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完全版商法で一番悪質だと思ったゲームって何？
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:23:52.70 ID:UWcjlqVr0.net
- そもそも完全版商法が悪質だけど
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:25:42.37 ID:Sa3KkRr30.net
- FF7R
PS4でやってた奴可哀想だろ
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:26:29.91 ID:/G94pCi00.net
- TODDC
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:27:03.09 ID:nlHONUb20.net
- ff7rはマジでクソだと思う
ps4で買った奴バカにしすぎや
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:27:33.49 ID:GPgP3kUad.net
- FF7R
でも「デモカウシーw」でユーザー馬鹿にしたドリームクラブも捨てがたい
案の定爆死してシリーズ終わらせてざまあwと思ったもんだ
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:29:47.52 ID:o+NCjQk+p.net
- FF7Rと無双オロチ2
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:30:40.34 ID:dQJU//NIa.net
- ペルソナ５とカリギュラオーバードーズ
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:30:44.85 ID:HN0jtlhK0.net
- USM
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:31:16.33 ID:ICurEtRy0.net
- FF7R人気すぎる
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:32:13.48 ID:KPmnQ6mdr.net
- コーエー全部
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:33:36.70 ID:c7miLStUa.net
- ボーダーランズ3まで「シーズンパス2」なるものを出すようになってしまった
コエテク許せん
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:34:49.18 ID:uD4GpS3ha.net
- FF7R、ツシマディレクターズカット
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:34:50.53 ID:cboRKNJ30.net
- wiiUで出たソフトほぼ全て移植してwiiU買ったユーザーに何のフォローもせず蔑ろにした任天堂
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:34:53.40 ID:bj4KiPqP0.net
- ペルソナ5ロイヤルは許された
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:35:29.49 ID:zX29nvND0.net
- 集金版wのドラクエしかないだろw
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:35:43.58 ID:E/eSXB1S0.net
- テイルズオブヴェスペリア(360)とグレイセス(Wii)
短期間で別ハード(PS3)に完全版を出した挙げ句、
最初に買ったユーザーへのフォローが皆無っていうね
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:35:56.20 ID:WHZKEkss0.net
- FF7Rは悪質というか理解不能だわ
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:36:13.57 ID:pWRHhlnP0.net
- 完全商法というとTOVあたり思い出すけど悪質っていうほどではないか、やっぱりFFRだな
あの頃は本編からわざと抜き取ったのかと疑うような薄っぺらい内容のDLCを別売りしてた和ゲー多かった
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:36:50.27 ID:YGjR3ioSd.net
- グレイセスは大量にバグ出しておいて完全版はPS3のみでめちゃくちゃ腹が立ったわ
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:36:51.71 ID:8/1IO5Qq0.net
- 直近だから印象深い
FF7R
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:38:05.88 ID:m2lbE5av0.net
- ペルソナ5悪質やろ、無印版買った奴全員怒っていい
せめてアペンドディスクか2000円くらいの有料アプデ出せ
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:38:49.40 ID:kfghqkBTd.net
- アイマス2じゃね？
PS3移植にあたってDLC15000円相当を無料にしてたろ
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:39:01.46 ID:uHfxrRQ/0.net
- FF7Rは追加要素やるためにPS5買わないといけないんだろ？さすがにこれを超える酷い完全版商法は無いやろ。
普通にDLCとして出せよ。
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:41:09.42 ID:/qpsTwCu0.net
- FF7Rはユーザー舐めてるのもそうだけど
スクエニ自身が自分の首締める選択肢しか選ばなかったのも芸術点高い
びっくりするくらい話題にならなかったなユフィ
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:42:43.71 ID:+ObdlR1p0.net
- FF7Rは完結までに10作以上完全版出る事が予想されるから
いまだかつてない最悪なゲームになるな
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:44:15.98 ID:o+NCjQk+p.net
- >>24
FF7で確実にPS5に移行してくるって本気で思って独占了承したんだろうな
バカだわマジPS1で時間止まってる
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:45:12.38 ID:GPgP3kUad.net
- ミッドガルにユフィ登場って時点でもう原作好きからしたら「はあ？」ってなるよな
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:46:04.72 ID:4XZjXPj00.net
- >>14
ペルソナだからな
ポケモンと同じでわかりきってる
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:46:14.47 ID:3QN0bAh3a.net
- ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ 流石クズエニ
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:46:45.39 ID:1++MYb220.net
- 個人的にはグレイセスがトップだわ
ヴェスペリアが可愛く見える
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:47:48.85 ID:FpgQ/bhJ0.net
- FF7R以上は無いだろｗｗｗｗ
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:48:04.85 ID:OIKx77WsM.net
- FF7Rはスクエニだけの判断とは思えないけどな
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:48:33.37 ID:+LstXwl70.net
- モンスターファーム
アトリエ不思議dx
ドラクエ11
ペルソナ5
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:51:34.06 ID:uBS1gBp+0.net
- 対戦ゲーム自体が悪質でしょ。
煽って判断ミスさせる世界だし。
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:51:48.19 ID:RuSHo5wW0.net
- 完全版ではないけどアイマス
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:52:05.57 ID:+Jhf5VPvd.net
- ツシマ
ろくにグラも変わらないのにたった1年で完全版
そしていまユーザースコアが炎上中
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:52:48.36 ID:ICurEtRy0.net
- むしろFF7Rはちゃんとした完全版商法だったら叩かれなかった
FF7RはFF7の制作関係者をトップにしたの同人作品
完全版と言うには不完全過ぎる
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:53:21.58 ID:uBS1gBp+0.net
- ゲーム歴長いと気付くけど
対戦で最も強い戦術の一つが煽りまくれるヤツだし
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:54:15.57 ID:d4T+N/8za.net
- さよなら海腹川背
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:55:23.58 ID:u6tePNFU0.net
- やったことはないけどダ・カーポじゃね？
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:55:36.11 ID:uBS1gBp+0.net
- カクゲーとかキャラ選択の時点で
カーソル移動で爆音発してビビらせたり
FPSでも挑発的なエンブレム作って煽るけど
アレだって戦略の一環だと思うよ。
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:55:56.45 ID:O33IpFUg0.net
- TOV
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:56:07.72 ID:zOjEAI5X0.net
- FF7R、P5R、レイジバースト、TOV
基本的に完全版までの間が短い＆消去版にフォローなしが駄目
バーストは出しません→レイジバースト！は頭おかしい
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:56:09.88 ID:JqG6jmnP0.net
- >>13
5年も6年も経っても移植もするなってアホか
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:57:31.12 ID:N+G7BJWw0.net
- 伝説さん嫌われすぎで笑う
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:59:00.42 ID:yWe32MI40.net
- イース５
オリジナル 1995年12月29日発売 12800円
↓
完全版 1996年3月22日発売 12390円
これを超えるやつはなかなかないと思う
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 13:59:22.77 ID:uBS1gBp+0.net
- カクゲーとか物凄く強い逆択臭わせながら
一方的に殴られたら涙目だろ？
FPSも遠くからアホみたいにスナイピングしても
敵が目の前に居たらソイツに近づけないし
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:00:20.73 ID:2VLjRM8Yd.net
- まず分作商法自体ユーザーはある程度メーカーの良心に期待してついて行かざるを得ない所あるのに
一作目からクソ完全版ぶっこんできたのは恐れ入った
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:00:39.01 ID:EFGTylxd0.net
- PS4Pro
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:01:25.49 ID:cboRKNJ30.net
- >>44
3年程度ですけど？マリカ8とか
しかも完全版って形で出してるし
他のゲームには厳しいのに任天堂だけには甘いんですね
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:02:01.35 ID:uBS1gBp+0.net
- スナイパーとか煽りの世界だよね。
実際にキル数出てもアタッカー以下なのに目の敵にされる
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:02:54.60 ID:FfKuAVIHr.net
- >>50
3年で完全版出てる作品なんか他にも沢山じゃね？
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:04:46.42 ID:BeAvp2wU0.net
- P5Rだろ
DLCレベルの追加しかないのに、フルプライスのパッケージ版しか発売しないし
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:05:47.21 ID:I1Ctl5D00.net
- スト2だろ
ダッシュ、ターボ、スーパー、スーパーXなどなどどれだけ出すんだよと
家庭用移植も安くするどころかむしろ前のバージョンより高くするという
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:06:04.96 ID:2cM4W7zP0.net
- WiiU→スイッチは据置→携帯の伝統的な商法という面もあるからね
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:06:18.06 ID:ICurEtRy0.net
- マリカ8とかは完全版ってよりリマスターに近い印象だけどな
ペルソナ5R見たいのが完全版商法だと思うんだけど俺の認識が違うんかな？
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:06:22.85 ID:cboRKNJ30.net
- ポケモンも酷いよな
古くはポケモンスタジアム1→2とか
色違い商法も普通にしてるし
特にサンムーン→ウルトラサンムーンは続編謳ったのにただの完全版だから詐欺に等しいレベル
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:06:34.70 ID:+Jhf5VPvd.net
- 基本的にPSスタジオのゲーム全てだよな
スパイダーマン完全版、ツシマ完全版、デススト完全版
1～2年しか経ってないのに完全版商法の嵐
誰もプレステのゲーム買わなくなるのは当然
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:07:18.63 ID:mfksKiQh0.net
- DQ11だろ
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:08:13.72 ID:wvziQZQfd.net
- マリカ8ぐらいならまだいい
USUMはちょっと微妙なライン
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:09:04.29 ID:1++MYb220.net
- まあWiiU作品の+α移植ラッシュには思うところある人もいるとは思う
濡鴉まで移植されるしマジでゼノクロとスタフォくらいしか残って無いし
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:09:54.45 ID:jBGgiaKc0.net
- >>46
誰も買わないようなゴミなら被害者は少ない
作り手の悪意に満ちた集金版ドラクエ11が一番悪質w
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:11:07.71 ID:cboRKNJ30.net
- >>56
ロード短縮とかフレームレート改善とか無印に無かったバトルモードとか収録してるし完全版だよ
wiiU買ったユーザーは痛い目見てるよ
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:11:11.23 ID:jGShEIGJ0.net
- FF7Rはそもそも完結してないのに完全版商法をするという新たな境地を切り開いた
すべての完全版を過去にする不完全完全版
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:12:21.01 ID:/G94pCi00.net
- >>29
お前も大概だろ
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:13:06.33 ID:RC9zj0RH0.net
- 残りの仲間もみんなミッドガルに住んでる設定か
集まってしまうすらありえるだろ
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:13:06.43 ID:Ix/dz/T9d.net
- ウルトラサンムーンとペルソナ5R
アプグレ有りと次世代移行後の完全版は別に良いと思う
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:16:42.22 ID:uD4GpS3ha.net
- P5Rは追加の3学期に行くまで100時間かかるってこと分かってたから余裕でスルーできた
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:18:58.45 ID:qhWxJC6Qd.net
- >>7
エアプ？
ペルソナ５ロイヤルはマイパレスで永久保存版とも言える特典映像も見られるから全然悪くなかったぞ
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:20:15.32 ID:GfXHOn4gM.net
- テイルズオブヴェスペリア
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:20:46.17 ID:qhWxJC6Qd.net
- ペルソナ５ロイヤル叩いてるヤツって特典映像のことも知らんようなエアプばっかで笑うわ
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:20:49.58 ID:30+fzsHQ0.net
- こんなのFF7Rだろ
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:21:08.81 ID:+Jhf5VPvd.net
- >>69
ワロ
特典映像だけのために完全版ｗ
めちゃ悪質で笑った
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:22:09.91 ID:ICurEtRy0.net
- >>69
それは>>7にとって映像特典なんて完全版と言うには大した事なかったと言う事なのでは？
もっと凄い追加要素があると思ったら肩透かしだっただけだろ
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:24:33.09 ID:qhWxJC6Qd.net
- じゃあボイス付いただけのDQ11完全版は全然叩かれないのは何故よ
完全版商法なんてどれもこれも似たり寄ったりなのに
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:26:23.66 ID:84qv4F2+0.net
- どう考えてもモンハンG級シリーズ
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:27:02.16 ID:exawKPii0.net
- ドラクエ11だな。
まだ完全版待ってる。
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:28:03.99 ID:uIa+dXo30.net
- 別の機種にのみ完全版出すのは全て悪質
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:28:32.46 ID:JGUCxg76p.net
- スパロボFの分割商法は納得いかなかったな。
リメイク版なのに分割したFF7Rも酷いけど笑笑
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:29:37.11 ID:Vdlo+aTNM.net
- ペルソナ3アペンドかな
死ぬはずだった準ヒロインを生き返らせるのは酷すぎる
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:30:06.89 ID:c8c2aowC0.net
- ポケモン 赤、緑、青、黄
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:30:38.84 ID:ICurEtRy0.net
- >>75
PS4板ドラクエ11→PS4版ドラクエ11Sって買ったヤツが
極端に少ないだけだろ
しかもペルソナ5Rと違ってPS4版ドラクエ11SはSwitch版の
移植だと事前告知されてたし間違えて買うヤツが少なかった
ペルソナ5Rに関しては初めて買ったやつには好評だったが
既存のペルソナ5購入者には凄い不評だったのを見ると
ものが悪かったんじゃなくて追加要素がよくなかったと言うだけ
多分このスレで一番聞きたい内容にあってると思う
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:31:32.10 ID:wkgPDbdq0.net
- ペルソナ5Rはあのクッソ長いゲームを再度やり直さなきゃいけないのもつらい
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:31:37.16 ID:mqgBB6Th0.net
- FF7R
DLCやりたきゃPS5買ってねだもんな
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:32:01.82 ID:/RBuYGOr0.net
- FF7RはPS4でもユフィDLC購入できればここまで叩かれなかったのでは
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:32:24.18 ID:SLR94pIN0.net
- 露骨に引き算して出してるやつかな
コエテク全般とか昔のテイルズとか
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:33:02.19 ID:fuzkRHFSM.net
- 実況パワフルプロ野球
夏版秋版とか結局中身そんなに違わないのに出すなよ
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:33:09.22 ID:YyRTpSnG0.net
- TOVしかないだろうな、本体まで一緒に買ったんだぞ…
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:33:34.44 ID:tR9NhL1Kd.net
- これはマリカ8とマリオ3Dワールドだな
任天堂の得意技
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:34:15.24 ID:0Gjv9cgG0.net
- >>13
バーチャルコンソールを3DSとともに維持してくれてるから
任天堂スイッチオンラインがあっても価値が目減りしてないよ
６４やアドバンスとか貴重なプレミア価格作品も多い
Wiiのドラゴンクエスト１２３もhdmiでキレイで楽しいし
むしろプレイステーションアーカイブをなんで
プレイステーション５でやるって言わないの？
ゼノギアスとかナムコクロスカプコンとかやりたいぞ
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:34:25.41 ID:XXwYbXuu0.net
- >>13
バカタレが まだまだゼノクロ残ってて待ってるんだからUエア所持は黙ってろカス Uはゲーム愛 ( u )
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:35:33.66 ID:b3uPf4BF0.net
- 同世代他機種完全版が最悪
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:36:10.57 ID:kjH05fq50.net
- スクエニ
アトラス
コエテク
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:36:34.77 ID:sohuDLls0.net
- 分作
さらに分作上DLC
さらにさらにゴミハードへの強制誘導
悪質ってのはこういう奴のためにある言葉
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:37:24.07 ID:g24ebfuFd.net
- 完全版という存在そのものが悪質だからなあ
悪質じゃない完全版なんてあるのかっていう
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:38:04.89 ID:StGJZA1+a.net
- シェルノサージュ
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:38:11.25 ID:exawKPii0.net
- あ、レベルファイブぜんぶ
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:39:23.64 ID:yGAYlnibM.net
- FEif
これより酷いのはない
