゃんと読めばわかると思うけどそのアクセスの良さってのもそこまで難しいものじゃないからな

331 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:11:46.99 ID:ATGNDVPGF.net
ネーミングライツが節操なさすぎてそのスタジアムがどこに建ってるのかわからんところが多すぎ

332 : 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:13:33.88 ID:2YYBPjPN0.net
>>300
コンビニや吉野併設したイオンの屋上にサッカー場作れば問題解決やな

333 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:13:49.92 ID:H8xPW5LI0.net
税金の味を知った乞食は死ぬまで税金に集り続けるよ

334 :それでも動く名無し 警備員[Lv.22]:2024/08/01(木) 19:14:07.14 ID:pVjPbZlT0.net
JリーグはベンチNG、全面屋根、天然芝と、国際級の規格を求めて利用率が低いからな。嫌われても仕方ない
野球に例えれば全県にセリーグレベルの球場を作れと同義(パリーグは外野が芝生とか狭い球場とかがあるので不適合)

335 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]:2024/08/01(木) 19:14:14.18 ID:kcqO5p4J0.net
>>327
金がないから最適解みたいなの作るしかないもんな
今は新スタジアムなら屋根必須やし改修改修で面白スタジアムになることないしな

336 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]:2024/08/01(木) 19:14:27.43 ID:11C1vttB0.net
>>331
しかも略されるからさっぱりわからん
駅スタとかミクスタとかゴースタとかEピースとかJリーグ公式サイトでもフルネームで書かないし

337 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:14:57.99 ID:jXtBy4Kt0.net
>>315
スタジアムといいtotoといいホンマに税金は自分達のお財布思っとるやろ 
totoは文科省の管轄で運営は独立行政法人 jリーグが運営しとるわけちゃうのな

338 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:15:08.03 ID:ATGNDVPGF.net
そもそも自分達で建設運営しないならホームスタジアムがいらないのでは?
近隣のクラブ複数が共同で使えばいいだろそして平日ナイターもバンバン行って曜日ずらして毎日Jリーグの試合している状態にすればテレビとかでも取り上げてくれる事増えるだろうし

339 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 19:15:36.42 ID:OlFGwTjQd.net
>>332
その部分全部駐車場にした方が儲かるから無理

340 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:16:15.65 ID:ZyU4yGqmH.net
>>337
totoはサッカーじゃないとできなかったやろ
野球で話合ったけど無理だったし

で、ワイtotoで国庫に年150億くらい納めてるからOKとは言ってないからな
なんかってーと思考停止で税金ばっか使ってって言うのいるから
入れてる分もあると言ってるだけ

341 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:16:16.11 ID:ATGNDVPGF.net
>>336
京セラドーム大阪
みたいにしとけばいいのにな。

342 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:17:11.38 ID:jXtBy4Kt0.net
>>330
何処が難しくないのかよく分からんが難しいから何処も難色示しているんじゃないのか?

343 : 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 19:17:20.35 ID:MiQJoVKn0.net
Jリーグってなんでわざわざ田舎のゴミ立地にもチーム作ってんだろうな
野球ですらド田舎はたまに顔見せ行く程度なのに

344 :それでも動く名無し 警備員[Lv.17]:2024/08/01(木) 19:20:21.58 ID:L0PU6bkG0.net
>>105
底辺でも出来る所が良い所なんだから金なんかかけるなら

345 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 19:20:22.41 ID:XGhDtxTA0.net
>>326
対戦カードの勝敗当てるタイプのサッカーくじはまるで売れなかったのででたらめにコンピュータが出した予想を買うBIGしか売れとらんし

346 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]:2024/08/01(木) 19:20:47.90 ID:vmSr2XxI0.net
>>340
予想式のtotoはずっと赤字で事業整理の対象やったぞ
ただのランダムくじのBIGが当たっただけで
あれサッカー使わずに出来るやん

347 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:21:03.40 ID:PEDK/Fiv0.net
大阪のガンバもあれどうなんや
固定資産税払わなくていいらしいけど運営費は負担してんのか

348 :それでも動く名無し 警備員[Lv.17]:2024/08/01(木) 19:21:12.57 ID:L0PU6bkG0.net
>>217
お前の負けや

349 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:21:26.99 ID:hP+3iwH60.net
>>3
何も言ってないのと同じだわこんなの

350 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:21:41.02 ID:ZyU4yGqmH.net
>>345
だからなに?
システムが宝くじみたいになったからなんだってーの?
そんな話してないけど?

管轄が文科省だから税金ってなんやその理屈
Jリーグなかったらゼロの金やろtotoの収益=国庫納付の2600億
だからJリーグ偉いとは言ってないからなさっきも言ったが

一方向からしか見ないで
税金税金言うから入れてる方もあるにはあると事実言ってるだけや

351 : 警備員[Lv.13]:2024/08/01(木) 19:22:06.65 ID:lOWy71w/0.net
トンキンでしか通用しなさそうな解答

352 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 19:23:06.57 ID:C6HVmqs20.net
>>259
広島は天然芝のわきで400人のコンサートしたらしいねw
これでも実績としてカウントされるんだから笑える

353 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:23:20.38 ID:jXtBy4Kt0.net
>>340
意味が全く分からんけど納めているからOKじゃないのに何故jリーグとは一切無関係なtoto持ち出したんだ?
何故か150億納めているとか訳の分からないこと言い出し始めたし
じゃあ民間企業も税金納めているんだから自治体に建設してもらうのもOKなのか?

354 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 19:24:30.96 ID:kcqO5p4J0.net
>>342
そもそもスタジアム作るって金かかるから難色示してんだろ
ワイが言いたいこと何も理解しとらんなお前

355 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:24:40.65 ID:5vdOZNsad.net
>>347
ガンバはもともと府営の万博使ってたのに自前建設して市町村に譲渡するとか言い出して吹田高槻豊中辺りで押し付け合い合戦始まっても収集つかなくなったから万博公園の敷地使っていいから、固定資産税も減免でいいからと吹田市内に作るように吹田市を納得させた。
けどそれでも譲渡を拒否して今後の整備改修に市は一切支出はしないと約束させて譲渡を受け入れた

356 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:24:43.67 ID:ZyU4yGqmH.net
>>353
totoだからtotoはJリーグないと出来なかったって言ってるやん
野球で話あったけどぽしゃったし

Jリーグないと生まれなかった2600億円を国庫に入れてる

ってだけの単純明快な話なのに

文科省がが管轄差だから税金だとか

さっきから何の話してんの?
会話になってなさ過ぎて恐怖を感じるんだが

357 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:26:46.93 ID:11C1vttB0.net
>>355
自前建設でも押しつけあうってどんだけサッカースタジアムできるのイヤなんや
治安悪くなるからイヤなんやろうな

358 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:26:46.90 ID:jXtBy4Kt0.net
>>354
じゃあアクセスの良さを説明してくれよ

359 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 19:27:26.30 ID:C6HVmqs20.net
人工芝、屋根なし、キャパは身の丈にあったものにする
なんでこれが出来ないのか

360 :それでも動く名無し 警備員[Lv.35]:2024/08/01(木) 19:29:02.95 ID:GHMRPCjU0.net
秋田がJ1諦めればいいだけやん
J3でやってこうや

361 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:29:13.78 ID:6/ctcCxDd.net
>>357
都道府県管理だと思ってた二級河川が急に準用河川にするから管理も保全もお前ら市町村負担な!って急に言われるようなもの

362 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:30:05.47 ID:11C1vttB0.net
FC琉球も陸上競技場を潰してサッカースタジアムやからな
沖縄の陸連が陸上競技場潰すのやめてくれ言っても強引に話が進んでせめて陸上トラックをつけてくれと頼んでも拒否や
沖縄に試合に行く貧乏J3クラブが今でも大変なのにな

363 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:30:30.03 ID:jXtBy4Kt0.net
>>356
むしろjリーグのお陰とか思っている方が恐怖なんだが
税金=jリーグのお財布とでも思ってんのか?
国なんて減税なんか一度もした事がなくどうやって税金集めるかって組織なのに
jリーグが無かったから別の方法で金集めているだけの話だろ

364 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:31:33.13 ID:JOjZ2cF70.net
>>355
美談やないやんけ全然

365 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 19:31:53.19 ID:kcqO5p4J0.net
>>358
>ホームタウンの中心市街地より概ね 20 分以内で、スタジアムから徒歩圏内にある電車
の駅、バス(臨時運行を除く)の停留所または大型駐車場のいずれかに到達可能また
は近い将来に到達可能となる具体的計画があること

徒歩20分以内で駅、バス停、大型駐車場まで行ければOKやぞ
駅はともかくバス停なんかそこら辺にあるやん
てかこんなんどうでもいいしな
ワイが言いたいのはJリーグアンチをするならちゃんと規定とか覚えとかないとJリーグファンにバカにされるからちゃんと覚えろってことやぞ
だから議論の席にも着いてないって言っとるんや

366 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:31:55.02 ID:ZyU4yGqmH.net
>>363
totoはJリーグが無いとない=0円=それが2600億円国庫に入れてる
これのどこがJリーグ関係ないんや?

>jリーグが無かったから別の方法で金集めているだけの話だろ

Jリーグでお金国に入れてるってなに言ってんの?

この手の話になると一方的に税金投入されてるって
単純な話ばかりになってフェアじゃないから
もう一方でJリーグが無かったら0で生まれてなかった
2600円を国庫に入れてるって側面もあると両面言ってるだけ

国庫に入れてるからOKとは言ってない
税金投入されてるだけじゃなく入れてるのもあるってもう一方の事実出しただけ

いくらサッカー憎いからって文科省管轄だからtotoの収益は税金だとか
totoがJリーグ関係ないには驚くわ

367 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 19:32:52.02 ID:pmLfroAq0.net
>>1
きちんとした根拠はないけどわいらは価値があると信じてるからがたがた言うなって事?

368 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:33:25.06 ID:jXtBy4Kt0.net
>>365
バカにされたところで仮にもプロ名乗っている組織なら民間主導でやりゃええだけの話やろで論破やからな

369 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:34:15.41 ID:JOjZ2cF70.net
>>366
ワイほんまよく知らんのやが金を生みだしてんのになんでそれをリーグのために活用できてないんや

370 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 19:35:11.61 ID:593uEnQH0.net
>>368
そうなんよ
野球はプロ無いから万単位の観客席ある何十億もする野球場をいくつ建ててもええけど
サッカーはプロやったら収支を黒にして儲けを還元せなあかん
それが分からんからあかんのよな

371 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:35:37.41 ID:ZyU4yGqmH.net
>>369
Jリーグにも使ってるけど他のスポーツにも使ったり国庫に入れるって約束で
totoって公営ギャンブル国会で承認されたから

372 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:35:56.59 ID:HwDMunB0d.net
>>364
ただガンバもへこたれずに管理保全費用として年5億積み立てる約束はしているが、ちゃっかりとクラブが想定の売上があった場合にと記載している。ようはクラブが想定の売上無かったから保全費用満額積立は今回はムリ!ってできるようにしてある。
まぁ自前建設とは言っても8割近くは実質の親会社であるパナソニックが支出して足りない分は最後は市営の運動場になるからと怪しい言い訳でアマチュアスポーツ振興財団の基金(いわゆるtotoマネー)ぶち込ませてるんだけどね

373 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:36:01.30 ID:jXtBy4Kt0.net
>>366
2600億をjリーグのお陰と思っとるのが恐怖なんやが 運営に携わっていなけりゃ失敗しようとも何のリスクも背負ってねえだろ 仮にそれを成功扱いするのであれば成功したのは文科省及び独立行政法人の手柄な?

言っている事わかる?難しくて分からんか?

374 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]:2024/08/01(木) 19:36:43.32 ID:/9EiVam+0.net
Jリーグの売上伸びても赤字のクラブばかりなんやろなぜなのか?

375 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]:2024/08/01(木) 19:36:50.09 ID:/3rON0ba0.net
市民が普通に使える市民球場レベルのスタジアムで良いなら普通に作ってくれるやろ
公共性の無いものを自治体は作れんやろ

376 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:37:23.19 ID:ZyU4yGqmH.net
>>373
むしろなんでJリーグのおかげじゃないのか機器たいんやが?

逆に聞きたいけどなんでtotoがJリーグ関係ないんだよ?
まさか文科省管轄だからってだけ?



>>353
>何故jリーグとは一切無関係なtoto持ち出したんだ?

377 : 警備員[Lv.9]:2024/08/01(木) 19:37:33.99 ID:Mbi2+asld.net
J1のライセンス欲しくてサッカー場建設とか本末転倒
まずは観客が来てくれるサッカーをすること
そしてその結果成績が良くなって、経済的に投資効果あるとなれば自治体や民間が金を出す

378 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 19:37:34.31 ID:d5o9PXAyr.net
> Jリーグクラブライセンス事務局の大城亨太クラブライセンスマネージャー

記事見てこいよコイツのツラを

379 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:37:54.39 ID:11C1vttB0.net
Jリーグはクラブが順位ソコソコで黒字を出すと黒字出すヒマあったら強化が足らんもっと強化しろとサポが言い出すからな
J2やJ3にいると昇格を目指さないとサポが怒るし降格してもサポが暴れるしで金を強化費に使い続けないとあかん

380 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 19:38:25.50 ID:vAe1BgcFH.net
結局サッカーが不人気ってだけの
シンプルな話だよね
サッカーが稼げてたらこんな事言われてないだろうし

381 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:39:18.87 ID:ATGNDVPGF.net
>>374
パチンコで2万円分も玉が出た!(投入した資金3万円)
みたいな状況だからな
売上過去最高!と言って利益とかを隠すのは潰れかけの企業が追加融資うけようとする時によく使う手法

382 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:39:32.03 ID:jXtBy4Kt0.net
>>370
何でサカ豚っていつまでもアマチュア気分なん?
球蹴り出来るアマチュア施設が批判されとるわけちゃうのな 

383 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:40:22.93 ID:JOjZ2cF70.net
>>371
ここでうまく事業として認めさせられてればウハウハやったんやね
どんなスポーツでもギャンブルにできれば事業として余裕で成立しそう

384 : 警備員[Lv.8][芽]:2024/08/01(木) 19:40:52.87 ID:AokOnyJQ0.net
欧州の下位クラブは移籍金狙いで若い選手ガンガン使うけどJリーグはクラブ潰れる事ないから実績あるベテランに固執してでも強化するよな
結局若い選手は出番ないことを嫌ってU21がある欧州リーグに行く