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:40:36.07 ID:w8Q53nXi0.net
- CS版三国志14（\9,680）→ズンパス1（\4,950）→PK（\5,830）→ズンパス2（\4,950）
難易度解放するのに課金とか、コエテクの完全版商法は三国志14で本気出したよ
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:41:07.91 ID:bIPuah7Gd.net
- PSユーザーが気の毒だった例を一つ
バーチャファイター5のPS3版→箱○版
さすがにオンラインたいせんの有無は酷い差かと
発売も半年くらいしかずれてなかったような
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:42:05.79 ID:1++MYb220.net
- >>98
ifで完全版なんて出たか？
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:42:16.59 ID:GShSZMxnd.net
- Xbox360からPS3への完全版商法は
Xbox潰そうというクソサードの悪意を感じた
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:43:02.17 ID:GwoM+GNj0.net
- テイルズオブグレイセスだな
これを機に大作RPGを買うとき警戒するようになった
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:45:32.58 ID:/7jCnX6C0.net
- ブサイゾンも3月に発売したのに年末にはDLC入り廉価版出してたな
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:49:03.71 ID:wN+J5TApd.net
- P5RなんてDQ11Sに比べたら可愛いもんだろ
P5Rは
元々ペルソナだから完全版は想定できた
PS4版無印からの機種変更はそんなに大きくない（PS3はもう終わってるからなくて当然）
様々なゲームバランス及び仕様の見直し
新規ストーリー、ダンジョン、新エンディングの追加
新コープ及びPTキャラ追加（ほぼ使えないが）
その他諸々追加がある
11S
本編の完全版は今までなかった
PS4版を買った人はSwitchを買い直さなければいけなかった（1年後にPS4も出たが）
別機種の2D版と無理やり合体させた結果仕様が歪になった
すべての敵が強い（）、ボイス（）、ダッシュ（）等よそではもうあって当然のものを自慢げに追加
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:49:24.83 ID:ZbwoWBb20.net
- もはや完全版なんて出て当たり前だから買う奴がマヌケ
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:51:18.15 ID:wN+J5TApd.net
- 切れたので続き
11S
新ストーリー、ダンジョンは各キャラのイベントとして消化（自由度は1人除いてほぼない）新規PTキャラはなし
もちろんEDの追加もない
一緒にするのは頭おかしい
明らかに11Sの方が害悪
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:52:19.66 ID:bIPuah7Gd.net
- DQ 111はSwitch版発売も他機種と同時発表だったんだし
発売が後発になる時点で追加要素は予想できたことだからそっちを待てば良かっただけの話
11Sが後にPS4で出たことに対する文句なら同意してもいい
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:53:46.80 ID:wN+J5TApd.net
- >>108
自分は買ってないが
結局1番の問題は機種をコロコロ変えたことなんだよ
PS4とSwitch両方買った奴はガチで訴えていい
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:54:07.11 ID:W6ipZ7BQd.net
- >>57
ウルトラサンムーンは完全版じゃねぇし。
サンムーンとストーリーも違うし、エンディングも違うし。
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:54:47.25 ID:p+Ft8b0b0.net
- 昔のパワプロが真っ先に思い浮かんだな
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:55:11.63 ID:QgBCWj+Ed.net
- ポケモンだろ
毎回二本買わせる悪徳商法
なのにソフトランキングは合算して売れてるように見せる手法
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:55:51.49 ID:RuSHo5wW0.net
- 堀井は信用出来んな
髪型からしてもう何か不都合を隠そうとしてるもんな
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:56:46.62 ID:1++MYb220.net
- まあDQ11は褒められたもんじゃないとは思う
熱心なファンほど損する仕組みって感じ
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:56:55.01 ID:3yw0pjBxp.net
- FE if
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:57:41.52 ID:i04GaXond.net
- 完全版じゃないけどWii版ナイツを十数年ぶりのナイツって言ってプロモしてたのに発売日直前にPS2に初代移植してたのはセガの底知れぬ恩義を感じたわ
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:58:02.70 ID:+1swD8xp0.net
- >>111
昔は開幕版とシーズン終了後の決定版だっけ
まぁファンからするとシーズン中に活躍した選手が反映されるのは嬉しかったがな
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:58:12.25 ID:UQR78bh20.net
- >>112
毎回2本買わせて、挙げ句3色目も出すからなポケモンは
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 14:59:50.33 ID:wN+J5TApd.net
- >>114
これが1番の問題なんだよ
12は大爆死するべき
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:01:23.90 ID:8BsUpvzZ0.net
- >>59
11s自体は「NX版も出ます」と事前にアナウンスがあったから良いんだよな
問題は11sのマルチな
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:02:32.82 ID:1oc16Z1J0.net
- FF7R
とりあえず完成させてから売っとけ
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:03:29.25 ID:Ko5RJtyg0.net
- この商法ってもう前時代的だよな
ネットに繋がってるのが当たり前なんだから無印持ってたら追加代金だけでいい
なんで無印時代から遊んでくれてるユーザーも新規と同じ料金払わなきゃいけないんだ
ファンは養分ってか
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:03:56.53 ID:/xOhRlDRd.net
- 開発費貰っといて思いっきり唾吐いたTOV
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:04:52.31 ID:YyRTpSnG0.net
- 完全版商法はほんと恨みしか残らんよな、今後そのシリーズ買わなくなったし…
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:05:22.83 ID:YlW1RoPO0.net
- 「DLCが同封されていない」DLC同梱謳ったFF15と
機種跨ぎ分作完全版やらかした挙げ句中古対策で完全版要素をDLCにしたFF7R（未完）
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:06:27.63 ID:xnjLeVlj0.net
- ヴェスペリア
鵜ノ沢は万死に値する
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:08:01.10 ID:HAxGnL+ma.net
- ツシマ
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:10:58.21 ID:s4qnpr5c0.net
- >>46
ファルコムなんてそんなのばっかじゃんｗ
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:11:12.62 ID:nXBw8Jv30.net
- FF7Rは分割も2作目以降が次世代ハードなのも別に良いんだけどDLCだけはマジで判断間違ってると思う
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:15:26.22 ID:qhWxJC6Qd.net
- まぁブレワイのDLCは秀逸だっただけに、完全版商法は悪質で時代遅れと言わざるを得ない
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:15:49.21 ID:W+k9F12sr.net
- ドラクエ11とFF7R
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:22:24.97 ID:s/UKiTo2a.net
- 機種メーカー関係なく追加要素ありの完全版はよろしくない
今後のシリーズ作でも完全版を警戒するユーザーは少なくない
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:25:31.78 ID:e457Ofu7r.net
- ファンタシースターユニバース
延期延期でついに発売されてすべてのRPGを過去にする期待感を持って買ったはいいが
箱を開けたら「イルミナスの野望（実質的続編）発売決定！」のチラシが入ってたり
ゲームの出来は未完成だったわネトゲの顔があるからアプデされてイルミナス仕様になって
ゲームの骨格部分がほぼ完成形に仕上がったのは半年以上先だったわ
それでもイルミナス買わないとイルミナス専用のミッションが当然遊べないわ
ファンタシースターそのものが終わったかと思ったらPspo2で大ヒットに
もっていけたという奇跡も見せてもらったどうなっとんねん
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:25:31.97 ID:1jFgRSaQ0.net
- スパロボ３０
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:25:57.85 ID:pTupbuFl0.net
- これは間違いなくミニスーパーファミコン→スイッチオンラインだろ
マリオドンキーヨッシーみたいな定番ソフトが被るのは仕方ない、絶対に許せないポイントは二つ
・ミニスーファミ1番の売りのスターフォックス2を入れたこと
・多くの人間にとってどうでもいいスーパーフォーメーションサッカーをわざわざ入れたこと
この二つは購入者を馬鹿にしてるとしか思えない、もう絶対ミニシリーズは買わねーよ馬鹿
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:26:07.67 ID:jiserLDl0.net
- コーエーとナムコの二大巨頭
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:26:59.65 ID:uVjgT1psM.net
- >>2で終わってたな
これより酷いはないわ
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:27:13.53 ID:3EQ0W0phM.net
- >>1
癌で死んだ岩田恥・元社長のせいで
精神年齢の低い
悪質な任天堂信者がたくさん増えたからな。
任豚全体の民度にも関わる問題だから
岩田恥が早々に死んでくれたのは
いち任天堂ファンとしても良かったと思うよ
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:32:49.25 ID:h1oz0bXUr.net
- FF7Rは10年も開発してまだ物語の入口にしか立ってないところにスクウェアの開発力の低さがうかがい知れる
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:37:56.06 ID:nQ8+76Z90.net
- ペルソナ5Rだろうな
無印データ移行不可DLC不可なので金で解決出来ないし主な追加要素は最終盤
さらに同一機種完全版に定価高めでこれだけ悪質要素揃ったゲームはなかなか無い
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:40:08.70 ID:yIcUJM0Sd.net
- TOVまでは買ってたけどあれ以降1つも買わなくなった
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:41:19.77 ID:L/+zvDnT0.net
- ドラクエ11Sかな
ドラクエ11SでやったことはFF7RでPS5完全版を出した後にPS4版完全版も出した感じ
FF7Rより1個上なのが11S
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:41:19.76 ID:MTjDFWsp0.net
- プレイしたわけじゃないけどTOV終盤のスイッチか何かを押すシーンで不自然に2キャラ分間隔が空いているっていうのは当時酷いと思ったな
自分だったら二度と買わんかったろうな
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:42:14.46 ID:u3EEwz7y0.net
- ドラクエ11は3DS版を先にやってその後11Sとやったから普通に楽しめた
まさかXboxで遊べるようになるなんて思わなかったからな。ゲーパスでがっつりプレイしたわ
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:42:23.28 ID:pFs6R/0w0.net
- 悪質と言うわけではないが面白かったのはFF15gotyバージョン
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:43:19.52 ID:YyRTpSnG0.net
- TOVの完全版っていうか箱のが削除版なんだよな、わざわざキャラ削除して発売してたんだからほんと悪質…
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:43:46.56 ID:vmcivGiQ0.net
- >>2
最近だとこれだな
前だとヴェスペリアか わざわざ箱買ってまで遊んだやつもいただろうからな
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:47:12.88 ID:YOr6CA1n0.net
- 三国志
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:48:11.65 ID:L/+zvDnT0.net
- FF7R → 上位機種で完全版
TOV → 他機種で完全版
ドラクエ11S → 他機種で完全版 →元の機種で完全版
11Sが圧倒
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:52:39.76 ID:Nacifk3k0.net
- ドラクエ11は洒落にならんくらい酷い
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:53:31.05 ID:C2QKlfYn0.net
- >>64
マジでこれ
FF7Rは完結してからじゃないと買わないと決めた
完結してもインターナショナル版やらディレクターズカット版でそうだけど…
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:57:32.42 ID:0y9/qODvx.net
- >>40
これやぞ
曲芸商法って言ってな
完全版商法の元祖や
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9B%B2%E8%8A%B8%E5%95%86%E6%B3%95
これほど酷いのはまずないｗｗｗ
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 15:58:16.22 ID:WxSLe0h3d.net
- >>50
1年でフリプ落ちしたデトロイトにダンマリなお前らが言うなw
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:00:49.80 ID:O7YtqZPe0.net
- TOVは完全版というか話が矛盾したり蛇足になるんじゃ？って感じで
削除要素のためだけに買おうとかは思わなかったが、いい気にはならんかったわ。
これ以降シリーズ買わなくなったわ。
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:01:03.51 ID:nbQ4lMp70.net
- リッジ６がＭＳに禁止されてるからって７にした
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:01:19.00 ID:b3uPf4BF0.net
- さっきから任天堂ソフトあげてるのは頭サラダ油か
同世代他機種完全版こそが害悪度TOP
これに異論は誰もない
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:01:54.11 ID:RC9zj0RH0.net
- >>152
それは角川とのキャッチボールだから
それに何が凄いってまだ一応原型とどめて存在してるから
ある意味型月よりマシかもしれん
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:02:22.06 ID:ShV+RvGi0.net
- 完全版商法って悪質か？
ソシャゲのほうがコスパ悪くね
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:03:12.27 ID:xMuWujJRM.net
- >>88
同じく
「独占て言ってたけど採算が取れないから他機種でも展開しますね」なら仕方ないと思えるけど、
「売上関係なくPSで完全版は確定してるけど、売る為に独占と嘘をつきます」だもん
客を馬鹿にした最悪の完全版
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:04:06.19 ID:N7RnVYne0.net
- ブレイブリーデフォルトⅡ
9月3日にもうSteam版の完全版が出る
超劣化版のスイッチ版買った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:04:32.06 ID:+dxO3A8Y0.net
- DQ11sはPS4版出す必要無かったな
ジワ売れしてたのに廉価版だしてわざわざ儲けをドブに捨ててた
スクエニはしまったと頭抱えてるだろー
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:04:39.75 ID:90xeQVPb0.net
- 11sは無印発売前からswitchであとから出すって言ってたけど？
あとジョーカー2と3のproはええんかい
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:05:38.13 ID:vmcivGiQ0.net
- >>158
あれも大概酷いけど基本無料っつー盾があるしな
まぁ馬鹿から金取れるって点ではソシャゲの方が上だが
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:06:01.87 ID:VuUgpn2Qd.net
- 氷室京介のラストギグス円盤
オリジナルからたった一年で完全版リリース。クソすぎ
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:06:12.69 ID:HJCbRrf10.net
- >>113
草
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:06:18.04 ID:90xeQVPb0.net
- 完全版商法と超短期間リメイクの線引きってどこ？
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:07:46.45 ID:90xeQVPb0.net
- 世界樹の迷宮1ってDSで出たけど、3DSでオリジナルストーリー入れたリメイク出たよね？
これは完全版商法とリメイクどっちなん？
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:08:03.42 ID:BIfhH9Ma0.net
- ファルコムの新OS対応版じゃないの？一番酷いのは
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:08:15.00 ID:vmcivGiQ0.net
- >>162
Switchは別にいいんだけどPS4にも出しちゃったからなー
個人的には予告なしでハード買い替える必要がある完全版の方が圧倒的に酷いと思うけど
ハードが一緒で完全版出されることに憤慨する人がいても不思議ではないかな 独自要素あるからマシな方ではあるか
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:08:44.67 ID:b3uPf4BF0.net
- >>161
いまだに(今週のファミ通TOP30でも確認できる)Switch版11S売れ続けてるからなぁ
松田は堀井の掛けた保険をすげー嫌がってそうだわ
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:08:47.12 ID:drYkgfUz0.net
- モンハンはむしろさっさとG級出せと言われてるのでセーフ
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:09:52.62 ID:vmcivGiQ0.net
- >>167
普通にリメイクだろ
どういう基準で完全版商法扱いになるんだ
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:10:08.72 ID:b3uPf4BF0.net
- >>167
ハードの世代が違うからリメイクって言っていい
アトラスの場合リメイクと言いながら追加要素あり移植じゃねーかってのも割と結構あるけど
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:10:37.67 ID:YyRTpSnG0.net
- 完全版やって、増えるユーザー ＜ 減るユーザー ってなったからテイルズとか終わっちゃったんじゃないかな、増えてた時はどうでもよかったんだろうけど
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:11:22.27 ID:vnVn6B7X0.net
- >>167
アレはリメイク
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:11:34.05 ID:Z9SpShTi0.net
- かなり滅入ったのはセガ3D復刻アーカイブスかなぁ
あれのおかげでスイッチのセガエイジス未だに買えない
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:11:39.96 ID:5DwyFuEMa.net
- FF7Rは許せる
発狂したステイ豚大量にいたから爆笑させてもらったわw
買わなくても楽しめソフトとか最高だろw
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:12:04.72 ID:t4u9xS350.net
- TOV、完全版なんだろうけどストーリーが破綻してるのなw
ゲーパスでやって感じたわ。
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:12:39.16 ID:90xeQVPb0.net
- >>169
俺はそれで言うとむしろ3DSの11sがほしかったんだが
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:13:03.70 ID:FjVGvpNT0.net
- ドラクエ11は3DS版で十分だった
声優に興味もないしグラガー関係ないゲームはこれだからありがたい
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:13:17.85 ID:dFfqk/H50.net
- おれはTOV
最初から作る気満々だったのが尚更ヒドイ
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:13:50.30 ID:90xeQVPb0.net
- >>173
でもハード1個差じゃん
上の方でUのをどんどんswitchに出してるって言ってる奴多いからさ
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:13:54.28 ID:0y9/qODvx.net
- >>174
そもそも完全版は新規のためじゃなくて、信者のためのものだからな
握手券と同じだ
だからこそ曲芸商法が成り立っていたんだ
新規が増えるのは移植であって、完全版じゃない
バンナムはそこを勘違いしてそうだけどなｗｗ
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:15:29.31 ID:vmcivGiQ0.net
- >>174
むしろ完全版かどうかはユーザーにそこまで影響はなかった
結局ゲームの出来がいいかどうかなんだよ VもGも完全版になる前から出来はよかった
Xはそのおかげか期待値も最高潮の状態で発売されたし売れに売れた
評判はまぁあれだが
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:16:03.22 ID:90xeQVPb0.net
- 11は
無印3DS→3DSの時代終了→他機種の
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:16:03.68 ID:90xeQVPb0.net
- 11は
無印3DS→3DSの時代終了→他機種の
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:16:45.75 ID:XIKdEysA0.net
- テイルズとレベルファイブのソフト全般
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:17:37.26 ID:RuSHo5wW0.net
- FF7RIGは完全版って言うのかあれ
ユフィのやつって単体で遊ぶDLCでしょ
7Rにも出てこないしそこから入った新規にしたら誰？ってなる
まぁここから別売りとか7R2にも入ってそうではあるけど
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:19:20.59 ID:vmcivGiQ0.net
- >>179
まぁ色々言われてるけど11Sはあれで労力かかってるからな 3DS版まで作る気にはならんだろう
PS4版の11SもPS4版に音声や追加要素をつけたものではなくてSwitch版の移植だからな ここら辺理解してない奴がたまにいるけど
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:19:21.17 ID:wyDLVPru0.net
- ドラゴンズドグマ ダークアリズンって当時どうだったんだろ。
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:23:03.15 ID:XbU359UB0.net
- トワイライトシンドロームが前後編に分かれて出た時結構雑誌で批判されてて攻略本でも弁明してたけど
当時としてはそういうの珍しかったからな
一応後半の方は操作からして進化してるから本当に開発遅延してたんだろうけど
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:23:05.11 ID:oktrcDTM0.net
- 超マイナーだけどDJMAX RESPECT
PC版出したと思ったら元のPS4版を改悪しやがった
今でも許してねーからな
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:23:30.53 ID:vmcivGiQ0.net
- >>188
PS4版でもDLCで出すなら完全版商法とは言われなかった
結局完全版商法で一番嫌われるのは遊ぶためにハードを買わされることだからな
FF7Rは見事にそれだったわけだ PS5を買いたくても買えない状況なのも向かい風だったな
心の底からFFファンでなくてよかったと思ったよあれは ついでにフリプにもなったしな
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:28:00.96 ID:90xeQVPb0.net
- >>189
別に声とかサブイベントとかいらねーのよ
俺がほしかったのは｢すべての敵が強い｣縛りだけ
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:28:39.90 ID:xDQRC1Yid.net
- テイルズ
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:30:13.30 ID:mPWV9UA20.net
- 悪質さはペルソナでしょw
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:33:07.77 ID:K0YQCcMxM.net
- >>15
ソフト買い直す「だけ」で済むんだから、大したことないじゃん
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:33:11.77 ID:pWRHhlnP0.net
- >>100
あれは事前に発表してなかったか？
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:33:27.88 ID:CBZMovsXM.net
- なんでみんな許してるのかわからないモンハンシリーズ
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:34:02.10 ID:6S6oPg4Rd.net
- テイルズは最初から完全版出す気満々なのがな
https://i.imgur.com/IGcSnPV.jpg
https://i.imgur.com/PMOQYDh.jpg
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:35:10.58 ID:90xeQVPb0.net
- 5年経ってから同ハードでリメイク出すのと、1年後に上位ハードでリメイク出すのはどっちが悪質？
そいやルンファ4も3DSで2つあるよな
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:35:21.96 ID:vlv6RcaL0.net
- >>75
DQ11の発表会で対応機種はPS4と3DSあとNX(仮称)でも発売予定と明示されていてDQ11から２年も遅くなりベタ移植じゃ売れないので追加要素が折り込み済みだったから
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:37:52.42 ID:jCPsEYKI0.net
- DQ11はPS4にDLC無しでSwitchの移植を完全版として売る
技術不足なのかスクエニらしいよ
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:38:34.15 ID:90xeQVPb0.net
- 攻略本まで考えたらDQMJ2&3だろ
DQMJ2出す→DQMJ2攻略本出す→DQMJ2の完全攻略本出す→DQMJ2pro出す→DQMJ2pro攻略本出す→DQMJ2proの完全攻略本出す
これを3でもやったからな
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:40:07.81 ID:Duf+QhTbd.net
- ドラクエ11はイキってsteamで"おま国"で出したら初週10万行かない大爆死で予定が狂ったんだと思う
その結果、xboxのイベントに堀井が来ることになったw
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:41:11.27 ID:90xeQVPb0.net
- DQ11sの元凶はUじゃないの？
年数的にいい感じにDQが出せるくらい熟れてたのに、あれが無印の11まで持たなかったじゃん
そうすりゃswitchのことは考えなくて済んだんだが
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:42:03.13 ID:jxYaJnix0.net
- コードベロニカかな
完全版というか移植自体だけど
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:44:31.14 ID:EVvSD9PXd.net
- >>35
アイマスは360の初代が一番出来が良かった。
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:47:04.54 ID:XIKdEysA0.net
- >>206
最初はPS4版→心配なので3DS版追加→NX版も追加って流れだからWiiUは最初から選択肢はなかったんじゃないかな
DQHとかビルダーズとかも出してたし
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:50:21.27 ID:cL4Qsf4y0.net
- >>161
PS4の市場が終わっている事に気付けずやった事だからしゃーないな
のび太の牧場と同じでSNSやネットアンケートでやたらデカいPSに出せの声に乗せられてバカを見る奴だ
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 16:55:28.99 ID:90xeQVPb0.net
- >>209
あ、そっか
それにすれ違い通信があった時点で3DSしか選択肢ないしなー
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:02:48.94 ID:WnbFYTcSr.net
- WiiU本体
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:09:19.14 ID:pVhOEsZzM.net
- FF7Rだな
完結まで何作になるのか、何年かかるのか、何台のハードを渡り歩かせるのか
不親切極まりない
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:12:26.40 ID:xMuWujJRM.net
- 廉価完全版全般
浜村がファミ通巻末コラムで「PS2もじぴったんは、廉価版なのに大幅に問題数増やしてファンを増やそうとしている、企業努力が素晴らしい」とか言ってたの見て頭おかしいと思った
熱心なアーリーアダプター切り捨てるような真似してファンがつくわけないのに
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:15:43.57 ID:z295xff4M.net
- 言っていいの？
分割FF7R
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:17:47.97 ID:YStbY/HH0.net
- モンハンのG商法
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:20:12.97 ID:0y9/qODvx.net
- >>190
叩かれてないね
そもそも本編というかマップが狭いと叩かれてたから
アップデートされたという認識の方が強かった
OPも静かになったしなｗｗ
どの道、DA買ったのは信者だけだろう
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:22:49.24 ID:FoFNmFRTd.net
- >>200
そして、PS3版発売した後に、箱○版TOVの廉価版を何の追加要素付けずに3800円で発売したよなwww
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:22:54.72 ID:pVhOEsZzM.net
- そもそもだけど、FF7Rって最後までリメイクするって言ってたっけ？
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:24:35.16 ID:EWQ16hgd0.net
- スーパーロボット大戦F
パッケージに描かれてるイデオンとガンバスターはカラオケにしか登場しない
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:24:49.37 ID:BqxQxtJO0.net
- トンボの伝説の日本語別売りが最強じゃないか？
PCだけど
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:25:14.09 ID:Qee00y1kM.net
- ps4で出しておいてps4で完結する気がさらさら無いFF7rかな
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:36:14.72 ID:Tw5SE/mN0.net
- TOVだな
後発で売るために何か要素を付け足すというのはよくあるが
最初に削除版売ってから後発で完成させるつもりだったのは悪質
1.0を1.1にするのは許せるが切り捨てるつもりで0.9売るのはちょっと
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:43:33.27 ID:FoFNmFRTd.net
- もう一つTOVの悲劇があるんだよね…箱版TOV発売の１ヶ月後に、箱○本体大幅値下げされたんだよな…
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:44:15.99 ID:eIg5PDksd.net
- サルゲッチュ3
https://livedoor.blogimg.jp/game_hot2ch/imgs/3/2/32b40856.jpg
2005年7月14日（通常版）
2005年11月2日（PS2 the Best）
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:45:59.73 ID:FoFNmFRTd.net
- それなら、PSPのときメモ4とか発売して一年もたたずに廉価版1800円で出してたな。
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:46:21.38 ID:9a/m1eVb0.net
- 完全版商法自体は任天堂ハードにもあるにせよ、悪質なのはPSばっかなのはなんでかな？
と思ったが、その結果が60-0なんだと考えれば納得行くかなw
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:51:27.09 ID:DI20cg1d0.net
- ラストレムナント
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:53:24.18 ID:Cg5hXhRr0.net
- 11sは完全版というか11とは別のゲームだし
PS4版11？あんなゴミ買う方が悪い
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:53:54.83 ID:vp52es9h0.net
- ・ハードが会社を跨いでいる
・完全版が1年で発売されている
・後発版の方が明らかに優れている
最低でもこのライン超えられなきゃ悪質のtier1取れんわ
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 17:54:19.76 ID:d4zEUfuja.net
- >>217
なるほどなー
自分はダークアリズンが初めてでどハマりしましたw(黒呪島だったけか？にずっと篭ってた)
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:00:58.65 ID:vQDt2rEP0.net
- >>230
ダンボール戦機は無印も後発版もクソゲーなので3つ目のハードルを超えられなかった…
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:01:26.72 ID:Rlf1Dh95a.net
- FF7Rのアレは消費者庁に怒られていいレベルだと思うが
つうかゲーマーってメーカーに舐められすぎ
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:05:32.26 ID:Gwacgdcyp.net
- >>219
言ってないな、だがその気がないならやらないほうがいい事は言うまでもない
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:08:40.38 ID:yIcUJM0Sd.net
- >>227
どうせ完全版が出るだろうから待とう→やっぱ出たけどもういいやってのが増え過ぎてPS系は買わなくなった
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:10:01.48 ID:BIfhH9Ma0.net
- そもそもFF7Rってリメイクに見せかけた別ストーリーだよな
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:16:24.99 ID:CL1VABbya.net
- ff7rは強すぎるわ
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:33:43.04 ID:erf+pXYe0.net
- ベロニカはタイトルにがっつりと完全版と入ってるけど
他にもそういうタイトルはあるんけ？
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:41:29.72 ID:DP9+/W54p.net
- てか逆によかった完全版なんてあるか？
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:43:30.21 ID:vQDt2rEP0.net
- >>239
LoveR kiss
まあ無印がクソだっただけだが
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:44:14.60 ID:wTgoaFxw0.net
- P5Rほど悪質な売り方無いだろ
DLCが一般的じゃなかった時代と違うのに
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:44:49.82 ID:eAx3aFW50.net
- 正直完全版商法はイライラするがまだ我慢できる
個人的にダメだと思ってるのは本体エディション出しといて完全版を違うゲーム機に出す事だと思ってるわ、お前だぞヴェスペリア
いつもの店が予約受け付けてなくてプレミアムエディション買う為に休み取って車で1時間走って買ったのに
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:44:53.80 ID:0mlx78cMp.net
- >>46
イース6
2003年9月27日（初回版）
2003年12月19日（通常版）
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:46:30.93 ID:yHTbcqXQd.net
- 個人的には箱買わせといて一年もしないうちに仲間追加完全版出しますと抜かした何処かの三流タイトル
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:55:05.93 ID:GyyuIInwa.net
- >>57
ポケスタ1から2はパワーアップってだけじゃね
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 18:56:45.65 ID:lXsECLy9M.net
- ヴェスペリア
露骨にキャラの空間空いてた
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:25:17.33 ID:IEcQNzMkd.net
- >>112
ポケモンは友人と一緒に遊んで揃えてくれってコンセプトだろ？
それを一人でやろうとするからそうなるんじゃね
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:28:12.07 ID:90xeQVPb0.net
- >>247
けど別に出す側もなんで2本なん？
1本にして、友達と同じソフトでやればよくね？
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:32:44.67 ID:v4qaE/vwd.net
- >>248
差別化した方が各々で持ってるものが違うから交流頻度が増す
コミュニケーショツールを狙ってたって辺りじゃないかね
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:32:46.28 ID:rcDeB8Wy0.net
- スターオーシャン3と真メガテン3はちょっと。。。
特に前者はバグまみれだったし
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:36:45.88 ID:aX6ltrfXr.net
- >>247
ダブルパックとか出してる時点で2本買わせる気満々なんですが
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:37:46.03 ID:NDbwpiKHd.net
- >>251
身内でやるならダブルパックが便利やろ
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:46:26.78 ID:Mw+B3Dt70.net
- 箱版ヴェスペリアは、無理にメンバー削ったせいてストーリーが破錠してる、ガチの『不完全版』だからな
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:46:41.72 ID:JupKIKDy0.net
- >>251
一人っ子ばかりじゃないからね
兄弟姉妹でやってる子もいるし
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:51:13.83 ID:b3uPf4BF0.net
- >>182
そいつしか言ってないよ
>>193
分割の時点で既に複数ハード買わされるの確定だしな
作るの遅いし完結を待って買うくらいでいいと思う
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:57:21.20 ID:cL4Qsf4y0.net
- >>253
逆だよ
PS3完全版が余計なもの付け足してストーリー破綻した蛇足版なのがヴェスペリア
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 19:59:57.46 ID:EZ/3a57g0.net
- テイルズは他機種で出してPSで完全版の流れが多すぎて
様子見してたらいつの間にかシリーズ自体に興味が失くなった
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:03:03.75 ID:Eo0cw6x9H.net
- >>13
WiiUはSwitchの有料ベータ版だから
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:03:37.37 ID:fIRDFO+90.net
- ポケモンサンムーンかペルソナ5かテイルズヴェスペリア
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:06:00.16 ID:Gl6MKmigd.net
- ムカついたのはTOG、元々少なかったシナリオにさらにシナリオ半分足したからな
でも一番腹が立ってシリーズごと見限ったのはアイマス2
何がって完全とともに無料で何万のDLCつけて箱○早期限定テーマ曲までつけたからな
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:10:00.65 ID:0vI8j5ndr.net
- 廉価版発売してから即完全版発表
PSあるある
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:34:55.84 ID:1++MYb220.net
- アイマスはPS4のプラチナ→ステラも中々酷かった
前作の曲全部入りでシステム大幅に改善した実質完全版
まあ個人的にはステラだけ買って満足したけど
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:48:09.46 ID:pcan2Ckv0.net
- ゲームじゃないけど仮面ライダーセイバーのベルト
1か月くらいで完全版が出て呆れた
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 20:57:14.08 ID:mHhorpw/0.net
- >>2が抜きんでてすぎる
分作の完全版と全何作かすら発表してない所が特に
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:00:12.39 ID:vlv6RcaL0.net
- >>209
DQ11の開発が発表された時のPS4の販売台数の少なさはいわゆる「最も普及したハードに発売する」方針を辞めたのかと思った
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:00:26.80 ID:USeNPYmiM.net
- FF7Rの売り方はクソだが、そもそもあんなものを買ってしまう消費者もアホだから仕方ない
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:00:54.74 ID:Mw+B3Dt70.net
- >>266
これ
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:04:08.33 ID:Jl+eOEk60.net
- >>265
PS5売る前からFF15はPS5独占と言い切ってた松田を信じろ
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:30:23.74 ID:VFta70XA0.net
- >>2
分作でハードまたいで完全版は凶悪
しかもまだ続くという
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:38:51.60 ID:OW8uYzjX0.net
- FF7RやDQ11は所詮シングルゲーだからな
マルチプレイ・オンライン対戦がメインのマリカ8の方が圧倒的に悪質だろう
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 21:48:39.83 ID:78CpMa0S0.net
- ドラクエ11S
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:16:27.55 ID:TrQYdKSya.net
- >>16
トラスティベルとSO4とeMもな
サードの悪意の塊
ビューティフル塊魂と塊魂トリビュートって関連あったっけ？
って事で俺がひどいと思ったのはラスアスリマスター
オリジナル2013年6月30日
リマスター2014年8月21日
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:18:17.87 ID:TrQYdKSya.net
- >>118
三色目ってでたの青、ピカチュウ、クリスタル、エメラルドだけやん
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:20:46.64 ID:5lZF0UFPM.net
- ぶっちぎりで7Rやろ
ペルソナ5Rなど四天王の中では一番の以下略
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:22:57.04 ID:FpgQ/bhJ0.net
- ７Rいったいいつ終わるねん
ヴィンセントもDLCで売るわけ？
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:24:53.31 ID:1T3+Yf7h0.net
- DQ11sについては最初はNX版がアナウンスされていたのに、いきなりなかったことにされたんだよな
あれはやっぱりソニーの圧力だったんだろうな
結果的に完全版みたいに見えてしまったという