385 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:40:57.89 ID:ZyU4yGqmH.net
坂ブタとか焼き豚とか煽る奴って絶対スポーツしたことないよな
部活やってりゃサッカー部と野球部普通に友達だっていたのわかってるし

386 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:41:04.61 ID:jXtBy4Kt0.net
>>376
じゃあ具体的に何をして成功?に導いたのか述べろよ 

387 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 19:41:28.07 ID:593uEnQH0.net
>>382
そうなんよな
アマの野球は何十億もする野球場をいくつ建ててもええけど
プロのサッカーは売上ないとあかんのや

ってそう言ってるやん

388 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:42:06.84 ID:ATGNDVPGF.net
>>380
サッカーが人気スポーツなのは間違い無いとは思う
ただプロリーグの運営がクソすぎただけで
よく比較されるプロ野球はオーナーが私財投げ売ってまでチーム守ろうとしたのにやっぱりダメで解散合併身売り繰り返して出来上がったものなのにいきなりポンと作ってプロサッカーだぜぇ!給料もプロ野球選手並みの高待遇だぜぇ!をやっちゃったのが間違いだったんだろう。

389 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:42:26.63 ID:11C1vttB0.net
totoはJリーグスタジアム整備助成金として30億円出してくれるから地方自治体にスタジアム建てさせるとき地方自治体が申請すれば30億円助成金がでますよという取引材料
助成金の申請者がクラブではなく地方自治体に限るにしているのがJリーグの卑怯さよ

390 :donguri! 警備員[Lv.5][芽]:2024/08/01(木) 19:42:30.18 ID:XzCiy79CM.net
でも野球場はすぐ建てます

391 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 19:42:37.55 ID:W7UOp70k0.net
公共交通機関20分圏内みたいな話してるけど人集めらないゴミコンテンツにこんな立地求めてるのアホなのかな
既にJリーグというブランドが成立してないのに北九州みたいなガラガラ建造物は損失でしかないしほぼ犯罪だろ

392 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:42:47.73 ID:jXtBy4Kt0.net
>>387
球蹴り出来る何十億もする陸上競技場はいくつもあるけど批判されとらんがな

393 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 19:42:56.71 ID:+sVTDv3K0.net
Jリーグのスタジアムって試合してない時は地域の人が草サッカーに使わせてくれるの?
チームの持ち物だったら難しいやろうけど、3セクとかなら行ける?

394 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:43:05.64 ID:ZyU4yGqmH.net
>>386
成功?マジでお前何が見えてるの?
totoが成功なんて一言も言ってないんだが?

この手の話だと税金投入ばっかり言われるから
税金入れてるって側面もあるって事実出しただけで
それで万事OKとも成功とも思ってない

なんで勝手にこっちが言ってないこと妄想して切れてんだよ
たまにこういうのいるけどw

395 : 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 19:43:29.51 ID:uxkC0g0v0.net
全ての県にチームがないといけない理由なくね?

396 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 19:43:35.75 ID:593uEnQH0.net
>>390
野球場は公共施設やから税金いくら使ってもええんや
サッカー場は商業施設な

397 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]:2024/08/01(木) 19:43:55.85 ID:zTgftuBz0.net
というか市営のサッカースタジアムってそこそこあるやろ
何故か野球場は沢山あってサッカースタジアムは全く無いみたいな論調だけど無いのはJリーグ基準のスタジアムだけやぞ
都合よくアマチュア用の球場とプロ仕様のスタジアムを混同してるのはわざとなのか頭が足りてないのか

398 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 19:44:02.55 ID:gHYvEAQl0.net
>>393
芝が傷つくから駄目です

399 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:44:07.69 ID:jXtBy4Kt0.net
>>394
だから税金なんて民間企業誰しもが納めているだろ
何度同じことを説明すりゃ理解出来るんだ?

400 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:44:50.55 ID:ZyU4yGqmH.net
>>399
その民間企業の例で言うならJリーグ各倶楽部も治めてる
それとは別にtotoでも国庫に入れてる
なんでここまで言わんとわかんないのこの違い

401 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:44:54.31 ID:ATGNDVPGF.net
>>396
まぁ中にはそこにその規模の野球場はいらんやろ!ってのはたまにあるけどな。
まぁそれは自治体の勝手だけど

402 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:45:16.17 ID:11C1vttB0.net
>>393
去年札幌ドームのサッカーステージをたった1日だけ特別開放したけど11人x2だけ天然芝グラウンド内に入れて2時間30万円払って使うか?
他の人工芝や土の市民サッカー場は数千円で借りられるのに

403 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 19:45:16.49 ID:8zhfEJ+ur.net
>>368
ほんまこれよ
テメェらの営利事業なんだから自分たちでなんとかせぇよ

地域の恩恵がーとかいうなら
同じ場所にイオンを公営で建てた方がよっぽど恩恵あるやろ

404 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 19:45:19.99 ID:593uEnQH0.net
>>392
そうなんよな
野球しか出来ない何十億もする野球場は税金でいくつ建ててもええけど
総合運動場はサッカーが使うなら売上ないとあかんよな
ここらへんも批判していかなあかんわ

405 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 19:46:17.16 ID:yXFEkOhZd.net
予想型が儲からず非予想型がメインの時点でJリーグはルーレットの針や数字やろw
https://www.hpfree.com/hpfree2/img/summer2019_06.jpg

406 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 19:46:21.26 ID:+sVTDv3K0.net
>>398
これ本当に言われるの?
一度はちゃんとした芝生でサッカーやりたいんやが

407 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 19:46:58.27 ID:gHYvEAQl0.net
>>400
というかtotoはJリーグ運営してないだろ
公営ギャンブルなんかサッカーじゃなくても良いんだし
仮にtotoなかったら競馬とか競艇に金流れるだけやろ

408 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 19:47:17.60 ID:XGhDtxTA0.net
>>365
そんないい場所に月2回しか開かん施設建てたら街が死ぬわ

409 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:47:40.77 ID:ZyU4yGqmH.net
>>407
もうその話しとっくに終わった

410 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:47:54.38 ID:ATGNDVPGF.net
>>393
ヨドコウが長居球技場時代だった時によく借りてたんだけどサッカー専になってからはピッチ内は貸してもらえないようになったからな。
長居近隣の学校は市内で運動場狭いとこ多いから運動会とか球技大会もそこ借りてたんだけどそれが出来なくなって無駄に高額な長居第2とか使わされてる。むしろその規模いらんのに

411 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:48:19.37 ID:jXtBy4Kt0.net
>>400
だからな?totoはjリーグとは全くの別組織って何回言えば理解出来るんだ?
何でtotoの手柄をjリーグの手柄にしてんだよ 手柄にするなら具体的に何に携わって2600億だかを生み出したのか言えと言ってんだぞ?

412 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:48:22.07 ID:ZyU4yGqmH.net
>>406
今は芝生のグラウンド借りられるやろ
高いけど
人工芝なら結構あるけど今は照り返し凄いんだよな

413 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:48:35.72 ID:11C1vttB0.net
>>406
たまに1日とか特別開放はするけど料金がバカ高い
市民に利用させたという実績欲しさに特別に開放してあげるってだけでいつでもは使えないしJリーグの試合最優先や

414 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:48:49.30 ID:ZyU4yGqmH.net
>>411
だからな?totoはJリーグ無いと存在してないって何回言えば理解出来るんだ?

415 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 19:48:49.58 ID:XGhDtxTA0.net
>>404
いくつもある野球場の大半はそんなに金かからんで
お前らこそいい加減ミスリードやめろや

416 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:48:50.77 ID:gHYvEAQl0.net
>>406
試合してないとき芝養生しないといけないからね

417 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 19:49:22.19 ID:C6HVmqs20.net
>>393
使わせてくれない実質プロ専用球場だから公共性無いって言われるのよ
諸悪の根源天然芝の養生

418 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]:2024/08/01(木) 19:49:40.92 ID:DKfvZ5yy0.net
移民が増えるからな
移民のやるスポーツといえばサッカーや
まあバスケかクリケットでもええが

419 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 19:49:47.11 ID:NlKinRmDd.net
totoは大成功!
だから高校野球甲子園大会も公営ギャンブル化しろ!って記事でてて気持ち悪くなった

420 : 警備員[Lv.8][芽]:2024/08/01(木) 19:50:01.92 ID:AokOnyJQ0.net
Jリーグに限らず日本ってスポーツで儲けようって意識が低すぎるよな
Jで金あるとこってバックの大企業が無能社員送り込むから大体運営が無能

421 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 19:50:07.69 ID:RCF74DR70.net
秋田は人口減激しいからな
サッカーもだが野球場も使われなくなる

422 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:50:16.70 ID:jXtBy4Kt0.net
>>404
誰がいつ市民が使う総合運動場に利益なんて求めたんだ?

423 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:50:27.70 ID:gHYvEAQl0.net
>>414
仮になくてもtotoに代るギャンブル出来ただけだろ
競馬や競艇並みに売上上げてるわけでもないんだから

424 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3]:2024/08/01(木) 19:50:42.86 ID:11C1vttB0.net
>>415
こういうのには河川敷の土グラウンドの草野球場も入るからな
河川敷に土グラウンドの草サッカー場もたくさんあるのにこっちはなにも言われん

425 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:50:55.00 ID:ZyU4yGqmH.net
>>423
仮に()
もういいよそれ

426 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:51:08.93 ID:saeUCOtq0.net
Jリーグ1回潰れた方がええやろ
これこそまさに公金チューチューやんけ

427 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]:2024/08/01(木) 19:51:21.36 ID:DKfvZ5yy0.net
東京都心
神宮第2球場と神宮草野球場は破壊して代替建設なし
跡地はどちらもテニスコート

428 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:51:28.20 ID:jXtBy4Kt0.net
>>414
違う方法で金を集めていたで終わる話やがな
例えば新しいクジとかな

429 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 19:51:28.47 ID:XGhDtxTA0.net
>>414
だから何としか
しあいの勝敗を提供してるんやから多少はその見返りはあるべきやがさすがにもらいすぎるんちゃう?ってのが論点やろ

430 :donguri! 警備員[Lv.5][芽]:2024/08/01(木) 19:51:46.34 ID:XzCiy79CM.net
サッカー場も高校サッカーで使ってるのに商業施設かぁ
野球てほんと都合良いよな
野球場とサッカー場の話なのにプロ野球とjリーグとか関係ない話にして逃げる

431 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:52:11.14 ID:gHYvEAQl0.net
>>425
競馬、競艇、競輪がある日本だぞ
年中賭けられるギャンブルがあるんだからわかるだろ

432 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 19:52:26.64 ID:/jEt8KdI0.net
>>343
建設業とスポーツ行政を潤すからどっかから見ると一石二鳥なんだよな

433 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 19:52:27.94 ID:593uEnQH0.net
>>415
ほんまけ!
>>308にあるの全然金かからんのやな!
7000人くらいの野球場新しく建てるの何十億もしたって聞いたからこれもそれぞれ何十億かかったと勘違いしてもうたわ
すまんな
野球場コスパ凄いやろ!サッカーに大勝利や!

434 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]:2024/08/01(木) 19:52:33.37 ID:DKfvZ5yy0.net
秋田のBリーグアリーナでは県民の歌を歌うんやで
地域密着や

435 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:52:36.97 ID:ZyU4yGqmH.net
>>429
仮にとかもうお腹いっぱい

436 :それでも動く名無し 警備員[Lv.20]:2024/08/01(木) 19:52:44.37 ID:zo3qosuAr.net
税リーグってなんで自覚ないんだろうか

437 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:52:48.55 ID:hpyb8Neb0.net
そもそも欧州にあるサッカーの座て日本ではプロ野球だからな

438 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:52:54.26 ID:ZyU4yGqmH.net
>>428
仮の話はわかったよw

439 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 19:53:04.19 ID:Nz1jZG8S0.net
どんだけ嫌われてんのサッカーw

440 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:53:14.41 ID:ZyU4yGqmH.net
>>431
もしももしも

441 : 警備員[Lv.5]:2024/08/01(木) 19:53:18.66 ID:ckSX2eNK0.net
そもそもJリーグファンはこんな立派なスタジアム欲しいのか?
もっと人が増えて盛り上がった方が嬉しいのとちゃうの?

442 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 19:53:29.58 ID:XGhDtxTA0.net
>>430
年間一試合だけ高校サッカーすれば公共施設になるのか
なら年間数試合はプロの試合をする豪華すぎる(笑)野球場も全然OKやな

443 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]:2024/08/01(木) 19:53:43.68 ID:zTgftuBz0.net
やっぱり単純に理解できてないんやな
公共施設と商業施設の違いすら分からない奴らがJリーグのボリューム層って感じか

444 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 19:53:45.39 ID:11C1vttB0.net
人工芝や土の市民サッカー場は秋田にもたくさんあるで
観客席もないサッカーするだけのグラウンドやけどな

445 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14]:2024/08/01(木) 19:53:52.26 ID:cN7cbfs00.net
結局自分の金じゃないから誰も本気でやらんのやと思う
野球なんて選手の食費も出せない移動費も出せないってところから稼ぐにはどうすればいいか本気で考えて今のドル箱コンテンツになってるんだし
サッカーだからとか野球だからとかじゃなくてどんな仕事だってミスったって自分が損しないなら誰も真面目にやらない
こいつだって他人の財布から金出すからこう言ってるのであって自分の財布から出すならこんなことは言わないと思う

446 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:53:55.08 ID:jXtBy4Kt0.net
>>430
じゃあ公共施設に対して無関係なプロ組織が施設に対してあれこれ口出すなよ 何の権限あって屋根がどうとかアクセスがどうとか言ってんだ?