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:27:34.29 ID:GaEa7+9JM.net
- >>1
ヴェスペリア
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 22:45:00.06 ID:XWs1VzTq0.net
- 飛龍の拳S ゴールデンファイター 1992年7月31日発売
↓
飛龍の拳S ハイパーバージョン 1992年11月11日発売
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:01:43.96 ID:WZrrEGBe0.net
- >>273
プラチナ、ウルトラサンムーンもある
特にウルトラサンムーンは2バージョンだして続編謳った悪質商法
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:05:14.13 ID:XnaynmDG0.net
- バンパイアハンターとバンパイアセイバー
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:17:53.72 ID:zpWbMRzl0.net
- 三国志14だろ
今回はいつものパワーアップキットはありませんとインタビューで煽って
それで無印を信者が買ったところで、やっぱりパワーアップキット出します
さらにDLCで小分けにして機能を売ります
結果、パワーアップキットとDLCどちらも買ってはじめて全ての機能が使える完成品になる
パワーアップキットがないと言っておいて蓋をあけたら実際はDLCも追加だから過去よりも合計金額が高くなった
ちなみに2万円くらい払わないと完成品では遊べない（スタンダードエディションの場合でも）
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:22:04.08 ID:J443fQ9G0.net
- TOVは箱版で「ぱ？」みたいなのがあって
PS3版でパティ登場して「箱で本来存在するパティ削ったのでは」みたいな声が出た時
バンナムの広報が「あれはパティのことではありません」と言ったんだよな
そしてPS3版が発売されてそこに行ったらパティの家だったような
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:23:32.24 ID:ZOw8biE40.net
- FF7Rの完全版(未完結)
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:24:41.61 ID:JqG6jmnP0.net
- >>50
マリカ8くらいでしょ
ってか一般的には3年も長いほうだけどな
普通なら続編が出てもおかしくないくらいの間を空けてるし
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/08/28(土) 23:29:09.94 ID:zpWbMRzl0.net
- FF7Rはちがう
あれは不完全商法と名づけるべき
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 01:30:25.04 ID:nyj0MkIF0.net
- >>13
これはなぁ
DL版買った人は半額でSwitch版買えるぐらいにはして欲しかったね
1番悪質かと言われると全然マシだけど
WiiUで結構DL版買ってたから被害は大きかった
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 01:40:29.02 ID:aJQP+G8U0.net
- どう考えてもTOV
完全版なのにストーリー破綻版なのが哀れだが
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 02:00:24.83 ID:Pc66pmwr0.net
- >>227
そりゃPS3とかの時代に任天堂やMSの客をPSに集めるための完全版を繰り返したからだろ
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 02:02:05.70 ID:r+33M7KY0.net
- >>280
4ヶ月で続編を名乗る不完全版の同時発売とか頭おかしいレベルだったな
1997年5月
ヴァンパイア セイヴァー The Lord of Vampire
1997年9月
ヴァンパイア セイヴァー2
ヴァンパイア ハンター2
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 02:04:09.05 ID:CPTiYpr20.net
- 俺の中では飛龍の拳Sと飛龍の拳Sハイパーバージョンだな
中身は少し速くなっただけ
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 02:47:37.36 ID:SV1a4qRD0.net
- 最近だとSwitchのネオジオポケットカラーセレクションだな
単体800円で6本出して、6本目配信の1ヶ月後に配信済6本+新規4本の10本パックを3980円で出した
追加分4本の単体配信は今のところ無し
パックに「vol.1」とあるからvol.2も予定してるんだろうが何が来ようが買う気がしない
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 02:58:59.49 ID:TSIjv2430.net
- >>282
TOVだったか忘れたが、パーティーメンバー集まって円形に並ぶシーンで
箱版に明らかに不自然な隙間があるなぁと思ってたら
完全版でそこが埋まって綺麗な円になったのはひでえと思ったわ
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 03:37:55.60 ID:kDc9kTQb0.net
- PS5本体
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 03:59:37.54 ID:jOzzOsy70.net
- >>291
それは元がよっぽど売れてなかったんでは？
誰が買うんだよって内容だし
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 04:07:28.31 ID:JrGUp6vT0.net
- proという完全版を出すゲーム機かな
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 04:08:40.12 ID:H9z394d00.net
- 7Rは一応有料アプデできるやん
PS5が手に入りにくいってだけで
7R2以降はどっちにしろPS5でやるだろうし
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 04:27:03.08 ID:yS/pvLDf0.net
- >>281
PK買っても完全にならないから完全版商法じゃないのでセーフ(´・ω・｀)
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 04:50:14.52 ID:BoHoBAJl0.net
- FF7Rはややこしいな
そもそもリメイクと言うより続編的な位置付けやろ
派生作品までやってないとわからんくらいの
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 04:54:05.47 ID:zgvexUwk0.net
- >>2
しかもまだ完成してないからあと10回は搾り取られる
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 04:58:09.71 ID:Hb+boVRh0.net
- 7Rは完全版商法にすらならないだろ
未完成品のエロゲや同人ゲーを無料アップデートではなく追加版をわざわざ毎回購入させる感じ
エロゲ等はPCだがFF7Rはハード変更もあるから更に酷い
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:04:34.99 ID:BdhyNO5T0.net
- 最近で凶悪なのは三国志14
FF７rの比じゃない
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:18:32.12 ID:/DoedXmw0.net
- 不完全完全版の7r以上に酷いもんはないな
続編出すほど売上先細ること明白でまだ序章
赤字まっしぐらすぎてまず完結まで作りきることなんてない
ユフィでお茶濁して売り逃げ終了の糞
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:20:57.29 ID:PNuH5HJI0.net
- ユフィはありえない
ゲーム史に残る汚点
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:43:09.53 ID:L0KrqXrI0.net
- まず思い付いたのはポケモンスタジアムかな
容量が足りなくて40匹しか使えません(151匹分の3Dモデルはある)、からの8ヶ月後の2で全ポケモン開放
その程度の期間でどうにかなるんなら発売延期してくれよ
>>176
個別リリースされたソフトを後からパッケージとしてまとめて出す事自体はいいんだけど
パッケージ限定の追加タイトルってのが酷いよな
スイッチのネオポケコレクションでも同じ事思ったわ
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:54:16.84 ID:I6F7g7Gc0.net
- >>275
ゲームでの続編なんて期待するな「続きは小説で」とFF15と同じパターンになると思うよ
FF15で分かったろ？売れてないとなると予定されていたものすら中止するということがさ…
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:57:34.24 ID:3V7WF/CSa.net
- TOVに一票
ハード市場まるまる一個壊滅させたのはコイツだけ
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 05:59:57.41 ID:8Sm2E7ksd.net
- TOVとアイマス2だろ
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:03:23.07 ID:Nt8v0h+R0.net
- コーエ―の歴史シミュや無双とかだろ
100%完全版出るから最初に出るのはベータ版と化してる
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:07:08.95 ID:vAlwIRwk0.net
- 最近のスパロボかな
dlcや完全版商法やめろ
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:20:16.34 ID:/OtPRaoK0.net
- 光栄のパワーアップキット商法
ナムコナミの年度版商法
スクエニの体験版付き商法
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:30:34.23 ID:FcFoJUGF0.net
- もう皆忘れてそうだけど
メタルマックスゼノ
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:32:56.69 ID:L0KrqXrI0.net
- テイルズは限定本体まで作らせておいて1年で同世代のPS機に後発完全版、しかもオリジナル版には補償なし
これを3回やってるからな
今カスみたいな扱いなのはこの辺りでファン削った影響もあるんじゃね
阿漕な商売するIPって思われたら終わりだわ
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:35:07.81 ID:AVqwxmNK0.net
- UBIで通常版ではエンディングありませんってのあったなゴーストリコンで
書いとって欲しい
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:36:00.70 ID:V1659+qP0.net
- ff15
ペルソナ5
tov
ff7r
dq11s
ここらへんは誰もが認めるとこだな
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 06:52:34.28 ID:JNOAbQZea.net
- 最近ならツシマ完全版
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 07:01:55.97 ID:BoHoBAJl0.net
- まぁDQ11SとTOVか
もともと出てたバージョンを誰もやらなくなるとか価値が無くなるレベルってことで
追加DLC程度なら本編と関係無かったり気に入ったら買えばいいから
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 07:05:02.84 ID:UgCJSGSQ0.net
- ハードまで買わせた客を欺いたTOVとFF7Rは群を抜いてる
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 07:08:33.05 ID:R7yPnFxrM.net
- >>305
そういやFF15の小説って出たの？
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 07:20:23.71 ID:Cn4K6k+f0.net
- >>50
ツシマ→1年で完全版
ソニーには甘いんですね？
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:04:14.30 ID:gf62xf0Ha.net
- >>153
1年でフリプ落ちとか遅すぎる、
フォールガイズは発売日にフリプ落ちだぞ？
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:07:02.33 ID:PKyVj0wcH.net
- >>304
ポケモンスタジアムは容量足りなかったんじゃなくて64DDとの連携の部分を消して出しただけだよな
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:09:16.33 ID:zMfrfhdT0.net
- >>319
ツシマは旧版もアップデートできるしDLC同梱版みたいなもんだろ？
マリカ8の悪質さとはレベルが違うよ
マリカ8はDLCで引っ張ってたから体感的には2年くらいだしクリアしたら終わりってゲームでもないしな
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:12:07.71 ID:gf62xf0Ha.net
- >>258
いやまぁffは13で同じことをすでにやらかしてるし
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:16:00.35 ID:BkwpH+EId.net
- >>286
間空いてるしハード世代違うから別に悪質でもない
同世代で短期間に完全版が悪質
新ハードに終了した前ハードのゲームを移植したら悪質なのか？違うだろ
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:21:43.61 ID:h9awalBCr.net
- パワーアップキットや猛将伝は許された
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:26:00.05 ID:eJEHKszw0.net
- 絶対的王者コーエー
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:33:58.31 ID:rtCkTzEbd.net
- >>316
SWITCH版DQ11は当初から発表されてたし、2年も後ならそれなりの追加要素入れないと誰も買わないから仕方ないだろ。
情報だって1年間はずっと隠してた訳だしな。
それはソニーとの契約なんだろうけど。
俺はPS4ベタ移植ならスルーしてた。
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 08:36:52.76 ID:CqKz8k0U0.net
- 三国志14は2万で完全版になると思いきや、初回特典でしか手に入らないシナリオとかあるんだよな
あれも凶悪
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:02:57.09 ID:U49dhZM+0.net
- >>284
wiiUのソフトほぼ全て追加要素付けてスイッチに完全版として出してますが？
お前が任天堂の悪行には見て見ぬ振りをするから気づかないだけ
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:09:06.86 ID:Z+rI3L8N0.net
- >>329
数年後に違うハードに移植するのが悪質？
じゃあすぐに廉価版だして更に直後に完全版発表するPSはどうなんの
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:12:11.95 ID:uk+14/Ix0.net
- ポケモンかな
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:15:39.93 ID:5pItbHCl0.net
- >>32
平井がまだいた時の残りっぺやろなぁFF7RとかFF16ってさ
ジムライアンならこんなソフトに無駄な金を使うとは思えん
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:15:40.46 ID:LwX4Osocd.net
- DOAは完全版出せなくなるくらいDLCが巨額になってて草
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:16:13.70 ID:5pItbHCl0.net
- >>49
PS5よりは優秀だから.....
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:17:54.11 ID:sYQjrPTXr.net
- でもPROは即生産終了してるからなｗ
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:18:37.99 ID:5pItbHCl0.net
- >>61
濡鴉は任天堂じゃなくコエテクの判断もあるやろなぁ
売るものないしw
でもマルチになってしまったし任天堂バックアップ無くなるということだから次作は無いな
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:20:12.85 ID:5pItbHCl0.net
- >>77
ゴミシナリオのくせに不完全版だすと言うね
堀井もボリューム厨になって以来ゴミしか出ていないw
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:20:29.56 ID:IHiNkshl0.net
- >>329
売れてないハードで出たのなら遊んでない人の方が多いんだから
売れてるハードでも出した方が良いでしょ
3年も5年も早く遊べたんだし
次世代ハードでも出すなって言ってる奴って具体的にどういうフォローをしてもらいたいんだよ
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:22:05.35 ID:sYQjrPTXr.net
- PS3→GTA5
PS4→GTA5
PS5→GTA5
うおおおお1億1億
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:33:17.34 ID:U49dhZM+0.net
- >>338
次世代ハードに出すのが悪いとか一言も言ってないんだけど
旧世代ハードに何のフォローも無しで出すのが悪だと言ってる
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:37:37.47 ID:sYQjrPTXr.net
- >>340
GTA5はまだPS3フォローしてるの？
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:38:44.07 ID:csc7G3Zma.net
- >>16
Wiiにも出してくれればよかったんだけどね
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:39:03.04 ID:dk3HxcCua.net
- アトラスのほぼ全部！
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:41:46.77 ID:Hq/m8Qu70.net
- イース1,2コンプリート
イース2エターナルの発売一年後に1エターナルのリマスター込みで出すという
さすがに批判が殺到して、特典のOVAが本体でゲーム部分はおまけとかわけのわからない言い訳をしてた
イース5,6でも発売後短期間でバージョンアップ版を出すようなことを繰り返してる
出すのは構わないが基本的にアップデート対応はしないからえげつない
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 09:43:52.87 ID:jf78XgJ90.net
- 光栄のPK商法に決まってんじゃん
なんであんな悪質な商売を許してんだよ
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:01:29.63 ID:7l7PXTsW0.net
- 結局客がマヌケしか居ないんだよ
もうちょっと頭があればバンナムやスクエニなんて潰れてる
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:09:15.33 ID:2ZS5KaUB0.net
- >>78
基本的にこの考えでいいと思うわ
まぁ現行機種じゃ無い場合は仕方ないと思うけど
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:26:16.39 ID:VloLUh430.net
- 7rはまだ許せたが、インターグレードとかPS5専用のDLCはない
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:32:17.60 ID:IHiNkshl0.net
- >>340
旧世代ハードってのはもう終わってるハードだろ
終わってるハードで何をするんだよｗ
具体的には10月にWiiUの零が移植されるだろ
俺もWiiU版を持ってるけどさ、具体的にどういうフォローをしてもらいたいんだよ
WiiU版を持ってる人には無料で渡せとでもいうのかｗ
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:41:32.38 ID:U49dhZM+0.net
- >>349
だからアップグレード出来るようにすればいいんだよ
最近出た対馬みたいにな
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:42:17.73 ID:GFT/ZBTG0.net
- >>146
先に発売された360版のイベントシーンをよく見ると、PS3の追加キャラが立ってる場所に不自然な空白があるっての知ったときは笑った
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:45:10.81 ID:op3nrapQ0.net
- アイマス2だろ
箱で不評だったキャラ削減を追加要素でフォローしただけでなく、
15,000円分のDLCまでおまけでつけ、箱にはないスペシャルゲストなんて要素まで盛り込んだからな
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:45:22.41 ID:IHiNkshl0.net
- >>350
ハードの生産終了をしてて既にハードを持ってる人も起動してる人もいないハードで対応をしてどうするんだよｗ
ハードの起動状況というのはネットを通じてメーカーに伝わってるんだぞ
いつサポートが終わってもおかしくない状況でアプデをしろってメーカーに何の得があるんだよ
ペルソナ5みたいに同世代ハードで出た完全版にアプデをしろとか
セーブデータの流用をさせろなら理解できるが、10年も前のハードを
今でもサポートしろってアホかよ
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:48:58.15 ID:3hgeINoWM.net
- 任天堂のちょろっと追加要素加えただけの移植完全版は悪質だと思う
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:49:24.11 ID:AeRc8P2h0.net
- 移動が一本道なゲーム
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 10:50:46.33 ID:U49dhZM+0.net
- >>353
零はともかくマリカ8に関してはスイッチ発売とほぼ同時期に発売してたソフトだろ？
まだwiiUが稼働してる人もそれなりに居た筈
なのに何もフォローしてないんだからな
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 11:33:44.37 ID:/+pHYhWG0.net
- ゲーム性に影響ない追加要素がちょっとだけってなら、現行機で遊べるってのが購入の動機になる程度で
逆に買わなくていいやって判断も付けられるから別に悪質って程でもないかと
ゲーム性などに影響が大きいToV、ToG辺りは酷いと思うし
同様に、ある種の他機種完全版なFF7Rも同じくらい酷いと言われるのは理解も出来る
サードの他機種完全版は1年だけど、マリカ8/DXに関しては一応3年空いてるからなんとも
任天堂のソフトはロングランで売れる、長く遊べるからからフォローすべきっていうのも分かるけど、WiiUは光学ディスクでSwitchはゲームカードだからねえ
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:24:10.63 ID:JNOAbQZeaNIKU.net
- ツシマ完全版
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:27:37.59 ID:JNOAbQZeaNIKU.net
- >>356 >>350
互換性の無い新旧ハードのソフトでフォローしろってのは、
モンスタークレーマーレベルの基地外要求でしかない
ゴキは基地外杉
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:34:42.30 ID:2nUCXssx0NIKU.net
- ヴェスペリアはPS3版が劣化かつ蛇足の追加版だから
当時は悪質には感じなかったぞ
テイルズのためだけに360買った層なら怒るのも仕方ないが
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:35:15.29 ID:zMfrfhdT0NIKU.net