447 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]:2024/08/01(木) 19:54:03.93 ID:DKfvZ5yy0.net
東京都心は東京ドームから巨人は追い出されて東京のハシの築地に追いやられる模様

448 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:54:22.58 ID:gHYvEAQl0.net
>>440
そもそも公営ギャンブルがたくさんある日本にtotoはいらない
大体売上もしょぼいんだし

449 :それでも動く名無し ハンター[Lv.107][苗]:2024/08/01(木) 19:54:34.24 ID:guE/IJEfd.net
観客のいない立派なスタジアムで流しそうめんとか楽しそう

450 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 19:55:14.50 ID:D+G6Pls+d.net
てか秋田なんだけど数年前に山田っておじいちゃんのプロ野球OBと中嶋っておっさんの対談講演で1000人規模とは言え会場パンパンにしてたからチームなくても凄い集客力なんだなとは思った。

451 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:55:30.61 ID:ZyU4yGqmH.net
>>448
でもtotoで国庫に入れてるって事実がある
ワイそれしか言ってないんだけど
これが良いも悪いも成功もなんも言ってない

452 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]:2024/08/01(木) 19:55:38.97 ID:/9EiVam+0.net
>>418
日本に来てる移民はサッカーやらんよそもそもスポーツをやらん

453 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 19:55:46.57 ID:KWRUfvCa0.net
まずは現状のスタジアムで客増やして盛り上がればって話よな
屋根だの収容だのくだらん規定はホンマアホらしいいい

454 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 19:55:47.71 ID:3/5uskiMr.net
嫌われてんのは自分たちの行いのせいでしょ税さんはw
選手はサッカーしたきゃ海外行け
Jリーグさんが30年なんもせず税金吸う方法だけ考えてたから破滅した
選手は30年前のように欧州でも南米でも行け
税さんは潰して良いよ誰も必要としてない

455 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:56:11.35 ID:ZyU4yGqmH.net
>>441
熱狂的サッカーファンやガチのサポーターは入らんけど
サッカーやってたり普通にサッカー好きでもスタジアムやたら建てたがるのは?だけどな

ただJリーグ上がるために規約で1万5千人以上のセンス他必須とかあるから
それ満たしたいんだろうなって

456 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 19:56:12.62 ID:C6HVmqs20.net
>>436
欧州を手本にした理想ばかり追い求めて現実見てないから

457 : 警備員[Lv.5]:2024/08/01(木) 19:57:00.73 ID:ckSX2eNK0.net
totoで国庫に貢献してるのはわかったけど
ほなそこから得た収入もあるわけやろ?そこは当初の取り決め通り受け取ってるなら
それ以上Jリーグが手柄を誇るのもなんだかなあ

458 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 19:57:01.87 ID:ATGNDVPGF.net
>>449
プロ野球の流し素麺球場も何度も満員御礼にした実績あるからなぁ。
それにそこは社会人野球のメッカでもありプロ野球も日程ねじ込んでるようなもんだったわけだし

459 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9]:2024/08/01(木) 19:57:02.41 ID:GtZxM1NG0.net
>>388
つかjリーグってj1で平均観客動員数18,983やろ
月2回でその平均観客動員数で野球並に年俸貰える時代なんかこの先一生無理やろ
今でも年俸上がった言ってるけどかなりの部分で親会社の広告費で賄ってるんちゃうの

460 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 19:57:04.12 ID:jXtBy4Kt0.net
>>438
運営もしていなきゃ何かを改善しているわけでもないのに俺たちの手柄!ってアホなん?

461 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 19:57:10.62 ID:gHYvEAQl0.net
>>451
入れたから何だよ
公営ギャンブルだから普通だろ?

462 :donguri! 警備員[Lv.5][芽]:2024/08/01(木) 19:57:14.19 ID:XzCiy79CM.net
>>442
稼働率の低い野球場は地方に大量にあるのにプロチームも民間も使うサッカー場を「1つ」作るだけで大反対で草

463 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 19:57:18.67 ID:11C1vttB0.net
>>449
ニューカッスルとの国際親善試合は埼玉スタジアム2002がガラガラやったで
チケット高いしリーグ戦と関係ないしシーズンパスも使えんから浦和サポは殆ど行かんかった

464 :それでも動く名無し 警備員[Lv.27]:2024/08/01(木) 19:57:35.53 ID:qDE5NME60.net
つかJのスタ規定に文句言ってるのって自治体だけでクラブ側はだんまりよな

465 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:58:12.82 ID:ZyU4yGqmH.net
>>461
何だよってなんもないよ
これもずっと言ってるじゃん

税金投入ばっか言われるから入れてる方もあると言った「だけ」って
なんで事実出しただけで功績誇ってるだの成功だと思ってるだの妄想爆発させんだよ

何度目だよこれ言うの

466 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 19:58:17.18 ID:593uEnQH0.net
>>442
そもそもサッカー場は何十億もするけど
野球場はなんぼもせんのよな!
コスパからして違うって話なんやと教えたれ!

467 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 19:58:31.88 ID:wxsaHvWu0.net
>>449
芋煮会やろうや

468 : 警備員[Lv.5]:2024/08/01(木) 19:58:46.41 ID:ckSX2eNK0.net
>>455
でもなんか色々すり合わせたら5000人でええんやろ?さっき貼ってたやついたけど
猫も杓子も15000人規模ほしがるからこんな叩かれてる様に見えるわ

469 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 19:58:56.92 ID:ZyU4yGqmH.net
>>460
また出た言ってもいない手柄
この阿呆なにが見えてるん?

470 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 19:59:17.20 ID:32VBdjSW0.net
>>450
山田久志と中嶋聡か
2人とも秋田出身だからかね

471 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]:2024/08/01(木) 19:59:31.10 ID:zTgftuBz0.net
>>449
サンフレッチェがスタジアム建てるときに会長が新スタジアムでは修学旅行生が観客席で弁当食えるから公共施設として利用できるとか言ってたぞ

472 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 19:59:48.07 ID:11C1vttB0.net
>>458
10.19決戦のときとか大阪から近鉄ファンが来て満員なったな
ロッテは使用料とられて球場広告も川崎球場の収益なのにガラガラのロッテの分際でと改修を全然しなかったのに10.19で満員になったら急に改修するからとロッテに言い出したな

473 :donguri! 警備員[Lv.5][芽]:2024/08/01(木) 19:59:54.33 ID:XzCiy79CM.net
大量にある野球場のほうが赤字だなぁ
野球場の赤字は良い赤字やわぁ

474 : 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 20:00:24.06 ID:1WQ9HgpR0.net
>>464
自分が金を出す訳じゃないしそんなことでJリーグに目をつけられても面倒でしょ

475 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 20:00:56.78 ID:gtIv4qIM0.net
>>75
甲子園今日47000人入ってるで

476 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 20:00:56.98 ID:gHYvEAQl0.net
>>465
そもそも税リーグって馬鹿にされてるのは投資した金に比べて稼げてないからだろ
totoがーって言われても全体で見たら大したことないだろ

477 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]:2024/08/01(木) 20:00:57.84 ID:hwSD4s380.net
>>466
マリンスタジアム(1990) 123億円
フクダ電子アリーナ(2005) 81億円

🤔

478 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 20:01:21.08 ID:8zhfEJ+ur.net
>>464
そら規定で血を流すのは自治体で
クラブは据え膳をいただくだけやし

479 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:01:25.11 ID:JOjZ2cF70.net
そもそもなんでそこまでスタジアムに細かい条件つけてんのや?
国際ルールとかの関係か?

480 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 20:01:40.17 ID:3/5uskiMr.net
テキトーに緩めるとこれまで真面目に建てた自治体に申し訳が立たないとか言い始めそう

481 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:01:57.75 ID://W7+wD60.net
>>464
自治体に数十億のお金出してっていうより、複数チームでスタジアム規定なんとかするように動く方が簡単そうなのにな

482 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:02:17.15 ID:jXtBy4Kt0.net
>>469
こういう時だけは都合よく逃げるんだな 手柄にしていないのに何故totoの2600億だかを持ち出したんだ?
持ち出したからには運営及びその事業上手くいくための改善を当然したんだよな?

totoの手柄をさも球蹴りかのごとく語るお前の頭じゃ難しくて理解できんか

483 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:02:21.06 ID:11C1vttB0.net
>>473
市民サッカー場も大量にあるで?
Jリーグ専用サッカースタジアムがあかん言われてるだけで
都内に市民サッカー場が何面あるのか知ってるんか?土とか人工芝だけどな
Jリーグ専用のサッカースタジアムがダメなんであって市民サッカー場は腐るほどあるんや

484 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:02:32.30 ID:ZyU4yGqmH.net
>>476
だから…そいもそもとかたいしたことないとか評価はどうでもいいよ
ワイだってこれでOKなんて思ってないって何度も何度も何度も書いてるやろ
一方的に税金投入だけされてるってこの手の話でいつも言われるから
入れてる方もあるって事実書いただけ

なんでそこから誇ってるだの成功だのおかげだの妄想膨らませるかな

485 :それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]:2024/08/01(木) 20:03:05.63 ID:/9EiVam+0.net
>>462
民間の使われてないサッカー場も沢山あるやんあれ遠征多いから使わないの?

486 : 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 20:03:07.92 ID:1WQ9HgpR0.net
>>477
で、フクアリは黒字なの?
マリンスタジアムは黒字だよ

487 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:03:19.52 ID:ZyU4yGqmH.net
>>482
>こういう時だけは都合よく逃げるんだな 手柄にしていないのに何故totoの2600億だかを持ち出したんだ?

マジでんあんじゅっかいめだよこれ言うの
少なくとも使われてるだけじゃなく入れてる文もあるって話

でもダメだなお前話通じないし

488 :donguri! 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 20:03:21.90 ID:XzCiy79CM.net
野球場がもっと少なければ野球側有利の戦いだったのになぁ
地方にある無駄な赤字野球場という枷が野球側を苦しめる

489 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]:2024/08/01(木) 20:03:33.35 ID:zTgftuBz0.net
>>479
スタジアムが立派だと観客と売上が増えるからやぞ
馬鹿みたいな冗談っぽいけど今のJリーグのトップが200億稼ぐクラブになるためにはまず凄いスタジアムを作るのが一番ってインタビューでも答えてるから大真面目や

490 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:04:03.77 ID:11C1vttB0.net
>>480
そう、それはJリーグも言ってる
真面目に守って作った地方自治体があるのにとか言う
作ったサッカースタジアム自体の収支は全然把握してないけどな

491 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 20:04:13.29 ID:gq0T7aQK0.net
>ひとつはハード面で申し上げると、コストセンターというか、いまブラウブリッツさんが立てられているプランだと、ランニングもなかなか簡単じゃないと出てるんですけど、そこは場所によっても、スタジアムに備えられる機能も変わってくるのかなと思ってます。ほかの地域では、ランニングはけっこういろんな機能を組み合わせることで回っているスタジアムもあります。スタジアム自体に税金を投入して、それを垂れ流すような施設にはならないように、われわれとしても、いろんな事例を共有しながらサポートしないといけないかなと思います。


金は出さんけど口は出します、を上手いこと言うとこうなるのか

492 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:04:25.94 ID:ckSX2eNK0.net
>>484
まあこの規模で税金投入されてるプロスポーツって他にないしな

493 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 20:05:04.27 ID:gHYvEAQl0.net
>>484
誰も一円も稼げてないなんて言ってないだろ
収入に比べて支出がやばいって皆言ってるだけだろ

494 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:05:14.93 ID:11C1vttB0.net
>>485
民間や市営県営の市民サッカー場はめちゃくちゃあるけどスタジアム基準が〜でJリーグでは使えんのや

495 :それでも動く名無し 警備員[Lv.24]:2024/08/01(木) 20:05:19.63 ID:8KMG6vaiH.net
サッカーはボールだけあればできるから世界中で流行ってる理論あったけど崩壊しつつあるよなー

496 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:05:37.26 ID:jXtBy4Kt0.net
>>487
お前バカだから何十回も言わなきゃ理解出来ないだろ

管轄は文科省 運営は独立行政法人な? 
手柄は全てこいつらのもん 運営もしていなきゃ成功させるために何かを改善した訳でもない球蹴りは一切無関係

497 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:06:18.89 ID:ZyU4yGqmH.net
>>493
>収入に比べて支出がやばいって皆言ってるだけだろ

だからそれはそうやと思うよ
それ否定してないしこれでOKだと思ってないと何度も書いてるやろ

ただ投入されるばかりの話しか出ないから入れてる方もあると書いただけで
これで良いとも収支合ってるとも言ってないし思ってない
なんどめだこれ

498 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]:2024/08/01(木) 20:06:25.55 ID:WUh3eSDAd.net
ゼネコンからお金もらえるんや

499 :donguri! 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 20:06:43.73 ID:XzCiy79CM.net
サッカー場より野球場のほうが赤字額上やろなぁ
あの稼働率の低い地方の野球場なんなんやろなぁ
もう競技人口もサッカーバスケに抜かれてるのに不思議やわ

500 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:06:57.34 ID:ZyU4yGqmH.net
>>496
>球蹴りは一切無関係

対象がJリーグ何一切無関係なんだ
ダメだ話にならないわ
こいつ0か100しかないから

501 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 20:06:59.34 ID:593uEnQH0.net
>>483
そうなんよ
何万人も入るサッカー場は何万人も入る野球場と同じくらいあるんや
それなのに何で文句つけるんやろなホンマ

502 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:07:27.78 ID:JOjZ2cF70.net
>>489
どういうことかワイにはよくわからん
現状いろんな試合でスタジアムが埋まってしまい需要を拾いきれてないってことなんか?
そんな話聞いたことないぞ

503 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 20:07:28.06 ID:3/5uskiMr.net
>>490
そうやって話をロックさせるのが目的なんだろうね
この話見るに収支どころか収益構造もシカトしてありもしない妄想だらけ
これまで築いた屍を全く省みないのも所詮人の金だからなんやろな、はよ潰れろよこの反社コンテンツ

504 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]:2024/08/01(木) 20:07:28.28 ID:VdVUIbf40.net
>>499
なんか勘違いしとるけど地方球場の稼働率は高いんやで

505 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 20:07:50.27 ID:yXFEkOhZd.net
具体的にどこの野球場が赤字なのかは言えない模様🤗

506 :それでも動く名無し 警備員[Lv.16]:2024/08/01(木) 20:08:59.71 ID://W7+wD60.net
>>491
サッカースタジアムがなければもっと利益が増えるのでは🤔
と考えてしまうわ

507 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 20:09:24.03 ID:yWGGRqKI0.net
>>496
その上サッカーの予想では採算成り立たなくなって
完全ランダムのロト形式にして成功やろ?

サッカーの恩恵ゼロだし
むしろサッカー要素が邪魔してたってことやん

508 : 警備員[Lv.9]:2024/08/01(木) 20:09:45.06 ID:Mbi2+asld.net
プロ野球の本拠地は金になる
カープは利益あるから当然維持管理費は自前、建設費は自治体へ返済しとる
でもサッカーの本拠地建てても金にならない
サンフレッチェの維持管理費は赤字見込み、建設費に至っては踏み倒す前提
プロチームが身の丈に合わない願望しとるのがサッカー

509 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 20:09:47.91 ID:593uEnQH0.net
>>505
ホンマそれ
>>308は全部毎日満員で黒字なんは決まってるんよな

510 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:09:56.64 ID:jXtBy4Kt0.net
>>500
じゃあ具体的にどの様に関与して2600億を生み出す為に一体何を改善したのか具体的に書けや

511 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 20:10:08.23 ID:hGMV+dpid.net
>>395
アメスポは大体30ちょいと50州の6割程度やな
面積も人口も小さい都道府県で全県カバーとか愚の骨頂や

512 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]:2024/08/01(木) 20:10:09.69 ID:L7SrMQr1d.net
>>265
いつもそれ書いてるけど秋田市から車で1時間以上かかる場所にある高校野球向けのボロ球場にまでめくじら立てる要素あるか?

513 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 20:10:36.22 ID:V//ftkMBd.net
尚、昨年の秋田県立野球場の日程
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.akisouko.com/_files/00015615/03312.pdf&ved=2ahUKEwjbt6zl09OHAxU1hq8BHXcDDP4QFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2Ck6lIhDXtp_rijOQwymkz

514 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:11:07.97 ID:ZyU4yGqmH.net
>>510
Jリーグがないとtotoはなかったから
Jリーグの追い嗅げとも大成功とも言ってないからな
無関係ではないやろ?と言ってるんや
お前サッカー憎しで極端すぎや
スポーツやったこと無いんだろうけどサッカーと野球って別にやってる人憎み合ってないで?

515 : 警備員[Lv.5][芽]:2024/08/01(木) 20:12:23.01 ID:bRmh0h6E0.net
問題はどんなデタラメ並べて作ったとしても10年後だと一切その責任を取らなくていいっていう仕組みやろ
10年後失敗だったらこれに関わったやつ全員にきっちり損害賠償なり懲役なり責任を取らせる仕組み作れよ

516 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:12:36.56 ID:11C1vttB0.net
NPBが球場基準とか決めてライセンスとかやって各地に地方自治体持ちで建設させてるならJリーグもと言うならわかるがな
NPBは芝生席だろうが屋根なかろうがアクセス悪かろうが地方の市民球場で地方開催するんやで
NPBは12球団の本拠地球場にもああしろこうしろとか言わんよ?公認野球規則のサイズさえクリアしていればええし地方開催球場は外野フェンスまでの距離とかサイズすら守れてないんやけどな

517 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 20:12:37.29 ID:C6HVmqs20.net
>>489
なんかハコモノ大好きな昭和みたいな思考だな

518 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]:2024/08/01(木) 20:12:54.80 ID:/3rON0ba0.net
>>499
市民が運動のために使うなら赤字でもええやろ
別に市民が日常的に使うサッカー場を作るなら誰も文句は言わんやろ

519 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:13:02.66 ID:jXtBy4Kt0.net
>>514
こっちは小学生レベルの頭の悪そうな答えなんかハナから求めちゃいねえのな? 何を改善して今に至るのか具体的な事を述べろと言ってんのな?

520 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:13:18.28 ID:ckSX2eNK0.net
野球サッカーに限らず公共の競技場なんて基本赤字で当たり前やろ
民間プロ団体の本拠地として自治体が金出すのはおかしいやろってだけの話で

521 :donguri! 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 20:13:38.86 ID:XzCiy79CM.net
まぁ確かにプロ野球の収益はすごいよ
すごいけど「野球場」て括りだと赤字だよなぁ
結論としては野球場は赤字でも簡単に建つ

522 :それでも動く名無し 警備員[Lv.19]:2024/08/01(木) 20:13:48.85 ID:yWGGRqKI0.net
>>514
Jのおかげで誕生したけど
サッカー要素が邪魔してて
サッカーという枷をはずした結果復活した
サッカーの恩恵はトータルでマイナスやね

523 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:14:01.66 ID:ZyU4yGqmH.net
>>519
改善とか関係ないつってんのに
Jリーグって存在が無いとtotoはなかった
よってJリーグと無関係ではない

>>496
>球蹴りは一切無関係

524 :それでも動く名無し 警備員[Lv.20]:2024/08/01(木) 20:14:07.41 ID:qWuiSVbQr.net
まず市民向けの地方球場とJリーグ用のスタジアム一緒にするのやめたら?ww

525 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:14:30.58 ID:ZyU4yGqmH.net
>>522
そうだとしても話の要点としては関係ないね

526 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:15:03.36 ID:11C1vttB0.net
>>489
今100億クラブの浦和レッズの売上が100億だ言ってるけど103億売上に対して100億を経常費用として使ってるんや
利益はたった3億円や
200億円売り上げても210億円使ってたら赤字や

527 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]:2024/08/01(木) 20:15:16.02 ID:zTgftuBz0.net
>>502
わいもわからんで
ただ今のチェアマンがそう言ってるんや
順序が逆とかいうまともなツッコミは禁句や

野々村:その反面、Jリーグには30~40年前のスタジアムをそのまま使っているクラブもあります。ビジネス的成長を目指すうえで、重要なインフラやハード面がそのままというのは問題です。日本はこの30年間、経済成長が止まり、給与水準も上がっていないと言われますが、そこを変えなければ成長もない。
野々村:トッテナム・ホットスパーやウェストハム・ユナイテッドFCなどプレミアリーグのクラブは、この10年間で新しい本拠地に移転しているところが複数あります。クラブの成長を考えたら、そこに投資するのは当たり前。
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/774109

528 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9]:2024/08/01(木) 20:15:27.88 ID:GtZxM1NG0.net
>>508
自分らの収益で全て賄えないってのが問題なんよな
税金に集るのが当然って面してるから尚更や
これからも論われるのは必定

529 :donguri! 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 20:16:50.11 ID:XzCiy79CM.net
まーたプロ野球vsjリーグに逃げる
本当は野球場vsサッカー場だよね

530 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:17:05.33 ID:ckSX2eNK0.net
>>527
トッテナムとかウエストハムも自治体に建ててもらったんだろうか

531 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:17:25.98 ID:11C1vttB0.net
FC東京は59億円売上あるけど2億円の赤字やで?
Jリーグクラブは営業費用がかかりすぎるんや

532 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 20:17:39.78 ID:XGhDtxTA0.net
>>521
サッカー場も簡単に建ってるよ
実質Jリーグ専用の高価すぎるスタジアムを税金で建てるのは良いのか?って疑問が出ることが時々あるだけのこと

533 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 20:17:40.53 ID:isreVdxK0.net
>>527
100年前の球場使ってる球団もあるのに

534 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:17:42.49 ID:jXtBy4Kt0.net
>>523
ホンマ頭悪いな 何で関係ねえんだよ
初めから成功事業だとでも思っていたのか? 何かを改善したから今に至るんだろ totoが2600億を納める為にjリーグが具体的に行った事を何故答えられないんだ?

535 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 20:17:53.47 ID:JOjZ2cF70.net
>>527
ソースまですまんな
なんというか一回潰れて別のリーグ立てたほうが良さそうやな

536 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:18:14.61 ID:ckSX2eNK0.net
>>529
ちゃうで
民間団体のために自治体が金を出すことの是非やで

537 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 20:18:23.83 ID:ZyU4yGqmH.net
>>534
>ホンマ頭悪いな 何で関係ねえんだよ

>ホンマ頭悪いな 何でJリーグ関係ねえんだよ

そっくりそのまま返すは

538 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 20:18:32.55 ID:593uEnQH0.net
>>529
なら野球場の勝ちやな
野球場は何万人も入る野球場がそれぞれの都道府県になんぼもございます
サッカー場は一万人越えのやつ全国でも10個あるかないかやろ

539 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:19:34.54 ID:jXtBy4Kt0.net
>>537
じゃあ逃げずに答えろよ jリーグサイドは具体的に何を改善したから今のtotoがあるんだ?

540 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 20:20:17.67 ID:ZyU4yGqmH.net
>>539
Jリーグが存在しててそれを対象にしてるだけで無関係ではない

改善とか何の話してんだ?マジでアスペ?

541 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 20:20:42.53 ID:yXFEkOhZd.net
>>521
赤字の野球場って具体的にどこ?

542 :donguri! 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 20:21:31.52 ID:XzCiy79CM.net
そうだ!そうだ! 何万人も入る赤字野球場は地方になんぼもあるのにサッカー場はほんと少ない

「多額の税金で赤字野球場建てて地域に何のメリットがあるのか?」

543 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 20:21:45.64 ID:C6HVmqs20.net
>>536
そこが問題なのに天然なのか恣意的なのか野球対サッカーの話に持ってくやつがいるな

544 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 20:22:17.96 ID:/VBm74/U0.net
>>1
Jリーグとしてこういう説明になるのはまあ分かるんやけど
ほな無駄に高い規準作って縛るなよな

545 :それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]:2024/08/01(木) 20:22:32.97 ID:MPnPNTfR0.net
デロイト トーマツ
https://digitalpr.jp/simg/2100/92465/650_312_2024072914580066a72f688f83e.png
分析したらこうなったぞ

546 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 20:22:33.29 ID:i5P4MOYAd.net
公共施設引き合いに出すサッカープロリーグw

547 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 20:23:02.55 ID:yXFEkOhZd.net
陸上競技場でもサッカーはできるよね


終わり

548 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:23:20.77 ID:11C1vttB0.net
>>530
トッテナムホットスパーはトッテナム・ホットスパーFCが建てて所有と経営しとる
年間130万円のシートとかあるけどな
ウェストハム・ユナイテッドFCはロンドンオリンピックの陸上競技場のロンドンスタジアムやな
ここはMLBのロンドンツアーとかにも使う野球場にもなるスタジアムや

549 :それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]:2024/08/01(木) 20:23:32.76 ID:gtIv4qIM0.net
ていうかチーム数多すぎ、試合数少なすぎ、観客少なすぎ、なのに基準厳しすぎ

550 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:24:15.30 ID:ckSX2eNK0.net
>>543
野球サッカーに限らずどのスポーツでも
プロ団体やるから競技場建てろやって自治体に言い出したら当たり前に叩かれるわなあ

551 :それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]:2024/08/01(木) 20:24:49.03 ID:MPnPNTfR0.net
>>549
バブル時代の箱物行政まんまやからね
専スタという箱作れば人くるやろという昭和末期の考え方まんまや

552 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 20:25:41.08 ID:SBCgjtTbd.net
>>547
改修してもトラックあるから長居スタジアムやだ!第二競技場もトラックあるからやだ!
トラック無い球技場の人工芝引っ剥がしてそこ専スタ化して!
セレッソ専スタゲットへの道
尚大阪市激おこ

553 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 20:26:04.70 ID:GmPh46c10.net
やき豚が悔しがる

554 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 20:27:17.23 ID:eKYGRMdsd.net
>>549
ほんとそれ
疲労が問題で試合数増やせないなら選手や交代数増やせばいいのに
全部国際試合のルールに合わせるのマヌケすぎる

555 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]:2024/08/01(木) 20:27:27.36 ID:XGhDtxTA0.net
>>538
千葉県には2万とか客席のある野球場は千葉ロッテマリーンズの本拠地のZOZOマリンスタジアムひとつしかありませんが

556 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:27:37.19 ID:jXtBy4Kt0.net
>>540
改善したから今のtotoがあるんだろ そんな事すら知らねえでよくjリーグのお陰!なんて言えたもんだな

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-29/2005112901_03_2.html

当初はこうだった で、具体的にjリーグは何を改善して今に至るんだ? 手柄にするからには勿論答えろよ

557 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:28:11.34 ID:11C1vttB0.net
リヴァプールFCのアンフィールドなんて1892年やぞ セルティック・パークも同じ時期やし 
オールド・トラッフォードも1949年に戦災で焼けたのを建て直してずっと改修して使っとるのに

558 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:29:06.73 ID:n6QNnOPHH.net
ないよ

559 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 20:29:24.75 ID:/VBm74/U0.net
totoにJリーグ無関係は草
頭ガイジやん

560 : 警備員[Lv.23]:2024/08/01(木) 20:29:58.08 ID:M7iHIpZw0.net
まったく答えになってねえな

自民党の回答かよ

561 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:30:26.50 ID:ckSX2eNK0.net
Bリーグを奇跡の復活させた人を呼び戻そう

562 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 20:31:14.15 ID:ZyU4yGqmH.net
>>556
だから手柄とかなんの話だよw
Jリーグ大勝にしてるよな?それでJリーグ無関係ってどういうこと?
これだけで無関係ではないってわかんないの?

改善だとBIGになった経緯だのそんな話してないんだけど
お前が無関係という空Jリーグ大勝にしている時点で
無関係ではないって言ってるだけなんだけどこんな簡単な話もわかんないんの?

563 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]:2024/08/01(木) 20:31:50.97 ID:Dsp47m9r0.net
>>516
NPBはグラウンドの規定はあるけど客席の規定なんかないよな
唯一日シリは収容三万人の規定あるけどどうせ12球団本拠地でしか開催しないから問題ないし

564 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:31:51.77 ID:jXtBy4Kt0.net
>>559
jリーグサイドは一体何を改善して>>556の状態から抜け出したのか答えられるよな

勿論お前がガイジじゃなきゃの話だがな

565 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 20:31:53.80 ID:11C1vttB0.net
>>549
試合数が少なくてもアメリカのナショナル・フットボール・リーグみたいに1試合で6.8万にとか客集めて稼げばええけどな
NFLは1試合平均6万8776人、年間合計1760万6643人も観客を集めるで?

566 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:32:28.20 ID:n6QNnOPHH.net
地方が衰退する中でリターンもないのに税金をねだるのはもはや許されないよ

567 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/08/01(木) 20:33:16.97 ID:tAN9xrPV0.net
頭わるい人って勝手に誰も言ってないこと言い出すよね
見えない敵と戦ってるから会話にならない

568 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]:2024/08/01(木) 20:33:21.53 ID:hwSD4s380.net
てか自力ペイできないこと自体はそこまで問題じゃないんだよ
元々民間でやれない不採算事業をやるのが行政の役割なんだし
他用途に供せない箱物を作ることに公共性がない、というのが一番の問題

せめて数十億でネーミングライツ買ってくれる企業見つけてきな、という話

569 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 20:33:28.70 ID:eKYGRMdsd.net
totoの工夫でtoto売れるようになったって言いたいんやろ
totoが売れるようにJリーグが何かしたりJリーグの人気でtotoの売上が伸びたわけではなく

570 :それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]:2024/08/01(木) 20:33:37.80 ID:MPnPNTfR0.net
🐴「3500億納付しとるが競馬場作れなんて言わんが何か?」

571 : 警備員[Lv.8]:2024/08/01(木) 20:33:43.45 ID:+GymtaRn0.net
>>563
ナイター設備の無い地方球場でやって日没サスペンデッドとかも数年前にあったもんな

572 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 20:33:48.87 ID:ZyU4yGqmH.net
>>564
マジで改善とかさっきからなんで全然関係ない話してんの?
Jリーグ大勝にしてるスポーツくじ
の時点でさすがに無関係では無いだろ?