- 対戦がメインのマリカは完全版を出されると旧版はオンラインが過疎ってしまう
ゲームの価値が激減しゴミ同然になってしまうのだからシングルプレイのRPGなんかよりはるかにダメージが大きい
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:49:50.93 ID:L0KrqXrI0NIKU.net
- ポケモンは剣盾でシーズンパスになったのは良かった
その内容も従来の3色目の追加要素より充実してたと思う
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:52:38.17 ID:AMtA6ddk0NIKU.net
- そもそも合成用の差材が入手出来ないアーク2
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:54:35.67 ID:YJFk27ilpNIKU.net
- PCエンジンだろ
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:57:34.93 ID:ArCWIVwDdNIKU.net
- 任天堂がwiiUの売れなかったタイトル移植しまくってるのが笑う
ならハードに互換性付けとけよ
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:58:48.62 ID:Z+rI3L8N0NIKU.net
- ディスク互換？アホかな
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 12:59:24.05 ID:tacvgno70NIKU.net
- >>361
なおさらアップデートの必要性が無いな
過疎ってしまうソフトにそんな手間をかける理由は？利益は？
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:02:36.52 ID:Rf7J1pmf0NIKU.net
- >>359
基地外要求じゃなくて、ガチのユーザーの悲鳴の声なんですが
まあ任天堂なら何でも擁護する信者だからしょうがないか
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:08:06.77 ID:I1W9MxIt0NIKU.net
- >>46
すーぱーぷよぷよ通 1995年12月8日 8800円
同リミックス 1996年3月8日 6800円
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:20:36.12 ID:FH7GYn/U0NIKU.net
- >>360
出来以上に、メーカーが嘘ついて騙そうとしたことが問題
360独占と言ってる裏でPS3版を作ってた事がパティの帽子でバレた上に、その帽子はパティとは無関係とか嘘を重ねたら、熱心なファンは腹も立つ
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:23:25.50 ID:/+pHYhWG0NIKU.net
- >>369
イース5に比類するタイトル有ったのか
というか期間もほぼ変わらないの笑ってしまうわ
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:32:47.26 ID:zMfrfhdT0NIKU.net
- >>367
過疎らないようにしろって話なのに何言ってんだ
しかも利益って… 利益さえ出るなら何やってもいいって考えなんだな
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:42:23.03 ID:MilSLOwv0NIKU.net
- FF7RとFF7RIが近年だと抜きん出てるな
どうせシドが飛空艇の素材集めにミッドガルに来ていたとかやるんだろ？
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:42:29.96 ID:w6zKXyTW0NIKU.net
- ファルコムは同じの何度も別パッケで出し過ぎてPC市場から追放されたんだろ
あと曲芸商法のダカーポシリーズも凄かったな
継続的に長期にわたってやってたのはこれに追随するのは無いんじゃないかな
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 13:47:51.78 ID:MilSLOwv0NIKU.net
- 曲芸商法は完全版商法とはまた別の何かだしなぁ…
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 14:00:53.09 ID:w6zKXyTW0NIKU.net
- 同じのちょっとずつ追加要素入れて何度も売るの完全版商法だろ
PC版＞CS版新キャラ＞PC新キャラエロ入り＞おまけ付きアニバーサリー版
こんぐらいがデフォでやってたからな
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 14:06:44.49 ID:lKjce2d60NIKU.net
- 自分がやられたのだとセガ3D復刻が印象悪かった
ヘタな言い訳してたのがね
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 14:15:50.85 ID:+wixpbMu0NIKU.net
- PSVR
HDMIの仕様、ドリフトある欠陥品売っといて改良版出したが初期型ユーザーにケアなし
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 14:16:36.19 ID:I1W9MxIt0NIKU.net
- バイオハザードコードベロニカの
最初にドリキャス独占って言っておいてその後完全版なら他機種でもオーケーっていう理屈はひでーなって思った
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 14:20:44.68 ID:w6zKXyTW0NIKU.net
- 完全版商法じゃなくて初回限定版商法はどこもやってるよな
それでしか手に入らない要素入れてくるの
ダライアスとかショップによっておなけゲー違うの最悪
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 15:14:45.75 ID:glLxq5vW0NIKU.net
- >>379
ベロニカの完全版はDC撤退後に決まったからそんなダメージないししょうがない
唯一カプコンを擁護できるところ
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 15:33:27.32 ID:IM2mvtJodNIKU.net
- >>376
それを曲芸商法と呼ばれるまで昇華したんだからすでに別モンだと思うわｗｗ
個人的にFF7Rが曲芸商法に近づけると思ってる
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 15:57:57.52 ID:nF9hpPBs0NIKU.net
- これはニンジャガイデン3
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 16:00:49.94 ID:MqdYcyKM0NIKU.net
- 悪質なのは売れなくて
マリカ8みたいに客が望んでたものは売れる
そう考えるとDQ11sは両極端な成分を持ち合わせてて悪質だと思われいるPSには出す必要はなかった
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 17:07:48.99 ID:w6zKXyTW0NIKU.net
- PS民はパーティーメンバー全員表示されるより草の本数多いほうが喜ぶからな
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 17:28:39.22 ID:w3WxSIl30NIKU.net
- >>385
草の本数でケチつけてたのはさすがに頭おかしいと思った
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 17:37:39.92 ID:aShgJHJh0NIKU.net
- むしろ、たくさんの草とか邪魔だと思ったわ。
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 17:41:47.03 ID:SqfiFypV0NIKU.net
- テイルズオブヴェスペリア
DLCがある時代に他機種で完全版、元の機種にはフォロー無し
完全版に追加されたキャラの家らしきものが不完全版の時点で既に存在していた
俺はこれで家にあったテイルズをすべて売った
こんなものを予約してまで買った当時の俺は、馬鹿にされても何を言われても仕方ないレベルの頭の弱さだったと思う
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 19:09:54.18 ID:6Ry17KOi0NIKU.net
- >>388
熱心なファンを蔑ろにして踏みつけて笑った所業なんだからアンタは何も悪く無いさ
全てをPSの為に踏み躙った当時の国内サード全てが唾かけられるべき出来事よ
その後のPSの急激な衰退は正にザマァみろって展開で悪事働けばしっぺ返しが来るもんだと実感したよ
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 19:30:40.05 ID:nPDx4aRP0NIKU.net
- 完全版を3回出した無双orochi2が一番酷かった
しかも発売するスパンも早くて機種をコロコロ変えてたし
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 19:34:12.79 ID:m7H6mGgB0NIKU.net
- ヴェスペリアばかり叩かれてシンフォニアが叩かれない理由はなんなんだろう
「デュアルショック2で操作できるようにしてくれてありがとう」という部類のゲームだからかな？
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 19:41:52.14 ID:BdhyNO5T0NIKU.net
- 三国志14が抜きんでてる
pkが出たとしても全然違うゲームになるといってシーズンパスを含めた無印を信者に買わせて変わり映えのないpkをシーズンパスをフルプライスで発売する信者すら脱糞した悪徳商法
ここでよく出るFF７rなんて比じゃない
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 19:43:06.72 ID:aDlh4Wsm0NIKU.net
- ストⅡ
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 19:54:02.33 ID:YMfDReNAaNIKU.net
- TOVは系列のハピネットが流通させていた360という事もありバンナムは力が入っていたのに何故、、、
ファンを恨(ハン)に変貌させたよ
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 20:09:41.25 ID:lB9y48rW0NIKU.net
- >>391
シンフォニアは削除されてないからだろ
そもそもPS2版は追加要素以外全部劣化してたし
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 20:14:52.95 ID:BkwpH+EIdNIKU.net
- シンフォニアは割とただの移植レベルだからな
メインシナリオ追加、仲間キャラ追加とかしてないし
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 20:28:21.81 ID:usTH1MEadNIKU.net
- 劣化移植とは言えひどいもんはひどいがな
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 20:53:12.60 ID:wqFPz7Oq0NIKU.net
- 全部
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 21:08:34.61 ID:Hq/m8Qu70NIKU.net
- >>371
イース5がダメなのは、ゲームとしてもかなりアレな内容だということ。
24Mなのに4時間ぐらいでクリアできるボリュームなんだもの。
錬金魔法システムはソーサリアンみたいなシステムだが、攻略上使う必然性が無く、使うと逆に邪魔だという。
エキスパートも若干バランス調整した程度で、ボスラッシュモードとどうでもいい追加ダンジョンがあるだけ。
ハード世代交代の時期だがファルコムも事業再編していた時期で調整不足状態でリリースされるタイトルが多かった。
開発スタッフはPS1向けのタイトルを作っていたが
発表前にキャンセルになりクインテットに移籍したらしい。
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 21:25:16.12 ID:IHiNkshl0NIKU.net
- >>388
ヴェスペリアの頃はまだDLCは一般的ではなかったよ
広まりつつはあったけど
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 21:36:27.71 ID:mFgplhJl0NIKU.net
- >>392
三国志14が唯一FF7Rよりもマシな部分はたった1年でフリプ入りしなかったことかな
本体PKズンパス1ズンパス2で2万とか2万5千円とか舐めくさった値段で出しておきながら
速攻フリプ落ちされたらさすがに
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 21:55:50.61 ID:ngah72510NIKU.net
- >>400
ゴッキーブリンが360版の有料アイテムクッソ煽ってたな
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 21:58:05.30 ID:aJQP+G8U0NIKU.net
- TOVは本当に完全版だったならもう何も思う事は無いんだけど
PS3版は主人公と別の道を進んで、表向きは敵対してる親友が
何故か一緒についてくるせいでストーリーが破綻してる
リマスターもPS3準拠だし、360でこれを面白いと思った人間としては
こんな偽物じゃなくて本物をプレイさせてやれよと今でも思う
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 22:29:54.09 ID:ED121MzgaNIKU.net
- >>327
後発には追加要素が必須ってのはソニーによる長年の教育の賜物だよな。
よかったな成果が実って
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 22:34:33.55 ID:ED121MzgaNIKU.net
- >>400
あの当時で日本か世界一のDLC購入国だったのに？
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 22:53:39.52 ID:+fpyCwIw0NIKU.net
- TOVは元の機種に完全版出さないのに、不完全版に完全版の追加要素臭わせやったのが本当に印象悪い
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 23:07:20.75 ID:Mum1+6uU0NIKU.net
- >>384
スクエニ社長としては「PS4にだけ出さない」という選択肢はなかったのかな
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 23:16:27.38 ID:AMtA6ddk0NIKU.net
- TOVは室井さんが青島と一緒に現場に駆けつける踊る大操作線って例えでﾜﾛﾀ
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 23:29:17.30 ID:gDBWmcWo0NIKU.net
- 完全版と言えばFFのインターナショナル商法だな
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 23:35:25.67 ID:oYc/GeZI0NIKU.net
- このスレ見て思うことは
やっぱりバンナムゲームは新品で買う価値がないってことだなw
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 23:37:57.34 ID:N7igktas0NIKU.net
- 自分で信用を切り売りした結果だからな
一般人でも気づくことをなぜ企業で気づけないのか
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/08/29(日) 23:43:46.94 ID:0NdUVZ/uaNIKU.net
- TOVは最後のそれは話的に最悪ではあるもののそれをその後箱の方に反映させるってことは無かった
そして後で明らかになったパリティ契約
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 00:01:22.72 ID:phUqlMu50.net
- PS2のギルティギアイグゼクスアクセントコアプラス
最初に出たアクセントコアが移植として不完全な上にフリーズバグやセーブ破壊バグなどの不良品で顰蹙を買うも
仕様であるという旨の告知をメーカーが行って炎上（なお店頭に残ってた在庫はこっそり回収）
その後に発売されたプラスが完全版というよりも実質的な正式版
旧版買った人向けに値段を落としたアペンド版も発売されたが、メーカーがそれを「頑張ったんです」とか自賛してて何言ってんだこいつって思った
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 00:04:40.83 ID:/PDd1aPh0.net
- >>405
ほとんどアイマスじゃねーの？
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 00:09:20.50 ID:dmFuVntu0.net
- それでも買うのをやめられないマヌケは沢山いるからやめないんだよ
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 00:23:21.67 ID:ms9zB9vL0.net
- >>2
ユフィのことか？
正直やる価値は無かったぞ。
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 01:30:03.43 ID:Ck4ksKE50.net
- >>383
レイザーズエッジは古いみたいな感じでdisって削った2オリジナル版の要素を復活させて不評だった3の要素をマイルドにしたらまったくの別ゲーになったよなw
しかも後発の360版は先発のWiiU版からバランスいじって敵が超回避しまくるからゲームにならないくらい酷いレベル
PS3版はやったことないから知らん
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 02:14:04.72 ID:mvGQRi1b0.net
- >>391
初犯と再犯の違い
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 02:30:15.13 ID:XCxJDhpcd.net
- ディケイド
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 03:33:45.44 ID:jU/wScjA0.net
- SO3DCかなあ
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 08:08:08.51 ID:r/BquZ+9d.net
- ているずおぶなんたら
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 09:35:52.18 ID:QPnIDdgzp.net
- ペルソナ5かな
売り方もそうだがクリアまで時間がかかるゲームだから1からやり直しってので尚更酷く感じた
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 10:05:23.67 ID:ZncFqcu70.net
- 完全版ってのは直近で不完全なのを買ってしまった人以外も怒るのかね
この状態になったことないからわからんけど
発売時にやったら完全版でるころには興味ないし
完全版からなら当然怒らない
ペルソナ５とかレビュー見てて笑っちゃったわ
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 10:07:44.86 ID:D52DIZkr0.net
- メガテン3マニアクスみたいな方向性だとやっぱり不満はあるよ
FF7インターナショナル版みたいなほぼ変わりないバージョンだと大して腹は立たないけど
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 10:23:18.89 ID:d1OlqLOL0.net
- >>2
インターグレードのパッケージ版にユフィのDLCを収録せずダウンロードコードにしたことにムカついた
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 10:23:22.74 ID:KgHuKoj/r.net
- P5は3ではアペンドディスク出してたのに
それすらやらなくなったって対応劣化してるしな
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 10:38:13.73 ID:fMPEGQC+0.net
- 本当に悪質なのはテーブルなどで排出コントロールしてマネーゲームしてるソシャゲ
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 11:01:37.90 ID:XVuM3Oi30.net
- p5rだな
僅かの追加のために100時間遊び直す気になれんわ
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 11:45:06.51 ID:2tyPa4Fra.net
- >>318
小説 FINAL FANTASY XV -The Dawn Of The Future-
ってのがアマで売ってたよ
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 11:47:39.88 ID:FlZqy3tOM.net
- >>1
wiiUnkoのソフト全て
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 12:45:46.00 ID:Avd/lyEy0.net
- KOF13
KOF13→KOF13Ver1.1→KOF13(家庭用)→KOF13 CLIMAX→KOF13 CLIMAX for NESiCAxLive→
→もう出さない宣言→KOF13 STEAM EDITION→KOF13 GALAXY EDITION
もうね…そりゃ海外からも見限られるわ
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 12:48:11.77 ID:HmiKgMmI0.net
- 完全版とは違うけど
任天堂のハードの売り方は酷いよね
特に3DS
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 13:23:55.32 ID:DrdPvFEL0.net
- >>400
残念ながら当時のバンナムはアイマスでDLC攻勢してるからその言い訳はちょっと苦しいんだ
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 13:37:21.46 ID:dIX0J1y/0.net
- >>433
アイマスのどこが一般的なんだよアホ
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 14:21:41.98 ID:opPpq54j0.net
- 360のソフトは初期から無料DLC出しまくってたし
なんなら初代箱の頃からあった
馬鹿みたいな値段で売るようになったのはアイマスのせい
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 14:51:31.36 ID:ndN6TBj3a.net
- >>435
初代アイマスに関しては妥当な価格だったと思う
初代は2以降と違って全員のモデル別々だったんで衣装一つ取っても12人分くらい作ってるからね
個別で売らずセット販売のみだったのも高く感じさせる要因の一つだったがｗ
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 14:55:37.48 ID:ayGR2f4CM.net
- >>322
お前の体感が基準かいw
それならハナからソニーは全て無罪なのが決まってるやん
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 15:05:02.70 ID:otD92Z3T0.net
- 逆にDQ11Sはテイルズでも一年でやってたことを全然真似できてなくて開発力を疑った
まあFFCCのリマスターに二年かけてたりしたし、今回が初めてじゃないので納得の結果ではある
DQ12は「はいはい、5年後5年後」と思ったわｗ
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 15:42:04.19 ID:oSXzm1ih0.net
- >>291
セガが3DSでやらかしたのと同じ轍を踏んでるのか
信用より目の前の小銭のほうが大事なんかねぇ…
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 18:04:23.49 ID:6BwU/E4k0.net
- ヴェスペリア
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 18:44:22.04 ID:hoNWr+TB0.net
- ミニ四駆レッツ&ゴー!! POWER WGP2
1998年10月1日 書き換え販売開始
ソフト代2500円。ただし書き換え用カセット必須（新規購入は3980円）簡易説明書は別売29円
1998年12月4日 ROMカセット版発売
3800円。もちろん箱と説明書付き。おまけにオリジナルシール入り
任天堂ならどっちもソフト内容は同じだがクリスマス商戦狙ってすぐROM版発売したこれが最悪
書き換えで買った原作ファンは怒っていい
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 18:58:18.98 ID:TtkvB4aop.net
- >>40
普通にコレだけどエロゲは知名度低いから出てこなかった
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:03:25.59 ID:/u/zZjMYd.net
- でも、不完全なまま放置するよりは、完全版出せとは思うやろ?
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:25:30.93 ID:TC0U0AH30.net
- >>443
そもそも不完全だってわかってるものを売るなよ
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:34:19.80 ID:2osABb3Na.net
- gf以降約10年くらい完全版商法してないテイルズが叩かれて
毎度pkや完全版を出し続けてる無双シリーズがあまり叩かれてないのは意外
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:34:42.14 ID:UdmLXFsu0.net
- >>443
DLCやアップデートで対応しろ
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:38:25.84 ID:bp01w+Mbd.net
- >>57
続編謳ってねえ…
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:46:05.20 ID:/u/zZjMYd.net
- >>445
ゼスティリアとか完全版出せとまで言われるくらいだもんなぁ
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 19:47:27.11 ID:X0mb1a9x0.net
- 妖怪ウォッチ4かなぁ
発売3ヶ月で完全版発表とかマジで意味分からん
配信で救済するといってもソフトの中古相場は暴落するからな
最近だとSwitchのスペースインベーダーコレクション
2万円もする限定版ソフトを発売しておきながら
先月ソフトだけ6000円でバラ売りして販売
マジでタイトーはウンコ
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 20:02:04.88 ID:kj8gByVY0.net
- >>433
360版アイマスが発売したのって07年でしょ
あれのDLCが相当売れたんで360のバンナムタイトルは色々やりだしたんだけど
一般的ってほど広まってはいなかった
ヴェスペリアにしたってアイテム課金とかくらいだったし、これも電撃プレイステーションで批判されてたくらい
DLCを各サードが本格的に調査しだしたのは2010年以降だ
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 20:05:55.13 ID:X0mb1a9x0.net
- >>441
だから中古のニンテンドーパワーソフトでレッツ＆ゴー入りが多いんだな
トラキアと並ぶくらい多いよな
やっと謎が溶けたよ
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 20:07:11.94 ID:CZUVZLKp0.net
- って考えるとDQ11なんてかわええほうだな
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/08/30(月) 20:30:21.45 ID:i93Ea0oW0.net
- テイルズのDLCが酷くなったのはエクシリアからやな…
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 00:24:02.76 ID:ywp3fY8+0.net
- テイルズオブデスティニーディレクターズカット
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:00:29.40 ID:bKdq/BP9a.net
- >>368
基地外杉
お前は、PS4でDQ１１を買ったら、
SwitchでDQ11Sを無料でやらせろと言ってるのと同レベルの基地外
そもそも、SwitchじゃWiiUのメディア読めないし、フォローのしようがねえわ
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:33:58.58 ID:Mfn05HBa0.net
- >>455
WiiU版をアップグレードするとかWiiU版購入者にSwitch版のDL権配るとかやりようはいくらでもあるじゃん
狂信者すぎるわ
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:40:27.76 ID:bKdq/BP9a.net
- >>456
基地外はお前だけ
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:48:33.57 ID:Mfn05HBa0.net
- >>457
狂信者は自分が狂信者であることを認識できないんだな
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:50:08.64 ID:bKdq/BP9a.net
- >>458
お前は基地外ゴキだから自覚症状が無いってことかｗ
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:55:46.86 ID:7YSmzI9q0.net
- マリオカート8
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:57:10.69 ID:/te+uzMda.net
- >>1
ガチで言うよ
ペルソナ
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 10:57:53.23 ID:DARfJ8ed0.net
- ファルコムゲー全般
同じゲームを何度も出し過ぎなんだよ
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 11:03:10.78 ID:Tzx/bHl60.net
- まあ確かにファルコムと曲芸が双璧だな
全部把握してる人って皮肉でなしにすごいと思うわ
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 11:34:00.46 ID:Mfn05HBa0.net
- >>459
狂信者はこうやって俺のようなWiiU/Switchユーザーもゴキ認定して噛みついてくる
WiiU版を購入して楽しんでいた人間からするとWiiUを切り捨ててSwitchだけで完全版を出されるのは不満に決まっている
任天堂のゲームを遊ばず売上や利益にしか興味ない人にとっては問題ないんだろうけど
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 12:37:07.70 ID:KJxgsFah0.net
- 媒体に互換性が全くない機種に対しての後発移植版の無料アップグレードを望むのは頭おかしいって言われても仕方ないと思うが
そもそもこういうパターンのアップグレードって旧版をキーディスクに使う訳だけど光学ディスク読めないSwitchでどうさせるつもりよｗ
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 12:43:56.78 ID:KJxgsFah0.net
- まあサポートして欲しいって感情も分かるけどな
でもマリカ8とDXって、他の完全版タイトルと違って3年も間隔あるんだぜ
とはいえあなたのような人のために、WiiU版を任天堂に送る必要があるけどSwitch版を安価に購入できるサービスとか有ったら良かったのかもな
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 13:59:13.42 ID:dsaqZ2teM.net
- >>466
TOVやTOGの頃に、「先行入手者にも還元して欲しい」という意見を
「先行版が売れないから完全版が出された、そんな売れないハードは切り捨てられて当然
」とかPSファンボーイがバカにして、
後発版は追加要素があって当然、な暗黙のルールができたからね
今更変わらんだろうね
>>456
大逆転裁判1＆2を3DSで買ってる人にはPS4版を無料でDLさせろ
とか言ってたら気狂いだと思うぞ
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 14:25:16.04 ID:Z2vevJdfa.net
- >>1
ソフトどころかハードごと完全版が出たwiiUnkoだろうな
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 14:38:35.82 ID:Mfn05HBa0.net
- >>466
>>467
DLC配信からは2年程度だし発売日に買ってクリアして終わり、というゲームとはまるで事情が違うんだよ
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 14:43:23.32 ID:st4Lec5ba.net
- ペルソナ1はif…の流れでシナリオ2本のお得仕様だったのにな
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 14:43:34.39 ID:ehbdAozN0.net
- >>467
暗黙のルールじゃなくて当時他ハードからPSハードに移植する際は追加要素を入れるようにソニーが義務づけてて
必ず完全版になるようになってたんだよね
あとTOVは開発のPかDか忘れたけど360版に補完のDLCを出したくて上に話を掛け合ったらつっぱねられたなんてこともあったな
契約で縛られてるからどうにもならんのだろう
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 14:48:54.02 ID:ZMxkDtZx0.net
- 後発に追加要素入るのはそのままだと価値落ちてるから仕方ないけど
完全版の為に削除して不自然が出てるの最悪だな
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:23:20.05 ID:4d+jD3ax0.net
- >>469
そんなんお前のさじ加減やろ
MHP3買ってればMHP3HDは無料にしろなの？
対戦ゲームは無条件で次世代機に移行させてくれ、でも一人用ゲームはその必要ないとか、一人用ゲームのファンはそれに納得できると思う？
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:28:26.71 ID:0b9URt870.net
- PS3/箱○時代って他のソフトでもまだまだアプグレ、アプデとか全然されてなかった記憶あるけど
洋ゲーとかもフリーズ多くてもそのまま放置とか
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:29:22.54 ID:oHPUHraVa.net
- ヴァンパイアハンター2
ヴァンパイアセイヴァー2
コイツらのせいでヴァンパイアはトドメ刺された
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:30:20.88 ID:8qC0NrUk0.net
- 特別ないな
無印やって面白いと思ってて追加要素を魅力に感じれば買うし
魅力に思わなければ買わないだけだから
DQ11はPS4で無印やってSがスイッチで出る時に
追加要素なきゃ今さら売れるわけないんだから当然じゃねと思ったし
完全版に怒ってる人に同調出来たことは一度もない
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:31:58.22 ID:oDWdeH1ha.net
- P5RはモンハンやポケモンですらDLC対応したあとだったから印象悪いな
中古対策でデータ引き継ぎ等もできないようにしたし
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:33:12.59 ID:0b9URt870.net
- まぁ時限独占と紙一重のところあるけど
ちゃんと言わないのは良くないな
和ゲーは未だにそういうところある
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:34:33.04 ID:NWwTJ2Kl0.net
- >>469
「発売日に買ってクリアして終わり」って何のゲームの話してんだこのバカ
頭悪いなら帰って死んでろキチガイ大罪人
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:39:37.62 ID:orF1IFLzd.net
- 毎回完全版出すのが当たり前になってるゲームってどうなの
ポケモンとかドラクエモンスとかモンハンとか
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:44:28.35 ID:DARfJ8ed0.net
- >>480
1つのゲームで3回も4回も完全版を出すファルコムに比べたら雑魚
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:48:58.05 ID:m//MAhJOr.net
- >>480
剣盾は出なかったけど
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:51:30.60 ID:XeVSlqb8a.net
- >>480
完全版でるの解ってるんだから
箱○→PS3完全版の時のように1年待つという選択肢が増えるだけ
簡単だろう？
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 15:56:49.86 ID:slXl4Zz40.net
- 中古対策として完全版やら廉価版やりすぎて任天堂の王道タイトルとネット対戦ゲーム以外の新作が売れなくなってんだから爆笑だよな
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 16:03:05.87 ID:KjUdY4bG0.net
- ソニーのディレクターズカット商法
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 16:06:08.94 ID:Mfn05HBa0.net
- >>473
MHP3HDも無料かせめて優待価格にするべきだったな
でもあれはPSP版ともオンラインや通信で遊べたよね？だったら旧版が腐らないのでまた事情が違うな
一人用ゲームは普通に旧版でそのまま遊べるんだし大して問題ないでしょ
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 16:08:14.13 ID:wFaktbRI0.net
- まぁ、当時は360でだしてもメディアがバカみたいにPSでの展開を聞いていたしな
そんなメディアもほとんど滅び去ったし
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 17:14:11.32 ID:ztL7yQvv0.net
- 何気にバンダイの癖にスパロボは完全版あんまり出さない
ＧＣ→ＸＯくとＡ→Ａポータブルぐらいで
Ｆもちゃんと
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 17:15:02.08 ID:ztL7yQvv0.net
- 途中で送っちゃった
FもちゃんとＰＳ移植の際FとF完結編で分割で出したし
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 18:29:54.82 ID:8EQvG6AO0.net
- >>461
ハード買い替えがない時点でDQ11Sよりまし
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 18:45:20.32 ID:n8MuF+VgF.net
- >>475
それ完全版とは違うのでは
容量の関係で入れられなかったキャラを入れた代わりに他のキャラが削られたりしてたような
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 18:54:00.43 ID:bKdq/BP9a.net
- ツシマ完全版
FF7RI
ここ最近なら、この二つ
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 18:58:47.39 ID:A3Uxzmdbr.net
- >>492
アップグレード対応してる対馬で悪質ならマリカ8はもっと悪質ですなあ
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 19:04:45.73 ID:4d+jD3ax0.net
- >>486
意味不明ですが
新世代機リメイクやリマスターって、基本的に旧版よりクオリティアップしてるよね
対戦ゲーはそれをただでやらせろ、でも一人用ゲームは旧作で我慢しろ、
ただのワガママ
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 19:23:07.99 ID:fVIP3Pql0.net
- 無双OROCHI2何回買わせるんだよ
Switch版はコラボ以外DLC入ってて良かった
許した
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 20:02:20.37 ID:h+UrLs6+0.net
- >>493
マリカ8とマリカ8DXの発売日がツシマみたいに1年だったらそうだろうな
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 20:36:08.83 ID:A3Uxzmdbr.net
- >>496
無理矢理ハードごと買わされるマリカ8と同じハードで所有者はフォローしてもらえる対馬とは比較にはならんですなあ
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 20:45:31.50 ID:M2n0crQr0.net
- 有料じゃんｗｗｗ
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 20:48:17.79 ID:pg2XmbW6d.net
- >>491
サターン版セイヴァーでは全キャラ入りにしてたんだよな。
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/08/31(火) 21:15:56.81 ID:Mfn05HBa0.net
- >>494
旧版と完全版の間でオンライン対戦できるなら別にいいと思うよ
できないなら悪質完全版だね
- 501 ：ルンファ君 ：2021/08/31(火) 21:23:31.29 ID:MK81M3+O0.net
- ゼルダ無双シリーズかな
ゼルダ無双（無印）→ゼルダ無双ハイラルオールスターズ→ゼルダ無双ハイラルオールスターズDX
他には幻影異聞録♯FEアンコール、スーパーマリオブラザーズ3DワールドDXなどなど任天堂は悪質完全版まみれ
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 00:15:58.64 ID:LR8qxkbn0.net
- イース1、2ほど酷い完全版商法はこの世に存在しない
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 00:30:56.05 ID:B9QgCd0o0.net
- >>500
対戦ゲームだけそこまで優遇しなきゃいけない理由は何？、と聞いているんだがね
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 00:38:21.12 ID:qZSu4NPt0.net
- >>501
別ハード展開や移植をいちいち完全版カウントすんなゴミコテハン
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 00:41:17.74 ID:R/3NyKy70.net
- >>503
旧版から新版に客が流れて、旧版で対戦しにくくなって価値が無くなるかららしいぞ
メーカーの都合で旧版の対戦環境が過疎化、ゲームとしての価値が貶められるのは悔しい！無料でアップグレードさせるべき！ってのが>>500の考え
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 00:41:24.88 ID:iK9JmsIkH.net
- >>69
DLCで2～3000円で無印から引継ぎ要素有だったなら良完全版になれたのにと思う
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 05:53:06.89 ID:S5f0TpDYa.net
- FF7RI
ツシマ完全版
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 06:17:22.27 ID:jg2wVaHg0.net
- MSX版 沙羅曼蛇の真のエンディングを見るには、グラディウス2のカセットが必要
これを超えるものはないだろう
おっさんしか覚えてないと思うけど
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 06:36:51.69 ID:nhfBHgyRa.net
- 対馬完全版
ＦＦ７ＲＩ
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 06:39:46.73 ID:4wIRzSWn0.net
- ドラクエの売り方はPSユーザーには相当反感買っただろうなと思う
任天堂ユーザーにとっては全然痛手じゃない話だがｗ
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 06:45:00.90 ID:nhfBHgyRa.net
- Switch版に追加要素があるのは最初から言われてたし、
後発なのに全く同じ内容じゃ売れないんだから当たり前のことでは？
あれは最初からSwitch版も開発中は言ってたから、完全版では無いわ
3DS版、PS4版、Switch版それぞれの違いでしかない
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 06:46:10.32 ID:4ceCRaNUd.net
- あとから出してベタ移植の方がガッカリするよな
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 08:36:45.49 ID:QOS9gjyud.net
- >>11
ゲーム業界側からしたら開拓者だな
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 08:48:55.74 ID:mlKDqOMrr.net
- >>511
でも逆にPS版が後発で出て追加要素あったら鬼のように叩くんだろ？
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 08:57:26.20 ID:d/ZAkg+wd.net
- >>514
もはやいつもの事だから、スルーされるだけ。
諦められているとも言うけど。
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 08:57:28.97 ID:EaU4jR+H0.net
- ペルソナ5Rにしろウィッチャー3GOTY版にしろ最初からやらせるな面倒臭い
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 08:58:54.18 ID:mlKDqOMrr.net
- >>511
ごめん変なこと言った。忘れてくれ
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 09:00:21.49 ID:EaU4jR+H0.net
- 侍道3vsTOV
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 10:46:46.75 ID:sP2IrCY4r.net
- テイルズやろな
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 11:00:57.54 ID:LR8qxkbn0.net
- 英雄伝説VI 空の軌跡（初回版） Win 98-XP CD/DVD 2004.06.24 特典付きオリジナル版。
英雄伝説VI 空の軌跡（通常版） Win 98-XP CD/DVD 2004.10.28 初回版から特典がなくなった版。
英雄伝説VI 空の軌跡（普及版） Win 98-XP DVD 2005.12.23 値段を下げ、CD-ROM版を廃止。
英雄伝説VI 空の軌跡（Vista対応版） Win 98-Vi DVD 2007.03.29 Windows Vista に正式対応。パッケージ表記は「空の軌跡FC」。
英雄伝説 空の軌跡FC（7対応版） Win XP-7 DVD 2009.12.24 Windows 7 に正式対応し、「FC」ではPSP版のみだった戦闘ボイスを追加。
英雄伝説 空の軌跡FC（8対応版） Win XP-8 DVD 2013.04.12 Windows 8 に正式対応。
英雄伝説 空の軌跡FC PSP UMD 2006.09.28 戦闘ボイスを追加（ヨシュアのみ新録、その他はPC版「SC」より流用）。上記の他地名コレクションが追加されている。
英雄伝説 空の軌跡FC PSPR the Best PSP UMD 2010.12.16 PSP共通の廉価版レーベルのPSPR the Bestからの発売。
英雄伝説 空の軌跡FC PSP DL 2010.12.16 ダウンロード版。