何度も言ってるが成功してるともおかげとも言ってないからな

573 :それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]:2024/08/01(木) 20:34:03.63 ID:593uEnQH0.net
>>555
何で2万人で縛ってショボく見せんねん
1万越えならなんぼでもあるんやぞ
千葉県野球場16000人
柏の葉公園球場12000人
成田市営大谷津野球場12000人
秋津野球場10000人
青葉の森スポーツプラザ野球場15000人

野球の圧勝や

574 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 20:34:04.31 ID:e3x8N4Xq0.net
>>564
誰もそんな話してないんやで?大丈夫か?

575 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:34:11.05 ID:jXtBy4Kt0.net
>>562
もうお前の頭じゃ難しくて理解出来ないだろうしもういいや
手柄とか言ってない!→totoは2600億納めているとかバカだろ

576 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 20:34:27.46 ID:32VBdjSW0.net
>>567
頭が悪い同士だと、互いに見当違いな方向に唾飛ばしあってたりするからなおさら

577 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 20:35:02.29 ID:yXFEkOhZd.net
>>573
外野席芝生だけど
Jリーグのスタジアムは芝生席を席として認めないよね

578 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:35:23.43 ID:jXtBy4Kt0.net
>>572
言ってもいねえのに何故か文科省や独立行政法人の事業持ち出すのかお前
もういいよお前

579 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 20:35:30.11 ID:ZyU4yGqmH.net
>>575
もういいやはこっちの台詞だよ…
さすがにtotoはJリーグ無関係は草も生えないわ…

ガイジ、アスペぶり今まで出会った中でもぶっちぎりなんだがお前

580 :donguri! 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 20:35:55.74 ID:XzCiy79CM.net
>>573
プロチームが本拠地にしてない球場が千葉だけでこんなにあるの?


すげええええええええ

581 : 警備員[Lv.9]:2024/08/01(木) 20:36:05.37 ID:Mbi2+asld.net
totoの売上のうち試合予想して買ってるの少数やからな
大多数の人はサッカー関係なくコンピューターによるランダム予想で購入しとる
CMでもサッカー色を排除しとる
これのどこがサッカーくじなのか

582 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 20:36:12.44 ID:ZyU4yGqmH.net
>>578
Jリーグを対象にしてるスポーツくじだから

583 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 20:36:44.89 ID:tAN9xrPV0.net
>>569
そこ誰ひとり否定してないんだけどね
何と戦ってるんだろうこの人

584 :それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]:2024/08/01(木) 20:37:15.61 ID:MPnPNTfR0.net
スポーツくじ 令和5年度売上は、過去最高となる約1,203億円!

2600億納付とは🤔

585 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10]:2024/08/01(木) 20:37:17.71 ID:03HLKHhx0.net
>>6
陸上競技場への嫌がらせひでえな
有名な陸上競技場への嫌がらせは青森と滋賀だよな
青森はJ1開催できるスタジアムと作ったはずなのに途中で規定が変わり、結果J3しか出来ないスタジアムの完成
Jリーグは途中で青森側に何も伝えず。
滋賀は当初JリーグからJのホームスタとして認めないと言われたのでJリーグ開催を考えずに建設
ところがその後Jが認めたため、照明がJの基準を満たしておらず、Jリーグで使うには更に金が掛かることに
こんな感じでJリーグに振り回されたらそりゃあ自治体もJリーグなんかよりバスケなどに力入れわ

青森・新陸上競技場 要件を満たさず J試合開催不可
https://web.archive.org/web/20140310055253/https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201403/20140307_21001.html
滋賀国体のメイン会場となる彦根総合運動公園の改修計画、Jリーグクラブの本拠地として使えず 計画見直しへ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60046868.html

586 :それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]:2024/08/01(木) 20:37:35.40 ID:eKYGRMdsd.net
Jリーグのおかげでtoto 売れてるなら結果予想して買ってるからな
toto「の売上」はJリーグ関係ないよ

587 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 20:37:38.49 ID:BH57pdJ40.net
>>580
それらの野球場の日程カレンダー見てみ?J1ホームスタジアムなんかよりよっぽど埋まってるで?

588 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 20:37:42.05 ID:jXtBy4Kt0.net
>>579
関係あるなら>>556の状態から何に関与して今に至るのか答えろよ これ何十回目だ? 幾らガイジでも3回言われりゃ多少は理解するだろ

589 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:37:57.47 ID:2K+cpYSG0.net
東京なんてプロの1軍が試合できる公立の野球場は一つもないからな

590 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:38:03.11 ID:ZyU4yGqmH.net
>>569
そこにはなんも言ってない
「totoJリーグ無関係」って言うからおいおいと

591 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:38:28.15 ID:XGhDtxTA0.net
>>587
しかも芝生席だらけで屋根なんかないかあってもちょっとだけの球場ばっかり

592 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:38:31.30 ID:ZyU4yGqmH.net
>>556
>jリーグのお陰!なんて言えたもんだな

こんなこと言ってない

何十回目?これ

593 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:38:48.01 ID:eKYGRMdsd.net
>>590
そこだけ繰り返してるお前がガイジやけどな

594 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:38:56.14 ID:hwSD4s380.net
>>573
全部アマチュア競技や他ジャンルイベントにも使われているし、専スタ要求してるサッカーの話と一緒にはできんでしょ

595 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:39:11.98 ID:ZyU4yGqmH.net
>>593
日本語でおk

596 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:39:14.74 ID:AOqQFAzj0.net
こんな赤字垂れ流し事業なのに
選手の年俸は支出の3割らしいな(プロ野球は1割)
まず選手の年俸下げた分選手登録増やして試合数こなすことで稼働率上げるのが一番じゃね

597 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:39:31.06 ID:jXtBy4Kt0.net
>>582
これも何十回も説明しているがだから何なんなんだよ!!!

ここまでの軌道に乗せたのは独立行政法人スポーツ振興くじ及び文科省のお陰な

球蹴りは独立行政法人でもなけりゃ文科省でもねえんだよ

598 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:39:45.18 ID:eKYGRMdsd.net
>>595
totoにとってJリーグはくじ引きの代わりでしかないよ

599 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:39:56.67 ID:ZyU4yGqmH.net
>>597
で、Jリーグは無関係ではないよね?

600 ::2024/08/01(木) 20:40:12.44 ID:Mbi2+asld.net
totoの金だって
アマチュアスポーツの大会に数十万単位の補助しとるくらい
でもJリーグのホームチームのスタジアムには億単位でドカドカ投入されます

601 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:40:14.04 ID:ZyU4yGqmH.net
>>598
だからそれももうとっくに言ってる
そんな話してない

602 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:40:41.45 ID:0/gxNU7Hd.net
>>596
まぁプロスポーツ興行の合格ラインとされるチケット&物販収入で売上の5割超えが浦和レッズですら達成できてないからな。(レッズで3割)

603 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:42:51.10 ID:zTgftuBz0.net
はぇ~千葉県はサッカースタジアム無いんやなぁ
ちな公式に掲載されてる主要サッカースタジアムはこれな
https://chiba-fa.gr.jp/04sites/

604 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:42:55.01 ID:Fgpd5R1/H.net
公共性皆無のスタジアムを税金で作らせようとするJリーグ…

605 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:43:05.53 ID:yXFEkOhZd.net
totoがーっていうならJリーグがやることは文部科学省にtotoの収益をJリーグに全て使えって言うべきでは?
なんで自治体の税金に集ってるの?

606 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:43:06.33 ID:jHIfraP30.net
もっと中国人選手がんがん取って、中国市場を取りに行けばいい
あっちもレベルが高いJリーグでプレーできてウィンウィンウィンだろ

607 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:43:19.22 ID:WUKWC3Wq0.net
チケット値上げしてそこから建設時の市債やら償還すればいいのにね
受益者負担よ

608 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:45:03.19 ID:jXtBy4Kt0.net
>>599
当初>>556の状態もtoto BIGで軌道に乗ったのもjリーグは一切関係ない

関係あると言い張るならば>>556の状態から具体的に何を変えて今に至るのか述べよ

これ答えるだけなのに何故お前には出来ないんだ?

609 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:46:03.51 ID:eKYGRMdsd.net
>>606
真面目にJ1をアジアリーグにできりゃおもろくなるだろうね
j2の存在価値もできるし

610 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:47:06.10 ID:0Sbh7z6b0.net
人工芝認めろよいい加減
これが1番のガンだろ

611 ::2024/08/01(木) 20:48:03.44 ID:+GymtaRn0.net
>>603
昔は千葉総合スポーツセンターのサッカー場で天皇杯なんかもやってたなぁ…

612 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:48:05.37 ID:ZyU4yGqmH.net
>>608
>toto BIGで軌道に乗ったのも

だからそんな話してないだろ?
成功とか軌道とかなに?

お前の「totoはJリーグと無関係」に対して関係はあるだろと言ってるだけ

対象にしてるんだから無関係では無いだろ?
それすら認めるのいや?

613 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:48:18.06 ID:R2B4j59Ed.net
Jリーグを手本にしたBリーグが赤字に耐えられず
組織再編と昇降格制度の廃止、ドラフト制度の導入をしてから
収益が上向いてきたのを見るにJリーグ衰退の原因は明らか

614 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:49:01.36 ID:11C1vttB0.net
>>585
沖縄もやぞ
沖縄の新スタジアムは奥武山陸上競技を潰して作る予定なのに陸上トラック排除のサッカースタジアムや

615 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:49:53.32 ID:11C1vttB0.net
>>607
ゴルフ場利用税が認められてるんやからJリーグサッカースタジアム利用税を取るべきやな

616 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:50:55.92 ID:jXtBy4Kt0.net
>>612
関係あるならjリーグは何を怠ったから>>556の状態だったんだ? そして何を変えたから今に至るんだ?

都合が悪くなったら成功とか軌道とか言っていないで誤魔化すのではなくこれのみに答えろ 今一回言ったからお前でも分かるよな? これに答えろ

617 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:51:17.44 ID:11C1vttB0.net
>>613
川淵三郎がJリーグスタイルの昇降格制しか知らんから内紛収めたときにJリーグと同じプロ化でええやろで導入やな
NBAとかバスケはアメリカンスポーツだから絶対に合うわけなかったんや

618 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:51:45.74 ID:XmKQbtiQ0.net
>>613
今ドラフトやってるんふぁ

619 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:52:39.47 ID:Fgpd5R1/H.net
サッカーファンって昇降格制度が良い物と勘違いしている節があるよね

620 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:53:33.00 ID:ZyU4yGqmH.net
>>616
>関係あるならjリーグは何を怠ったから>>556の状態だったんだ? そして何を変えたから今に至るんだ?

お前マジで凄いな
おっちの話全然聞いてないなw

J興味ある人しか買わないから先細りになって
だからBIGにして宝くじになってまた売り上げ増えたんだろうな

で、だからそれがなに?
toto自体はJリーグの試合ないと成立しないよな?
それでもtotoとJリーグは無関係だって言い張るん?

totoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな
これも何十回と言ってるけど

621 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:54:23.84 ID:sogASYYX0.net
なにこのスレw
totoの成功はtotoの自助努力でしょ
一方でくじそのものが成立してるのは対象になってるJリーグやBリーグが適正にリーグ運営続けてるからでしょ
どっちも大事なんよ

ちなみに選手ほか関係者は法律に基づいて規律管理されてるからね
くじの対象は何でもいいって話ではないんよ
まだ対象になってないプロ野球はこの規律管理が出来ないのではないかと言われてるね

622 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:02.30 ID:x/aYC7HId.net
スポーツくじ予想型と非予想型の売上比

https://assets.st-note.com/img/1665665734204-gfg5ul21J9.png


(経済産業省 第6回地域×スポーツ産業研究会(2021年1月26日)「資料4 スポーツ庁説明資料」,p1)



あっこりゃあああああああwwwwwwwwwwww

まずいやめべ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

623 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:18.97 ID:eKYGRMdsd.net
>>619
昇格戦1年に1回しかないのが駄目だわ
緊張感が~とかいうけど昇格戦と無関係な試合とチームが多すぎる

624 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:33.70 ID:x/aYC7HId.net
>>622
頼むから消してください

625 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:40.88 ID:ERXnjDuFd.net
まあ自治体がメリットないから建てないだけや
totoとか野球とかなんも関係あらへん

626 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:42.36 ID:x/aYC7HId.net
>>622
あひん

627 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:48.71 ID:11C1vttB0.net
>>619
昇降格制が熱いとか言ってるけどJ3まで落ちたクラブの末路見てると面白くもなんともないわ
万年J3とかJ2のクラブの試合はレベル低すぎてつまらんし
ダラダラパス回ししてスピードもプレイ強度も低すぎて話ならん
金出して見るもんじゃないレベルでタダでも見たくないくらいつまらんよ

628 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:50.90 ID:x/aYC7HId.net
>>622
くぉんの

629 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:55:56.83 ID:jHIfraP30.net
日本のサッカー好きは28%だが、ベトナムなんて75%だからな
タイとかマレーシアも50%超えてる
もっとちゃんとアジア開拓しようや

630 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:56:05.49 ID:x/aYC7HId.net
>>622
Del

631 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:56:15.06 ID:x/aYC7HId.net
>>622
グロ

632 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:56:30.41 ID:x/aYC7HId.net
>>622
うわあああああああああ

633 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:56:57.01 ID:TMmGPN9W0.net
興行として成り立たせるならヨーロッパのサッカーよりもアメリカのサッカーを真似するべきなんだよ
MLSなんて独自ルールでやりたい放題だけどFIFAから何も言われないやん

634 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:57:06.01 ID:x/aYC7HId.net
>>622
これマジ?上半身(非予想型)にくらべて下半身(予想型)が貧弱すぎるだろ

635 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:57:13.33 ID:ERXnjDuFd.net
>>621
そうなん?
具体的にどんな規律あるん?