英雄伝説 空の軌跡FC：改 HD EDTION PS3 BD 2012.12.13 PSP版のHDリマスター仕様。
英雄伝説 空の軌跡 FC Evolution PSVita Vitaカード 2015.06.11
他の軌跡シリーズも空ほどじゃないけど似たようなことしてる
PC版なんてパッチで済むようなものをわざわざ新たにパッケージで出すという酷さ
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 12:20:09.25 ID:NmT9RUh1d.net
- DQ11Sは3DS版の3Dモードグラを歴史の闇に葬った不完全版のくせに完全版ヅラしてるから嫌い
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 13:23:18.07 ID:LR8qxkbn0.net
- DQ11Sは3DS版をHD化するべきだったよな
海外で求められてるコマンドJRPGはリアル等身じゃなくてデフォルメだし
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 13:27:27.34 ID:iK9JmsIkH.net
- >>71
特典映像に異常な価値を見出してていて草
アトラスもこのレベルのカモを量産出来れば経営安定するだろう
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 13:59:08.10 ID:RTJh96G/M.net
- >>514
逆だろ
PSファンボーイが「スイッチざまぁ」って狂喜乱舞して煽るだろ
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 14:02:43.52 ID:6sIMUKkb0.net
- >>521
あのグラでHDクォリティでやりたいよな
10オフライン版の等身は2Dと3Dの良さどっちつかずの中途半端だし
- 526 ：ルンファ君 ：2021/09/01(水) 14:43:55.34 ID:abXtGuYO0.net
- >>525
全体的な面積の小ささだけどうにかして欲しいけど、そうなると手間とコストが嵩むから難しいか……
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 19:38:33.99 ID:DjmKRdZxH.net
- >>505
一理あるな
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 20:42:05.09 ID:TMAA0+hIp.net
- DQ11sはなあ 別に好きなやつが金払って買うんだから追加要素つけて再販はなんとも思わん
ただエンジンを揃えられないのはわかるけどSwitchのグラで揃えたのはほんっっっっとに最低だわ
最初から11sに使ったエンジンで完全版作ってハイクオリティグラでボイス追加要素なしをPS、グラ落として追加要素ありをSwitchに出しときゃよかったじゃん
ならそのあとPSグラの完全版出すなら買うわ好きなら
ゲーム会社なんだから高々1.2年先の予定ぐらい分かってるだろ 今更エンジン揃えられないから劣化Switchグラで踏襲しますとかあいつらほんとにトップメーカーか
金は払うから欲しくなる完全版作ってくれよ
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:06:33.52 ID:d/ZAkg+wd.net
- >>528
やってみるとグラなんて全く気にならんぞ。
SWITCH版は買い、その後XSXのゲーパスでも遊んだが、DQは多少のグラの差よりも圧倒的な快適さに勝るものはないと思ったよ。
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:34:27.62 ID:TMAA0+hIp.net
- まあオーディオに似てるのかな 安いアンプやスピーカー使ってようが気にならない人にはならないだろうしそれはそれでいい
だけど素人が作ってんじゃないんだから計画性持てよと 最初から同エンジンのハイグラでつくってPC→PS箱→Switchと品質落として追加要素加えながら時期ずらして売ればいい話
完全版なのに無印よりグラが劣化してるっておかしいでしょ 悪質というより無能
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:35:05.85 ID:TMAA0+hIp.net
- >>529ね
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:38:10.03 ID:0sVREpoH0.net
- モンハンは、最初がらＧで出せよクソがといつも思う。
あとＦＦはもはやどよくなった。
それと、ソニーファーストは必ず完全版が出るから評価がよければ待って買うようになった。（ただし中古を1000円くらいで買って、アップグレードする）
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:43:49.32 ID:zSZCzLzE0.net
- まだ終わっていないけど何処かの三部作とか汚物の塊みたいだもんな
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:44:24.08 ID:FNB3NKup0.net
- DQ11に関しては完全版と言うよりPS4版が不完全版だったって感が否めない所もあるのがね
ボイスとかバトルスピード調整とか8リメイクで出来てたのに11無印で無くしてたのわざとだよね
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:48:42.99 ID:0Ic/Bpyxa.net
- PSユーザーの誇りと優越感を踏みにじったドラクエ11だろ
あれだけ絶賛したのにそれが実は不完全な集金版だった挙げ句にSwitchの残飯をあてがわれて大爆死とか慈悲はないのか
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:52:53.19 ID:DkLWzGte0.net
- ドラクエは悪いイメージが…
次のはすぐ買うのやめる。
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 21:56:42.48 ID:d/ZAkg+wd.net
- >>530
それだと3DS版単独での発売になって、PS4版などの発売が2年以上遅れるから、PS4版を手にとってくれる人は確実に減るだろうね。
契約してるソニーが絶対に許さないだろうけどさ。
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 22:00:00.44 ID:QKXUTlwG0.net
- DQ11sのPS版は儲けを減らしただけで出す必要性はまったくなかった
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 22:03:02.61 ID:d/ZAkg+wd.net
- >>538
多分ゲーパスというか、箱に出すついでなんだろうね。
ロードが爆速だから、SFC時代に近い感覚で遊べる。
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 23:04:11.65 ID:ZnknU0GZr.net
- >>530
当初の計画通り11は3DSだけで作ってりゃ良かったのにな
変にPSかませたせいで台無し
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 23:17:37.77 ID:R/3NyKy70.net
- DQ11って当初の計画は松田社長の方針でPS4のみじゃなかったっけ？
堀井がこれはまずいと3DSも加えたって聞いたことあるけど
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 23:20:28.93 ID:6sIMUKkb0.net
- >>540
本当はPS4版を後発リメイクって事でSWITCHと同時に出そうとしたんやろな
ソニーが後発許さんってゴネて3DS版発売延期＆ハイデフ版未完成で出したと
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 23:31:52.01 ID:D1dd1rq/H.net
- 初めはPS4だけだったよね
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/09/01(水) 23:40:49.21 ID:GenaB5sM0.net
- >>541
DQに関しては松田は意見する権利ないよ
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:12:11.21 ID:tGAYu91+0.net
- >>528が何を言ってるのか意味が分からん
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:25:27.89 ID:5Vxfjw5D0.net
- >>534
わざとと言うよりPS４版を３DS版と同時に出さないといけない都合上
突貫工事で未完成のままＰＳ４版を出さないといけなかったんだろうと思う
まあどちらにせよ酷い話だがなｗ
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:31:48.84 ID:G1cntL6b0.net
- ドラクエ11だろうな
不完全版をフルプライスで買った人へのサポートがなにもない
完全に騙し商法
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:37:20.47 ID:cOY12swyH.net
- >>547
それは箱版TOVも一緒だな
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:38:59.48 ID:qwoH99J20.net
- そういやDQHも完全版商法やってたな
スイッチ版だけにライアン追加してた
まぁもともとDQはリメイク自体が多すぎるけど
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:40:41.55 ID:OnXuAw4d0.net
- >>547
ドラクエはまだSwitch版も発売予定って言ってたから何かしらの要素は付け足されるって予測できる分まだまし
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:47:16.57 ID:qwoH99J20.net
- まぁ先に言っとくべきだな
そもそもDLCにしても本編まで変えるようなものはアウトでしょ
別ゲーになっちゃうから
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:50:05.28 ID:fpB8HbxX0.net
- 後発フルプライス移植版に追加付けるくらい良いだろ
それを悪質とか言ったら追加無いと移植は認めないPSの戦略全否定やんけ
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 06:54:01.12 ID:Pd+Zy1n50.net
- ペルソナぐらい後から完全版が出るのに無印だすぞー、って開き直れるのは、いっそ清々しいとすら思う
信者の皆さんも全部分かってて布教するのに躊躇いが無い
あそこまで行けばマジで宗教だわ
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 07:02:32.21 ID:qwoH99J20.net
- まぁ売れないソフトはまだ仕方ないと思えるかもね
アトラスはソフトの価格が高いのもそれだったり実際買収されたし
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 07:04:31.97 ID:6X0It8KDM.net
- >>553
確かにペルソナ5の僅かな追加要素でのフルプライス完全版を食らったのに
次のペルソナ6ではどんなエグい完全版にしてくるか楽しみにしてる自分もイカれてると思う
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 07:12:40.58 ID:hS/pS32N0.net
- P5R
FF7R
コーエーパワーアップキット
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 07:20:16.17 ID:A1NFtlmAd.net
- >>555
と言っても、P5完全版が出たのって、P5発売の３年後くらいだからなぁ。
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 07:21:00.51 ID:v7QHl1RA0.net
- ゲーム天国 CruisinMix Special
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 07:21:06.62 ID:kpeps5qA0.net
- >>556
訓練されたコエユーザーはPK出るまで買わないからセーフ
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 08:01:22.88 ID:4r/jnzvT0.net
- ペルソナが悪質なのは廉価版発売した数日後に完全版発表だからな
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 08:29:56.13 ID:X9FsD9C6M.net
- >>560
セーブデータ引継ぎがあればそれでも少しは救いがあったんだけど
実際は無いほうがマシなくらいの引継ぎだったからなぁ
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 08:31:53.87 ID:ECTR5FRr0.net
- タイムリー感では一発目が一番楽しいけどな
バグを直してたり、快適になったりも完全版ていう比較対象があるから気になるだけで
追加シナリオも結局「蛇足」と言えばほとんどそうだし
ps4のドラクエ11からsでやり直したけど、途中の追加シナリオとかテンポ悪くなってそこで止めたわ
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 08:50:57.95 ID:W6YYPFota.net
- FF7RIとツシマ完全版
結果的にどちらも自業自得の大爆死
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 08:57:33.37 ID:I/zP8vy80.net
- PS版11Sセールで買って積んでる
無印起動して呪文書き写すのめんどい
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 11:25:02.17 ID:H/wLNl8Sd.net
- >>559
でもな三国志14でその信者を騙したんだよね
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 11:41:47.32 ID:Ka5YYqG90.net
- DQ１１Sは既に発表されてたし２年？以上空いたからそこまで酷くなくね？
発売直後に完全版発表したWiiのテイルズのヤツは酷いと思った
買ったヤツがアンチになっていく様をリアルタイムで見てたわ
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 11:53:30.43 ID:hZKFfBOP0.net
- コーエーのPK商法とコーエー価格
悪びれる風でもなく昭和の伝統として当たり前のように行ってる
steamの日本と世界の価格差のひどさよ
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 12:14:45.83 ID:eA0O3TjO0.net
- まあそれで過去最高利益10年連続更新なんだから
コエテクユーザーはなんとも思ってないわけだな
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 12:40:38.18 ID:IYSCjnCY0.net
- 悪質度だとファルコムが頭5つくらい抜けてる
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 13:09:39.76 ID:Jm2MEQlb0.net
- CS機でオンラインアップデートなどが一般的になったのは2007年以降のようなもんだし
PCゲーはそれより一般的になるのが早かったとは言え、ファルコム商法は更にそれ以前のインターネット未発達時代の産物だから、一応擁護できる部分もあるかな？
ユーザーから見ると悪質ではあるがｗ
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 13:13:11.91 ID:Iln4hCQK0.net
- 不具合放置からの修正した完全版とか最悪だよな
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 13:21:33.13 ID:Jm2MEQlb0.net
- >>571
旧パッケージに隠しコンテンツがあったけど未解放で(レジストリ弄って解放できたが)、アップデートで丁寧に封じてきて
新パッケージだけで遊べるようにしたとか
新パッケージの方しか当てられないアップデートとかあったからなファルコム
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 13:24:06.31 ID:vXxNuEwp0.net
- PS4を裏切ったFF7R
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 13:26:42.16 ID:cOY12swyH.net
- >>561
裏ボス倒すには2周が必須だから無印・Rと計4周した
4周目はもう放心状態でのプレイだった
無印からの引継ぎは絶対に必要な作品だった
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 13:38:19.74 ID:WkFmaRdB0.net
- 三国志14
「PKは出しません」
「その代わりシーズンパス出します」
「やっぱりPK出します」
PKの内容がPKとシーズンパスで薄まってしまい、スッカスカの内容に。
ただ・・味をしめて今後もやりそう
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 14:30:34.12 ID:RNjiXeaw0.net
- >>556
本来のパワーアップキットはアペンドディスクだったんだがな
本編を持ってない人のための「withパワーアップキット」
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 14:49:36.02 ID:UDwgkA2J0.net
- >>544
>>541のマツダ社長のあたりは知らんけど
PS4で企画スタート3DS追加は事実
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 15:31:46.81 ID:RNjiXeaw0.net
- あくまで根拠も何もない推測だけど
当初DQ11はPS4とWiiUのマルチを検討してたんじゃないかな
WiiUは誰もが認める失敗ハードだけど日本でじゃあPS4はDQを独占で出そうと思うほどは売れていたわけじゃない
オンラインとはいえ前作10はマルチタイトルでWiiUも対応ハードに入っていたのでここに11を投入しようとしても不思議ではない
ただあまりに早く市場が死んでしまったので発表前に断念、PS4だけでは充分な売り上げ取れないと考えて3DS追加
遅れて後のSwitchであるNXの話が入ってきたのでさらに追加というパターンだったのではないかと
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 16:50:16.04 ID:i8Lh8P5C0.net
- はいはい予言しとくアライズな
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 18:57:43.55 ID:K/SKj27Fr.net
- マリオカート8DX
マリカ8無印買った人にフォローなし
しかも無印のDLC小出しにしてたから尚タチ悪い
擁護してる奴が3年経ってるからと言ってるが、ここで批判されてるペルソナ5も3年経って完全版なわけだが
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 19:11:13.31 ID:Mer2BR+80.net
- DQ11Sは良くある後発完全版だよなぁ
PSの十八番だったのを逆やられて発狂してただけで
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 19:49:28.85 ID:gVAw0+9/0.net
- ドラクエは開発費かかりすぎてあんな売り方したんか？
switch版で終わっとけばよかったのにｗ
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/09/02(木) 20:13:46.39 ID:ocM1vW6Td.net
- >>582
箱に出してくれたのは感謝しかないわ。
3DS版とSWITCH版買って、箱版もゲーパスでやり込んだ後に結局買ったわ。
ただひたすらに快適、これに尽きる。
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 02:19:40.79 ID:tegw4yxC0.net
- >>441
近所にローソンがない地域もあるから
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 02:33:03.51 ID:tegw4yxC0.net
- >>528
スクエニとしては
DQ30周年に3DS版DQ11を発売しその後DQ11SをNintendo SWITCH/PS4に同時発売できなかったのかな？
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 05:17:54.64 ID:nls4NpdPd.net
- >>585
ソニーが許さないだろ。
実際丁度1年程情報を出させなかったし。
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 05:53:59.14 ID:SVBoswaA0.net
- >>565
俺買ってなかったんだけど凄いよなw
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 07:18:39.08 ID:d/6LtKHk0.net
- Z世代はドラクエなんかやらんから
これからドラクエはどんどん売り上げ落ちる
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 10:56:03.03 ID:PTGaAIFr0.net
- 軌跡やイースの○○対応版出しすぎて在庫をだぶつかせまくってPCから追放されたファルコムさん
パッチでなんとかできるレベルなんだしパッチ出せや
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 11:51:35.36 ID:aZR/A7Aa0.net
- >>588
９の頃もそう言ってただろお前ｗ
結局１１になっても総売り上げはさほど落ちてないな
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 11:53:44.01 ID:aZR/A7Aa0.net
- 一方FFは初週６８万と言う大失態の上、数か月後に何とかミリオン達成と言う
ザマだったからな。次はもうミリオン行かないんじゃない？
いやスクエニの面子がかかってるから、どんな手を使ってても統計上ミリオンには上げて来るかな
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 12:14:52.08 ID:d/6LtKHk0.net
- >>590
次はめっちゃ落ちる思う
姑息な完全版商法で見限った奴も多いと思う
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 14:28:32.70 ID:kcnUJm9q0.net
- 一般人からすればDQ11は3DSとおまけでPS4で出て
2年も遅れてSwitchに出たという認識しかないのでは
この程度で見限る人なんて限られてると思うが
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 14:39:38.44 ID:8+cakxM/0.net
- ドラクエ12がPSだけだったら間違いなく落ちるだろうな
文字通りに客が居ないからw
Switchで出るならそれ程落ちずに横這いか客が無駄に分散しなくて済む分多少は上向くかもしれんね
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 21:11:45.82 ID:69/wEh7Da.net
- >>580
はい、大ブーメランねｗｗｗ
【アプグレ不可】horizon2、PS4版とPS5版が別売りに。PS5を買えなかったPS4ニシが発狂して炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630592484/