636 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:58:03.08 ID:jXtBy4Kt0.net
>>620
jリーグが具体的に何したがしていないのかを聞いているのに購入客がどうとかってバカなの?
jリーグが具体的に何をしたのか聞いてんだぞ?????
そりゃ1つの質問すらまともに答えられねえんだからこんな事になるわな

637 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:58:18.51 ID:9rOtLOg40.net
>>621
それ言うなら試合前後に通信機器の没収とか当然やってるんやろ??ん?w

638 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 20:58:49.73 ID:11C1vttB0.net
>>622
DAZN入らんと見られんJリーグを真面目に予想して当てようなんて常人は思わんからな
非予想型のBIGを自動購入で買ってる奴らばかりやで

639 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:00:00.36 ID:ckSX2eNK0.net
Jリーグとtotoが関係ないわけないだろ
totoの成功とは無関係ってだけで

640 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:00:21.41 ID:R2B4j59Ed.net
>>633
アメリカはスポーツ興行というものを理解してるよな
勢力均衡がリーグ全体を盛り上げるっていうのを意識してる

641 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:00:24.15 ID:11C1vttB0.net
>>637
やらんよ
昇格かかってたり降格争いのときはお互い引き分け狙いとかするからな
サッカーが世界一八百長の多いスポーツなのはカルチョやブックメーカーやマフィアのサッカー賭博のせいやで

642 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:00:33.99 ID:ZyU4yGqmH.net
>>636
してないんじゃね
しようがないしJリーグは試合するしか
で、だからそれがなに?

JリーグがなにかしたかどうかとtotoとJリーグの関係あるなしになんの関連が?

643 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:01:01.77 ID:qa3vatN90.net
>>638
予想して当てた結果一等が1600円とかバカバカしくてやってられんわ

644 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:01:58.65 ID:32VBdjSW0.net
>>621
戦後一時期「相撲くじ」が試行されたことがあるがすぐ取りやめた
まぁ、いろいろあったようでね

645 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:01:59.91 ID:A1XeyaQwr.net
J21位からJ11位にレンタル移籍する選手のニュースとか見たけどこれ楽しいの?

646 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:02:23.88 ID:XiqIdVFL0.net
図書館より多く作り赤字まみれでクソほど余らせてる野球場と実質税金のNHKがJリーグとは比較にならない多額の金出して放送して払い損な野球中継について聞いて欲しい

647 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:03:47.31 ID:tAN9xrPV0.net
>>635
>>637
や、法律あるからそれ読め

648 ::2024/08/01(木) 21:04:16.07 ID:iBLEfRam0.net
芝の保全とかでどうせまともに使えんのやろ

649 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:04:36.52 ID:jXtBy4Kt0.net
>>642
していないんだよな? そしてお前はtotoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな
これも何十回と言ってるけど

と言った 流石のお前でも覚えているよな? 書いていないとか言い出さないよな?
なのに何故お前はtotoの2600億とか国庫とか言い出したんだ?

650 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:04:53.86 ID:R2B4j59Ed.net
>>646
Jリーグの報道増やすくらいならBリーグの報道増やさないとね
いまやJリーグの方が不人気なんだから

651 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:04:58.68 ID:11C1vttB0.net
スポーツベッティングとか日本で導入されたら八百長ばかりになるで
異常な賭け金とか今は監視できる言うけど試合中に介入できんし試合終わったあとに八百長かどうか調べるだけやからな
地方競馬でも八百長ある言われてるのにJ3のバイトしながらプレイしている金ないJリーガーとか100万握らせたら八百長するで?

652 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:05:20.52 ID:XiqIdVFL0.net
これじゃあベイスボールじゃなくて税吸ボールだよ早くなくなれよ野球は

653 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:05:52.32 ID:sPmlP13R0.net
やっぱ玉蹴りってクソだわ

654 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:05:56.18 ID:zTgftuBz0.net
>>645
リーグ違うならマシやん
海外に行ってた選手が出戻って1試合だけ出場したあと同じJ1の首位チームに移籍とかしてるぞ

655 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:07:21.92 ID:ERXnjDuFd.net
>>647
ざっくりすぎやろ

656 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:07:25.37 ID:ZyU4yGqmH.net
>>649
>なのに何故お前はtotoの2600億とか国庫とか言い出したんだ?

これ何十回目だよ…
税金投入の話ばかり出て入れてる方の話こういうとき一切出無いから

そしてtotoはJリーグって試合が存在しないとなかった=0円
それが2600億円国庫に入れてるってもう一歩の側面もあるって事実書いただけで
おまえがそれをJリーグのおかげだ、成功だ、なにしたとか
わけわからん妄想爆発させて発狂してるだけ

これでいいなんて思ってないっても何回も書いてる

俺お前が「Jリーグtotoとは無関係」って言ったのに対して
「Jリーグの試合対象にしてるから関係はあるだろ」としか言ってないんだが
これに反論する意味わからん

Jリーグが努力してるともおかげとも成功してるとも言ってないんだがなにと戦ってんだ

お前が話してるのって誰のおかげだよ→文科省、BIGになったからって話?
なら、そうだね、でもJリーグの試合が対象なんだからJリーグ無関係ではないだろ?
マジでこれ言ってることわかってないの?

657 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:07:28.11 ID:xv4VE2Nh0.net
八橋球場潰してこまちスタジアム移転するのは?秋田は野球人気高いし有名選手たくさんいるし駅前の立地で試合やってもらいたいわ

658 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:07:50.86 ID:JeJJsy6Od.net
>>646
具体的に赤字まみれの野球場の名前は出せない定期定期定期

659 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:09:31.81 ID:11C1vttB0.net
>>646
NHKないとワールドカップや日本代表の試合見られんで?
放映権はNHKが買って流してるからな
民放はワールドカップや日本代表戦は視聴率低くて放映権料の元がとれんくて赤字なるからいらん言ってるし

660 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:10:42.27 ID:jHIfraP30.net
そもそもBIGがサッカーくじであることすら知らんかったわw
サッカーのサの字も出しとらんやん
抽選方法知らずに買ってる層がほぼやろな

661 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:11:21.85 ID:11C1vttB0.net
アジアカップはわざわざDAZNに1試合2億円払ってテレ朝が枠とったのにイラン戦で負けてドブに金捨てたから民放はサッカーに懲りてる

662 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:11:34.85 ID:XiqIdVFL0.net
プロ野球は新球場作って本来払うべき税金払わないのは税金使ってるのと変わらないし優勝パレードに公務員を無銭動員してそれ関係で死者まで出してるってまじで野球はクソだからプロアマ含めてマイナースポーツは潰した方が世のためになる

663 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:11:35.77 ID:eKYGRMdsd.net
>>658
まぁ普通に公共の野球場は赤字だと思うけどね
芝生とかないにしても1試合3000円ぐらいでペイできるとは思えん

664 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:12:32.17 ID:WUKWC3Wq0.net
>>651
グラドル抱かせりゃ一発よ

665 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:13:04.12 ID:JeJJsy6Od.net
>>663
県営市営の陸上競技場は?体育館は?それと同じですよ?

666 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:13:04.12 ID:jHIfraP30.net
>>661
どっかの国の工作員が美人局したからや
ターンオーバーしたIJが入るところに連戦の堂安が入ったからそりゃ勝てるもんも火点くなる

667 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:13:37.58 ID:11C1vttB0.net
>>660
スポーツ振興投票法という法で運営されるスポーツくじやからな
法改正でBリーグも対象にできるからJリーグじゃなくてもええんや
Vリーグとかにも拡大していくやろな

668 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:13:41.13 ID:jXtBy4Kt0.net
>>656
ようやく分かった ちょっと時間が経ったら自分が書いた事忘れてしまうんだなお前

さっきお前は>>620でjリーグのおかげじゃないと書いていたのに何故意気揚々とそんな事書いてんだ?

620 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽][] 2024/08/01(木) 20:53:33.00 ID:ZyU4yGqmH

totoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな


これ書いたのお前だぞ?

669 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:14:02.66 ID:SMUxEsYd0.net
>>286
どうせ一万人も観客がないんだからどうでもええのに

670 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:14:49.57 ID:c5f9af9x0.net
>>663
ただ天然芝使わない土の球場なら維持管理費そんなにかからないし日程が密でも問題ないからね
そこらは土のサッカー場でも変わらない訳だし

671 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:15:01.56 ID:MPnPNTfR0.net
>>651
賭博の認可自体が利権やからスポーツ振興センター以外に認可降りることは100%ないで
それにwinner始まったが仕組み的に全く旨味がない

文科省 スポーツ振興くじ
国土交通 ボート
経済産業 競輪オート
農林水産 競馬
総務 宝くじ

672 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:15:52.03 ID:ZyU4yGqmH.net
>>668
???

Jリーグのおかげでは無いけどtotoは無関係ではない
Jリーグも少しは国庫入庫に貢献してる側面もある

こう言ってるんだが

さっきも言ったがお前0か100過ぎ
主張も受け取り方も

こういう馬鹿良く見るけど

673 ::2024/08/01(木) 21:15:54.99 ID:NpLTp6kH0.net
質問がボンヤリしとるね
人工芝と屋根無し認めろと踏み込めや

674 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:16:00.31 ID:WYQxm9MP0.net
>>665
別に公共の施設が赤字なのが悪いとは言ってないやろ
Jリーグのサッカー場は公共謳ってるだけで使えない+金払う気ないなのが問題なんやし

675 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:16:04.52 ID:LnaiBGBU0.net
地方にある野球場って土外野も内野もを盛ってそこに芝生植えて作られてる球場多いんよ
今Jリーグが欲しがってるのはコンクリートで作られた建物なんよ

676 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:17:22.95 ID:che7g9fS0.net
>>668
ガチのガイジやんこいつ
糖質か

677 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:18:19.43 ID:11C1vttB0.net
>>671
一応スポーツエコシステム推進協議会という団体が働きかけてはいるんやが予定監督官庁が経産省で競輪オートと重なるから難しいんちゃうかな
経産省は利権拡大したいみたいやけど農水省や国交省と文科省と抱えている競輪オートのJKAが反対しとる

678 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:18:57.63 ID:8DDJsBJH0.net
何でそんなに屋根にこだわるのか謎なんやけど理由あるんか

679 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:20:39.97 ID:WUKWC3Wq0.net
>>678
サポーターとかいう12人目の選手は虚弱体質だから

680 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:20:45.85 ID:MPnPNTfR0.net
>>678
雨の中で強行するかららしいで
なら延期しろよと思うがJリーグがやれと言ったらやらないとダメらしいわ
なお選手はずぶ濡れなのに12番目のクレーマーは濡れもしない模様

681 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:21:32.25 ID:11C1vttB0.net
>>678
雨降っても中止しないのと雨降ると露骨に客入りが悪化するんやな
水たまりになってボール転がらないのに必死に水たまりの中でボールを蹴っとる

682 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:21:33.71 ID:jXtBy4Kt0.net
>>672
主張も受け取りも何もお前の発言をコピペしているだけだんだが?

620 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽][] 2024/08/01(木) 20:53:33.00 ID:ZyU4yGqmH

totoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな
totoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな
totoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな

これを書いたのは他の誰でもないお前自身だぞ?
国庫国民全員が納めているんだから誇る事でも何でもねえんだわ

知っていた?額は違えど日本国民全員が行なっている事なのな?

683 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:22:57.71 ID:nD0CSa9B0.net
税金なんて使わないと意味無いから
金回すためになんか作るのはそういうもんなんじゃないの
それがスタジアムってだけでしょ

684 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:23:16.80 ID:/9EiVam+0.net
リーグが悪いなこら

685 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:23:34.64 ID:sAdmEG+td.net
何言っても柏のスタジアムにJ1ライセンス与え続けてる時点で意味のないライセンスだよ

686 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:25:04.78 ID:ZyU4yGqmH.net
>>682
「totoはJリーグのおかげとも成功」でもないけど無関係でもない
なぜならJリーグ大勝のスポーツくじでJ[リーグが無いと存在しないから

税金使われることばかりこの手の話では言われるけど
そんなtotoから国庫に2600億円入れてるって側面もある

こう言ってるだけなんやがなにが納得できないんや?

687 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:25:13.81 ID:WUKWC3Wq0.net
>>683
よりによって税金をJリーグクラブとかいう株式会社の金稼ぎのために使うなんてw

688 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:25:55.77 ID:11C1vttB0.net
>>685
柏は御三家の日立様のクラブだからしゃーない
屋根をつけると観客の声が反響して周辺住民に迷惑なるし電波障害が起きるしで屋根は無理なんやな
柏レイソル側も屋根つけたり席増やしたり改修はもうできません言ってる

689 ::2024/08/01(木) 21:26:15.31 ID:NpLTp6kH0.net
金沢市は凄いわ
J3のために豪華なスタジアム作って

690 ::2024/08/01(木) 21:26:35.63 ID:62iWEu4o0.net
まーたいつものサカ豚といつもの焼豚が何十レスもしてレスバか
毎日飽きないねぇツイッターとかでやればいいのに

691 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:26:42.47 ID:nD0CSa9B0.net
>>687
外資に流れるなら困るけど
国内の企業が日本人を使って作るなら別にそれでええやろ

692 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:27:51.00 ID:MPnPNTfR0.net
>>689
なお所有者不明とかでしか使わなかった(過去2回のみ)土地の強制収容を行ない開業した模様

693 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:28:39.33 ID:jXtBy4Kt0.net
>>686
ほらな?もう忘れているわ

620 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽][] 2024/08/01(木) 20:53:33.00 ID:ZyU4yGqmH

totoはJリーグのおかげとも成功とも言ってないからな

お陰じゃないのにtotoから2600億入れているなんてさも功績の様に語っているんだ?
どうせ国庫も忘れるんだろ?

694 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:29:17.82 ID:11C1vttB0.net
>>691
Jリーグは外資参入できるで
大宮アルディージャがレッドブルに買収されたやろ
さいたま市の金がレッドブルのために使われるで

695 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:29:40.91 ID:ZyU4yGqmH.net
>>693
何十回目だこれ…
功績とは思ってないが、Jリーグが無いと存在してないお金だから

696 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:29:44.61 ID:WUKWC3Wq0.net
>>691
ふつう自治体はラーメン屋の店作ってくれんぞ
何が違う?