しかも、ホライゾン２はDXですらないｗｗｗｗｗｗ
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 21:13:23.06 ID:69/wEh7Da.net
- >>89
はい、大ブーメランねｗｗｗ
【アプグレ不可】horizon2、PS4版とPS5版が別売りに。PS5を買えなかったPS4ニシが発狂して炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630592484/
しかも、ホライゾン２はDXですらないｗｗｗｗｗｗ
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 21:14:37.48 ID:69/wEh7Da.net
- >>50 >>13
はい、大ブーメランねｗｗｗ
【アプグレ不可】horizon2、PS4版とPS5版が別売りに。PS5を買えなかったPS4ニシが発狂して炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630592484/
しかも、ホライゾン２はDXですらないｗｗｗｗｗｗ
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 21:16:13.08 ID:69/wEh7Da.net
- >>322 >>356
はい、大ブーメランねｗｗｗ
【アプグレ不可】horizon2、PS4版とPS5版が別売りに。PS5を買えなかったPS4ニシが発狂して炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630592484/
しかも、ホライゾン２はDXですらないｗｗｗｗｗｗ
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 21:17:16.01 ID:meOSnxIw0.net
- PS3、360の頃のバンナム腐ってたな
完全版じゃないけど
発売日DLCという名のROMに入ってるのをロック解除で遊ばせるという酷い事やりまくってた
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/09/03(金) 21:17:53.60 ID:69/wEh7Da.net
- >>493 >>497
はい、大ブーメランねｗｗｗ
【アプグレ不可】horizon2、PS4版とPS5版が別売りに。PS5を買えなかったPS4ニシが発狂して炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1630592484/
しかも、ホライゾン２はDXですらないｗｗｗｗｗｗ
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 02:27:00.60 ID:W1zQeaXS0.net
- >>600
完全版って先に出たソフトに付加価値をつけて後から出すソフトなんだけど
意味分からなかった？
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 02:32:59.39 ID:NXqEUBPZ0.net
- P5を超えるものはない気がする
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 03:05:04.98 ID:hXnYp7xX0.net
- コエテク
仁王2とか最初からDLC切売だし
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 06:55:15.14 ID:WXWUCu/za.net
- >>601
アホ乙
お前はWiiUでマリカ８買ったら、
Switchでマリカ８DXを無料や追加費用だけでやらせろって言った基地外なんだから、
SIEがPS4でホライゾン２買ってもPS5でアップグレード対応できないようにしたのはブーメランだよｗ
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 06:58:56.18 ID:wFUcemrtM.net
- 分割FF7R
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 07:09:51.63 ID:W/KOPmBsp.net
- DQ11sってさ、Steam版のグラもSwitchと同じ？設定変えられるだろうから最高設定の話ね
その辺明確に書かれてないよね公式に
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 07:21:50.71 ID:ujC6FW3x0.net
- 完全版とは違うけどゼルダ夢島リマスターフルプライスは酷かったボッタクリ
VCで700円をちょっとグラ良くしただけで6000円かよ
任天堂が一番嫌う商法のはずだろ 根本から嘘八百の糞リマスターでした
3000円ぐらいだったらご苦労さまで済んだのにアホだ WiiUのVCすらスキだったファンを裏切りまくりぶった切り
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 08:24:43.45 ID:WXWUCu/za.net
- >>607
エアプノンゲーマーアホ杉
夢島はオリジナルとは全くの別物
あれを３０００円で売れるなら、SIEのソフトも全て３０００～４０００円で売らないとならなくなる
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 08:38:26.67 ID:9zL/bbaDM.net
- >>599
リッジレーサーとか中身ほとんど一緒で＋αしたのをナンバリングだけ変えて
発売したからな
両方ともロンチタイトルにしたかったんだろうけど
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 08:59:10.29 ID:9ZovaPTO0.net
- >>607
じゃあFF7Rは300円くらいで売るべきだったな
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 09:50:40.28 ID:j/NOxqid0.net
- >>602
同じアトラスでも真3からのマニアクスのが酷いぞ
だだ三国志14に比べればかわいいほう
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 10:23:20.82 ID:kA/PI3mA0.net
- PS3の和ゲーの多くが該当しそう。
360を踏み台にして現代でひっくり返されそうなのが象徴的である。
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 12:09:29.76 ID:M/wTgSkl0.net
- >>606
書かないってことは
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 13:19:46.90 ID:wnoG4RvRd.net
- >>606
SWITCHは流石にボヤけがあるけど、XSXやPCだとキレイにアプコンされてクッキリしてる。
もともとのアセットはPS4の無印よりは落ちるけど、コマ送りプレイみたいな奇特な事するわけでもなければまず気にはならんな。
そんな事よりローディングの超高速化と60FPS固定が、あらゆる面でプレイを超快適してるのが大きい。
- 615 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 14:03:40.93 ID:RRy/cPJhd.net
- Steam版はfps30,60,120,240,無制限と選べたかな
基本SwitchのアセットだからそこそこのPCでも 120張り付いて快適
Modも特定のやつ以外はフォルダにファイルぶち込むだけで適用できるし
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 19:18:32.93 ID:SUtAZeLZ0.net
- >>547
最初からスイッチでも出すよと言ってたでしょ
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/09/04(土) 19:20:53.73 ID:qGUH1m2Dd.net
- >>612
キチガイ和サードはPS大好き独占やし
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 06:31:38.91 ID:BDMXRIfjH.net
- >>608
ストーリーも敵も違うの？
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 06:36:16.85 ID:BDMXRIfjH.net
- 完全版商法ムキーの人は
今度出るHD2Dのドラクエ3に完全版商法ムキーしてるの？
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 06:38:07.84 ID:hawQN23E0.net
- Wii U
スイッチという完全版ハードが発売
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 06:50:39.63 ID:3y8oQ8WU0.net
- 完全版というか
国産の続編やリメイクは基本的に悪質
- 622 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 07:02:01.58 ID:tBao+X0R0.net
- >>619
出来れば１１Sのスキンで３を作って欲しかった
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 07:27:02.98 ID:N6/EoRvKa.net
- FF7R関連全部
低ボリュームの分作な時点で悪質
- 624 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 08:42:02.78 ID:dkvA1Vay0.net
- >>622
ドラクエ11Sのやつで4～6出してほしいわ
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 08:42:37.44 ID:U+o6uSK20.net
- >>619
「完全版商法ムキー」というよりは
もっと単純に、今のドラクエに希望を抱いてない
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 10:16:51.45 ID:xjhYsszh0.net
- 式神の城
なんてことはないSTGだが一時期アルファシステムが鼻息荒くして市場に投入してたタイトル
最初に発売されたのがXboxでPS2に移植の後アッパーバージョンのPC版が出て
それをさらに反映したバージョンが再びXboxで発売されてそれが特典変えた2パッケージ同時発売のポケモン商法
まあ案の定在庫駄々余ってたわけだけどその必死さがすげーわって
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 10:27:29.33 ID:gIZMEIP+H.net
- >>625
つまり何年後に発売しようがドラクエリメイクも完全版商法なんだね
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 10:34:51.79 ID:U+o6uSK20.net
- >>627
違うし
もはや「何商法でもどうでもいい」ってことだよ
あえて言うなら「完全版商法ムキー」じゃなくて「スクエニドラクエ商法はぁ…」だよ
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 10:43:06.99 ID:FmftiPuYH.net
- >>628
つまり完全版商法なんだよね
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 10:49:23.39 ID:OB1ncs4d0.net
- 結局何年経ったとしても
「ぼくが買った時より新しいバージョンを出すのは損した気分になったり優越感を失わせる」からムキーって話でOK？
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 11:02:51.42 ID:gc6iehBa0.net
- 鳥山明再現度的にはDQ10バージョン4までのPV用モデルベースで作って欲しいな
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 11:21:15.36 ID:6BYIlG0Zd.net
- >>619
なわけないじゃん
ここのスレに出ている完全版商法とは全然違うけど本気でそう思ってるなら病院に行け
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 11:36:46.78 ID:nX8RLU3ZM.net
- 完全版が悪質になる要素を聞いてみたい
自分は、早く遊べた分の対価として、追加要素や廉価は許せる
完全版は出しません→出しますとか、このハード独占です→他機種展開しますみたいな、開発者が嘘をつくのが悪質な完全版だと思っている
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 12:10:46.51 ID:9/rA6a5J0.net
- 最初から未完成品出しますなんて言うわけないだろ
追加要素出すつもりがすでにあるのに出したのは悪質だよ
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:01:50.53 ID:8cGaeZ+w0.net
- 完全版もだけど、声優増やして２とかしちゃうフィットボクシングみたいのも大概。
3DS初音ミクの曲が増えたわけでもないデラックスも同じ。
ソフトよりもメーカーで買うかわないを決めた方がよいのかも。
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:22:21.37 ID:cEdsNXbIa.net
- >>635
フィットボクシング２は別物だし、好評だぞ
エアプ情弱杉
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:26:28.94 ID:5oFEB2ti0.net
- ウイニングポスト
コエテクみたいな三流メーカーはまともなゲーム作れないとよくわかる
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:31:41.87 ID:2fFz05AB0.net
- ペルソナ5R
同じハードで完全版を出し、無印からのアップデート不可、セーブ引き継ぎ不可は
最初に無印を買ったファンを馬鹿にしてると言っていいだろう
DLCレベルの追加要素で売り直しなんて今時珍しいぞ
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:36:03.26 ID:cEdsNXbIa.net
- ５Rは、カプコンのG級商法に近くね？
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:46:56.22 ID:iOvSLkXur.net
- マリオカート8デラックス
違うハードで完全版を出し、無印からのアップデート不可、セーブ引き継ぎ不可は
最初に無印を買ったファンを馬鹿にしてると言っていいだろう
DLCレベルの追加要素で売り直しなんて今時珍しいぞ
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:50:33.32 ID:wVHZ59JL0.net
- >>640
これにケチつけてたらPS４や５のゲームの８割ダウトだろ
コピペみたいなマリカ叩きは不毛なのでやめとけ
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 13:54:13.84 ID:iOvSLkXur.net
- >>641
意味わからん。そんなこと言うならスイッチは8割はwiiU移植完全版だろ
PS叩く前に自分らのハードが移植まみれなのを僻めよ
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 14:05:26.45 ID:cEdsNXbIa.net
- >>642
デタラメ乙
そうやって無意味に嘘をつくから、誰にも信じて貰えないんだよ
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 14:08:02.35 ID:iOvSLkXur.net
- >>643
無意味じゃなくて事実でしょ？
事実がネガキャンになるからそう言うんだろうが
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 14:09:38.72 ID:fBzWfnGS0.net
- ID:iOvSLkXur
こいつマリカスレでも頭のおかしい難癖付けて叩かれてる(´·ω·`)
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 14:41:53.46 ID:L9TPLhqo0.net
- 7Rがぶっちぎりは当然だろう。
完結まで10年超コースで今後、一作目だけでも何回完全版出るか分かったもんじゃねーし。
7Rリミテッドエディション
7Rディレクターズカットエディション
7Rファイナルショーダウン
7Reスポーツ
ぐらいはやりそう。
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 14:46:44.90 ID:2UGoVEkS0.net
- ファルコムの｢空の軌跡｣発売が2004年だったか。
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 14:53:12.45 ID:cEdsNXbIa.net
- >>644
事実って言ったな？
＞スイッチは8割はwiiU移植完全版だろ
これのどこが事実なのかをちゃんとデータを挙げて示してみな？
今日中にやらなかったり、言い訳して逃げたら嘘つき基地外確定だぞ
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 16:46:42.64 ID:6BYIlG0Zd.net
- >>638
そんなもん真3からやってる
そもそも平気で粉飾決算するような企業だぞ
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 16:50:32.95 ID:wbgYUR4S0.net
- 筆頭はダカーポかな
曲芸商法に比べたらファルコムとか超良心的
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 17:06:28.91 ID:wYWM7Tf90.net
- >>644
ゴキブリ団子咥えて逃走
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 18:51:14.20 ID:/iQ5RQXG0.net
- 7RのPS5版は完結まで入ってるわけじゃないから
完全版じゃないので完全版商法とは言えんよ
不完全リメイクの不完全版商法だよ
普通は考えつきもしないし実行しようとも思えない
躊躇なくやれる野村はほんと凄いよ
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 19:00:14.79 ID:8cGaeZ+w0.net
- Tovそんなひどいのかと思ってツベ見たがその前作がひどかったという炎上記事ばっかり。
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 19:17:53.52 ID:MQGPSCUj0.net
- FF7Rは分割商法だな
原作とか派生作品を知った上での続編的な話になってるからリメイクですらないし
DLCもその後に出てくるキャラと7R2の間の話だから7Rとはあまり関係ない
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/09/05(日) 20:45:15.86 ID:5Jg3crnea.net
- ラストホープ
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 01:54:45.23 ID:Zt/uXhYg0.net
- >>654
それを、リメイクってタイトルでリリース
悪質以外の何物でもない
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 02:57:50.42 ID:CbiQVQ2M0.net
- アベノミクス
アベノミクス3本の矢
アベノミクス6本の矢
アベノミクス2ndステージ
ニューアベノミクス
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 07:42:19.14 ID:3S3fEjSWa.net
- FF7Rはただの劣化リメイクやからすれ違いだぞ
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 08:09:38.15 ID:JoM3G38H0.net
- 一本道
- 660 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 08:17:53.61 ID:VSL9CnJiF.net
- 7Rは完全版とかリメイクとかそれ以前の話だから
いつ完結すんのよあと何回バージョン違いの使い回しを出す気なんだろ
7Rの新作が出るたびにお得な抱き合わせのパッケージしたのを出すと思うし
- 661 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 08:25:51.25 ID:FNO9Fl4Ra.net
- >>1
TOV
アレは色々と酷い完全版商法だった。
フレン仲間は特にシナリオの根幹すら否定するような酷い出来だった。
まぁ最初から完全版作る為に仲間にさせなかったのが
奇跡的に良ムーブになってただけだがフレンw
- 662 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 09:03:36.60 ID:INiX+c1Wd.net
- >>661
テイルズスタジオの倒産はこれが一番最初のきっかけだと思う。
- 663 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 10:03:34.63 ID:N+odoN2ip.net
- フレンもあるし正直パティも世界観違くねって感じ
- 664 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 11:20:14.75 ID:Em7Vjjxh0.net
- 三国志14 2020/1/16 9,680→ズンパス1 4,950→2020/12/20三国志14PK 5,830→ズンパス2 4,950
ズンパスに難易度解放やシナリオ追加、武将作成などあり
しかも無印発売時今までPKでの追加要素はズンパスでやる、PKを発売しても全然違うゲームになるとインタビューで明言してたのに1年も経たない内にPKを発売しかも追加要素も糞という類い稀な完全版商法
- 665 ：名無しさん必死だな：2021/09/06(月) 21:33:55.57 ID:tfLS5E/L0.net
- ポケットモンスターウルトラサンムーン
続編を匂わせるような詐欺っぽい宣伝して結果的にただの完全版だったってのは中々ないよな
2バージョンで完全版も大概だけど
- 666 ：名無しさん必死だな：2021/09/07(火) 04:31:26.35 ID:LmGo+M0x0.net
- 完全版とは違うが
ボンバーマンGB2からの
ボンバーマンコレクション
- 667 ：名無しさん必死だな：2021/09/07(火) 07:44:13.98 ID:swW8j10K0.net
- ＭＧＳ３サブシスタンス。無印ＭＧＳ３とストーリーなどは全く同じだが
３Ｄ視点が導入されており、ゲーム性は殆ど別物と言って良いぐらい変わっている
これが無印発売後たった１年で発売されており、当然当時なのでアップデート対応なども無かった
- 668 ：名無しさん必死だな：2021/09/07(火) 11:56:38.89 ID:klpo4bXBM.net
- アイマス２箱→PS3かな
３万円くらい損した気分になったから
それ以来バンダイのソフトまともに買ってない
- 669 ：名無しさん必死だな：2021/09/07(火) 16:51:07.87 ID:SbrOpG+D0.net
- >>668
信者の擁護が「PS3でも買い直す必要なくていいだろ」だったな
アイマス界隈はちょっとした批判でもする奴はアンチって変な風潮になるの早かったから表立って批判しにくくなって
不満持つ奴がサイレントで離れていった結果が伝説のクリスマス週2万本だ
- 670 ：名無しさん必死だな：2021/09/07(火) 17:51:37.91 ID:93v51l7j0.net
- >>1
即座に思い浮かんだのは曲芸商法
若い世代はもう知らないかも
俺もここのゲームで購入したのは「最終試験くじら」だけだが
- 671 ：名無しさん必死だな：2021/09/07(火) 18:01:26.42 ID:yqmAmrMNa.net
- ダ・カーポかFF7R
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