697 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:30:39.60 ID:n6QNnOPHH.net
川淵とナベツネが対立した時ナベツネが勝ってたらマシな未来だったのかな

698 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:32:22.29 ID:11C1vttB0.net
>>696
町おこしでーメン博物館を税金で建ててテナント料とらないのと同じやな

699 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:34:37.43 ID:WUKWC3Wq0.net
>>698
秋田もラーメン博物館建てりゃええな
ブラウブリッツより客呼べるやろ

700 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:34:55.09 ID:PQhmgxjq0.net
「ジムや会議室は貸し出してる!」

これホンマアホよな

701 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:35:49.26 ID:c5f9af9x0.net
>>698
週2回ほどしか開けないラーメン博物館に価値は無いと思うんだがな
せめて週4

702 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:36:03.44 ID:11C1vttB0.net
>>697
ナベツネは地域密着で地方自治体にすがるのは反対やったな
そういうのと繋がると経営の自由度がなくなるからダメだと

703 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:36:37.94 ID:jXtBy4Kt0.net
>>695
功績じゃないのに何故一切無関係な組織の功績を勝ち誇った様に語っているんだ?
売り上げは文科省の功績であってjリーグが儲けたものではないのな?
国庫に納めているとか日本国民全員が行なっている事を取りあげている時点で会話が成り立たないのも当然だわな

というかもういいわ 独立行政法人とは何かもどうせ知らないだろうし

704 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:36:57.81 ID:11C1vttB0.net
>>701
残りの5日はスープの仕込みで開けないのがJリーグスタイルやで

705 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:37:19.98 ID:WUKWC3Wq0.net
>>700
北九州で忍術学んでもという思いがある

>>701
ラーメン博物館なら週6いける
欠陥興行と違って

706 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:37:23.16 ID:PQhmgxjq0.net
Jリーグは初期の人気あった頃にいいスタジアムや経営体制を整備できなかったのも痛かったと思う
Jリーグフィーバーで立地も出来も悪いスタジアムでも人入っちゃったみたいやし

707 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:38:00.64 ID:ZyU4yGqmH.net
>>703
もうええってさっきも言ったけどレスしまくってるくせに草
もうええなら勝って二レス辞めたらええけどできないんやろ?

>>575
>もうお前の頭じゃ難しくて理解出来ないだろうしもういいや


ちょっと話し整理するけどお前の言い分としては

「totoはJリーグを対象としたスポーツくじだけどJリーグは無関係」

この主張でええんやな?

もしかしてお前「無関係」って言葉
「たいして努力してない、なにかやったわけではない」
のオリジナリティ溢れる意味で使ってないか?

708 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:38:48.78 ID:/KJFjSlmd.net
>>707
totoはJリーグと無関係でーすw

スポーツくじ予想型と非予想型の売上比

https://assets.st-note.com/img/1665665734204-gfg5ul21J9.png


(経済産業省 第6回地域×スポーツ産業研究会(2021年1月26日)「資料4 スポーツ庁説明資料」,p1)



あっこりゃあああああああwwwwwwwwwwww

まずいやめべ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

709 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:39:32.85 ID:ZyU4yGqmH.net
>>708
さっきのグロやろ

710 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:40:11.71 ID:/KJFjSlmd.net
>>709
予想型が儲からず非予想型がメインの時点でJリーグはルーレットの針や数字やろw
https://www.hpfree.com/hpfree2/img/summer2019_06.jpg

711 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:40:58.10 ID:ZyU4yGqmH.net
>>710
だからその話しもう終わってるけど

712 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:41:47.29 ID:4gkU0b1f0.net
行政はちゃんとサッカーチームから利用料取るべきや
何でJリーグに利用料の価格決められなあかんねん

713 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:42:03.11 ID:/KJFjSlmd.net
>>711
終わってないけど



totoはJリーグと無関係でーすw

スポーツくじ予想型と非予想型の売上比

https://assets.st-note.com/img/1665665734204-gfg5ul21J9.png


(経済産業省 第6回地域×スポーツ産業研究会(2021年1月26日)「資料4 スポーツ庁説明資料」,p1)



あっこりゃあああああああwwwwwwwwwwww

まずいやめべ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

714 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:42:50.13 ID:ZyU4yGqmH.net
>>713
Jリーグの試合対象なのにJリーグ無関係なん?

715 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:43:50.93 ID:XPqgWmfQ0.net
Jリーグっていらなくない?

716 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:44:30.73 ID:/KJFjSlmd.net
>>714

予想型が儲からず非予想型がメインの時点でJリーグはルーレットの針や数字やろw
https://www.hpfree.com/hpfree2/img/summer2019_06.jpg

717 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:45:29.06 ID:11C1vttB0.net
>>714
試合結果さえでればいいからな
予想する人もおらんし宝くじの数字を出すのに利用してるだけや
海外サッカーも対象やしプレミアリーグやブンデスリーガの試合結果もオフシーズンは利用してるで

718 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:45:38.20 ID:ZyU4yGqmH.net
>>716
だからもはや宝くじなのはわかってるけどJリーグの試合が無いとBIGも存在してないやろ?
なのにJリーグ【無関係】なん?無関係って単語の意味は分かってる?

719 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:46:01.52 ID:ZyU4yGqmH.net
>>717
だからって無関係ではないやろ
お前ら無関係の定義おかしい

720 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:48:12.44 ID:11C1vttB0.net
プレミアリーグやブンデスリーガやイングランド2部や3部のEFLに金行ってるんか?
別に法改正すればNBAでもMLBでもええんやで?
スポーツであればその試合の結果の数字が出ればええんやから

721 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:48:19.31 ID:/KJFjSlmd.net
>>718
Jリーグの試合である必要がないじゃんw
winnerはJリーグ以外もやってるしw

722 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:49:28.56 ID:11C1vttB0.net
>>721
Bリーグも対象やからな
スポーツくじだからスポーツであればいい

723 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:52:09.00 ID:YD8hG24od.net
totoがーっていうならまず文部科学省に文句言えよw

724 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:52:53.70 ID:YD8hG24od.net
totoおじお前が始めた物語だぞ


315 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/01(木) 19:00:34.69 ID:ZyU4yGqmH
totoから国庫に今まで2500億くらい入れてるのにすぐ勢リーグって煽るの名

725 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:52:55.83 ID:fTk/VmAo0.net
totoの収益から全国のグラウンド整備に対して補助が出てるから、Jリーグに直接の利益は無いけど将来の選手育成という観点では利益を得ている。
個人的に問題なのはJリーグの人気がパッとしないせいでtotoの売り上げが伸びてない事かと。
もっと売れてグラウンド整備の補助が出せてたら維持費の目処が立つから、自治体もスタジアム建設に前向きになってくれてたかもしれん。

726 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:53:42.72 ID:M2MvFkz90.net
J2に関しては記者の質問正しいわ
秋田なんてトップリーグ行ける見込み無いやろ

727 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:54:20.78 ID:ZyU4yGqmH.net
>>724
なんかおかしいか?

728 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:55:39.75 ID:WUKWC3Wq0.net
>>719
そのへんもうどうでもいいよ
各クラブがまともなスタジアム使用料払えるようにチケット代値上げすれば?どうせ稼げないんだから

729 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:56:14.01 ID:tAN9xrPV0.net
MLBの球場も税金で建設してること多いし別に税金使うこと自体が悪ではないんよな
結局それが住民や自治体の利益につながってるかどうかというだけの話

730 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:56:36.38 ID:ZyU4yGqmH.net
>>728
すれば?ってワイに言われても
むしろワイもそう思うし
ずーっとtotoで国庫入れてるから良いなんて言ってないと行ってるのに

731 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:57:00.20 ID:IGMzpNGpd.net
>>727
スポーツくじ予想型と非予想型の売上比

https://assets.st-note.com/img/1665665734204-gfg5ul21J9.png


(経済産業省 第6回地域×スポーツ産業研究会(2021年1月26日)「資料4 スポーツ庁説明資料」,p1)



あっこりゃあああああああwwwwwwwwwwww

まずいやめべ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

732 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:58:07.81 ID:IGMzpNGpd.net
>>730
せずに自治体の税金に集ってるんだから税リーグっていわばまさにその通りでみっともないリーグですよw

733 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:58:12.95 ID:ZyU4yGqmH.net
>>731
どうした?

734 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:58:29.86 ID:ZyU4yGqmH.net
>>732
だからワイに言われてもなw

735 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:58:51.58 ID:IGMzpNGpd.net
>>733
税リーグであることは事実で国庫に納めてるのは非予想型ですよw

736 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:58:57.54 ID:WUKWC3Wq0.net
>>729
使用料をちゃんと払えばいいだけの話よな
それができんのに偉そうに屋根だのトイレだの偉そうなこと言ってるから揉める

737 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:59:15.90 ID:4gkU0b1f0.net
地方が赤字垂れ流しの箱物負債を増やすのはもう無理やねん
確実にもたんくなる
夕張を増やすわけにはいかんねん

738 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:59:23.84 ID:ZyU4yGqmH.net
>>735
非予想型だとJリーグ無関係なん?

739 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:59:31.75 ID:IGMzpNGpd.net
>>734
totoおじお前が始めた物語だぞ


315 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/01(木) 19:00:34.69 ID:ZyU4yGqmH
totoから国庫に今まで2500億くらい入れてるのにすぐ勢リーグって煽るの名

740 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:59:37.77 ID:M2MvFkz90.net
>>729
問題はランニングコストやろ
イニシャルは税金で賄うのは公共事業発注になるとしてビジネス創出になるとしてもそれがワークしないで、ランニングコストを税金で補うって公共事業としても破綻している

741 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:59:44.09 ID:IGMzpNGpd.net
>>738
はいw

742 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 21:59:58.77 ID:ZyU4yGqmH.net
>>739
だからレスしてるやろ

743 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:00:06.72 ID:Sd3uCWIV0.net
>アウェイからお越しいただく方のスポーツツーリズムの観点もあるかもしれないですし、地元にプロチームがあって、戦いを繰り広げていることで、いろんな活性化の観点もあります。

具体的には他の地域ではどれくらいの経済的効果があがってますでしょうか
具体例をあげて教えてください

とワイなら訊く

744 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:00:15.02 ID:ZyU4yGqmH.net
>>741
え?Jリーグの試合対象なのにw
凄いな

745 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:00:31.16 ID:IGMzpNGpd.net
>>742
だから税リーグって煽りは正しいですよねわら

746 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:00:54.03 ID:ZyU4yGqmH.net
>>745
やっぱ煽ってるんだ

747 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:01:18.45 ID:IGMzpNGpd.net
>>744
ルーレットの数字と針だからなw

748 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:01:29.41 ID:IGMzpNGpd.net
>>746
事実だからなw

749 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:01:38.32 ID:ZyU4yGqmH.net
>>747
無関係って言葉の意味わかってなくて草

750 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:01:57.83 ID:ZyU4yGqmH.net
>>748
やっぱスポーツやったことないの?

751 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:02:01.14 ID:IGMzpNGpd.net
>>749
じゃあなんで非予想型が圧倒的なの?w

752 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:02:20.20 ID:IGMzpNGpd.net
>>750
お前よりやったことあるけど?w

753 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:02:24.11 ID:wW3klhOB0.net
なんで陸上競技場でサッカーしちゃいけないのか
他の競技にも使えるとアピールできるならサッカーが独占してるって批判はかわせるのに

754 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:02:25.31 ID:ZyU4yGqmH.net
>>751
じゃあの意味分からん
サッカー興味ないんやろ?

755 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:02:35.62 ID:ZyU4yGqmH.net
>>752
なにをどれくらい?

756 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:02:49.19 ID:IGMzpNGpd.net
>>754
税リーグには興味あるよw

757 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:03:21.14 ID:IGMzpNGpd.net
>>755
柔道初段 
ラグビー
中高大野球

758 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:03:30.62 ID:ZyU4yGqmH.net
>>756
??

なんで非予想型が売れてるかの質問やろ?
勝ってる人はサッカー興味なくて宝くじとして買ってるんやろと言ったんだが

759 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:03:57.91 ID:IGMzpNGpd.net
>>758
だから国庫がーは無関係やんw

760 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:04:09.95 ID:ZyU4yGqmH.net
>>757
なら野球部とサッカー部仲悪くないどころか同じ運動部で仲良いのわからんか?

761 ::2024/08/01(木) 22:04:28.51 ID:vjpcLOA50.net
>>731
非予想型でもJリーグなのは変わらなくね?

762 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:04:41.14 ID:Bm1Ig+A90.net
実際にスポーツやったことない人ほど天然芝をありがたがるのはなんでだろう?日本だけなのかな?この現象

763 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:05:02.33 ID:ZyU4yGqmH.net
>>759
jリーグ大勝にしたくじの収益入れてるんだから関係はあるやろ?
それがどれくらいの割合の貢献かは置いといて無関係=0ではないやろと言ってるんやが

764 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:05:17.36 ID:11C1vttB0.net
>>729
住民投票で反対されて自費で建ててる球場もあるで
サンフランシスコ・ジャイアンツの本拠地オラクル・パークは住民投票で否決されて自費や
ドジャースタジアムも自費やで
折半で出し合うパターンもあるんやけどな
オークランド・アスレチックスの本拠地はオークランドがさっぱり改修案も新設案出しても何もしないからラスベガスに出て行くし

765 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:06:27.91 ID:IGMzpNGpd.net
>>760
仲いい悪いと税金チューチュー税リーグになんの関係が?w
スタジアムの話題は都合悪いから逃げた?

766 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:07:02.63 ID:IGMzpNGpd.net
>>763
税リーグはルーレットの針と数字じゃんw

767 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:07:16.81 ID:ZyU4yGqmH.net
>>765
スポーツやったことある人はお互いを焼き豚だの坂ブタだの税リーグだの煽らないよ
こういうとこで青EU人は間違いなくスポーツ真剣にやったことない

768 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:07:58.50 ID:IGMzpNGpd.net
>>767
それは川淵と野々村批判ってことでok?

769 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:08:31.16 ID:ZyU4yGqmH.net
>>768
なんかお互い煽ってたの?

770 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:08:50.53 ID:IGMzpNGpd.net
煽るのはおかしいんだ!だから税金チューチューでも問題ないんだ!こうですか

771 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:09:09.37 ID:IGMzpNGpd.net
>>769
32年前から煽ってますよw

772 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:09:24.20 ID:ZyU4yGqmH.net
>>770
ネットで坂ブタ焼き豚煽るような人はスポーツ真剣にやったことがない人
こう

773 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:09:44.86 ID:IGMzpNGpd.net
>>772
それってあなたの感想ですよねw

774 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:09:47.73 ID:ZyU4yGqmH.net
>>771
なんかあったっけ?お互いなんかディスってた?

775 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:10:07.50 ID:IGMzpNGpd.net
>>774
Jリーグ創設時から煽ってますよw

776 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:10:35.95 ID:u20CDfpA0.net
サッカースタジアム名乗るな
Jリーグ専用スタジアム言え

777 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:10:41.30 ID:ZyU4yGqmH.net
>>773
うんでも確信あるよ
えいあるのさっかー仲間や野球やってる、やってた友達
お互い嫌いあってるの見たことないもん

778 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:11:03.69 ID:ZyU4yGqmH.net
>>775
例えばどんなあったっけ教えて

779 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:12:55.16 ID:11C1vttB0.net
>>767
元Jリーガーの野々村チェアマンはプロ野球をバカにしまくってるで?
企業の広告塔だのエンタメ興行で文化ではないとか見に来るファンはニワカばかりで野球を見に来ているわけではないとかチームが生活の一部になってないとかメチャクチャ言いまくりや
Jリーグは文化で熱いサポーターが人生賭けて応援してるから一緒にされたくないしJリーグはメディア露出が少ないから今は劣勢なだけで露出が同じならサッカーのほうが人気でるとかな

780 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:13:06.67 ID:4gkU0b1f0.net
市民はもっとキレてええ
もっとこの問題注目されるようにならなアカンわ

781 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:13:11.05 ID:iLVuvp9Q0.net
>>778
企業名をチーム名に入れるのが云々とか散々やってただろ

782 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:13:54.91 ID:ZyU4yGqmH.net
>>781
それは別に野球アンチではないやろ

783 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:15:06.56 ID:s590Fl630.net
J3は育成能力ないしバイトせないかんぐらい年俸低いし全クラブ赤字やし田舎クラブばかりだで足引っ張ってるから潰した方がいい
J3いくよりJFLの企業クラブいった方が遥かに年俸も環境も整ってるからな

784 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:15:49.63 ID:iLVuvp9Q0.net
>>782
え、これが煽りじゃないと?なんでそう思うの?

785 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:17:28.42 ID:11C1vttB0.net
同じ札幌ドームを使っててコンサドーレ札幌が一度もプロ野球に集客と収益で勝てなかったコンプレックスが野々村チェアマンにあるからな
野々村社長のコンサドーレ札幌は優勝もないわ赤字だらけだわ債務超過になるわで散々やし

786 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:17:42.34 ID:ZyU4yGqmH.net
>>784
Jリーグ創設の川淵の思想とかナベツネとの対立の話だよな?

むしろなんでこれが野球への煽りと思えるのか謎なんやが
目指すべきものが違うだけで

企業名に関してはJFLでもlで古河電工とか全日空とかそのままのチーム名やったからで
別に野球馬鹿にしてないやろ

ドイツというかヨーロッパがもともと地域名でやてったからそれ目指しただけで

787 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:18:26.48 ID:iLVuvp9Q0.net
>>778
あと他にサッカーto野球やと、
ドラフト制度についても言及してるな
ボスマン判決の直後くらいの時期や
選手の将来が云々とかね

それと代表チームについても言及してる
これは在任期間中やけどWBCができる前やで

わりと煽ってるんですが、いかがですか?

788 ::2024/08/01(木) 22:18:59.61 ID:Jd1CRk/K0.net
山梨県の長崎知事が速攻で計画止めたのGJやったわ
前知事の後藤は新スタジアムやる気満々やったからな

789 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:19:31.44 ID:nix4g49N0.net
なんで田舎で税金にタカるんだろうこいつら

790 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:19:53.62 ID:iLVuvp9Q0.net
>>786
対立してた認識はあるのに
ご丁寧に煽り合ってたところだけ記憶削除されてて草
便利な脳みそしてますな(^^;

791 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:20:36.99 ID:ZyU4yGqmH.net
>>787
ドラフト制度じゃなくて自由獲得でのどこが野球煽りなんや???

あと企業名だと

川淵<(ヨーロッパのように地域密着型にしたいから)地域名+愛称で
ナベツネ<(JFLやプロ野球と同じように)企業名+愛称で

野球への煽りどこや
いかがですか?

792 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:20:56.27 ID:WUKWC3Wq0.net
>>786
そのへんももうどうでもええ
いい加減スタジアムの使用料くらい稼げるようになれや
30年もやってて新スタジアムのための貯蓄してないのにもビックリだが

793 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:21:05.26 ID:nXAiY1B2d.net
totoおじボコボコで草

794 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:21:10.03 ID:ZyU4yGqmH.net
>>790
川淵とナベツネの対立であってサッカーと野球の対立では無いだろ?
大丈夫かお前

795 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:21:23.50 ID:11C1vttB0.net
>>789
田舎は町おこしと言えばホイホイ乗ってくると思ってるんや
サッカーは若者に人気だから過疎解消できます町が活性化しますとか言ってタカるけど実際は他に使う金を奪われて衰退させられてる

796 :それでも動く名無し:2024/08/01(木) 22:21:32.63 ID:ZyU4yGqmH.net
>>792
>いい加減スタジアムの使用料くらい稼げるようになれや

だからワイも層思うで

797 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 22:22:27.43 ID:nCBK/USPd.net
>>796
稼げてない税金頼みだから税リーグなんて呼ばれてるんだけど

798 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 22:22:53.32 ID:c5f9af9x0.net
>>789
都市部はもうやってて今から参入する余地が無いから今は田舎で、というのはあると思う

799 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 22:23:18.21 ID:iLVuvp9Q0.net
自分に都合悪いところだけカットする相手なら
こっちが真面目に例示するのアホらしいわ(^^)

最後に一応、「巨人はいらない」発言についても
メンションしとくが、
どうせこれも曲解していただけると思うので、
ワイの負けやね(^^;

800 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]:2024/08/01(木) 22:24:24.34 ID:ZyU4yGqmH.net
>>799
>>794で回答してるやろ

川淵の思想とナベツネの思想が対立してたんであって
なんでこれがサッカーと野球の対立になるんや
意味が分からん
あれ当時知ってるけどバチバチ個人間でやってただけじゃん

801 :それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]:2024/08/01(木) 22:24:24.61 ID:u20CDfpA0.net
ていうかスタジアム問題も選手乱獲、チーム昇格も金さえ出せばどうにでもなりそうなのに全然金出さない企業ばっかスポンサーになるの謎やわ

802 : 警備員[Lv.2][新芽]:2024/08/01(木) 22:26:02.15 ID:+lQowk1t0.net
>>801
金出すチームは金出しとるやろ
地方にはそんな体力ある企業が無いだけや

803 :それでも動く名無し 警備員[Lv.18]:2024/08/01(木) 22:26:59.91 ID:KwM1dY+i0.net
地方のスタジアムなんてこんな程度でええやろになあ
いちご宮崎新富サッカー場とかいう宮崎のど田舎にある収容人数5千500人程度で建設費10億のスタジアム


https://pbs.twimg.com/media/GKkNGpUacAAFKou.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GTgM-M3aAAAitGL.jpg

804 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:27:30.85 ID:11C1vttB0.net
クラブを減らしたほうがいいと思うけど百年構想だとJリーグは100クラブまで増やすって言ってるんよな

805 : 警備員[Lv.2][新芽]:2024/08/01(木) 22:28:23.17 ID:+lQowk1t0.net
>>803
J2でも5千人じゃ足りへんで

806 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:28:56.94 ID:s590Fl630.net
>>804
人口減り続けて田舎の過疎化が進むのにわざわざ田舎に作るの意味わからんな

807 :それでも動く名無し 警備員[Lv.16]:2024/08/01(木) 22:29:28.39 ID:lcEqYwVT0.net
>>3
試合がない日は地元民に芝生を使わせるってことでええんか?
じゃないと嘘やんな

808 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]:2024/08/01(木) 22:30:13.38 ID:u20CDfpA0.net
>>806
都心につくったら人集めてやるから税金だせって言えないやん

809 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]:2024/08/01(木) 22:31:13.36 ID:/9EiVam+0.net
クラブ増やし過ぎて弊害が出とるなまあサッカーだけの国なら何とかなるんやろうけど日本で同じ事したらそら持たんよな

810 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:34:25.25 ID:s590Fl630.net
政令指定都市20都市+東京にだけクラブ作ってればもうちょいマシだったのに

811 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11]:2024/08/01(木) 22:34:34.68 ID:WUKWC3Wq0.net
Jリーグ各クラブも大変だとは思う
本来の意味のleagueとはかけ離れてるもんな
各クラブは公益社団法人日本プロサッカーリーグのために魚を捕る鵜飼の鵜みたいなもんだ
鵜のおかげで鵜匠たるJリーグは大きく黒字になってる

812 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:35:28.21 ID:11C1vttB0.net
スポーツの興行を考えて採算も考慮したら大都市圏でしか成り立たないんやけどな
大都市圏には乱立させるわサッカー興味ない県民ばかりの田舎にも作るわでそもそも採算を考えてないから最初からサッカーは文化だから税金で補助しろのスキームなんやな

813 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 22:36:03.38 ID:tAN9xrPV0.net
>>740
それが経済効果に見合うなら成立するでしょ
MLBは儲かってJリーグは儲からんって話

814 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:37:07.31 ID:11C1vttB0.net
>>811
実はJFAは毎年赤字でJリーグも赤字予算を組むくらい金がないんや
DAZNが撤退したら即破綻なんやで
次の契約が更新できなかったらフランスのリーグ・アンと同じ末路や

815 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 22:38:23.14 ID:tAN9xrPV0.net
>>764
MLBは自治体が拒否するなら出て行くって言えるのは強い
日本ハムが似たようなことしたけど基本NPBは移転先が大都市圏に限られるから難しい
まあ大都市圏でも難しいのが今のJリーグなんだけど

816 : 警備員[Lv.9]:2024/08/01(木) 22:38:26.93 ID:+GymtaRn0.net
>>801
スポンサーにケチをつけるくらいなら同額を自分で稼げよ

817 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 22:38:46.55 ID:Ihu9501O0.net
W杯も20年前くらいにベスト16とってからずーっとここが最高位だしサッカー強化って面でも現在の規模での存在意義が微妙になりつつある
サッカーは海外のどこでも観れるからインバウンドのウリにもならんし

818 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]:2024/08/01(木) 22:41:36.52 ID:JP0d7wdU0.net
回答がフワフワしすぎやろ
こんなんどの業界でもデータ出せ試算出せエビデンス出せって言われるやろ

819 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:41:48.60 ID:s590Fl630.net
この動画の15分30秒あたりからJリーグの成長曲線について話してる
https://youtu.be/gdbCM2aKi2s?si=PuYAQZe93OplVAEd

820 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 22:43:19.98 ID:u4eqI585d.net
>>772
サカ豚ブヒブヒで草

821 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 22:43:59.58 ID:tAN9xrPV0.net
>>814
JFAはコロナ禍で数年赤字が続いたけど基本収支黒でしょ

822 :それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]:2024/08/01(木) 22:44:01.26 ID:ZyU4yGqmH.net
>>820
野球も好きなんやけどなあ

823 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 22:44:50.15 ID:sGkqAo/V0.net
サッカーっておまえディフェンダーなってなった瞬間どう頑張ろうがわき役で終わるのが糞だよな

824 :それでも動く名無し 警備員[Lv.6]:2024/08/01(木) 22:45:03.19 ID:hQ27LF3F0.net
別に陸上競技場でもJリーグは認めるんやろ?
陸上全般に使えるなら市民も使いやすいんちゃうか

825 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:45:57.52 ID:11C1vttB0.net
>>821
いやJFAも赤字よ、決算見ると2014年までの話でそれ以降は赤字続き
競技人口減って選手登録者が減って登録費とか稼げなくて協賛会社も減って去年も赤字だった
まだ内部留保があるから保ってるだけ

826 :それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 22:46:32.90 ID:P+SkJdA40.net
信じてるで草
新国立競技場建てる時となんら変わらんな

827 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:47:34.55 ID:11C1vttB0.net
>>824
ブラウブリッツ秋田はソユースタジアムに屋根をつけるではライセンスは出さないと明言してる
ブラウブリッツ秋田が新スタジアム建設するでライセンスを特例で出してもらってるから改修ならダメとはっきり言われた

828 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 22:48:33.85 ID:OIiJjCbQ0.net
地域にどのような還元ができるかって質問に対して
ふんわりとしか答えてない気がするんだが
具体性がほぼないような

829 :それでも動く名無し 警備員[Lv.22]:2024/08/01(木) 22:49:48.56 ID:cUpoRkF+0.net
>>3
いや、他の機能がメインでそこにスタジアムの機能くっつけるべきだろ
それがいやなら自前でたてればいいだけ

830 :それでも動く名無し 警備員[Lv.15]:2024/08/01(木) 22:51:06.08 ID:9SDYOEJG0.net
どう見ても何のメリットもない
異様にこだわるのはサッカー以外の
何か旨味があるからだろ

831 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:51:08.50 ID:11C1vttB0.net
>>828
Jリーグのプロサッカークラブが地域にあるという誇りと価値で還元やで
子供にサッカーで夢を与えるんや

832 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 22:52:39.88 ID:OIiJjCbQ0.net
>>827
特例で認めてもらわなきゃいかん理由がようわからんのよね
ソユーススタジアムに屋根つけたら特例とか関係なくJ1で使えるスタジアムになりそうなんやが
特例って新しいスタジアムの収容人数15000以下で考えてるから
特例が必要なんちゃうんかなぁと

833 :それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]:2024/08/01(木) 22:54:13.83 ID:v5/78XAv0.net
>>825
いや昨年度73億黒字て報道出てたけど

834 :それでも動く名無し 警備員[Lv.7]:2024/08/01(木) 22:54:21.74 ID:hQ27LF3F0.net
コパアメリカやアメリカツアーを見るとJリーグ側が専用のスタジアムで芝をちゃんと管理せえと言うのは理解できる
専用スタジアムがないアメリカの芝は酷過ぎてめちゃめちゃヤバいらしい

835 : 警備員[Lv.3][新芽]:2024/08/01(木) 22:54:21.95 ID:1bpKb528d.net
ID:11C1vttB0

こいつヤバw

836 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 22:54:31.24 ID:mvWzZa0O0.net
どこに夢があるんや…
こいつこれもうサッカーアンチなんちゃうか?

837 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4]:2024/08/01(木) 22:55:49.39 ID:mvWzZa0O0.net
>>825
は?
JFAは毎年数十億の黒字ですが…
てめえ大嘘つきじゃねえか

838 : 警備員[Lv.3][芽]:2024/08/01(木) 22:57:37.68 ID:U3zHB7Wj0.net
JFA赤字て
こいつタダのガセ野郎じゃねえか

839 :それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]:2024/08/01(木) 22:58:05.47 ID:TqzqRtZ/d.net
自治体「欲しいなら自分で建てろ」
サッカー乞食「ギャオオオオオン」

840 :それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]:2024/08/01(木) 23:02:37.25 ID:OIiJjCbQ0.net
軽く調べたら
2018から赤字に転落そこから2022までは毎年赤字
2023は黒字
みたいや

841 :それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]:2024/08/01(木) 23:03:58.67 ID:P/WBWKie0.net
こんなもん建設しても、結局維持管理費なども相当かかるし、秋田のJリーグクラブがそれを賄えるとは思えない
維持管理費も税金となったら、一生面倒みないとあかんわな

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